15-latek zmarł podczas imprezy sylwestrowej

[kinomysz_sz]

Bór Zapilski, a nie Zajaciński. Stała się tragedia i sprawę trzeba wyjaśnić, a komentarze w stylu "bananowa młodzież" mnie osobiście denerwują nie mówiąc o matce Jakuba. Znam kilku chłopaków którzy byli na tej zabawie. Normalni młodzi ludzie.

[Gość: Misio]

A może jednak Bór Zajaciński – wieś w Polsce położona w województwie śląskim, w
powiecie kłobuckim, w gminie Przystajń.<źródło:wikipedia>.Nie wiem gdzie ta
impreza była, ale taka wieś jak Bór Zajaciński istnieje jak również Bór Zapilski
położony nieopodal Węglowic. Jeśli jednak to jest Bór Zapilski, to gratulacje
dla pismaka z dennego dodatku wypocinowego GW z Czewy:P

[Gość: mama]

kurcze co się dzieje, od września słychać co jaki czas ,że tak młode dzieci
umierają. Straszne....

[Gość: normalny dzieciak]

za dobrze się bawią pieniędzmi rodziców.

[Gość: JA]

Dokładnie miejscowość to BÓR ZAPILSKI 1km od Węglowic. Co do imprezy miało być
miło ale jak się skończyło wiedzą ci co byli na niej. Sam już jestem dużo
starszy i dziwi mnie to że nie było tam osób które mogły by zapanować nad tym (
nie mówię tu o rodzicach ). Zawsze na takim zbiegowisku tym bardziej że w
drewnianym domku powinien jeden lub dwóch czuwać nad resztą ( jakiś starszy
kolega brat siostra )

[Gość: max]

Normalne dzieci,a nie młodzi ludzie.Tam powinni zaglądać rodzice,nawet dyżurować zrobić herbatkę,podać ciepłe danie......Dzieci pozostawiono bez opieki!To chyba podlega karze,nie mówiąc o alkoholu,który dla dzieci został zakupiony.Tragiczny finał bezmyślności dorosłych......"Bananowi" rodzice i takie same dzieci.

[dyziek_o]

Trudno nie zgodzić się z argumentami "Maxa"
Młody człowiek ma w głowie bowiem coś pomiędzy sieczką a trocinami. Co
oczywiście stwarza zagrożenie dla niego samego jak i otoczenia.
Stwierdzono to już dawno i umiejętnie ograniczano ryzyko związane z
pozostawieniem samemu sobie owej mieszanki w dawniejszych przepisach z
wychowaniem związanych.
"Nowoczesne" metody wychowawcze odeszły jednak od dawniejszych,-
sprawdzonych przez stulecia co owocuje coraz większą liczbą dowodów na
nieskuteczność tych ostatnich.
W związku z podejrzeniem, że powrót do dawnych metod nie nastąpi wcześniej
niż za mniej-więcej sto lat, nie ma co wyrywać włosów z głowy nad wypadkami,
których powodem jest brak zdrowego rozsądku w metodach pracy nad naszymi
milusińskimi a zwłaszcza nad ich zachowaniami.
Albowiem gdzie drwa się rąbie, tam wiór sypać się musi......!
Dyzio,

[Gość: xxx]

w stu procentach popieram! bezmyslnosc ludzka, a tu nie tylko dzieci ale i rodzicow, nie zna granic

[Gość: WIEM COS O TYM]

kiedys prowadzilismy lokal, w ktorym m.innymi organizowalismy 18-tki
dla mlodziezy.
ILE SIE NATLUMACZYLISMY RODZICOM, ZEBY kupili alkohol i dali nam do
nalewania mlodym w kieliszki.
wIADOMO,ZE NA TAKICH IMPREZACH NAWET najbardziej grzeczne dzieci beda
pily alkohol i jest to nieuniknione.
WIEC LEPIEJ JAK BEDZIE SIE TO ODBYwAC POD OKIEM STARSZYCH, a
zapowiadajac mlodym, ze alkohol bedzie na sali i prosimy nie
przynosic innego, zeby nie mieszac......daje rewelacyjny skutek.
MY ORGANIZOWALISMY ZABAWY, KONKURSY,przy DJ, Jacku tak, zeby okazji
do wznoszenia toastu bylo jak najmniej.
JEDEN RODZAJ WODKI, szampan, 18 batow na tylek 18-tatka, czy latki
"dowod osobisty" ze zdjeciem 'bobaska" byla super zabawa.
Czasami po polnocy "wpadali" rodzice i zostawali bawiac sie z
mlodymi.
PO IMPREZIE PRZYZNAWALI racje jesli chodzi o alkohol.
POSZLO go znacznie mniej i pod kontrola.
Mlodziez wychodzila zadowolona i TRZEZWA!!!!!
chociaz jak to glupia tradycja kaze "wypili wodeczke"
kontrolowani.........nawet tego nie odczuwajac.

NIGDY nie zostawiajcie dzieci-mlodziezy bez kontroli
TAK SIE TO KONCZY CZASAMI

[Gość: do wiem cos o tym]

no niby tak ale tu to byli gimnazjalisci do pełnoletnosci im jeszcze daleko

[Gość: andd]

@dyziek_ zgadzam się z każdym Twoim słowem...

[Gość: .]

Cyt: Nastolatki miały bawić się bez dozoru, co więcej - ktoś dorosły kupił dla
nich piwo, wódkę i szampany.

To zart??? jak mozna byc takim kretynem :/ w ogole co to za wiek zeby mlodzi
ludzie mogli bez jakiegokolwiek nadzoru robic co im sie zywnie podoba w dodatku
za pozwoleniem durnych starych, ktorzy im jeszcze wodke podsuwali....a
oczywiscie młodego chłopaka szkoda bardzo...

[Gość: tomek]

Widze ze niektorym sie troszke pozapominalo jak byli w tym wieku. Ja mam 25 lat
i dobrze pamietam czasy 15 latka. Co roku robilismy u kogos w domu imprezy
sylwestrowe i bez zadnej opieki . Wiadome tez ze alkohol w tym wieku musial byc
na stole ( i to zazwyczaj w przesadzonej ilosci by miec sie czym chwalic
pozniej) problemow z zakupem tez nigdy nie bylo( brat, kuzyn, sasiad itd itp)
Tak wiec juz nie mowcie ze robili cos okropnego , strasznego, niewyobrazalnego
bo 90% polskich nastolatkow tak robilo, robi i bedzie robic . Jedynie czego nie
popieram to narkotykow po ktore siegaja juz 14-latkowie .

[Gość: .]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Widze ze niektorym sie troszke pozapominalo jak byli w tym wieku. Ja mam 25 lat
> i dobrze pamietam czasy 15 latka. Co roku robilismy u kogos w domu imprezy
> sylwestrowe i bez zadnej opieki . Wiadome tez ze alkohol w tym wieku musial byc
> na stole ( i to zazwyczaj w przesadzonej ilosci by miec sie czym chwalic
> pozniej) problemow z zakupem tez nigdy nie bylo( brat, kuzyn, sasiad itd itp)
> Tak wiec juz nie mowcie ze robili cos okropnego , strasznego, niewyobrazalnego
> bo 90% polskich nastolatkow tak robilo, robi i bedzie robic . Jedynie czego nie
> popieram to narkotykow po ktore siegaja juz 14-latkowie .

wyobraz sobie ze jestem o dwa lata starsza od ciebie i jakos nie przypominam
sobie takich sytuacji..owszem chodzilo sie do kolezanek na jakies"imprezy" ale
zawsze byli dorosli i nikt nawet nie pomyslal o tym zeby poprosic o cos sasiada
czy starszego brata...od czasu do czasu wypilo sie piwo np na wagarach , ale
nigdy nie bylo czegos takiego zeby dorosły postawil przede mna jak to napsiales
przesadzona ilosc alkoholu, czy tez na to zezwolil swojemu dziecku..widocznie
obracałes sie w jakis niepowaznych i nieodpowiedzialnych kregach i tyle..tak
wiec nie pisz ze ktos zapomnial jak to bylo..co do narkotyków to sie z Toba zgadzam

[Gość: warlock]

Ojciec i Matka mysli,ze pociecha ma pare 6 w szkole,ze jest madra i wie co jest
dobre a co zle. Mysli sobie :puszcze pocieche na zabawe,to takie dobre dziecko.
Nie trzeba wiele by przesadzic z alkoholem u takich dzieci,nie wspomne juz o
narkotykach. Terz ,zwlaszcza teraz nalezy chronic malych gnojkow przed
zagrozeniami i miec piecze nad wychowaniem. Nie koniecznie bezstresowym.

[Gość: tomek]

nie napisalem ze dorosly stawial nam te niewyobrazalna ilosc alkoholu tylko ze
nie bylo problemu z zalatwieniem takiej ilosci . Co do twojego stylu bycia
(nikogo nie obrazajac) to nalezysz do tych 10% ktore sie zachowuja jak na
porzadnego nastolatka przystalo ( ale to naprawde zdecydowana mniejszosc). Ja
akurat nalezalem do grona osob ktore byly uwazane za kujonow i "nie"
imprezowiczow;p . Jednak potrafilismy sie zebrac i w swoim gronie robiac takie
imprezki nie rozpowszechniajac na lewo i prawo co to sie na nich dzialo ;p
Konczylismy skacowani ale nigdy nie dochodzilo do awantur burd itd. Kazdy siebie
i innych pilnowal. Jak juz ktos przesadzal to go sie odstawialo od alko albo
wypraszalo. Tak wygladaja normalne imprezki. A nie napruc sie " zarzygac "
mieszkanie cos zdemolowac. Wszystko jest dla ludzi. Ale ludzi z glowa

[sweet_sensi]

Gość portalu: . napisał(a):
> wyobraz sobie ze jestem o dwa lata starsza od ciebie i jakos nie
> przypominam sobie takich sytuacji..owszem chodzilo sie do
> kolezanek na jakies"imprezy" ale zawsze byli dorosli i nikt nawet
> nie pomyslal o tym zeby poprosic o cos sasiada czy starszego brata...

To, że Ty sobie czegoś nie przypominasz nie jest żadnym dowodem na to, że każdy
piętnastolatek zachowują się poważnie

>...od czasu do czasu wypilo sie piwo np na wagarach , ale
> nigdy nie bylo czegos takiego zeby dorosły postawil przede mna jak
> to napsiales przesadzona ilosc alkoholu, czy tez na to zezwolil
> swojemu dziecku..widocznie obracałes sie w jakis niepowaznych i
> nieodpowiedzialnych kregach i tyle

Po pierwsze to nikt tu nie napisał jak Ty to ujęłaś, że dorosły postawili przed
kimś przesadzoną ilość alkoholu.
Widzisz, Tobie rodzice zabronili sięgania po alkohol w ich obecności, co zmusiło
Cię do opuszczania zajęć lekcyjnych i picia podczas wagarów.

Dużo racji jest w tym co napisał Tomek, wiele osób zapomniało albo nie chce
pamiętać lat swojej młodości i wszystkich głupot jakie wyczyniały. Śmiem
twierdzić, że nie ma takiej osoby która nie zrobiłaby czegoś idiotycznego w
dzieciństwie, tylko teraz kiedy już są starsi, mają bardziej dojrzały sposób
patrzenia na świat, robią z siebie "świętych".
A może mają tylko dużo szczęścia i podobna historia nie przydarzyła się im...

Ps A czy alkohol nie jest narkotykiem?
Powoduje uzależnienie fizyczne więc nim jest.

[Gość: andd]

Ja jestem starszy od Ciebie 7 lat i też jakoś nie przypominam sobie imprez
opisanych przez Ciebie.

[Gość: andd]

...dzisiejsza młodzież bardzo się zmieniła... Szkoda, tylko że na niekorzyść..

[Gość: szczera]

Zgadzam sie z Toba Tomek,tez mam 25 lat i dobrze pamietam jak to bylo jak sie
poszlo do liceum...co lepsze mialam akurat raczej dobre towarzystwo, znajomi z
tzw dobrych domow,dobrze sie uczyli, nie bylo z nimi jakis problemow na
codzien...zreszta teraz wiekszosc z nich to juz ludzie po studiach, ktorzy
zakladaja rodziny,robia kariere i nie skonczyli zle. A jednak jak sobie
przypomne te nasze imprezy...ile sie pilo..alkohol byl zawsze i w takich
ilosciach,ze nigdy nie brakowalo,nie wiem skad,ale byl...trzeba sie bylo tylko
zlozyc i mozna bylo pic do woli.Rodzice? wyrobilismy sobie u nich zaufanie i
tyle,co mieli nas pilnowac cala dobe? Zreszta sama duzo pilam na imprezach,a
nigdy nie zrobilam nic glupiego i nigdy nie zawiodlam swoich rodzicow.
Wiedzieli,ze nie chodze na imprezy zeby sie napic soczku i popic to
herbatka...ale malo ktory rodzic ma pojecie ile jego dziecko wypija przez lata
liceum i studiow... Nie mowie,ze wszyscy mlodzi ludzie pija,bo znalam i takich
co nie pili prawie wcale, ale jednak wiekszosc pije jak jest okazja i nawet
czasami to sie mozna zdziwic jak na pozor spokojne i ulozone
nastolatki,zachowuja sie na imprezach...

[Gość: szczera]

Chcialam jeszcze dodac, ze bardzo wspolczuje rodzinie chlopaka... szkoda, ze tak
sie to skonczylo:( ludzie jak widzicie,ze ktos po alkoholu dziwnie sie zachowuje
i zle wyglada, zainteresujcie sie!

Uczniowie urządzili sobie sylwestra. Jeden z ni...

[maja.223]

ludzie ma co wy wyagadujecie!!! wydarzyla sie tragedia i wine
ponosza TYLKO I WYLACZNIE DOROSLI! 15-latek to jeszcze dzieciak,
pewnie ze probuje i nie ma wyobrazni.... szkoda i chlopaka - cale
zycie przed soba mial... no i wyobrazam sobie bol rozpacz i poczucie
winy rodzicow... tu pozostaje bez slow i z calym szacunkiem.... wiem
co znaczy dla matki smierc dziecka - na moich rekach - w innych
okolicznosciach - umieral moj synek.... nie wazne jednak
okolicznosci... bol ten sam... DOROSLI MIEJMY WIECEJ WYOBRAZNI,
BADZMY BARDZIEJ ODPOWIEDZIALNI!!!

Uczniowie urządzili sobie sylwestra. Jeden z ni...

[maja.223]

jak juz powiedzialam to tylko wina doroslych!!! 15latek to jeszcze
dzieciak za ktorego wyobrazni i odpowiedzialnosc powinien ponoscic
dorosly

[Gość: hutnik]

Krzychu nie denerwuj się tak :D

Bór Zapilski

[angrusz1]

to od zapijania się na śmierć ?

Tacy rodzice , a jak w szkole pyskują .

[Gość: malysc]

Ludzie niektóre wasze posty sa smiechu warte mam 28lat i tak samo
jak TOMEK doskonale pamietam imprezy na ktorych bywałem i rowniez
były trunki procentowe.Wiec nie piszcie głupot ze caly czas
siedzieliscie w domach i aureola sie nad wami palila. Wracajac
do "gó...arzy"jak ich tu nazywacie zrobili sobie sylwestra takiego
jak setki moze tysiace w polsce ,zdarzyl sie tragiczny wypadek a wy
za cala wine obarczacie rodziców .
A ja mam pytanie do was:
1 Rodzic ma siedziec cala impreze i pilnowac?
odp:nikt by sie nie czul komfortowo a jak by chcieli sie napic to by
wyszli na zewnatrz
2 Dzwonic co 15 minut?
odp:w ciagu tych 15 minut moze stac sie rowniez tragedia
3 Nie puszczac na SYLWESTRA?
odp:jakie bedzie mialo dziecinstwo nasze dziecko nie bedzie mialo
zadnych wspomnien,ani co wspominać.
Wiec prosze was nie obarczajcie za ta tragedie rodziców.
Powstał watek wiec moze porozmawiajmy o tym co ma rodzic zrobic zeby
uniknac nastepnej tragedii.
Jak macie inne odpowiedzi na moje pytania zawarte w poscie to
odpowiadajcie moze mi to pomoze i czegos sie naucze na przyszlosc.
A dla rodzicow zmarlego chlopaka SZCZERE WSPOLCZUCIA
malysc z parkitki

[Gość: Misio]

Tragedia w pełnym tego słowa znaczeniu. Każdy z nas pisze co myśli, bo do tego
jest forum. Zgadzam się z niektórymi wypowiedziami nawiązującymi do naszej
młodości. Ja mam 29 lat i akurat nie brałem udziału w mocno zakrapianych
imprezach ale wiem, że moi koledzy bywali na takich, choć trudno to nazwać
imprezą.Teraz ci moi koledzy wyglądają....jak wyglądają, po prostu stoczyli się
i przykro mi patrzeć na to.
Niestety ale tak jak nie jeden z Was wspomniał w swoim poście, że to
rodzice-opiekunowie ponoszą odpowiedzialność za swoje dzieci i tak było, jest i
będzie, a fakt skończenia 18 lat nie daje jednocześnie przepustki do dorosłego
życia. Do tego dorosłego życia trzeba dorosnąć i potrafić podejmować
odpowiedzialne decyzje i z pewnością nie takie, że swojemu synowi na sylwestra
dam butelkę wódki.
W tym przypadku za błąd jaki popełnił jakiś dorosły, karą jest śmierć jednego z
uczestników sylwestra. Karą będzie także wyrok jaki wyda sąd za
nieodpowiedzialne zachowanie dorosłego. Pamiętajmy o tym, że dla rodziców
zmarłego, każdy następny sylwester będzie dniem zadumy i rozmyśleń.

[rosefinder]

Gość portalu: Misio napisał(a):

> Do tego dorosłego życia trzeba dorosnąć i potrafić podejmować
> odpowiedzialne decyzje i z pewnością nie takie, że swojemu synowi
na sylwestra
> dam butelkę wódki.

Nie sposób się z Tobą nie zgodzić. W tych słowach ująłeś to co
najważniejsze. Samo sedno sprawy. Nie każdy powinien mieć dzieci -
nie każdy potrafi być odpowiedzialny.

[Gość: kkk]

Gość portalu: malysc napisał(a):

> Ludzie niektóre wasze posty sa smiechu warte mam 28lat i tak samo
> jak TOMEK doskonale pamietam imprezy na ktorych bywałem i rowniez
> były trunki procentowe.Wiec nie piszcie głupot ze caly czas
> siedzieliscie w domach i aureola sie nad wami palila. Wracajac
> do "gó...arzy"jak ich tu nazywacie zrobili sobie sylwestra takiego
> jak setki moze tysiace w polsce ,zdarzyl sie tragiczny wypadek a wy
> za cala wine obarczacie rodziców .
> A ja mam pytanie do was:
> 1 Rodzic ma siedziec cala impreze i pilnowac?

czyli wg ciebie normalną sytuacja jest ze rodzice z pełna swiadomosci kupuja
gnoją z gimnazjum wódke i piwa????? tobie tez mamusia podsuwała wódke w tym
wieku??? tylko pogratulowac...

[Gość: aaa]

i już się słowo narkotyki pojawia , uchlał się na śmierć ale to nie ważne to
napewno przez narkotyki... kiedy to społeczeństwo przejrzy na oczy , w czechach
już przejrzeli może i u nas wkońcu coś ruszy Ps. Szkoda chłopaka :/ Wyrazy
współczucia dla rodziny ...[*]

[Gość: XYZ]

Przyczyną śmierci nie był ani alkohol, ani narkotyki! Jeśli nie wiecie jak było
naprawdę to zostawcie te komentarze dla siebie!!!

(*)

[Gość: malysc]

Do kkk ja nie powiedzialem ze normalne jest to zeby dawac od razu
wodke ja zapytalem co zrobic aby zapobiec tragedii a 15latek kupi
sobie sam jak bedzie chcial.Wiec jak masz zamiar obrazac to nie pisz
wcale.
Po niektorych postach widze ze mamy bardzo swieta mlodziez nic tylko
w obrazek i na sciane

[Gość: xkx]

Kiedyś - nie tak dawno jeszcze - 15 latek był traktowany jak dziecko
i sam się za dorosłego za bardzo nie uwarzał ba nawet i 18 latek nie
zawsze miał pełne pretensje do dorosłości (wkońcu w 90 przypadkach
na 100 był jeszcze w szkole i na utrzymaniu rodziców) w tej chwili z
chwilą rozpoczęcia gimnazjum dzeci nagle stają się prawie dorosłymi
i za prawie dorosłych się uwarzają. Tak wieć skoro są dorosłymi to
na całego wraz z imprezami w procentami w spoej ilości a i inne
wspomagacze nie są czymś dziwnym (w końcu same procenty to czasem
mało aby sie dobrze bawic i zaimponować innym). I do momentu do
którego nie zmienimy podejscia do pewnych spraw czyli do chwili
kiedy przestaniemy tolerowac organizacje takich imprez i
przestaniemy traktowac 14 - 15 czy nawet 16 latkó jak bezmała
dorosłych którym wszystko wolno takich tragedii bedzie niestety
przybywać. Bo 15 latek moze i nema rozumu na tyle aby w odpowiednim
mmecie powiedzec pass - stop juz wiecej nie pije mam dosc (o ile
procety w ogóle są potrzebne na takiej imprezie) to powinien gdzies
jak to dawniej bywało czuwac jakis opiekun aby to STOP powiedzieć i
zapanować na młodymi umysłami którym "dorosłośc" właśnie do głów
uderzyła. Brak nadzoru + tolerancja pewnych zachowań + wychowanie
bezstresowe = tragedia.

[angrusz1]

xkx napisał

"Brak nadzoru + tolerancja pewnych zachowań + wychowanie
> bezstresowe = tragedia. "


Ale skądś się to wzięło . Skąd ?

Ano , od tych ludzi , którzy przejęli rządy nad oświatą w latach 90
tych .
To oni zaczęli lansować prawa ucznia ( rzecznik praw ucznia w
szkole ) , zlikwidowali taką skuteczną i odpowiednią karę za złe
zachowanie jak łapy , to oni lansowali w czasie reformy , że szkoła
to " zakład usługowy " i do rodziców trzeba podchodzić jak do
klientów w sklepie - czyli może durnoty rodzic gadać , a ja muszę
się kłaniać z uśmiechem na ustach , bo to klient .

Ci "władcy " oświaty nadal rządzą a proces degeneracji postępuje .
Casami ma takie tragiczne objawy - w mojej pracy zawodowej juz takie
przypadki wcześniej odnotowałem - kiedy ostrzegałem nikt nie
słuchał .

" Skąd narkotyki na takim zadupiu " - to reakcja pewnego dyrektora -
śledztwo wykazało potem skąd . Ale wcześniej był ślepy i głuchy .

[rosefinder]

Trudno się dziwić że uczniowe zachowują się wobec ciebie tak jak
piszesz, skandalicznie - po prostu muszą ich bawić twoje reakcje.
Nie pochwalam. ale nie mogę powiedzieć, że nie rozumiem.

[Gość: Alfa]

Pajdokracje + wychowanie bezstresowe zachód juz przerabial. I bardzo tego zaluje. Ma jak zwykle nie umiemy uczyc sie na bledach innych tyko zawsze je powtarzamy. Wobec tego jest jak jest.

[Gość: maja.223]

nie powiedzialam ze wina rodzicow a doroslych, w polsce jest zakaz
sprzedazy alkoholu - takze jesli bylby przestrzegany do tragedi by
nie doszlo!!! a poza tym dobra zabawa to nie tam gdzie sie pije - to
chyba tylko w polsce taki zwyczaj!! im wiecej alkoholu tym lepsza
zabawa-

Maja, czy ty nie jesteś zakonnicą???

[Gość: Domyślny]

[Gość: maja.223]

nie, jestem 33 letnia mama, jak juz wczesniej pisalam na moich
rekach umieral moj synek tak wiec wiem co czuje mama gdy traci
dziecko - dlatego rozumiem i szanuje bol rodzicow.... ale nie mozna
obok tej tragedi tak poprostu przejsc, powinna nas czegos nauczyc...
a jesli chodzi o imprezy wiem w polsce niestety s czesto zakraiane,
to poza krajem zobaczylam jak ludzie sie fajnie bawia bez upicia
sie!!! karty, gray planszowe, chowany itp - ZAJEBISCIE!!! I PO
TRZEZWEMU!!!

[Gość: assa]

"Chcieli zobaczyć, jak umiera człowiek, więc wbili mu nóż w gardło.
Zobaczyli krew, ale poczuli niedosyt. Postanowili więc przekonać
się, jak umiera duszony człowiek - położyli mu belkę na gardle i
skakali po niej." - Tak się bawi wychowywana bezstresowo młodzież!

[Gość: wrrrrrrrrrr]

jasne i jak zwykle kazdy wypisuje swoje durne teorie, a nie ma pojecia o tym jak
tam bylo naprawde. nie bylo zadnych narkotykow, a i rodzice nikomu wodki nie
dawali. akurat znam dzieciakow, "bezstresowo" tez ich nie wychowywali. alkohol
nawet niepelnoletnim nie jest trudno zdobyc, jak ktos zaznaczyl juz wczesniej.
po prostu byl to wypadek. to nie jest patologiczna mlodziez, ktora chleje po
katach... kazdy kiedys popelnia jakis blad. i tak bylo w tym przypadku. szkoda
tylko ze tak sie to skonczylo...

[Gość: A.]

Tak się skłąda, że akurat chłopiec który zmarł, należał do tych spokojniejszych, z dobrej rodziny, ogromne wyrazy współczucia zarówno dla jego rodziny jak i przyjaciół, którzy nie byli przygotowani na tego rodzaju wejście w dorosłość. Być może więcej osób zaczerpnie z tego lekcję i będzie wiedziało na przyszłość, jak się zachować w podobnej sytuacji.
P.S. gość Tomek i inni podpisujący się pod jego 'zeznaniami' --> ja mam wiele wspaniałyh wspomnień z młodzieńczych lat, chociaż do chwili obecnej nie miałam czystej wódki w ustach. Jakoś nie rozpaczam z tego powodu, że należę do tej mniejszości, która nie lądowała z głową w kiblu podczas najlepszego momentu imprezy.

[Gość: pray]

Jaka dorosłość? w wieku 15 lat ????

[Gość: maja]

to ie byl wypadek a tragedia... wiem nie bylo mnie tam,, to co wiem
to to ze na pewno byl alkohol ktory przyczynil sie do tragedi... i
ktos ten alkohol musial tym dzieciom sprzedac o kupic!!! i ten ktos
powinien za to odpowiedziec!!!

Uczniowie ....To jak

[angrusz1]

nauczyciele mają jeździć na wycieczki z taką młodzieżą .
Toż to nauczyciel będzie odpowiadał za pijaństwo uczniów .

[Gość: max]

Mamusie i tatusiowie chętnie by w to ubrali nauczycieli,ale ci już zmądrzeli i rzadko organizują wycieczki.Słyszałem takie powiedzenie,że " wolą serię bolesnych zastrzyków w brzuch".

[pluto37]

Proponuje nie szalec!
Za czasow Dyzka i angrusza TEZ uczniowie za kolnierze nie wylewali.
Gimnazjow wprawdzie nie bylo, ale mlodziez owszem:)))
Miedzyszkolne zawody w sprincie wychylania flachy Wino" marki wino
odbywaly w parkach podjasnogorskich, a naprzeciwko Mickiewicza
sklep o wdziecznej nazwie Lili zaopatrywal tzw nieletnich przy
pomocy ...letnich w to co trzeba:))) Komers i studniowke tez
zaliczylem godnie wraz z kolezenstwem [nauczycielstwie przez ich
dobra pamiec nie wspominam]:)) Zdarzalo sie, ze uczniowie
wyprowadzali slabosilnego belfra, a i dyr. angruszowego Slowaka nie
byl przykladem abstynenta:)))
I takie obrazki dzialy sie za czasow STRESOWEGO wychowania tak
wychwalanego przez Dyzka i angrusza.
Jeszcze nie bylo takich czasow, kiedy by MLODZ nie szalala, nie
chlala i nie rozrabiala. A ze czasem przydarzy sie nieszczescie, to
juz niewiele mozna na to poradzic. Za to efektowanie po narzekac.
Tak nieboszczykowi bylo zapisane w papierach i tyle.
marudzicie, ze uczniowie...agdyby to nie byli uczniowie, to cos by
to zmienilo?
Wypijcie z zdrowie nieboszczyka i nie robcie zbiegowiska.

To wina PISu i Kaczynskich

[Gość: Polityk]

[Gość: xkx]

Jak puszcza się 15 latka na ipreze z procentami odbywającą się bez
żadnego nadzoru ze strony dorosłych to o wypadek łatwo. Pozostaje
tylko się zadumać na bezmyslnością dorosłych. To i tak szczęście w
nieszczęściu że skończyło się na jednej ofierze. Bo w takiej
sytuacji równie dobrze mogło być ich więcej.

[Gość: Pablo__79]

xkx napisał(a):

> Jak puszcza się 15 latka na ipreze z procentami odbywającą się bez
> żadnego nadzoru ze strony dorosłych to o wypadek łatwo. Pozostaje
> tylko się zadumać na bezmyslnością dorosłych. To i tak szczęście w
> nieszczęściu że skończyło się na jednej ofierze. Bo w takiej
> sytuacji równie dobrze mogło być ich więcej.

oj co to jest????
puścić 15-latka na imprezę bez nadzoru????
Miałeś kiedyś 15 lat ????
Nie pamiętasz jak kłamałeś żeby tylko rodzice puścili Cie ze
znajomymi na sylwestra???
Chyba że należałeś /aś do tych których nikt nie lubiał i nie
zapraszał!!!
Odp........e sie mądrale od rodziców tego chłopaka - powinniście im
współczuć a nie oskarżać.
Wymądrzacie się a ilu z Was ma dzieci ????
Nawet nie pamietacie jak to było gdy Wy mieliście 15 lat.

[Gość: malysc]

Ludzie przestancie juz obwiniac rodzicow zdarzyla sie tragedia a wy
macie do nich pretensje starczy moze juz tego oni napewno sami sie
obwiniaja i to juz im wystarczy.
Dajcie spokoj rowniez tym dziecia one tez przezywaja ta tragedie a w
tym momencie potrzebija dobrego slowa i pomocy psychologa a z tego
co wiem to takiej pomocy nie dostaly.
Pomyslcie i napiszcie co mozna zrobic aby kolejna tragedia nie miala
juz miejsca.
ZNAJACY TEMAT

[Gość: ALFA]

Gość portalu: malysc napisał(a):

"Pomyslcie i napiszcie co mozna zrobic aby kolejna tragedia nie
miala juz miejsca"

To niezbyt trudne do realizacji. Wystarczy dorobina rozsadku
wykazywana przez dorosłych. Wystarczy wyjśc z zapominabej w tej
chwili zasady: "Ufam ale kontroluje". I nareszcie traktować 14 czy
15 czy 16 latka jak dziecko trochę starsze ale ciągle jednak jak
dziecko nie jak w zasadzie dorosłego. Bo po dorosłym mozna
spodziewac się przewidywania konsekwencji własnych czynów - po
dzicku razej nie.
Gdyby dorośli w opisanej sytucji zastanowili sie nad tym co robią i
nie zaniedbali nadzoru - chocby symbolicznego nad impreza
sylwestrowa nastolatów może nie doszło by do tragedi.

[Gość: zgred1968]

MY DOROŚLI !!! i tylko my Ponosimy odpowiedzialność za śmierć tak młodego człowieka. To nasz brak wyobraźni i wyciągnięcia wniosków kiedy byliśmy w ich wieku.Brak naszej reakcji na co dzień gdy nastolatek pije sobie piwo czy pali Ma przełożenie i wpływ na dalsze jego życie i być może w przyszłości jego dzieci.Sam jestem ojcem 13-latki.Szkoła ma uczyć a my rodzice wychowywać wpajać zasady aby dzieciak sam umiał ocenić co jest dobre i jakie są konsekwencje jego postępowania a dzieciaki mamy bardzo mądre.MY RODZICE MY SPOŁECZEŃSTWO dajemy przyzwolenie ,zasłaniając się brakiem czasu zarabianiem pieniędzy itp lecz to jest tylko usprawiedliwienie dla nas samych bo w obliczu takiej tragedii każdy kochający rodzic czas by znalazł.Granica wieku na przyzwolenia bardzo się obniżyła czy aby to jest dobre ? Twierdze ze NIE !czas podjąć kroki zanim będzie za późno.Pisze to z perspektywy rodzica i chciałbym poznać zdanie rodziców jak i dzieciaków , przepraszam nastolatków .Jak będziecie to oceniać oceńcie to z perspektywy rodzica i dzieciaków które będą nosić piętno tej tragedii CZY WARTO BYŁO ?.KAŻDY RODZIC MARZY O TYM BY POŁOŻYĆ SWOJE DZIECKO DO KOŁYSKI A NIE DO TRUMNY. zgred1968

[Gość: majka]

zgadzam sie z toba... wiem co odczuwaja rodzice - jak juz pisalam na
moich rekach - w innych okolicznosciach - umieral moj malutki
synek... tak wiec moge sobie wyobazic bol rodzicow... rozpacz
matki... nie chce obwiniac rodzicow... bo to nie tak... to jak
piszesz ty... wina nas wszystkich, calego spoleczenstwa...
przyzwolenie i udawanie ze wszystko ok.... zaslanianie sie
zarabianiem pieniedzy itp... a i szacunek do szkoly juz nie ten sam -
za moich czasow (a mam 33 lata) rodzic liczyl sie ze zdaniem
nauczyciela, i ja jako uczen balam sie w domu powiedziec jesli
nauczyciel na mnie nakrzyczal albo nie daj Boze wyprosil z lekcji,,,
a teraz, odwrotnie... nauczyciel boi zwrocic uwage, bo boi sie
reakcji rodzicow.... a przciez zarowno rodzice jak i szkola ma
wychowywac, a nie ze jedna z drugim nie wspolpracuje i nie ufa
sobie!!!

[Gość: Matka67]

Popieram w 100% to, co napisal zgred.
Ja mam syna 16 lat.
Na sylwestrze nie był, nie chodzi na organizowane imprezy które maja odbywac sie
do bardzo poźna. Nawet sie nie pyta czy może, bo wie ze nie.
Natomiast spotkania w ciagu dnia, nie ma problemu, choc w ciągu roku szkolnego
nie ma zbytnio czasu.
We wakacje nie ma problemu, tylko że przed zmrokiem musi byc w domu, telefon tez
ma zawsze włączony.
Jeśli wie, że sie spóźni, bo np. autobus sie spóźnił to dzwoni, wtedy jadę po
niego. Zaznaczę tylko, że nie mieszkamy w mieście, więc tu tez sa pewne
ograniczenia czasowe.
Wbrew pozorom wcale nie ma pretensji, że panują w domu takie zasady.
Bardzo dużo rozmawiamy, wiele rzeczy od bardzo dawna mu tłumacze.
Kupiłam mu bardzo dawno temu jak był w szkole podstawowej film pt. "Bądź
asertywny", oglądał go wiele razy w róznych okresach swojego życia.
Wiadomo jest nie od dzisiaj, że młodzi ludzie próbują alkoholu i czasami
tlumaczenia nic nie dadza.
Nie powiem, ze mój syn nie spróbował, owszem spróbowal i wcale się z tym nie
krył, tylko powiedział nam o tym, kiedy spróbował papierosów tez sie sie
przyznał i stwierdził że to nie dla niego, bo śmierdzi wszystko, a piwo też mu
nie smakuje. Nie robilismy mu nigdy awantur, tylko rozmawialismy.
Wiem, ze jeden zrozumie, a wielu innych rodziców i ich gadki maja gdzieś.
Wiem, ze jego koledzy pija jawnie piwo w domu przy rodzicach i nie sa to rodziny
patologiczne.
Mój syn powiedzial ostatnio takie słowa" dzisiaj ida na imprrezę tylko po to
żeby sie schlac, bo glownym tematem przed imprez jest kto, co i ile przyniesie.
Należy miec nadzieję, że śmierc tego chlopca choc troche nauczy ich rozumu i da
wiele do myślenia"


Droga Maju nie wiem w jakich szkołach nauczyciele boja sie cokolwiek powiedziec,
chyba w najgorszych zawodówkach, bo w liceach raczej nie.
Ja jestem osoba obiektywną, nigdy nic nie mówię do syna na nauczycieli, choc jak
opowiada o ich zachowaniu, odzywkach, pokazywaniu swojej wyzszości, ironii,
olewaniu lekcji itp. to sie nie dobrze robi. Wiec nie pisz jak to ci nauczyciele
sa biedni i bojaźliwi.W szkole mojego syna LO żaden nauczyciel się nie boi i
pokazuje swoje prawdziwe oblicze.
Ja sie tez bałam nauczyciela, ale teraz np. mój syn nie boi sie dlatego, ze cos
przeskrobie, czy czegos nie umie, ale dlatego że najzwyczajnie w świecie
nauczyciel dewastuje jego psychikę jak to sam powiedzial.

Zaraz zapewne odezwie sie mądry Angrusz i bedzie prawił swoje morały na temat
głąbów jakich mamy w szkole i niedobrych rodziców i wspaniałych nauczycieli.

[Gość: XYZ]

Prawda jak zwykle jest po środku. Są szkoły i szkoły są nauczyciele i nauczyciele. Faktem jest że 15 czy 16 latek nie powinien imprezować do białego rana ale różnie bywa. Podejście rodziców też jest różne. Jednym to nie przeszkadza innym nie przyjdzie nawet do głowy aby na coś takiego zezwolić. Dla mnie normalniejsza jest ta 2 opcja. W każdym razie zmniejsza ona ryzyko iż dojdzie do tragedi.

[Gość: tooto]

Jacy wy wszyscy jesteście praworzadni.To samo robiliście jeszcze
pare lat temu.Gdybyś wiedział że sie przewrócisz to byś
leżał.Spróbuj upilnować dziecko będące na dyskotece żeby sie piwa
nie napiło,nie mówiąc o czymś więcej.A zabroń dziecku to będzie
jeszcze gorsze.Takie czasy nastaly!!!!!!

[Gość: Matka67]

Ja na pierwsza dyskoteke poszłam mając 19 lat, bo takie panowały zasady w moim
domu , nie mówiąc o tym ze miałam wyznaczona porę powrotów do domu i nie było to
uważane przeze mnie za jakiś mega teror ze strony rodziców.
Dlatego nie widze powodów żeby moj syn w wieku 16 lat miał iśc na dyskotekę, czy
wracac po nocy. I wcale nie objawia sie to czymś złym jak nie może iśc, zna
zasady i je przyjął i wcale mu to nie przeszkadza.
Własnie rodzice, ktorzy jak piszesz zapomnieli, co robili powinni byc czujni tym
bardzie że jak mowisz takie czasy nastały. Wiedzą, co robili i dlatego powinni
chronic dzieci żeby nie zdażylo sie to, co sie zdazylo, powinni tlumaczyc
dzieciom, że zawsze powinni byc soba i nie ulegac namowom kolegow, ale rodzice
nie rozmawiaja ze swoimi dziecmi.
Nie rozumiem rodziców którzy zezwalaja swoim 14 letnim dzieciom chodzic do
dyskoteki, chyba z braku rozsadku i racjonalnego myslenia.
A z drugiej strony bulwersuje mnie to, ze takie dzieci sa wpuszczane do dyskoteki.
Nie pisz, ze nastaly takie czasy, ze natolatek ma chodzic po dyskotekach i pic
piwo, bo jak nie pójdzie to bedzie gorzej. Owszem nastaly czasy, ale braku
dyscypliny, logicznego myslenia rodziców i beztroskiego wychowania rozumianego
przez rodziców w opaczny sposob czyli nie zeby mojemu dziecku nie działa sie
krzywda tylko rob co chcesz wszystko ci wono. I rośnie patologia, oczywiście
zdarzaja się wyjatki.

[Gość: ja]

Takie panowaly zasady bo to bylo kilkadziesiat lat temu. Wiem ze chronicie
dzieci jak tylko sie da. Ale czy to tez do konca takie dobre? Wedlug mnie
dziecko powinno sie uczyc na bledach i samemu dochodzic do wnioskow a nie
wszystko mu mowic kierowac ( a nawet postepowac za niego ) .Mam 26 lat i znam
osoby ktore tez do 19roku zycia nie pily nie palily takie porzadne, madre ,
chodzace anioly. Bylo tak bo mieli surowych rodzicow ktorzy na nic nie pozwalali
. Ale kiedys musza "odrobic lata glupoty" i dzieje sie to w pozniejszym wieku
np: jak ida na studia ( do innego miasta) gdzie rodzice nie maja nad nimi
kontroli. I okazuje sie ze chleja do bialego rana, opuszczaja zajecia, zachodza
w ciaze, wywalaja ich z uczelni itp. Nie wszyscy ale duza czesc stanowia ci tacy
porzadni. Kto nie slyszal w tv lub radiu albo od rodziny tekst: A taki porzadny
byl z niego chlopak i tak sie stoczy;/

Takie czasy

[Gość: angrusz1]

Matka 67 napisała : " zezwalaja "

A jeśli nie zezwalają , a dziecko idzie ... bo kto go zatrzyma .
Jakie możliwości egzekwowania zasad ma rodzic jeśli synalek ma 180
cm wzrostu a ojczulek jest chory , albo zawsze pijany a mamulka
ciągle poza domem .

Przecież podobnie jest w szkole , jakie ja mam możliwości
wyegzekwowania zasady , że na lekcji się nie je , nie śpiewa , nie
uzywa tlf komórkowego .
Wszystko jest wpisywane do zeszytu uwag .. i nic .
Uczeń robi to dalej i olewa ciepłym prostym sikiem dyrektora ,
pedagoga i wychowawcę bo co mu grozi .
Wyrzucenie ze szkoły ??!! To go przyjmą z pocałowaniem w d... w
innej bo tam brakuje uczniów ( niż demograficzny ) a za to przyjdzie
subwencja na tego " ucznia " i będzie praca dla nauczycieli .
Takie to patologie są w szkole i nie liczmy na szybką zmianę bo
oświatą rządza albo lewacy albo " lyberałowie " od bezstresowego
wychowania .

[Gość: Matka67]

Ja jakoś sie nie stoczyłam i wielu innych moich znajomych, ktorzy mieli podobne
zasady.
Pewnie, ze stoczyc moze sie kazdy i ten dobrze wychowany tez.
Ale moze byc tez odwrotnie, ten "stoczony" moze doznac olsnienia i zaczac zyc
normalnie.
Jak ktos chce sie stoczyc to sie stoczy.
Ale rodzice odgrywaja bardzo istotna role.
To, ze mój syn nie chodzi na balangi i dyskoteki w wieku 16 lat nie znaczy, ze
zaraz sie stoczy, bo bedzie musiał wyprobowac to, co stracil. Nie powiedzialam,
ze bede go wiezic do 19 roku zycia, przeciez jak nadejdzie czas tzw. osiemnastek
to chyba go nie zamkne na cztery spusty. I własnie wtedy sie okaze, jaki ma
charakter i co wyniosl z naszych rozmów.

[Gość: hjki]

Tak tak, nie pozwalaj dzieciakowi na nic.. najlepiej zamknij go w klatce i w ogole nie wypuszczaj. Czy ten chlopak ma w ogole jakis przyjaciół? Z własnego doswiadczenia wiem ze takich co to tylko w domu z mamusia przed telewizorem z zeszycikiem siedzą sie nie lubi. A jak teraz nie sprobuje i w pewien sposob nie pozna umiaru, to sprobuje potem. Nie mowie ze wyrazilabym zgode na duze ilosci alkoholu, ale sądze ze takie zabranianie wszystkiego tez nie zawsze wychodzi na dobre. Także zastanow sie czy aby krzywdy synowi nie wyrzadzasz..

[Gość: Matka67]

Tak sie sklada ze nie siedzi ze mna przed telewizorem, zesztu w raczkach non
stop nie trzyma tylko jak musi. Przyjaciól i kolegów ma bardzo duzo, choc
starannie sobie ich dobiera i nie sa to osoby, ktore tylko sie ucza i nic poza
ksiazkami nie widza, wrecz przeciwnie. Niczego mu nie odmawiamy. I wcale nie
jest jakims nielubianym zyjacym w odosobnieniu i sfrustrowanym nastolatkiem.
Powtórze jeszce raz jeśli trudno komus zrozumiec 16 latek to nie dorosły
czlowiek to nadal dziecko i pewne zasady musza byc zachowane.
Jak juz ktos nie chodzi na zakrapiane balangi to juz nie ma przyjaciół? Zastanów
sie co piszesz.
Alkohol czy narkotyki nie sa wyznacznikiem ilosci przyjaciół czy kolegów.
Jesli tak mysli wiekszosc jak ty, to tylko współczuc nauczycielom w szkołach i
nam. Juz dzisiaj strach wyjsc póznym wieczorem na ulice, co ja mówie, w ciagu
dnia jest juz niebezpiecznie.
Rozejrzyj sie w autobusie, tramwaju i zauważ czy młodzi ludzie ustepuja miejsce
starszym, nie ustepuja bo tak sa wychowani, a raczej nie wychowani bo rodzice
nie nauczyli tego swojego dziecka.
Takze nie pouczaj mnie jak mam wychowywac mojego dziecko.

[Gość: zgred1968.]

Podpisuje się w całej rozciągłości pod słowami- Matki67.Nasze dzieci to my sami w ich wieku ile damy z siebie tyle otrzymamy.zgred1968.

[Gość: maja]

ja zawazylam te zmiane... kiedys rodzic przepraszal nauczyciela
jesli dziecko sie do niego zle odezwalo, a terz nauczyciel przerasza
rodzica ze "odwazyl" sie zwrocic uwage jego dziecku...nie mowilam o
zawodowce bo ja mama doswiadczenie z podstawowka i gimnazjum....moze
trafilamm na takie szkoly i wi nnych jest inaczej...NIE JESTEM
NAUCZYCIELKA!!! Zeby ktos nie pomyslal ze tak bronie szkoly...
jedyne co mysle to to ze szkola i rodzice powinni razem wychowywac i
ksztalcic....

[pluto37]

Proponuje zakonczyc sesje w tym temacie.
Nieszczesnikowi, ktory podjal nieudana probe bycia doroslym juz nic
nie pomoze.
Jego zgon i tak nie bedzie nauczka dla nasladowcow, wymadrzania sie
specjalistow od wychowania mlodziezy mozna spokojnie do kosza
wrzucic.
Wszystko juz bylo prosze szanownych komentatorow.
A historia -nawet tragiczna - jeszcze nikogo niczegego nie nauczyla.
Caly czas ktos podejmuje proby, zeby to udowodnic.
Rowiesnicy owego nieszczesnika i tak tych wszystkich rad i porad nie
przeczytaja. Przy najblizszej okazji i podczas najblizszej podobnej
imprezy beda chlac do oporu, albo uzywac podobnych srodkow.
Wzorem ... DOROSLYCH i PELNOLETNICH, ktorzy tych mlodszych nie
nauczyli ze ...Pic trza UMIC"!!

I tak przy okazji przypomnialo mi sie jak nasza licealna
nauczycielka tlumaczyla nam na czym polega dzialanie alkoholu na
gardziel uzytkownika.
Wlala do trzech probowek kwas solny, siarkowy i spirytus i dodala
jajczane bialko. Ono najszybciej scielo sie nie w kwasach, a w
spirytusie.
I sp Profesorka powiedziala nam.:
Widzicie? Teraz wiecie co sie dzieje kiedy bedziecie cwiczyc ten
sport.
Co nie przeszkodzilo nam od czasu do czasu odwiedzac sklepu Lili
naprzeciwko:))0
Bo rozum mowi nie pij, ale ...silna wola ZAWSE zwycieza:)
W koncu to nasz narodowy i ogolnoslowianski sport.

do matka 67 !!!Bravo Bravo zza wypowiedz

[opereusz]

Bardzo pierwsza liga !!!fajnie coś mądrego przeczytać w końcu .po tylu
komentarzach :////// .zgadzam sie.

do angrusza!!!

[opereusz]

koleś jesteś kiepskim ojcem i dlatego dziecko cie nie ""slucha''.dziecko
szanuje rodzica to szanuje tez to co mu przekazuje rodzic!!! dziecku trzeba
duzo i duzo tłumaczyc:)))nakazać to MOZESZ PSU APORT ZROBIC !!!!!!!!!!!
dziecko trzeba szanowac od pieluchy zebys otrzymal to w druga strone!!dzieci
szanowane -szanuja.pomysl nastepnym razem !! a centymetry nic tu nie maja do
siebie.czy to 150 cm czy 210 !!!! szanuj dziecko.od samych pieluch,to tez
czlowiek:d a nie pies do aportowania (nakaz,zakaz) co to wogole jest???

[Gość: warlock]

Ty kupereusz ,ty sie nie powinienes wcale odzywac na tym forum.Napchales sobie
głowe schematami i trujesz dupe .Laureacie kieleckiego wyruznienia Ha ha ha

Do opereusza

[angrusz1]

Człowieku czy ty umiesz czytać ?
Kiedy to napisałem, że to ja mam problemy z moimi dziecmi ?
No więc teraz ostrzej debilu .
Jak nie umiesz czytać to się nie wypowiadaj
A pierdoły to innym wciskaj .
Bo trzeba wiele, wiele obserwować w szkole jak zachowują się
" uczniowie " , ci ze wzrostem 180 cm , wobec swoich rodziców ,
jeśli ci rodzice są wzywani do szkoły , by usłyszeć o
zachowaniu "synalka ".

Ja to widziałem i słyszałem wiele razy stąd doświadczenie i opinia .
Owszem na pewno nie każdy , kto ma 180 cm wzrostu , to juz tak się
zachowuje .

Ale problem w tym , że niejaka matka z 67 roku , także od rzeczy
odpisując na mój post " takie czasy " , nie raczyła zwrócić uwagę na
to , że ja zprotestowałem przeciw jej stwierdzeniu " pozwalają " .
Bo wielu rodziców nie wyraża pozwolenia , ba ostro protestuje, ale "
synalek " o wzroście niekoniecznie 180 cm , po prostu olewa swoich
rodziców .
Może to wina wcześniejszego wychowania, ale może to także poczucie
siły . No bo jak się ma 180 cm w I gimnazjum, to kto takiemu
podskoczy ?
No i robi, co chce .
Niech więc dotrze do wielu osób, że same zasady są mało warte ,
jeśli nie ma możliwości wyegzekwowania ich - w domu , w szkole .

A niestety tak się dzieje - w szkole - dlatego szkoła staje miejscem
znacznej patologii .

[pluto37]

opereusz napisał:

> koleś jesteś kiepskim ojcem i dlatego dziecko cie
nie ""slucha''.dziecko
> szanuje rodzica to szanuje tez to co mu przekazuje rodzic!!!

Co sie denerwujesz. Angrusz wychowal sie na Cmentarnej i zgodnie
panujacymi tam modami dostawal lomot i ...tak mu zostalo.
gdyby mogl, to zrobilby ze szkoly oboz koncentracyjny, a jako pomocy
naukowej uzywal bejsbola.
A poniewaz przygotowanie pedagogiczne ma na poziomie klawisza, badz
kaprala, to mu do czachy nie przyjdzie, ze mlodziez wyczuwa
niedoroba pedagogicznego i jezdzi po nim jak po burym kundlu.
Mlodziez dzis korzysta z forum i internetu. Nazwisko angrusza to nie
jest dla nikogo tajemnica, wiec jak poczytaja jakie ma zdanie o
mlodziezy i szkolnych podopiecznych, to nic dziwnego, ze nim
poniewieraja.
Zawsze tak bylo, jest i jeszcze dlugo bedzie jak sie slimok kowal
bierze za robote wymagajaca reki zegarmistrza:)))
Co mu od lat probujemu wytlumaczyc pojedynczo i zbiorowo.
Ale on jest odporny na wiedze i trudny do "zarombania":)))
I musi z tym zyc:)))

do warsloka!!!!!!!!!!!!!!!

[opereusz]

schematy to ty masz i to kiepskie!!!!!!!!!!!!! twoje dziecko cie
nienawidzi, nie kocha!!!! nie dziwie mu sie!!!to nie sa schematy
tylko zycie ludzi na poziomie i z klasą ,czego tobie brakuje:DDDDDDDD

[Gość: warlock]

Przerosniete mniemanie o sobie jest wyrazem choroby psychicznej,ale to juz
pewnie slyszales gdzies w gabinecie. O dzieci moje sie nie martw,nie smieja sie
nawet z twoich wypowiedzi,nie zartuja.Wiedza,ze potrzebujacym pomocy nalezy
pomagac,a słabych wspierac. Poziomu i klasy o ktorej mowisz nie zdobywa sie
przerosnietym mniemaniem o sobie,ani nawet kolorowa apaszką.Zapamietaj to i
dodaj do ulubionych :-)