Katedralne dylematy

[dyziek_o]

No coś takiego! - nie ma pieniędzy w kuriewnej kasie na renowację katedry!?
A czy ja nie słyszałem przypadkiem,że Dziwisz sprezentował
klechom wózka m-ki BMW który pono woził JP2 a już nie musi?!
No to jeśli to prawda, to autko "do żyda" i juz coś w kasie przybędzie.
Bo to panie szczytem bezczelności jest jakby gdy szpital musi sprzedawać
swoje najnowsze urządzenia do leczenia ludzisków / bo kasy
na długi z NFZ nie może się doprosić / - a czarna stonka występuje o publiczne
pieniądze do miasta na swoje widzimisię.
Jak chcą swoje pałace restaurować, to za swoje albo niech
im ci którym to potrzebne ze swojej kieszeni dołożą a od moich pieniędzy wara!
A jest jeszcze taka możliwość; - tam z boku katedry wybudowano taki pałac
dla dobrodzieja w tej katedrze działającego.
Sprzedać to albo na jakoweś może przedszkole albo hospicjum przeznaczyć a za
uzyskaną kasę te wieżyczki prostować.
A do roboty tych seminaryjnych studentów pognać. Zaraz taniej będzie. A
chłopcy dowiedzą się co znaczy na chlebuś zapracować własnymi rączkami.
A osobiście proponuję jakowyś proteścik przeciwko szastaniu naszymi
pieniędzmi przez nasze a przykruchtowe władze uskutecznić.
Pamiętajmy; - w kupie to my mamy taką moc..........co po Wronie widać było
czarno na białym.
Z wyrazami.....
Dyzio.

[Gość: 30latka]

Ten niby wybudowany pałac tam stał już jak byłam mała. Ale fakt, teraz wygląda
rewelacyjnie i pewnie nie małe pieniądze na niego poszły.

[Gość: Pinki]

Chętnie dołożę kilka stówek do renowacji schodów. Pod warunkiem, że czarni zabiorą to szkaradziejstwo z placu Daszyńskiego.

[Gość: norbert]

W takim przypadku jak pinki też bym był skłonny wspomóc akcję ale tylko
pod tym warunkiem.....

[Gość: seraphin]

ten pomnik na placu Daszyńskiego wybudowało miasto.

Katedralne dylematy

[mirage75]

Bardzo mi przykro,ale sami sie stawiacie w pozycji zakladnika.
Proponowanie takich rozwiazan jest naganne,chociaz podzielam Wasza
gleboka troske o przywrocenie placu Daszynskiego architektonicznego
ladu,jaki zostal zaklocony po wprowadzeniu na to miejsce przez
poprzedni uklad w magistracie,tego architektonicznego gniota.
Bryla ta,ktora ciezko nazwac pomnikiem powinna zostac tak czy
inaczej przeniesiona na blonia podjasnogorskie,gdzie nie zaklocalaby
zadnego ladu w otoczeniu i stanowilaby doskonaly punkt odpoczynku
dla ptakow.
Jestem pozytywnie nastawiony do tego pomyslu i mysle ze takie
przeniesienie nastapi.Oby jak najszybciej.

To moglby by jasny przyklad wspolpracy hierarchii koscielnej z
magistratem w trosce o budowe,czestochowskich przestrzeni
publicznych.
Jezeli trzeba bylo by wspomoc finansowo taka operacje,mysle ze odzew
powinien pochodzic takze od mieszkancow,ale nie w formie zamiennika.

Widac jednak mala jaskolke zmian w Czestochowie,po odwolaniu bylego
prezydenta.Miedzy innymi ta sytuacja w ktorej miasto samo "nie
upomina sie" o ofiarowanie jakiejs nadzwyczajnej pomocy finansowej
dla "potrzebujacego kasy" kosciola, jest tego przykladem.

Wiecej spolecznych akcji i czystych intencji ofiarodawcow w
konkretnych celach moze tylko budowac wizerunek nowoczesnego
spoleczenstwa obywatelskiego.Niestety nie rozumial tego byly
prezydent,ofiarowujac na lewo i prawo miejskie pieniadze
i "sposnsorujac" wszystko,co mogloby by mu pomoc pozniej w budowaniu
jego wizerunku "dobrego" ojca.

Placowi katedralnemu nalezy sie w przyszlosci solidna przebudowa i
zaprojektowanie go jako nastepna przestrzen uzytecznosci
publicznej,wkomponowana calosciowo w przyjazna architekture miejska.
Mamy tam nasz stary browar,ktory niestety stal sie wlasnoscia
prywatna i w ktorym wbrew szumnym obietnicom nic sie nie dzieje.
Jest ulica Krakowska ktora byc moze zacznie odzyskiwac blask i
znaczenie,po polaczeniu ja kiedys wiaduktem z centrum miasta.
Byc moze przebudowa ruchu zwiazana z odwroceniem ruchu na ulicy
Krakowskiej i przebudowa placu Daszynskiego moglaby byc takim
poczatkiem.
Byc moze mozna byloby juz teraz zainicjowac publiczna dyskusje o
przyszlosci i nowej jakosci,tego troche jednak martwego do tej
pory,a szczegolnie do momentu uruchomienia Galerii
Jurajskiej,miejsca.w Czestochowie.

Katedralne dylematy

[mirekg1963]

Rozczuliłem się czytając ten artykuł...! Kuria nie ma pieniążków,
biedaczki ...niech zwrócą się o pomoc do innych instytucji
kościelnych...Podać przykłady? Proszę - kombinat Jasna Góra bo do
takiej roli się ta instytucja sama sprowadziła handlując telefonami
komórkowymi i wszelaką działalnością gospodarczą. Jest jeszcze
imperium pana Rydzyka...jest od kogo brać...powodzenia!

[sweet_sensi]

ja proponuję unieważnić konkordat, bo to zobowiązanie którego nigdy nie spłacimy

[Gość: Zyczliwy]

synu masz móżdżek pusty jak wydmuszka a poglądy skończonego debila.
Szkoda słów na takich kretynów jak ty i tobie podobnych

[sweet_sensi]

może coś bardziej merytorycznego?
pusty móżdżek...a co to znaczy?
chyba chodziło o pustą głowę, bo sam móżdżek odpowiedzialny jest za motorykę

Katedralne dylematy

[pall.mall]

Nie rozumiem jak można tak pisać o Kościele jak większość z Was !
Spróbujcie trochę pomyśleć ! Jakież to pieniądze są potrzebne by Kościół
wypełniał swą misję !
Przecież to są naprawdę duże kwoty, ale oczywiście żaden z Was o tym nie
pomyśli ! Bo i po co...
Z dobrego źródła wiem, że pieniędzy na te i inne remonty niestety nie ma...
Wszystko idzie na raty za samochody. Zrozumcie !

[dyziek_o]

No! - a co z tych rat zostanie, to przeznaczane jest na szynkę i kawior dla
podopiecznych w zakładach opieki prowadzonych przez Caritas
oraz rozmaite instytucje pod kuratelą kościelną się znajdujące
Szczególnie przez żeńskie zakony prowadzone.
pozdrawiam co światlejszych czytelników
tego forum, Dyzio.

[ssmmiieettnniikk]

Kwoty przekazywane na Caritas i inne formy pomocy (bo nie twierdze, że takowych
nie ma) są śmieszne w porównaniu z majątkiem jaki posiadają instytucje kościelne
w Polsce oraz w porównaniu z aktywami jakimi obracają.
Jeszcze tego brakuje żeby celebrować działalność charytatywną kościoła... od
tego jest i tym głównie POWINIEN się zajmować.

Wspólnoty religijne to jedne z bogatszych....

[Gość: Mamona rules]

Różnej maści wspólnoty religijne to jedne z bogatszych instytucji na
świecie. Wypracowały do perfekcji udawanie "dziada", gdy tymczasem
przerzucają workami z pieniędzmi.
Datki są z reguły nieopodatkowane, czyli 50 zł to jest 50 zł "na
rękę" dla instytucji a nie 40 zł. Z reguły zyski wspólnoty opatrzone
są klauzulą "top secret" i ma dostęp do niej jedynie kilka osób,
najbardziej zaufanych.
Np. w USA jest tysiące wspólnot religijnych, które świetnie
zarabiają na pozornym głoszeniu Ewangelii czy obiecywaniu raju.

"Altari srviens de altari vvere debet" - "Kto służy ołtarzowi,
powinien żyć z ołtarza"

[sweet_sensi]

trafiłeś w samo sedno, temu właśnie zagadnieniu poświęcona jest książka H.
Hitchensa pt. Misjonarka miłości. Matka Teresa w teorii i praktyce

[Gość: lew]

gmina nie remontuje budynków sobie podległych ,klatki schodowe w moim bloku nie
malowane od 30 lat ,a Kurpios ma dylemat czy wyłożyć kasę dla zachłannych klechów

[Gość: xx]

Akurat w tym artykule nie ma niczego o Kurpiosie.

[Gość: xx]

A pieniadze ktore wczesniej zostaly wydane na pomoc w remocie Katedry zostaly
wydane z pozytkiem - bo w tamtej zcesci miasta Katedra to najwazniejszy obiekt w
duzym stopniu staniwacy o obliczu miasta.

Te błotne ulice też "stanowią o obliczu miasta"

[Gość: ,m,]

Te błotne, krzywe ulice też "stanowią o obliczu miasta". juz tak nie
chwal i nie usprawiedliwiaj. jakaś tuba z UM?

[Gość: xx]

A gdzie ja czy moj przedmowca pisal o blotnych ulicach ?

Nie widze ...

He he ateisci dzielą kasę

[the-only-bodzio]

Szkoda słów, ale napierają przed świętami .Po parę postów , w
róznych tematach .Dawać co tam macie oszołomy.Walniety ,we Wordzie
też miał czyste łapki? Oczywiście są tu nie tylko ateiści, różnej
maści odmiany zboków co tylko wyszukują sobie historie.Utwierdza
mnie tylko w tym temacie że kosciół was boli i będzie was bolał do
końca waszych nędznych dni.Oczywiście nie oczekuję odpowiedzi ,za to
chętnie wystawię rurkę do dmuchania.Co do rurki to odpowiem.

[pall.mall]

Wątpię aby ktoś był zainteresowany twą rurką. Sam będziesz musiał sobie
podmuchać... znowu.
A z postu w zasadzie nic nie zrozumiałem bo gramatyka chyba nie była Twoją mocną
stroną w szkole ?

[rosefinder]

pall.mall napisał:

> Wątpię aby ktoś był zainteresowany twą rurką. Sam będziesz musiał sobie
> podmuchać... znowu.

pozwól mu pomarzyć :)

[rowan_bean]

Widać wszyscy są za sportem .Każdy lubi to chce.Wiekszość sądząc po
wpisach miała smarki pod nosem ,jak Skra grała pod Jasną Górą i
gdzie była najlepsza murawa.I póżniej zabrali to boisko poza
prawem .


Pamiętasz jak to napisałeś bodzio??


forum.gazeta.pl/forum/w,890,108991247,109025572,Jak_sie_was_czyta_to_az_dusza_rosnie.html

o tutaj.

Wiesz, że to pazerny kler wycisnął Skrę spod Jasnej Góry?
Odważyłeś sie chociaż raz prawdę napisać!
Zastanawiam się, czy w twoim przypadku kibol stoi ponad fałszywym katolikiem,
czy też odwrotnie!?

Za namawianie do modlitwy w mojej intencji dziękuję! Szczera modlitwa nie
przeszkodzi!

Konsumując święcone nie tryskaj jadem na to pożywienie, bo jeszcze dzieci sobie
zmarnujesz, a szkoda! Teoria ewolucji wskazuje, że dzieci są przeważnie
inteligentniejsze od rodziców. Szkoda byłoby, gdyby taki paździerz istniał, a
ktoś mądrzejszy, śmiertelnie struł się jego jadem.

"Renowacja" - ile do tej pory kosztowała?

[contrame]

Zamontowanie wież, których nie było do lat 90-tych, to też
renowacja? A czy wolno zapytać ile ta "renowacja" nas kosztuje? I
ile w jej czasie zamknięto żłobków, przeszkoli, szkół, bo nie było
na nie pieniędzy?

[Gość: xx]

Katedra w Czestochowie warta jest tej renowacji.
Tak samo jak dobrze sie stalo ze wreszcie pojawily sie te wieze.

Katedra to jeden z kilku najwazniejszych obiektow architektonicznych w Czestochowie.

Dlatego uwazam ze wczesniejsze wsparcie dla renowacji Katedry bylo jak
najbardziej uzasadnione.

Moze stopniowo rowniez plac pzred Katedra sie zmieni - to sa rzeczy wazne dla
calego Starego Miasta w Czestochowie.

[pall.mall]

I co by nie mówić to też jest to prawda...
Kwestia tylko w tym, że Kościół nie powinien wyciągać ręki i grać biednego
kuzyna, ale jako partner razem z miastem partycypować w koszta.

Jeżeli ja bym kupił hipotetycznie piękną kamienicę - ale w ruinie, to nikt by mi
nie sfinansował jej remontu. Na pewno mógłbym domagać się wsparcia, ale
obowiązek renowacji spoczywał by na mnie. Szanujmy się i traktujmy równo -
jeżeli chodzi o publiczne pieniądze.

[Gość: Miilardy z Polski]

Jasne, jeszcze koniecznie trzeba wybudować jakieś centrum "Nie
lękajcie się" i powszechne szczęście w Częstochowie zapewnione.

[Gość: xx]

Gdyby sie udalo dzieki pieniadzom z UE zrealizowac te akurat inwestycje, byloby
to z pozytkiem dla calego miasta.

Ssamego miasta na cos takiego oczywiscie nie stac, wiec niech parafia wystepuje
o kase z UE.

Na pewno ciebie najwięcej to kosztuje

[Gość: anty]

Co ma piernik do wiatraka.Na zabytki kasa musi być .I możesz szczać
na to , ale taka jest prawda.Szkół jest od żeby było elegancko od
chuja.Większość to magistermium ,ale pracy po nich nie ma.

Katedralne dylematy

[truthmaker]

niech kuria sobie sama finansuje renowację, najlepiej ciągnąć od Urzędu Miasta, a kasę trzymać na koncie.

[witkac_radeszin_sebienia]

Ciekawe ile miejsc w przedszkolach można by utworzyć za kasę która pójdzie na
remont katedry.

[Gość: grosik]

maja kurwie niech om daje, oni maja tyle kasy ze sie nie moga
doliczyc,
jasna- to fabryka pieniedzy i przekretow gospodarczych, wyzysk
pracownikow, bez rejestracji, lewe dochody , nieplacenie podatkow.
a my jeszcze dokladamy dzieki ptaszysku do oswietlenia tego monstrum.
JAK KATOLAND TO WSPOLNY ZAKLAD PRACY, TO NIECH ZE WSPOLNEJ KASY PLACA
ZA SWOJE MIEJSCA PRACY A NIE Z NASZYCH PODATKOW
a skad qurde maja na dziwki i zagraniczne wojaze? i zmiany
samochodow?
an= ty se xx daj juz na wstrzymanie z tym wychwalaniem cz-wy bo sie
juz zygac tymi twoimi wpisami chce.

lapykatolanowej firmy precz od spolecznej kasy!!!! z naszych podatkow
!@!@@

grosik zastanawiam się po co się takie cioty

[Gość: anty]

Uległy i gdzie się kocą.Co cię boli knurze, miasto Częstochowa.Daj
se, chętnie bym ci dał, tylko powiedz gdzie i kiedy.Puś sobie pawia
i wynocha z tego forum.Już błysnołeś.

Katedralne dylematy

[angrusz1]

Cieszę się , że elewacja Katedry została wyremontowana .

No cóż agresywnych antykatolików jest mało .
Tu się skupili i widać ich poziom .

I tak wszyscy normalni ich olewają jako dewiantów

[sweet_sensi]

za to ty należysz do tej część inteligentnej inaczej, która wierzy że Ziemia
powstała 6 tys. lat temu, zaraz po wynalezieniu koła, a Darwin to diabeł w
najczystszej postaci

[boozar]

Oczywiście !, jeśli ktoś chce żeby pieniądze publiczne były wydawane
z sensem i nie miało na to wpływu czy ktoś jest katolikiem,
prawosławnym czy ateistą, to jest od razu antykatolikiem. Jeśli ktoś
chce żeby fanaberie poszczególnych biskupów lub księży były
finansowane przez tychże księży i biskupów, a nie z publicznej kasy
to jest antykatolikiem. Jak ktoś chce żeby przestępcy byli równo
traktowani przez wymiar sprawiedliwości niezależnie od tego czy mają koloratkę czy nie to jest antykatolikiem. Jeśli ktoś chce rozdziału
Kościoła od Państwa i zakończenia wreszcie z klerykalizmem jest
antykatolikiem. A wszystko to jest oczywiście atak na "biedny"
Kościół Katolicki.
A tobie angrusz1-u jeśli wszystko kojarzy się z antykatolicyzmem to
lepiej idź lej dalej swoje dzieci, a nie pisz głupot na poziomie
rynsztoka.

p;ozdrawiam

[dyziek_o]

Ależ drogi "boozar"!
Nie dyskutuje się z idiotami ponieważ istnieje szansa, że sprowadzą Cię do
swojego poziomu i pokonają doświadczeniem.
Pamiętaj o tym, gdy będziesz chciał odpowiadać na posty co poniektórych
forumowiczów na tym forum.Na prawdę szkoda czasu i energii. Wystarczy przyjrzeć
się np. gramatyce jakiej używa taki "anty"
Ja podejrzewam, że klient miał kłopoty z ukończeniem podstawówki a Ty
usiłujesz odpowiadać na te jego wypociny których na dobrą sprawę
ktoś w miarę inteligentny nie może zrozumieć.
Odpuść sobie a będziesz żył dłużej. Pozdrawiam,
Dyzio.

ty nawet wiesz z kim gośc dyskutuje

[Gość: anty]

Dobrze ,ż ci podnoszę czytalność tej stronki walniety.Jarzysz tylko
tematy o kościele,bo na inne to jesteś cieńki bolo.Nawet w wordzie
byleś cienki bolo.Przeczytaj na mitach kogo tam ksiądz ukuł w dupę i
opisz to.Oglądaj się jak idziesz przez ulicę ,bo nie znasz
dnia ,ani godziny szmato.ale szmata szmacie nie równa.I cieszę się
że cię jednak coś boli.

[Gość: angrusz1]

Do boozar : chciec to sobie możesz i chciej . Ale póki co w Polsce żyje
wiekszość katolików i ich wola bedzie realizowana .

Jak gnidy beda podskakiwać to zostana rozgniecione .

To tak dosadnie ale prawdziwie .

[mirage75]

boozar
Bardzo klarownie napisane.
Niestety z niepokojem mozna zaobserwowac rosnacy
radykalizm,szczegolnie w grupach srodowiskowych blisko zwiazanych
roznymi ukladami i zoobowiazaniami z czescia hierarchi koscielnej.
Niektore odlamy tzw.laikatu katolickiego ze wszystkich sil staraja
sie zamanifestowac granice miedzy tzw.My i Oni.
Szkoda ze odbywa sie to za cicha aprobata pewnej czesci hierarchi
koscielnej calkowicie inaczej interpretujacej obecna rzeczywistosc.

Problem jest bardzo gleboki i na pewno ludzie wyrazajacy poglady
podobne do angrusza,i postepujacy wg.pewnych zalozen jego teorii
ewolucji,nie sa w stanie udzielic prawidlowej odpowiedzi na ta
kwestie i przede wszystkim wykonuja niedzwiedzia przysluge calej
idei pojednania i wspolistnienia w zgodzie i pokoju.

[Gość: angrusz1]

Do mirage :
angrusz ma swoje poglądy i nie będzie mówił , że deszcz pada jeśli ktoś
agresywnie będzie pluł mu w twarz .

Nie ,takich grzeczności dla chamstwa nie będzie i żeby te gnidy wiedziały jak
będą w życiu traktowane i gdzie ich miejsce .

[rowan_bean]

angrusz ma poglądy???????????????
Czyje poglądy - Ryszki????????????
Hahahahahah
Dawno się tak nie uśmiałem jak teraz!
Przecież ty masz mózg wyprany przez Ryszkę gorzej, niż aktyw północnokoreańskiej
partii przez jedynego wodza (syna poprzedniego jedynego wodza)!
angrusz czegoś ty się naczytał, albo naoglądał?????
Razem z bodziem macie istotne problemy w budowaniu zdań złożonych w ojczystym
języku, a myślicie, że macie własne poglądy.

angrusz mokrego dyngusa życzę, dla zmniejszenia temperatury śródczaszkowej. Jak
któraś z niewielu twoich szarych komórek się uszkodzi, to poglądy pozostaną, a
możesz nabrudzić na dywanie w biurze senatorskim.

Katedralne dylematy

[eve_line1]

Proponuję schować do kieszeni animozje i cieszyć się z modernizacji
pięknego zabytku, a nie za wiele mamy ich w mieście.

[dyziek_o]

Droga eve-lino!
Zabytków ci u nas dostatek jeno dbać o nie nie bardzo jest komu.
Może nawet i komu by było ale gdy pieniądze w większości idą na
" na potrzeby" kościoła to nie dziw się, ze o inszych zabytkach cicho jak makiem
zasiał.
Tak na szybko: - fabryka zapałek,
- muzeum kolejnictwa,
- stary rynek z przyległościami
- browar
itd,etc,etc. O infrastrukturze dla mieszkańców /tej rozrywkowej
typu teatr czy filharmonia, bo o krytych basenach czy inszych
miejscach "doczesnej rozpusty" nie wspomnę.
A upominam się o to, bo kościelnych przybytkow ci u nas dostatek
a potrzeby poważniejsze są zaniedbywane poprzez dotychczasowych
decydentów jak by. Na szczęście główny darczyńca wyleciał z hukiem za sprawą
mądrzejszej części częstochowskiego społeczeństwa a w związku ztym pojawiła się
szansa na rozwój miasta.
Oby tylko tego nie zaprzepaścić. Może być nieżle.
A katedrę niech sobie klechy odbudowują ale za swoje. Mają tego
/szmalu / do cholery i trochę. Choćby z niepłaconych podatków.
Pozdrawiam,
Dyzio.

[eve_line1]

Patrząc na sprawę w ten sposób okaże się, że nikomu nie należy
pomagać przy renowacji zabytków, bo zawsze stanowią czyjąś własność.
Przypomnę, że jednym z zadań samorządu gminnego jest ochrona i
opieka nad zabytkami - w tym sakralnymi i na to są przewidziane
określone środki w budżecie, a katedra w pełni na to zasługuje.

taki zabytek jak katedra to nie ma w okolicy

[Gość: GoSC]

Ćwoku .U nas zabytków dostatek .A wymieniłeś trzy .Pieprzysz byle
pieprzyć.A zwłaszcza o kościele.I to przed świętami .Takie knury jak
ty to w poniedziałek do pracy.

[Gość: lilka]

Częstochowskie pierdołowo! Olejcie takie tematy ,niech sobie robią co chcą,jakie to ma znaczenie!?I tak nikt nie zapyta o wasze zdanie!Ble ble.....Ważne jest tylko to - byśmy zdrowi byli.

Szkoda czasu na Częstochowe

[Gość: qwq]

Lilka ma 100% racji.
Szkoda czasu na Częstochowe. to miasto nigdy nie miało i nie będzie
miało perspektyw. i tak pracy trzeba szukać gdzie indziej. w Cz-wie
wszystko pobstawiane przez "swoich".

[Gość: xx]

Pzrede wszystkim warto najpierw pzreczytac caly artykul i zrozumiec o czym w nim
sie pisze. Tutaj akurat nikt nikogo nie pyta o zdanie, bo i nie musi.

[Gość: xx]

P.S. Poza tym zyjemy w tym miescie i nasze zdanie duzo znaczy.

Ale tutaj to Katedra czy parafia chce cos zbudowac nie za miejskie pieniadze
tylko za kase z UE. A o tej kasie nie my decydujemy.

Nie wiem co lubisz zobacz jak się wiara wytęża.

[the-only-bodzio]

Lilka może ty stara dupa jesteś i nie lubisz Czewy.Albo nie masz
śmiałości nazwać po imieniu tych postów.Powiedz śmiało olewam was z
góry z pałacucu kultury. I szczaj na to.