Pielgrzymi nie zapłacą myta. Pójdą gdzie indziej

[gustaw.kramer]

Pomijam względy formalne z powodu których nie da się wprowadzić tej opłaty, ale twierdzić, że pielgrzymi przestaną odwiedzać Częstochowę, bo dodatkowo musieliby zapłacić 4zl to kompletny absurd.

No to niech idą

[Gość: kryd]

i tam srają, rozrzucają zużyte kondomy i wydeptują trawniki. będzie mniej spalin i hałasu.adieu

[Gość: janio Parkitka]

Niech idą w jasna cholerę, bo jak przyłażą to tylko chaos w mieście i jedno wielkie śmietnisko za posprzątanie którego potem miasto musi płacić a nie jasna góra, wiec szerokiej drogi a jak nie to płacić.

[Gość: PJ]

Dwie wiadomości dla tych, którzy uważają że pomysł "podatku od pielgrzymów" jest zły i wszyscy się z niego śmieją ;)

"Lwów wprowadza podatek turystyczny

Lwowskie władze miejskie wprowadziły od 1 stycznia podatek turystyczny. Będzie on wynosił 1% ceny pokoju hotelowego.

2011.01.03"


Rzym - nowy podatek dla turystów


Niektórzy politycy i samorządowcy tylko mówią inni działają - mam nadzieję że Nasi włodarze będą w tej drugiej grupie...

[Gość: 090]

A my oczywiście musimy papugować - tylko na tyle nas stać ???

koszty miasta

[Gość: tolek111]

Może ktoś się zastanowił jakim prawem Częstochowa ma płacić za koszty związane z organizacją pielgrzymek, koszty niech ponoszą paulini to oni zarabiają nie dając nic w zamian . Doczekamy się w końcu normalności jaka powinna obowiązywać od dawna .Zmiany nie są dobrze widziane przez naszych wspaniałych paulinów prawych i takich biednych .
Do pracy Panie Prezydencie

[barczysty90]

Czaaad. Częstochowa by była na równi ze Lwowem i Rzymem.
Może za 100 lat

[Gość: FEEE]

Człowieku. co ty porównujesz. Byłem w Rzymie i to nie jeden raz, ale tam miałem wszystko co turyście jest potrzebne. Co oferuje Częstochowa - brak tanich barów, brak hoteli a nawet porządnej toalety tu nie ma. Turysta czy pielgrzym przemierzający aleje ma do wyboru bank lub aptekę, oto oferta tego miasta - Śmiechu warte.

[Gość: PJ]

Nie porównuję Częstochowy ani do Rzymu ani do Lwowa - pokazuję tylko że takie rozwiązania jak podatek od turystów (a pielgrzym to w pewnym sensie też turysta) są wprowadzane w innych miastach, więc dlaczego u nas nie można by tego zrobić? Chociażby dla pokrycia kosztów związanych z obsługą przybywających do naszego miasta i dla rozbudowy infrastruktury.

[Gość: EFFF]

Częściowo się zgadzam. Cz-wa ma do zaoferowanie turystą tylko i tylko klasztor i nic poza tym. Niemal wszyscy boleją nad tym ile to paulini zarabiają kasy a nikt nie zadał sobie trudu i nie zapytał, ile kosztuje utrzymanie klasztoru (dodaj do tego przeprowadzane remonty). Zgoda, pobierajmy opłaty, ale jak już pisałem, przód dajmy coś od siebie, inaczej odstraszymy tylko turystów i zamiast zarobić stracimy.

[Gość: bik]

Zapmniałeś dodać, że remonty za unijne pieniądze.

[Gość: ga-ga]

EEEF słuchaj....nie stracimy bo nie mamy co stracić. Żeby coś stracić najpierw trzeba coś zarobić a jak na razie to zarabia Jasna Góra

[Gość: gucio]

Pan Matyjaszczyk potraktował częstochowian jak stado baranów . Podgrzał po kotłem pospólstwu . Doskonale wie , że to lipa ale niech się durnie cieszą ....... igrzyska trwają , proponuje wprowadzić jeszcze pogłówne od kleru , lekarzy , adwokatów i inych grup zawodowych którym standardowo się zazdrości , zabrać nauczycielom 3- miesieczne wakacje żeby nie stały w gardle ludowi pracującemu , przerobić filharmonię na pijalnię piwa to tak dla zwiększenia atrakcyjności miasta , może młodzi nie wyjadą . No to wzbudziliśmy energię częstochowy , mam nadzieję , że od takich pomysłów chodniki same sie prostują
. gratulacje .

[Gość: Judasz.]

Rozsądny głos.

do żeczy

[Gość: teru]

Nie gadaj głupot człowieku. W tej chwili rozmawiamy o faktach czyli o tym że całą kasę z pielgrzymów zarabiają w naszym mieście paulini. I tego tematu człowieku się na razie trzymaj. Jeśli będzie inny temat to będziemy o nim dyskutować.

Wprowadzić bykowe od kleru

[Gość: Poldek]

Bo te byki zamiast się wziąć za uczciwa prace to nieźle żyją z żebractwa i skubania parafian.

Pielgrzymi nie zapłacą myta. Pójdą gdzie indziej

[sceptyk2009]

...zaorać to "dobre miasto"
i będzie święty spokój,
nikt nie będzie srał,szczał,
rozrzucał prezerwatywy
czy deptał trawniki.
I to byłoby na tyle...

[barczysty90]

Lepiej zalać wodą.
Prezydent mógłby się wykazać.

Pielgrzymi nie zapłacą myta. Pójdą gdzie indziej

[4dagome1]

a co tu wymagac od ludzi od umysle dorsza po 6.80 .Komuna dała władze ale inteligencji i rozumu sie nie kupi .cała Polska się smieje z komuny SLDowskiej

[Gość: PJ]

tiiiaaaaaaaa - w Rymie i we Lwowie też komuniści wprowadzili właśnie nowe opłaty dla turystów i cały świat się z nich śmieje ...

4dagome1 ogarnij się ;)

DO 4dagome1

[Gość: bezpartyjny]

No a ty jesteś taky ynteligent bo zapewne tatuś ci kupił świadectwo maturalne na rynku. Zanim się coś napisze to trzeba mieć o tym trochę pojęcia a nie obrażać kogoś od sld-owców czy komuchów. Zapewne masz dziecko tyle lat że o komunie to tylko wiesz dzięki opowiadaniom a najwięcej masz tu do powiedzenia.

Od ściany do ściany a w mieście brud !!!

[Gość: katecheta]

Daj pomysł i nie pisz o komunie bo zapewne nie znasz historii powstania i zasad funkcjonowania takich wspólnot !
Chyba , że myślisz o pierwszych komunach chrześcijan czy wyznawców proponowanego obecnie Króla Polski.

[Gość: joko]

autor tego artykułu,to chyba kolega Pana Wrony lub tak samo myślący.
Przecież miasto musi tą całą masę śmieci po pielgrzymach, chociażby za coś uprzątnąć.
4 zł trochę więcej niż bilet autobusowy i tylko dlatego mają zrezygnować.
Ale jak zostawiają w puszkach na Jasnej Górze dużo więcej to jest wszystko ok?
Dlaczego Pan Stanior autor jest stronniczy ,to nie miejsce dla takich ludzi.

[Gość: gawarisztyparuski?]

bo to pewnie synek pani basi, co za komuny uczyła ruskiego, a teraz naucza tylko po łacinie.

[Gość: rs]

Drogi Joko - nie jestem koleżką Wrony. Ale jakie to ma tu znaczenie? Żeby od kogoś pobierać myto, to trzeba dać coś zamian. Ale właściwie czemu ja z tobą polemizuję? Nawet nazwiska nie potrafisz przepisać... A co to znaczy stronniczy? Mam poglądy i je spokojnie wyrażam. Bez obrażania i ustawiania po kontach innych. A i Świat ma wiele stron, przyzwyczaj się do tego, że czasem ktoś może mieć inne zdanie niż ty. Pozdrawiam

[Gość: X]

" PO KĄTACH"- analfabeta czy dysgrafik? A może jednak to pierwsze i dlatego tu taki wielomówny..

Pielgrzymi nie zapłacą myta. Pójdą gdzie indziej

[leandrao]

Dawno nie czytałem większych głupot, ale do rzeczy:
"Nikt nie może zaprzeczyć, że coroczny szczyt pielgrzymkowy to darmowa reklama dla Częstochowy. Wszystkie media w sierpniu mówią o naszym mieście."

I co z tego, że mówią skoro nikt ich nie słucha? Sierpień to czas urlopów, wakacji i średnia przed telewizorami nie powala na kolana. To tak jakby położyć nacisk na reklamę nowego produktu w TV w godz. 13.00-14.00. Przecież cała Polska będzie ją oglądała, ale w liczbie liczonej w setkach tysięcy ludzi, a w prime time tą samą reklamę obejrzy cała Polska, ale w liczbie 7-8 mln. Chyba widać różnicę?

"Wystarczy mieć odrobinę rozsądku, żeby przewidzieć odpływ pielgrzymów, którzy nie chcą płacić myta i jadą do Leśniowa (też paulini), Lichenia czy Łagiewnik."

Nie, jest wprost przeciwnie, trzeba być wyjątkowo ograniczonym umysłowo żeby stawiać na równi Leśniów (gdzie to w ogóle jest?), Licheń czy Łagiewniki z praktykowaną i zakorzenioną od setek lat w świadomości Polaków pielgrzymką na Jasną Górę.
To jak wybór między, tu użyję sportowej terminologii, pójściem na Legię, Wisłę czy Lecha albo wizytą na stadionach w Koziej Wólce, Kaczym Jarze czy innym pierdziszewie.
Tak się składa, że mam wielu znajomych w Warszawie, Krakowie, Szczecinie, Gdańsku, Białymstoku, w najodleglejszych rejonach kraju, ze wszystkimi wymienialiśmy poglądy i wszyscy twierdzą, że choćby wstęp do miasta z okazji szczytu pielgrzymkowego kosztował 10 zł, to nie są żadne pieniądze, bo liczy się obecność przed Najświętszym Obrazem i złożenie próśb u Jasnogórskiej Pani.
A wycieczki do Lichenia i innych miejsc wszyscy kwitują uśmiechem politowania. Także kolego zrób reklamę tych sanktuariów gdzie indziej, a jeśli przeszkadza ci, że pół Polski pielgrzymuje na Jasną Górę, a nie do Lichenia to przewertuj sobie podręczniki historii, dowiesz się dlaczego tak się dzieje.

"Może, szanowni urzędnicy, wymyślcie bardziej kreatywne sposoby "golenia" pielgrzymów? Zamiast ich karać, zmotywujcie ich, żeby chcieli wyjść w miasto. Może wtedy sami, z własnej woli wydadzą te 4 złote więcej, a może i 20 zł. Te pieniądze trafią do mieszkańców. Zostaną wydane w sklepach, barach, kawiarniach, komunikacji miejskiej itp. Mieszkańcy będą mieć pracę i pieniądze. Tylko jak to zrobić?"

Dopóki będzie funkcjonowała Claromontana, która zmonopolizowała wszystko w najbliższym otoczeniu Jasnej Góry, nikt z pielgrzymów nie wypuści się w miasto. Bo po jaką cholerę? Wszystko mają w zasięgu namiotu, to po co mają latać 2 kilometry w Aleje?
A te 4 albo 20 zł nie trafią do mieszkańców tylko do kieszeni kilku posiadaczy knajporestauracji w III Alei. Częstochowa nic z tego mieć nie będzie. Bo jak taki pan X zarobi w sierpniu 10x tyle co normalnie, to raczej nie się co spodziewać, że ufunduje miastu remont np. nawierzchni na Armii Krajowej. Prędzej kupi sobie lepszą furę. To co to jest za interes dla miasta?
A motywować do wyjścia w miasto powinna Jasna Góra, której na tym nie zależy, bo wtedy zamiast zjeść w ich restauracjach turyści, pielgrzymi zjedzą w mieście. Osioł by tego nie zrozumiał. Ośmieszasz się człowieku takimi tekstami.

"Może czas zacząć budować drogi od klasztoru do miasta (a nie wokół Jasnej Góry). Może czas pomyśleć o parkingach w centrum? Może czas pielgrzymek to świetny czas na festyny, wystawy i targi w centrum miasta. Może zamiast Muzeum Pielgrzymowania dla nikogo zróbmy hotel dla pielgrzymów (turystów)."

Kolejna porcja bzdetów.
Proponuję zatem idąc tym tokiem myślenia byśmy wybudowali trasę szybkiego ruchu wprost pod jasnogórski szczyt, po co drogi wokół JG, zróbmy rondo tuż pod szczytem, wszyscy dojadą i będzie gitarra, a kwestia parkingów jest najprostsza z możliwych - robimy mega parking na jasnogóskich błoniach tuż pod szczytem. W samym mieście nie ma już miejsc do parkowania, trzeba by zburzyć kilka kamienic, ale to raczej niemożliwe, więc wykorzystajmy istniejącą infrastrukturę.
A hotel dla pielgrzymów świetna rzecz, pod jednym warunkiem. Jasna Góra zamyka swoje noclegownie i wałkuje pielgrzymom do głów, że przenocować mogą wyłącznie w mieście, pod takim i takim adresem.
Jakie są na to szanse? Takie jak na to, że Polska w 2012 roku będzie mistrzem Europy w piłce nożnej.

Podsumowując te wypociny, kim ty człowieku jesteś pisząc takie bzdury? Nie masz zielonego pojęcia o czym w ogóle mówisz. Pielgrzymujący do Częstochowy w sierpniu nie widzą nic niestosownego w tym, że miasto będzie pobierało opłatę, bo chcą się pokłonić przed Cudownym Obrazem, ale widzi taki problem maruda z Częstochowy. To dość osobliwe.
A co do kwestii odchyleń na prawo czy lewo, to właściwie nam, mieszkańcom nie robi to większej różnicy czy Częstochowa odchyli się w jedną czy drugą stronę. Ważne żeby wykorzystać nasz największy atut czyli Jasną Górę i żeby wzorem Loreto, Fatimy i innych naszych partnerskich miast pielgrzymkowych Częstochowa zaczęła na tym zarabiać, a nie dokładać.

[Gość: car50]

Trafiłeś w sedno Całkowicie się z Tobą zgadzam.
A faktycznie kto to jest ten autor artykułu?

[Gość: tutu]

syn ruskiej babuszki

[Gość: 12]

Riposta leandrao powinna zostać wydrukowana w ogólnopolskiej GW. Popieram w 110% autora.

[Gość: Tomasz]

Popieram w całej rozciągłości. Autor artykułu chyba ma klapki na oczach albo jest jakimś Jasnogórskim wysłannikiem. Najwyższy czas, żeby klasztor zaczął coś dla tego miasta robić zamiast być tylko obciążeniem i niestety również czasem powodem do wstydu (spotkania "ojca" Rydzyka). Myślę, że 4 PLN to zdecydowanie za mało, sprawiedliwie byłoby 10 PLN (2 PLN - klasztor, 8 PLN - miasto Częstochowa)

Nie martw się i tak będą przyjeżdżać

[Gość: axl]

Nie martw się i tak będą przyjeżdżać pielgrzymki przynajmniej z dwóch powodów. Po pierwsze młodzi mają okazję oficjalnie zerwać się od starych za ich przyzwoleniem i zrywać "lachony" i "ciacha" na wyjeździe (jeden z głównych powodów przyjścia lub przyjazdu młodych na JG), a starsi (mohery itp.) i tak przyjadą (przyjdą), bo wciąż wierzą, że można grzeszyć cały rok, a potem wizyta na JG wszystko załatwi. Dla tych grup powiedzmy sobie szczerze, nie zrobi żadnej różnicy to, że cała mpreza będzie ich kosztowała 1 czy 4 złote więcej. Takie osoby liczą się z poważniejszymi wydatkami niz chore 4 złote. A dla kasy miasta może to być zbawienne i chociaż za sprzątanie po tych ludziach się coś zwróci.

[Gość: albinsiwak]

No w tej zapyziałej Częstochowie same debilne leandry.

[Gość: mieszkaniec]

może opodatkować bazę hotelową za metry użytkowe do działalności gospodarczej ?

[tati1977]

Podpisuję się pod Twoim postem obiema rękami. popieram w 100% Twoją wypowiedź, szkoda tylko że nie do każdej "moherowej" głowy ona dotrze.

III Aleja DEATH

[Gość: musi]

piszesz : .."trafią ..... tylko do kieszeni kilku posiadaczy knajporestauracji w III Alei"
zapewniam cię jako właściciel przybytku w III Alei , że pielgrzymów z roku na rok ubywa ( a i tak są pędzeni jak stado owiec na Jasną Górę by tam zostawić te kilka złoty) i po nieszczęsnym remoncie III Alei ta część miasta umiera, a reanimacja odpustowymi targami, które też mają coraz mniejsza ilość uczestników to fikcja !
Wrona zabił III Aleje, będą tylko banki i apteki.

[Gość: gość]

Odnoszę dziwne wrażenie że w sezonie ludzi jest tam więcej niż było, zniknęły sklepy a pojawiły się jakieś knajpy, więc chyba nie jest tak źle?

[Gość: Staszek Alcatraz]

Dobrze gada...... polać mu!

[Gość: Jaś]

do;leandro
W 100 % zgodność, cóż to jest 4zł na głowę, sam pojechałem w tzw. czasach wolności (schyłkowego Gieraka) do Włoch. $ to był $ - podobno nasi rodzice zarabiali ok. 20-30 $ miesięcznie. Cóż chciałem zwiedzić i zobaczyć obiekty sakralne,za zwiedzenie których płaciłem dolarkiem-oj były to strasznie drogie pieniądze,ale warto było.
Natomiast "częstochowskie myto" to nie wypał. P. Matyjaszczyk i pomysłodawca Balt nie wiedza jak ściągnąć z odwiedzających, oj nie wiedzą i wyszedł pierdzioszek.

[Gość: exCzewa]

Jak Gazeta moze publikować tak idiotyczny tekst...jestem w szoku....to musiala napisać osoba oderwana calkowicie od rzeczywistosci....a moze Tadek W. pod artystycznym pseudonimem :-)

pzdr

obłuda

[Gość: tutu]

podczas mszy namawiają, żeby nie kupować na pobliskich straganach, bo tam sa chinskie podróbki, tylko u nich w sklepach orginały swietych figurek z napisem Made in China (moze stare babki sie nie łapią i mysla, ze to taki sam swiety jak Jot pe Drugi).

[Gość: dr]

Miliony mają a ludzie u nich pracują jeszcze gorzej jak chińczycy i tylko na umowy zlecenie za miskę ryżu,

[Gość: częstochowianin]

Stanik zmień profesję boś durnia z siebie zrobił. Nie wiem, pszczoły zacznij hodować albo buraki uprawiać jak się tak interesem społecznym przejmujesz.
Miód cenna rzecz, a z buraków ważny składnik herbaty - cukier pochodzi. Częstochowianie lubią herbatę, ale bez cukru - kiepsko, więc polecam inwestycję w to szlachetne warzywo.
A tematy religijne zostaw panu Hołowni na przykład - on ma wielkanocne jaja by tematem się zająć. U ciebie nawet skorupki nie dojrzaly, a to ze GW cos takiego wypuscila, to ewidentna podpucha, co sadzimy o nowym stazyscie w GW.
No to mili panstwo co sadzimy?
Moim skromnym zdaniem - kicha z glebą połączona z drożdżycą.
Jesli ktos podziela moj pogląd, wpisujemy się poniżej.

moje uwagi

[Gość: luk]

> Nikt nie może zaprzeczyć, że coroczny szczyt pielgrzymkowy to darmowa reklama dla >Częstochowy. Wszystkie media w sierpniu mówią o naszym mieście.

Mówią o JG, nie o Częstochowie, w większości nawet nie pada nazwa miasta. Kolejną ważną sprawą jest to co niby reklamują, np. pielgrzymki Radia Maryja pojawiają się zwykle w towarzystwie jakiejś kontrowersyjnej wypowiedzi Ojca dyrektora. Wątpię, aby promowanie miasta, jako bastiony skrajnego konserwatyzmu zjednywało nam sympatią inwestorów czy innych "rodzajów" turystów.


>Wystarczy mieć odrobinę rozsądku, żeby przewidzieć odpływ pielgrzymów, którzy nie chcą >płacić myta i jadą do Leśniowa (też paulini), Lichenia czy Łagiewnik.

Dobry argument, ale nie dla tej strony. Sprowadzanie kwestii pielgrzymowania do małej sprawy ekonomicznej oznacza tylko tyle, że turystyka pielgrzymkowa to jednak nie aż takie wyjątkowe zjawisko nadprzyrodzone, ale podobna branża do innych i w zarabianiu na niej nie ma nic zdrożnego.


>To nam zmniejsza kwotę, do tego koszty pobierania myta (masa urzędników, strażników czy >kogo tam jeszcze zostałaby zatrudniona).

Pomysł myta, aby stracić opłacalność musiałby doprowadzić do wyjątkowo skrajnego spadku pielgrzymowania, praktycznie pielgrzymki musiałyby zniknąć całkowicie i to z powodu marnych 4zł. My i tak zawsze bylibyśmy do przodu bo spadłyby koszty zabezpieczenia medycznego, ochrony i sprzątania.


>Mniejsze wydatki pielgrzymów to również wymierna strata dla mieszkańców miasta >handlujących wszelkiej maści dewocją.

Za te stracone 4zł to najwyżej dałoby się kupić jakiś chiński badziew. Czyli nie tylko mieszkańcy miasta, by nie stracili, ale i pozytywnie wpłynęlibyśmy na zmniejszenie deficytu wymiany handlowej z Państwem Środka.


>No i na koniec wstyd, wstyd i jeszcze raz wstyd dla miasta na cały świat.

Pieniądze nie śmierdzą. A kwestia „wstydu” jest mocno wątpliwa. Jakieś 95% populacji ludzkiej nawet o tym nie usłyszy, 4% się nie przejmie jednym euro, 1% ucieszy, że ktoś dołożył „czarnym”. Ja np. z przyjemnością przyjąłem, że Częstochowa pojawiła się mediach w innej konwencji niż tylko wypowiedz Prymasa na JG. Jeśli potrzebujemy wspominanej „darmowej reklamy” to taki lekko kontrowersyjny temat jest dużo lepszy niż kilka sierpni.


>Zamiast ich karać, zmotywujcie ich, żeby chcieli wyjść w miasto.

Tu się akurat w pełni zgadzamy. Faktem jest jednak, że przez ostatnie 20 lat jakoś kiepsko to szło to i teraz raczej cudownej metody nie znajdziemy.


>Może wtedy sami, z własnej woli wydadzą te 4 złote więcej, a może i 20 zł.

Jak komuś tak ciężko wydać 4zł to wątpliwe, aby nagle zaszalał za 20. Można nawet przyjąć, że opłata to świetna metoda na odsiew niedochodowych pielgrzymów. Zostaną tylko ci co są gotowi wpaść do restauracji lub zanocować w hotelu.


> Zostaną wydane w sklepach, barach, kawiarniach, komunikacji miejskiej itp. Mieszkańcy będą mieć pracę i pieniądze. Tylko jak to zrobić?

Jak wspominałem, jeśli przez tyle lat się nie udawało to może czas wypróbować metody skrajne?


>Były już pierwsze pomysły: autobus piętrowy, koncerty w Alejach.

Czy przypadkiem koncepcja piętro-busa nie zakładała kursu JG – dworzec kolejowy? To trochę bardziej podpada pod ułatwianie im wyjazdu na nasz koszt. Imprezy w Alejach lubię, nachodzą mnie jednak czasami wątpliwości odnośnie ich odbiorcy docelowego. Taka wystawa rolnicza to jednak coś, co mieszczanina średnie zainteresuje. Należałoby dokładnie przeanalizować czy nadmiernie skupianie się na pielgrzymkowym odbiorcy nie odbywa się kosztem mieszkańców, którzy potem narzekają, że „nic się nie dzieje”. Innymi słowy: W sezonie pielgrzymkowym koncertu Dody na Biegańskim jeszcze nie doświadczyłem.


>Może czas zacząć budować drogi od klasztoru do miasta (a nie wokół Jasnej Góry).

III Alei ktoś chyba nie widział. Akurat wyremontowano najpierw tą najmniej uczęszczaną przez mieszkańców.


>Może czas pomyśleć o parkingach w centrum?

Cechą charakterystyczną miast turystycznych jest trzymanie autokarów na odległość i dojeżdżanie turystów do atrakcji komunikacją publiczną (i zwykle nie darmowej).
Parkingi w centrum są dla mieszkańców i osób pracujących tam, a konkretnie mówiąc służą wyłącznie wydłużaniu korków w śródmieściu.


>Może zamiast Muzeum Pielgrzymowania dla nikogo zróbmy hotel dla pielgrzymów (turystów).

Akurat Muzeum Pielgrzymowanie nie było takim głupim pomysłem. Gdyby zrobiono je tak należy obecnie budować takie obiekty to ciężko byłoby znaleźć pielgrzyma, który potrafiłby odmówić pokusie. Tym bardziej, że chyba nie ma w Europie za dużo multimedialnych i interaktywnych centrów o takiej tematyce. To by nas naprawdę wyróżniało. Ale Wrona chciał tylko szybko i tanio podbić sobie kilka punktów poparcia i mamy.
Hotel? Urzędnicy przestali odpowiadać za budową obiektów komercyjnych już jakiś czas temu i generalnie społeczeństwo dobrze na tym wychodzi.


>Obiecali nam budzenie energii Częstochowy, niech więc budzą.

Pomysłu pewnie nie da się zrealizować, albo z powodów formalno-prawnych, albo oporu konserwatystów. Sam jednak fakt, że ktoś na stanowisku odważył się wystąpić z takim pomysłem to znak ożywienia w mieście duszącym się swoim kompleksem cienia klasztoru.

>Pierwszy pomysł to raczej budzenie demonów komuny.

Ja bym nazwał to raczej wytworami kapitalizmu i jeśli na tym korzystam, jako mieszkaniec to bardzo pozytywnymi wytworami.


>samorząd ma pracować dla dobra mieszkańców, a nie centrali partii politycznych w Warszawie.

Po tych na razie jeszcze wyimaginowanych wyremontowanych drogach to jeździć mają Warszawiacy czy Częstochowianie?

[Gość: BenLee]

A ja dodam jeszcze:


>Mniejsze wydatki pielgrzymów to również wymierna strata dla mieszkańców miasta >handlujących wszelkiej maści dewocją.

Nie dla mieszkancow miasta! Nie dla handlarzy z Barbary. To (chociaz tez watpliwe) mniejsze obroty dla Claramontany! Kazda pielgrzymka ktora zmierza do Częstochowy dostaje mapke (!!!) okolic Jasnej Gory z zaznaczonymi miejscami gdzie jesc, pic i kupowac swiete obrazki. Chyba nikt sie nie zdziwi jesli napisze, ze wszystkie te zaznaczone przybytki to wlasnie Claramontana.

Pielgrzymi nie zapłacą myta. Pójdą gdzie indziej

[marc_pl]

Paulini skrupułów nie mają i od pielgrzymów na placu jasnogórskim myto zbierają a miasto z naszych podatków płaci za dodatkowe służby porządkowe (policja, straż miejska), dodatkowe służby medyczne i utrzymanie czystości podczas pielgrzymek.

[Gość: gaga]

Autorze artykułu -twoje pisanie nie jest prawda , w Cz-wie jest bardzo źle a będzie gorzej, jest miasteczko cz-wa i JG.
Nic poza JG tu nie ma.
zniszczono przemysł włókienniczy, huta drga w konwulsjach,
zobacz co maja młodzi ludzie za prace i jaki wybór.
jestem za opodatkowaniem turystycznym pielgrzymów i nie jest to tożsame z byciem diabłem. Artykuł jest zły .
kto napisze artykuł i rozpocznie dyskusje o upadku miasta ???????????? i możliwościach naprawy . Rozwój, przemysł, przemysł, inwestycje, praca praca praca.
To jest pogląd 100% moich znajomych !!!!

[Gość: ZOMOwiec]

NO to wybrałeś Matyjaszczyka ze swoimi 100% znajomych to da ci pracę jako zbieracz myta.

[Gość: pielgrzymek]

Komuszku ,nikt rozsądny nie odwiedzi tej wiochy ,jeżeli bezie musiał zapłacić za wjazd.

[Gość: mar]

do pielgrzymek a ty dalej dawaj ojcu rydzykowi zarabiać może masz jeszcze telefon w sieci rydzyka

Do pielgrzymek

[Gość: Maja]

Zapewne sam mieszkasz na prawdziwej wsi a ubliżasz mieszkańcom Częstochowy. Wcale tu nie musisz przyjeżdżać, my mieszkańcy cię tu nie chcemy. Wypad stąd pielgrzymi.

[Gość: pompon]

Do pielgrzymaka Nie odwiedzi bo będzie musiał zapłacić 4 zł? Gratuluje ci rozumu wielkości orzecha. Skoro 4 zł będzie silniejsze niż ich wiara to to nie są prawdziwi katolicy. A poza tym na jasnej górze zostawiają setki złotych. Nie gadajcie glupot.

Pielgrzymi nie zapłacą myta. Pójdą gdzie indziej

[maly-bolo]

ludzie a dlaczego by nie mieli płacic pielgrzymi?!!!przeciez gdzie kolwiek my nie pojedziemy czy nad morze lub w gory tez placimy za wszystko klimatyczne ,a tych pielgrzmow jest mase ktorzy smieca brudza spia rozrabiaja i wyjezdzaja,a ktos to wszystko musi po nich sprzatac i naprawiac..to zawsze byly by pieniadze z ktorych mozna bylo by cos zrobic dla czestochowy...przeciez nie tylko jasna gora jest w tym miescie,mamy mlodziez dzieci i coraz wiecej korkow!!na to trzeba pieniedzy

Jeśli dla 4 zł pielgrzymi zrezygnują

[Gość: Ichbindobrykatolik]

to nie są Prawdziwymi Pielgrzymami!
Nie zależy nam na ludziach dla których odwiedzanie Jasnej Góry nie jest wartością najwyższą!
Precz!

[quasi-modo]

Pielgrzymi ? - A co nam po nich ? Niech idą w jasną .......... . Mam dosyć obsranego miasta i nagłaśniania alei przez paulinów . Tu mieszkają ludzie i chcą normalności . To miasto ma swoich mieszkańców i swoje potrzeby . To jest nasze miasto i dlaczego mamy pokrywać jako podatnicy koszty przemarszu łapciuchów i bajzlu jaki po nich zostaje ?

Pielgrzymi nie zapłacą myta. Pójdą gdzie indziej

[vindevil]

Jaki idiota pisał ten artykuł? Tak na marginesie wszystko co robi nowy prezydent i etc. jest z góry krytykowane.
Gdzie indziej da się płacić , pobierać myto a tu od razu krytyka !
Dlaczego nikt z broniących nie napisze ile pielgrzymkowicze płacą w swojej parafi aby na spęd się wybrać !!!!

[Gość: ja]

o ile się orientuję, to istnieje cos takiego jak oplata klimatyczna w gorach czy nad morzem.... i jakos turysci moga to placic, wiec i oplate pielgrzymkowa uda sie wprowadzic.... nie rozumiem tez dlaczego tylko JG ma miec monopol na krojenie pielgrzymow

[Gość: .]

.

[Gość: dupson]

Dupson

[Gość: dupin]

Zgadzam sie z dupsonem

Pielgrzymi nie zapłacą myta. Pójdą gdzie indziej

[blackmario74]

Witam,
najwyraźniej autor tego artykułu nie bywał w innych miejscach kultu religijnego na świecie, gdzie pobieranie opłaty od każdego pielgrzyma to norma. Każdy pielgrzym to koszt dla przyjmującego miasta (śmieci, stratowane trawniki i klomby itd.). Dlaczego tak szanowana gazeta dopuszcza takie szmatławe artykuły ludzi, którzy nie mają żadnego pojęcia o czym piszą?

Pielgrzymi nie zapłacą myta. Pójdą gdzie indziej

[4dagome1]

oj dorsze ,dorsze .Jasnej Górze to wy możecie skoczyć .Są tam prawdziwi gospodarze potrafiący napisac projekty i dostac dotacje z unii .Przemawia przez was zawiśc i zazdrośc ,że im się udaje a wam nic .Jestescie zera i jak to zera komuchy chcialibyscie wszystko zlikwidowac W dawniejszych powojennych czasach to wsadzaliscie do wiezien ,albo likwidowaliscie strzałem w tył głowy I ta mentalnosc wam syneczki pozostała .Co nie możecie kontrolować to zlikwidowac .Jak bedziecie pobierac te opłaty .hahahaahahha no jak .strażników pstawicie na rogatkach .Pamiętajcie kościół ma 2 tysiące lat i z niejednymi przesladowaniami sobie poradził A moze wzorem waszych braci komuchów z ZSRR wprowadzicie zakazy poruszania sie bez zezwolenia i wstępu do miasta .jak za komuny i carskiej okupacjipielgrzymki będa musiały iśc chodnikami .oj dorsze dorsze myslec jak przyciągnąc ,zeby zostali dłuzej i wydali pieniądze .co by tu jeszcze zlikwidować i jakie podatki podnieśc to będa mnie jeszcze bardziej kochać sondaże mi wzrosną Barany

[quasi-modo]

4dagome1 - jeśli jesteś taki mądry jak nawiedzony to pokaż nam jak się skutecznie powiesić na koloratce . Albo pozamiataj trochę brudu swoją kiecą . I niech cię Bóg broni przed molestowaniem dzieci . Znane nam są wasze potrzeby i metody zaspakajania .

qusi modo

[Gość: Maniek]

q....a qusi już ci pisałem ,żebyś się przywiązał do spławika i odplynął.Twoje potrzeby też są znane zamknij mordę i zaspokój się sam.Kiedy ty wydoroślejesz ?

4dagome1 baranie jeden....

[Gość: Staszek Alcatraz]

głupi jesteś jeżeli uważasz, że sie nie da wprowadzic tej opłaty, jak jedziesz nad morze to tez nie placisz oplaty klimatycznej na rogatkach miasta, tylko masz ja wliczona w nocleg.... a pielgrzymi poza tym ze pija, pala, cpaja, sraja, r***aja to tez śpią, nocleg wykupija u orgnizatorow pielgrzymek, wiec juz na tym etapie doliczana bylaby ta oplata, a do UM odprowadzalby ja organizator pielgrzymki.... dzieki temu miasto zamiast dokladac do sprzatania po pielgrzymach, naprawy po nich trawnikow czy klombow.... zaczeloby inwestowac w infrastukture, wybudowaloby szalety na jakims europejskim poziomie, stworzyloby parkingi z prawdziwego zdarzenia.... miasto powinno zarabiac, a nie wiecznie dokladac...
Powiem wiec krótko: brawo Panie Prezydencie, zycze szybkiego wdrozenia w zycie tego pomyslu i wielu innych pomyslow ktore postawia to miasto na nogi. prawdziwi czestochowianie pragnacy rozwoju tego miasta sa z Panem!

Pielgrzymi niech płacą

[ancika4444]

Pomysł jest bardzo dobry ,bo skoro ja jadę nad morze i muszę płacić za klimatyczne i to 16zł na dobę, to czemu pielgrzym nie może zapłacić 4 zł , a przecież jakby nie było trzeba po nich posprzątać ,drogi też niszczeją .Za te pieniądze może lepsze drogi będziemy mieli . Jasna Góra jest jedna i to w Częstochowie nie da się jej przenieść do Poznania,kto będzie chciał przyjechać to i tak przyjedzie . Z Poważaniem dla pana Prezydenta .

[Gość: Adam]

16 zł klimatycznego? Chyba cię popie...ło!

Potrzebna obustronna wspolpraca.

[mirage75]

Niestety nie moge sie zgodzic z autorem artykulu,poniewaz wyglada mi to na tzw.artykul sponsorowany,lub kontrakcje medialna o aksamitnym zabarwieniu.
Ale tez nie gonil bym gazety za to ze umiescila na swoich lamach taka wlasnie odpowiedz.Nikt nie wierzy ze to wlasnie gazeta wzielaby w obrone czestochowski model koegzystencji religijno-swieckiej w kategorii,relacje miasta do J.G.
Natomiast popieram ciagle drazenie tematu i szukanie rozwiazania problemu tychze relacji,na rownoprawnym umocowaniu,poniewaz powinni na tym korzystac i mieszkancy i przybywajacy do nas,w wiekszosci w szczytnym celu goscie.
Wydaje mi sie ze istnieje rozwiazanie problemu wspolodpowiadania za finansowanie kosztow utrzymania ruchu okolopielgrzymkowego ze strony J.G oraz ulozenia relacji miedzy stronami, ktora pozwalala by takze w szerokim rozumieniu,miastu i jego mieszkancom korzystac na dobrodziejstwach,(i tu trzeba podkreslic to slowo z duzej litery)znaczenia Czestochowy jako osrodka przyjmujacego i goszczacego patnikow.
Jezeli nie osiagnie sie takiego wspolnego porozumienia,i nie sprecyzuje wzajemnych oczekiwan,obowiazkow i nie zreasumuje kosztow(oby jak najszybciej),to takie akcje medialne jak wypowiedz prezydenta i jego kontrodpowiedz w osobie przeora,nie wniosa nic dla mieszkancow,patnikow i miasta w szerokoim tego rozumowaniu.
Oczywiscie zamykanie sie w sobie instytucji obslugujacej caly ruch pielgrzymi i hamujacy go do obrebow okolo jasnogorskich,bez zadnego wspolpodzialu z miastem,zaognia tylko i tworzy byc moze zbyt ostre i niedopowiedziane mity.
Tak wiec nie diabolizowalbym pomyslu Matyjaszczyka,ktory wyjal problem z sejfu, zaspawanego przez jego poprzednikow,a w szczegolnosci przez p.Wrone i ktory w osobie obecnego prezydenta szuka jego wlasciwego rozwiazania,bez dokopania religijnej sferze naszych uczuc.
Natomiast instytucji obslugujacej cala strefe ruchu okolopielgrzymkowego i majaca swoje umocowanie na J.G,proponowalbym juz teraz szukanie dobrej propozycji wspolpracy z miastem,i jako pierwszej wyjscie z tym do prezydenta i rady miasta.
Taki ruch,przy konstruktywnych i regulujacych wspolprace zobowiazaniach bylby mile widzianym gestem,rozprezajacym atmosfere i polepszajacym jeszcze wizerunek J.G i jej status w Czestochowie.
A pielgrzymi nie pojda gdzie indziej, poniewaz to wlasnie w Czestochowie jest tradycja pielgrzymowania.I nie robmy larum ze miasto straci na szukaniu wlasciwych i zadawalajacych obie strony rozwiazaniach.Miasto straci wtedy kiedy obie strony okopia sie w swoim zadufaniu i niewlasciwie rozumianym egoizmie.

Do Rafała Stańca!

[misha_88]

Fajną masz sutannę:)
Miałeś już święcenia jasnogórski żołnierzu?

Twój tekst podobny jest do tego:
"W związku z informacjami, które płyną z Urzędu Miasta Częstochowa, które są nagłaśniane przez media, o projekcie pobierania od pielgrzymów przekraczających granice miasta myta w wysokości 4 złotych, oświadczamy, że Jasna Góra nie weźmie udziału w tym kuriozalnym zamyśle i jest mu absolutnie przeciwna. Zadajemy sobie jednocześnie pytanie, czy to prawda, że bez Jasnej Góry miasto Częstochowa nie potrafi samodzielnie funkcjonować, i byłoby jeszcze większym żebrakiem".

Oczywiście nie jest to komplement, bo takie wypociny mogą tworzyć tylko ludzie obłudni i zakłamani. Czyli ci którzy uczą nas jak mamy żyć, a sami się do tego nie stosują. Każdy głupek wie, że to kościół w Polsce jest największym żebrakiem. Pławiąc się w luksusach i przepychu na każdej mszy wystawiają tace żeby "Bóg mógł przyjąć tę ofiarę". Wystarczy popatrzeć jak wyglądają upasieni na kościelnym wikcie hierarchowie kościoła, niektórzy to mają po dwa albo trzy podbródki. Ale broń Boże, żeby miasto ograbiło pielgrzyma z 4 złotych. Przecież te 4 złote należą się tylko i wyłącznie JG.

Najbardziej boli to, że ludzie to akceptują, zwłaszcza ci starsi. Nie mają na lekarstwa, ale na tace rzucą, a dla rydzyka poderżnęliby gardła swoim dzieciom we śnie. Żal.

[Gość: Panie Rafale]

Całkowicie się z Panem zgadzam,mamy kryzys,zwykłego obywatela obciąża się podwyżkami,podatkami a nasz szanowny kler,opływa w dostatkach,zmienia samochody i żyje ponad stan.Dlaczego tylko my ubodzy renciści ,emeryci mamy ponosić koszta kryzysu.Jeżeli pątnika stać żeby za pielgrzymkę zapłacić od 1000 do 1500 zł, to co to znaczy dla niego 4 zł, to jest
zaledwie ułamek tego co zostawia na Jasnej Górze.Dlaczego częstochowianie mają ponosić koszta sprzątania po pielgrzymach.Ja osobiście nic z nich nie mam,a płacę podatek.
Częstochowianka-Inwalidka I gr.

[Gość: apage]

Szanowny autorze, może wyjaśnisz na czym polega obecne "wychylenie w lewo"? Czy na rzuconym dopiero pomyśle i niepewnej jego realizacji? Czy nie za wcześnie mówić o jakimkolwiek "odchyleniu"?
A tak nawiasem mówiąc, parę miesięcy temu wchodziłem na pewną górkę w Pieninach, a tam pod samym szczytem, bez ostrzeżenia i wcześniejszej informacji, pewien facio zbiera po 6 zł. A jak się nie podoba, to można wracać.
To zbieranie pieniędzy od zaśmiecających Częstochowę pielgrzymów, byłoby tak irracjonalne?
Wiem skąd ten krzyk, pieniądze mogą tylko trafiać do ubogich biskupów i zakonników, bo jak trafiają gdzie indziej , to jest to straszna walka z Kościołem albo z samym Bogiem.

micha

[Gość: Maniek]

Znane są twoje osrane wierszyki .Powiem ci ,w tajemnicy tobie to chętnie może nie poderznął gardła.Ale tak dał kopa żebyś płynęla i plynęła.Dlaczego ludzie to tacy idioci ..Nic nie mają roboty tylko siedzieć na necie.Zrób sobie makijaż i przestań smucić .

[Gość: Stangor]

Maniek przeczytaj co napisałeś. To ty jesteś dyżurnym poplecznikiem kleru siedzącym bez przerwy i opluwającym wszystkich co mają inne zdanie niż ty. Masz coś z fanatyka. więc nie warto z tobą polemizować bo jesteś nie reformowalny.
A pomysł moim zdaniem słuszny.

[Gość: Maniek]

Stangor dalej uważam ,że jesteś w miarę spoko facet .Choć z wichury.Ale w tym temacie.To jak z najprawdziwszej komuny .Kto nie z nami to przeciw nam.I w kajdany.Wybacz moje bałwochwalstwo.

[misha_88]

Gość portalu: Maniek napisał(a):

> Znane są twoje osrane wierszyki .Powiem ci ,w tajemnicy tobie to chętnie może n
> ie poderznął gardła.Ale tak dał kopa żebyś płynęla i plynęła.Dlaczego ludzie to
> tacy idioci ..Nic nie mają roboty tylko siedzieć na necie.Zrób sobie makijaż i
> przestań smucić .

Otóż muszę Cie zasmucić drogi Mańku. Nie jestem micha, to zupełnie inny użytkownik:) To po pierwsze.

Po drugie: bądź na tyle sprytny i sprawdź w moich postach kiedy ostatnio udzielałem się na forum, tu kolejne zaskoczenie, nie siedzę cały czas na necie.

Po trzecie i chyba najważniejsze. Mam na imię Michał i wierz lub nie, ale nie maluję się więc o makijażu zapomnij:)

Ty mnie od idioty, a ja Ciebie POZDRAWIAM:)

Pielgrzymi nie zapłacą myta. Pójdą gdzie indziej

[pepikcz]

Polecam obejrzać od 3:10 :)

Na pewno każdy z Nas zna ten filmik, ale nadal nic się nie zmieniło - no może niektóre rzeczy ciut, ciut :)

[Gość: cz-wa city]

prawidłowo i jeszcze raz prawidłowo, jesli pójdą gdzie indziej to szerokiej drogi nikt poza klerem nie bedzie za nimi plakal. Zabiora ze soba i talary co zostawiaja paulina i smieci zostawione mieszkancom. Autor tego artykułu to chyba na głowę z Jasnej Góry zanim napisał ten artykuł . Krzysiek niech zrobi referendum i wtedy się przekonamy co myślą o pomyśle SLD mieszkańcy :)

Pielgrzymi powinni płacić klimatyczne

[Gość: Kongor]

O czym pan panie Staniec piepszysz. Pielgrzym nie zapłaci 4 zł skoro niosą na Jasną Górę oszczędności z całego roku liczone często w tysiącach lub setkach złotych ????. A dlaczego ja jadąc w góry czy nad morze mam płacić jakieś klimatyczne skoro i tak przez dwa tygodnie daję wszystkim w koło w tej miejscowości wypoczynkowej zarobić. W takim razie to pan powinien zapłacić z własnej kieszeni za toy-toye, za sprzątanie ton śmieci po pielgrzymach, za służby porządkowe czyli policję, pogotowie ( które muszą podwoić lub nawet potroić obsadę pracowników w tych dniach ), za renowację zieleńców zdeptanych do gołej ziemi, za sprzątanie gówien z parków, za dezynfekcję fontann w których pielgrzymi myją swoje brudne nożyska i zasrane dupska, za ciągły remont rozjeżdżonych dróg bo setki tysięcy aut przyjeżdża tutaj właśnie wtedy gdy asfalt jest najbardziej narażony na zniszczenie. Niech pan za to wszystko zapłaci bo dlaczego pieniądze na to wszystko mają iść z mojej kieszeni, z moich podatków ?????? A jakie ja jako mieszkaniec Częstochowy mam korzyści z tego że tu przyjeżdżają pielgrzymi ??????? Proszę mi podać choć jeden powód !!!!!!!!!!!

[Gość: jmk]

Masz Szanowny Panie ten jeden powód- Stawiaja Cię NA RÓWNE NOGI , często wbrew Twojej woli - tym donośnym RYCZENIE I WYCIEM pieśni ku chwale- oszczędzasz często dzieki temu baterie w swoim budziku !!
PS.
Za CARA Aleksandra w mieście pątnik musiał chodzić ze stuloną mordą a nie tak jak teraz, a WYĆ można było co najwyżej do granic miasta a nie na jego terenie !!

[Gość: set]

a ja powiem jedno - artykuł debilny , autor jeszcze bardziej...
ps. Częstochowa słynie juz nie tylko z Jasnej Góry ale i z Ryszarda C.!! ;)
Ze zgrozą stwierdzam że to drugie wydarzenie zaciekawiło ludzi z całej Polski bardziej anizeli spęd pielgrzymkowy

[Gość: TYM]

a mnie to obchodzi co w Lodzi ile kosztuja lody co kto powie to ze facet byl z Blachowni to wina mediow a to ze radni chca zrobic oplate turystyczna to maja racje, i co jeszcze ze Czestochowa slynie z JG czy to cos zlego co sadze ze nie bo to obiekt nietylko religijny ale tez i Historyczny skoro cos zlego ma byc ze tylk oz tego slyniemy i tu wylenie cos kombinujesz to zrob tak zeby Czestochowa slynola np juz powdpowiem cieplej plazy nad Baltykiem

[Gość: gosc portalu]

Caly artykul jest bez sensu,absurdalny.Drog z JG do miasta nie trzeba budowac bo jest ich dosc sporo.

Matyjaszczyk,nie słuchaj konkurencji,rób swoje!

[spesz]

Pielgrzymi nie przychodzą do Paulinów,tylko do Cudownego Obrazu.Obraz jest tylko jeden w Polsce,więc ich odpływ Częstochowie nie grozi.Miasto powinno jak najbardziej wprowadzić opłaty i nie przejmować się opiniami konkurencji,czyli Kościoła.

[Gość: 1965]

pójdą gdzieindziej?

no i dobrze, szerokiej drogi...

[Gość: NER]

Częstochowa z największą przyjemnością żegna pielgrzymów

[Gość: pipka grochowa]

Sadząc po poziomie artylułu autorem może być Ks.Rafał Staniec z Archidiecezji Warszawskiej- aktywista koscielny

[Gość: dowcipny?]

Mam propozycję dla zwolenników wprowadzenia myta i wszystkich przeciwników kościoła katolickiego. Oni maja znacznie więcej pieniędzy i ich stać na zapłacenie myta. Życzę sukcesu mieszkańcom Częstochowy z nową wiarą.

www.youtube.com/watch?v=bmlzASs9GMU

[Gość: olka]

Każda forma unormowania działalności KK / poza państwo w panstwie/ jest przez kler i fanatyków podnoszona do walki z Kosciołem co jest totalna bzdurą oczywista nawet dla średnio rozgarniętych

SLD to glupia partia zlodzieji!!

[Gość: sramnasld]

Poprzedni urzad SLD okradl nasze miasto to teraz nowy urzad tez bedzie robil przekrety!!SLD slynie z przekrestw i afer bo to czeroni(dane PZPR)

[Gość: Ajasramnaciebie]

No jeszcze poszczekaj sobie piesku. A jak nie to do budy i morda w kubeł

Pielgrzymi nie zapłacą myta. Pójdą gdzie indziej

[pepikcz]

Ciekawe czu autor artykułu się odniesie do tych wszystkich zamieszczonych tu opinii. No może nie wszystkich, ale ciekawi mnie czy będzie jakaś riposta :)

Ja jestem za, ale mądrze. 4zł to chyba nawet nie jest 1e - nie chce mi się sprawdzać - ale tak jak to już ktoś tutaj napisał 95% ludzi by się nie przejęło :)

[Gość: rs]

Nie chce mi się pisać riposty. Poza kilkoma sensownymi komentarzami, które odnoszą się merytorycznie do tekstu (nawet jeśli się z nim nie zgadzają) reszta komentarzy to w najlepszym razie bełkot i obrażanie. Ja wiem, że niektórzy mogą mieć problemy ze zrozumieniem pewnych uogólnień czy przenośni, ale nie jest to powód do obrażania innych ludzi.
A że najlepszym sposobem leczenia kompleksów swoich jest opluwanie innych? Powodzenia więc życzę w opluwaniu....

[Gość: bik do rs]

Oj zabolało pseudo-redaktora, że jest w mniejszości. Piszesz bełkot, obrażanie... A jaka może być reakcje na te twoje wypociny??? Nikt tutaj nie leczy kompleksów, ale mamy dosyć takich jak ty podnóżków kleru. Weź koleś i idź na jakieś korypetycje bo dziennikarzem jesteś marnym

[Gość: Zastanów się.]

Jak najszybciej wygońcie katolików z Częstochowy to wam podziękujemy a w nagrodę za własne pieniądze wybudujemy meczety i przyjedziemy z pielgrzymką. Powodzenia w pogromie polskich katolików, powodzenia.
www.youtube.com/watch?v=Do0jCdAliS0
www.youtube.com/watch?v=mVWyJaDt2e0