Polacy na Białorusi

[leo-24]

Nieprawdopodobny dramat spotkał naszych rodaków na Białorusi. Zamknęli im
kolejny Dom Polski. Finansowany z dotacji Senatu Polskiego. To wyjątkowe
nadużycie, wyjątkowe łamanie praw człowieka i ból naszych rodaków,którzy ten
Dom Polski gospodarowali dla podtrzymywania polskości. Wyraźmy temu sprzeciw

[Gość: angrusz1]

Dom przekazany oficjalnie w zarządzanie człowiekowi, który do
mikrofonu polskiej telewizji mówi po białorusku , tak samo jak
oficjalny prezes ZPnB .
Takie to rządy Łuki .
Rządy przeminą , domy zostaną

[Gość: leo-24]

Zgadzam się z toba angrusz ,ale my tez Polacy w Polsce powinniśmy
krzyczeć,przeciwdziałać temu!

[Gość: leo-24]

Ta umowa była i jest bardzo dobra, chodzi o ruch graniczny i możliwość szybkiego
przemieszczania się Polaków z Białorusi do Polski

[Gość: neutralny]

No OK, to teraz napiszcie jeszcze w jaki sposób chcecie ich wspierać, prócz
krzyczenia, co potrafi każdy.

Jaki dramat? Rząd polski podpisał z Białorusią....

[Gość: Bo]

Jaki dramat? Gdy zamykano polski dom, to rząd polski podpisał z
Białorusią umowę o małym ruchu granicznym:

"(...) Szefowie dyplomacji Polski i Białorusi podpisali umowę o
małym ruchu granicznym. Umowa obejmuje miejscowości położone w pasie
30-tu kilometrów po obu stronach granicy. Szef polskiego MSZ wyraził
nadzieję, że dokument będzie służył mieszkańcom strefy
przygranicznej jeszcze w tym roku (...) Uroczystość podpisania umowy
odbyła się w Pałacyku MSZ w Warszawie. Siarhiej Martynau przebywa w
Polsce na zaproszenie Radosława Sikorskiego.(...)"
www.polskieradio.pl/wiadomosci/kraj/artykul137221.html
więc o co tu chodzi? jaka jest ta polityka zagraniczna RP?
Z tą "demokracją" i "wolnością słowa" w Polsce też nie jest tak do
konca dobrze:

"(...) Anita Gargas, autorka programu "Misja specjalna", otrzymała
wypowiedzenie umowy o pracę w Telewizji Polskiej (...)
Odwołanie Gargas, o czym poinformował serwis Wyborcza.pl, ma
prawdopodobnie związek z emisją filmu ”Towarzysz generał” o gen.
Wojciechu Jaruzelskim.
www.press.pl/newsy/pokaz.php?id=21733&rss=1
I to są fakty a nie propaganda medialna i mącenie ludziom w głowach.

[Gość: ja]

Jak tym Polakom tak źle tam, to niech wracają do Polski. Ale widocznie musi im
być tam dobrze, skoro cały czas tam siedzą we władzach Związku (również osoby,
które nawet dobrze polskiego nie znają), mają dotacje i finansowanie z Polski.
Kaska płynie, do Polski blisko, tylko ten niedobry Łukaszenka przeszkadza do
pełni szczęścia...

[Gość: leo-24]

Prymitywny jesteś facet , jak każdy "ja"

[Gość: ja]

Więc pomagajmy tym Polakom

[Gość: ja]

ja ja, pomagajmy :)

[Gość: Leń.Sikowski]

ja wysylam mielonke i kawe zbożową

[Gość: borysek]

A ja 5 kilo słoniny, dwie kury i litr wódki, żeby się bidoki najedli po tej
głodówce.

[Gość: xx]

Oni są tam u siebie.

Dlaczego ich wyganiasz ?

[Gość: ja]

Skoro są u siebie to niech respektują tamtejsze prawo, jakiekolwiek ono by nie
było. Białoruś to nie Polska, tam jest wszystko inaczej niż u nas, również
prawo, ale niektórym tam się wydaje, że skoro nie zgadzają się z zasadami
panującymi w tym państwie, to mają moralne prawo je łamać i potem krzyczeć na
cały świat jakie tamtejsze władze złe i niedobre, robić wręcz z siebie
męczenników. A tamtejsze władze nie robią nic innego jak tylko bronią
przestrzegania swojego porządku prawnego, nie ważne czy jest on dobry czy zły,
czy im się on podoba czy nie. To samo robiliby w stosunku do swoich obywateli.
Tak samo robiłoby każde inne państwo. Czy jeżeli Białorusin czy jakikolwiek inny
przedstawiciel mniejszości (czy nawet inny obcokrajowiec turysta) w Polsce
łamałby polskie prawo i byłby ścigany za to przez polskie władze, to mógłby
wysuwać argument, że to prawo jest złe, że mu się nie podoba, nie zgadza się z
nim i dlatego ma moralne prawo je łamać? NIE, BO MA SIĘ DO NIEGO DOSTOSOWAĆ CZY
MU SIĘ ONO PODOBA CZY NIE, SKORO CHCE PRZEBYWAĆ W POLSCE. A JAK NIE TO JEST
POCIĄGANY DO ODPOWIEDZIALNOŚCI ZA ŁAMANIE PRAWA POLSKIEGO. Tylko wtedy większość
z was pewnie powiedziałaby, że jak mu się nie podoba to niech wraca do swojego
kraju.

[Gość: xx]

Na Bialorusi rządzi Dyktator Łukaszenko, opiewany tutaj przez niejakiego WD.

Dla niego (Lukaszenki) nie istnieje prawo, on chciałby mieć niepodzielną władzę
nad wszystkim i wszystkim. Bo taka jest racja bytu Dyktatora.

Wystarczy trochę czytac prase, zeby wiedzieć ze to sam Lukaszenko w pierwszej
kolejnosci narusza prawo i o wszystkim decyduje za pomoca swojej POLICJI i
Bialoruskiego UB. To UB opowiada potem bajki ze pobici i zakrwawieni ludzie
dlatego sa zakrwawieni ze rzucili sie po pijanemu na policjantów czy policyjna
"suke" i tym podobne brednie.
Jakże to znajome historie z lat 70-tych czy 80-tych w Polsce. Tak same metody
stosuje Dyktatura na Kubie.

Jesliby w Białorusi istaniała normalna wladza, a nie dyktatorska, nie byłoby
zadnych problemow i odbierania polskim organizacjom ich majatku.

Zreszta podobne srodki Dyktator stosuje pzreciwko demokratycznym Bialoruskim
organizacjom. Wielu Bialorusinów gniło i gnije w wiezieniach za swoje przekonania.

W zadnym innym kraju, w tym równiez na terytoriun byłego ZSRR, Polacy nie maja
takich problemów ze odbiera im sie ich majatek i wtraca do wiezien, albo gnebo
przez policje i SB.

Takie to prawo i mysle ze ludziom ktorzy przezyli troche w zyciu nei da sie
wciskac takiego kitu. To raczej chodzi o mlodych, ktorzy nie moga pamietac
tamtych lat w Polsce.

Nie uczcie Białorusi demokracji, bo sami macie....

[Gość: KLK]

Nie uczcie Białorusi demokracji i wolności słowa bo sami Polacy mają
z tym problemy i braki. powiedz coś publicznie niepopularnego ale
prawdziwego, to "zrobisz pod siebie" bardzo szybko. wolność słowa w
Polsce jest pod warunkiem, że słowa które wypowiadasz, są zgodne z
przyjętą "linią".
Polska pod dyktando Ameryki prowadzi fatalną "politykę wschodnią".
Polska w przypadku Ukrainy wręcz się skompromitowała i stała się
pośmiewiskiem choćby w Rosji. Wychwalała i wspierała Juszczenkę, a
ten Bandere ogłosił gierojem. gorszego spluniecia w twarz nie mogło
być.
Również polska propaganda opowiada bajki a "reżimie Łukaszenki".
zwykła bzdura, może należałoby zapytać Białorusinów o ten "reżim"?
ponadto kto kazał uruchomnić Polsce telewizję Bjełsat? w jakim celu?
kto za to płaci? przecież taka telewizja to ogromny koszt.
Co robią opozycjonści białoruscy w polskiej telewizji? kto podzielił
Polaków na Białorusi na dwa obozy? czemu i komu to służy?
może ktoś zna odpowiedzi na te pytania a nie opowiada w
kółko: "reżym i reżym"

Jak w Polsce zapanuje prawdziwa demokracja, zostaną otwarte archiwa,
teczki, wyjasnione zostaną zbrodnie polityczne PRLu, wyjaśni się kto
był gierojem a kto zwykłą "swinią", wtedy będzie można uczyć inne
kraje demokracji. na razie w Polsce niewiele się wyjasniło i
proponuję posprzątać własne "podwórko" a białoruskie pozostawić
Białorusinom.

[Gość: ja]

Tak jak nasi uczyli Ukrainę demokracji. Jak nauczyli - widac po ostatnich wyborach.
Poza tym założę się, że większość Białorusinów mając do wyboru ustrój obecny, a
demokrację na wzór polski (czyli Solidaruchy i wszystko co zrobili, a raczej
czego nie zrobili a co zrobić mieli), to pewnie woleliby obecny ustrój. A poza
tym czy ktoś z was - przeciwników Łukaszenki - kiedykolwiek był na Białorusi?
Czy ktoś z was rozmawiał z jakimś Białorusinem? Czy większość czerpie wiedzę na
temat tego kraju i tego co się tam dzieje ze źródeł typu GW?

[Gość: qqq]

niektórym chyba się przyda
www.youtube.com/watch?v=ICKlYRmlVIk
:)

[Gość: xx]

Ukraina jest krajem zadziwiajaco demokratycznym, ostatnie wybory były całkowicie
wolne - więc widać ze Ukraińcy są pojetnymi uczniami.
Dlatego tez na Ukrainie nie ma zadnych problemow z Polakami czy polskimi
organizacjami.

Jasne ze sami Białorusini bedą decydowac o swoich sprawach.

A najlepszy komentarz do postepowania Lukaszenki (bo my mowimy o wladzach, nie o
Bialorusinach) jest zdjecie na 2 stronie dzisiejszej GW - jak dwoch poteznych
policjantów ciagnie po schodach do sadu drobniutką kobietę dziłaczke Związku
Polaków Pania Walus.
Pewnie oskarża ja na napaść i pobicie policjantów - chyba to nie wymaga
komenatrza ? Podobne zdjęcie było w ubiegłym tygodniu w Rzeczpospolitej.

[Gość: 2w]

Niech ci ta "Wyborcza" i "Rzeczpospolita" napiszą jeszcze:
kto i dlaczego podzielił Polaków na Białorusi? kto finansuje
telewizję Bjełsat? dlaczego z jednej strony zamyka się "dom polski"
a w tym samym czasie RP podpisuje z Białorusią umowę o małym ruchu
granicznym?
wątpie, żeby polska propaganda gazetowa ci o tym napisała. Ameryka
nie pozwoli.
polska polityka wschodnia to kompromitacja, obnaża polską naiwność i
zależność od Ameryki, która nie ma pojęcia o wschodzie, mentralności
tych ludzi, historii tych terenów.

[Gość: xx]

Ja na tym forum o polityce nie dyskutuje, pisze o UB-eckich metodach
Bialoruskich wladz w stosunku do zwyklych ludzi, o wsadzaniu ludzi do wiezien, o
przesladowaniu ich - takich jak ta drobna kobieta, wleczona pzrez policjantów.

Gdyby Bialorus byla rzadzpna nie pzrez taki dyktatorski system, takich obrazkow
by po prostu nie bylo. Cos takiego mozna zobaczyc na Kubie, bo w Europie juz
nigdzie poza Bialorusia.

[Gość: ja]

Dobra, może te metody są i UBeckie, ludzie są wsadzani do więzień i
prześladowni. OK, tego nikt nie kwestionuje, tak jest i kropka. No, może nie
zgodze się z tym, że adresatami tych metod są zwykli ludzie. Nie ma tam tak, że
idziesz ulicą i nagle Cię UB łapie i pakuje do kicia. Żeby iść do pierdla,
trzeba złamać tamtejsze prawo. Tak jak w każdym innym państwie.
Tylko zrozum, że to jest ICH kraj, ICH prawo (mimo że rózni się od prawodawstw
innych krajów europejskich), a skoro tak to mieszkający tam Polacy mają się
dostosować do tych reguł, a nie szumieć niczym związki zawodowe pod sejmem.
Władze nie łamią tam prawa (chyba, że międzynarodowe), bo oni po prostu takie
prawo tam mają, i pilnują żeby go przestrzegano. A poza tym to pytam ponownie:
byłeś kiedyś na Białorusi, czy cała wiedzę na temat tego kraju czerpiesz z
gazet? Jakbyś był, to byś wiedział, że tamtejszym ludziom wcale nie przeszkadza
Łukaszenko, w dodatku bardzo chwalą swój system opieki zdrowotnej, kraj wygląda
nawet lepiej niż Polska, są ładne drogi, w sklepach są pełne półki, ludzie mają
pracę a na ulicach nie ma żebraków, ulice są czyste i wysprzątane. Nie mają może
drogich samochodów, a na bazarach można kupić pirackie płyty i podróbki
markowych ciuchów, płacąc za to stertą makulatury zwaną pieniędzmi. Coś jak u
nas na początku lat 90.

Dopóki

[Gość: angrusz1]

Jak pisze " ja "

"że tamtejszym ludziom wcale nie przeszkadza
Łukaszenko, "

to nie ma mowy o jakichś radykalnych zmianach w sytuacji Polaków na
Białorusi .


Raczej nie zapowiada się na zmianę preferencji wyborczych
Białorusinów .

[Gość: ja]

No tak, tylko jaka opcja wygrała na Ukrainie?
Ukraińcy wypieli się na Juszczenkę i Tymoszenko, czyli na opcję prozachodnią, i
woleli wybrac prorosyjskiego Janukowycza. Widocznie bokiem im wyszła ta
demokracja na wzór zachodni, i wolą tą na wzór wschodni :)

[Gość: xx]

Polityka polityką - a tutaj chodzi o zwykła porządność i uczciwość.
O zwykłych ludzi ktorzy są Polakami, a których prawa są btutalnie deptane, a oni
sami traktowani jak przestępcy.

Pzreciez takie brutalne przesladowania Polaków i polskich organizacji mają
miejsce tylko na Białorusi. Ani na Ukrainie ani w Rosji, ani w Kazachstanie ani
na Litwie zadna wladza nie probuje wsadzac Polaków do więzien, odbierac majatki
polskich organizacji.

I o takie elementarne, namacalne fakty chodzi, a nie o polityke, ktora zawsze
jest sprawa dyskusyjna.

[Gość: ja]

> O zwykłych ludzi ktorzy są Polakami, a których prawa są btutalnie deptane

A skąd wiesz jakie oni mają tam prawa? Znasz tamtejsze prawo, żeby się
wypowiadać na ten temat? Studiowałeś tamtejsze ustawy dotyczące mniejszości
narodowych? Wiesz, sygnatariuszem których umów międzynarodowych jest Białoruś?

[Gość: xx]

Widze jakimi metodami wladza Lukaszenki rozprawia sie zwyklymi ludzmi, ktorzy
osmielili sie miec wlasne poglady.

Normalna wladza nie musi stosowac oddzialow policji przeciwko zwyklym ludziom, w
tym kobietom. Tacy ludzie nie sa zagrozeniem dla wladzy, chyba ze dla dyktatury,
bo dyktatura boi sie wlasnych mieszkancow i musi ich trzymac w strachu.

Dla nas ma oczywiscie znaczenie ze wladza w taki brutalny sposob traktuje
Polaków - tez obywateli Bialorusi. Ale w ten sam sposob - z wykorzystaniem
policyjnych i UB-eckich metod, traktowano swoich Bialorusinow.

Wystapic przeciwko Lukaszence na Bialorusi to akt duzej odwagi, bo taki czlowiek
ryzykuje wiele.

Nie mam nic przeciwko Bialorusionom, to ludzie tacy sami jak inni.

[Gość: ja]

Z moralnego punktu widzenia prawdą jest to, co mówisz. Jednak w każdym państwie
obowiązuje ta sama zasada: obywatel oraz każdy inny przebywający na terenie
danego państwa ma przestrzegać obowiązującego tam prawa, jakiekolwiek ono by nie
było, i nieważne czy się z nim zgadza czy nie. Ma go przestrzegać i koniec.
Jeżeli go nie przestrzega,wtedy władza ma prawo wkroczyć, i wymierzyć karę za
złamanie prawa - również zgodnie z obowiązującym w danym państwie prawem.

A jeśli chodzi o polską "wolność słowa"....

[Gość: h]

A jeśli chodzi o polską "wolność słowa", to ciekawe jaki szum by się
zrobił, gdyby jakaś osoba publiczna, polityk, duchowny, ktoś z show
biznesu z dystansem wypowiedziałby się o tej inicjatywie:
"Zbiorowa tęsknota za Żydami
- Jestem wzruszony. Przyszło was tylu, że nie mieścicie się w jednym
kadrze! - mówił Rafał Betlejewski do około stu poznaniaków, których
sfotografował w ramach akcji "Tęsknię za tobą, Żydzie!""
poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,7586063,Zbiorowa_tesknota_za_Zydami.html

A co się stało z panią Anitą Gargas?
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7587589,W_obronie_odwolanej_Gargas__To_ponure_zwyciestwo_Jaruzelskiego.html

W Polsce o pewnych grupach, osobach, partiach, faktach z historii
można pisać jedynie pozytywnie albo wogóle. Taka oto polska "wolnosć
słowa".

[Gość: xx]

Na tym forum mozesz pisać o wszystkim, rowniez wychwlac Bialoruskiego dyktatora.

Sprobpwalbys napisac cos na Bialorusi przeciw :))

Polska nie potrafi chronić swoich obywateli

[Gość: vxv]

Kolejny dowód na to, że Polska nie potrafi troszczyć się o swoich
obywateli. "naszych biją" a minister RP podpisuje jeszcze układy z
bijącymi. kompromotacja i oznaka wielkiej słabości. plują w twarz,
ale deszcz niby pada.
ciekawe co zrobiłaby Rosja, gdyby w Polsce w taki sposób zatrzymano
przedstawicieli mniejszości rosyjskiej w Polsce?
no ale kiedyś usłyszałem od jednego obcokrajowca:
"but Putin isn't a pussy"
a nasi macherzy od tej niby polityki? niech sobie każdy odpowie.

[Gość: piana]

jak dla mnie to to są pieniacze

[Gość: uuuu]

Borys załatwia dzisiaj otwarcie się UE na Białoruś,a nie sankcje!!!.....O co tutaj chodzi.

Tak właśnie można liczyć na Unię Europejską.....

[Gość: =]

Tak można liczyć na Unię Europejską..... tak samo bedzie można
liczyć na UE i NATO, gdy pojawi się REALNE zagrożenie. wyślą notę
protestacyjną. byle nie zadrażniac i nie psuć dobrych kontaktów
gospodarczych "starej wspólnoty".
żyjemy w rzeczywistości fikcyjnych paktów, umów i zapewnien.