OROB w Częstochowie!

[andrzejdziaba]

Obywatelski Ruch Obrony Bezrobotnych ponownie będzie działał w Częstochowie. Przedstawiciele Ruchu rozmawaili dzisiaj z Przezydentem Krzysztofem Matyjaszczykiem n.t. reaktywowania działalności.

[Gość: ng]

A przed czym macie zamiar bronić bezrobotnych?

[andrzejdziaba]

Gość portalu: ng napisał(a):

> A przed czym macie zamiar bronić bezrobotnych?

Np. przed złodziejskim państwem.

[Gość: ng]

Mógłbyś to sprecyzować? W jaki sposób państwo okrada bezrobotnych? Chyba nie przez wypłacanie im zasiłków z pieniędzy podatników (to raczej podatnicy mogliby się poczuć okradani). Jakie konkretne działania będziecie podejmować? Co np. zaproponujecie bezrobotnemu który zwróci się do was o pomoc? Czy może nie będziecie się zajmować pojedynczymi przypadkami tylko działalnością bardziej ogólną? Jeżeli tak, to jaką? Konkrety. Pamiętaj, że człowiek po utracie pracy często znajduje się w sytuacji dramatycznej i nieraz brakuje mu sił i chęci do działania. Być może będziecie postrzegani jako nadzieja dla takich ludzi. Czego mogą oczekiwać? Jeżeli tekstów w rodzaju: "przyłącz się do nas, a razem, wspólnie... zmienimy...wymusimy, weź udział w demonstracji a pokażemy..., podpisz się żeby zaprotestować...itd, itp", to nie wróżę wam przyszłości. Ludzie będą oczekiwać konkretnych działań i patrzeć na nie przez pryzmat własnej sytuacji. Co konkretnego dla ludzi? Pytam, bo ciągle nie rozumiem słowa "obrona" w nazwie. Jeżeli tego nie wyjaśnisz od razu i jednoznacznie, to możecie zostać posądzeni o to, że cała wasza działalność jest np. przykrywką dla startu w wyborach. To byłoby najgorsze, bo zostalibyście posądzeni o nieetyczną próbę zrobienia karier i zyskania czegoś na nieszczęściu innych. Ale oczywiście nie posądzam was o to. Sądzę, że macie szlachetne zamiary. Dlatego pytam o konkrety. Co macie np. zamiar zrobić w sprawie tzw. "zawodowych bezrobotnych", którym po prostu nie chce się pracować, a przez to wszyscy bezrobotni są często pstrzegani jako lenie i nieroby (co absolutnie nie jest prawdą)? Co możecie zaproponować w sprawie nieuczciwych pseudobiznesmenów, którzy za grosze zatrudniają bezrobotnych "na czarno", bez żadnych świadczeń, bez płacenia podatków, a potem często pozbywają się ich z dnia na dzień, niekiedy nawet nie płacąc za pracę? Jest to sprzeczne z etyką biznesu, ale oni uważają się za wielkich cwaniaków i żerują na cudzych kłopotach. Co konkretnie możecie zaproponować ludziom nie mającym pracy, ludziom zagrożonym utratą pracy, pracodawcom, władzom lokalnym, ustawodawcom, urzędnikom państwowym, samorządowcom...? Mówcie o konkretach. Bezrobocie to przyczyna wielu dramatów dla pojedynczych osób, rodzin i całych grup społecznych. Trzeba z nim walczyć. Zdecydowanie i skutecznie. Ale trzeba mieć sprecyzowane plany działania. Jeśli je macie, to może uda wam się zrobić coś dobrego. Jeżeli nie macie, to opracujcie je jak najszybciej. Może coś z tego wyjdzie. Zobaczymy.

[rowan_bean]

Drogi forumowiczu ng, wydaje mi się, że w główce nieco poprzewracało ci się!
Podejście typowego parweniusza!
Zasiłki dla bezrobotnych nie są wypłacane z pieniędzy podatników!
Każdy legalnie pracujący opłaca podatki i inne tzw. ubezpieczenia społeczne i stad przysługuje mu prawo do zasiłku!
Nie martw się więc, że to z twoich podatków ktokolwiek dostaje zasiłek dla bezrobotnych!
Co zaś tyczy się reszty, to nieco racji tam jest!
Stowarzyszenie nazywa się głupawo!
Powinno chronić nie bezrobotnych, a raczej obywateli przed bezrobociem i przed jego skutkami (jeśli stan bezrobocia już musiał zaistnieć).
Nazwa nie oznacza jeszcze, że wszystko dalej potoczy się źle!
Pożyjemy, zobaczymy!

[andrzejdziaba]

Gość portalu: ng napisał(a):

> Mógłbyś to sprecyzować? W jaki sposób państwo okrada bezrobotnych? Chyba nie pr
> zez wypłacanie im zasiłków z pieniędzy podatników (to raczej podatnicy mogliby
> się poczuć okradani).

Pisząc "złodziejskie państwo", miałem na myśli proceder, który uprawia III RP wobec swoich wzystkich obywateli. W onet.pl jest taki artykul. Można go latwo znaleźć.

Jakie konkretne działania będziecie podejmować? ............. Zobaczymy.

Poruszyłeś bardzo dużo problemów, a odpowiedź na nie to niemalże program na naprawę państwa. W wątku p.t. "Co dalej z Toba Polsko" jest bardzo dużo odpowiedzi dla Ciebie.
Nie byłem założycielem OROB. Jesienią 2003 r. zainteesowałem się ich działaniami w Częstochowie. Było dokładnie tak, jak piszesz, dlatego po prawie roku wyłączyłem się z jego działań. Zanim odszedłem, przestawiłem swój program łączący w sobie aktywność społeczną (wzajemna pomoc), ekonomiczną (promocja zatrudnienia i działalności gospodarczej) oraz polityczną (realizacja aspiracji do rządzenia państwem). Nie zyskałem poparcia, a dzisiaj mamy ogromne i powiększające się sfery wykluczenia społecznego, ekonomicznego oraz politycznego. OROB został zmarginalizowany, ale pozostały struktury, ludzie oraz problemy do rozwiązania. Poproszono mnie o stworzenie programu. Własnie nad nim pracuje, a jego praktycznym elementem jest odtworzenie bazy w Częstochowie. Zapraszam do współpracy. Moje dane kontaktow znajdują się na www.ideaconsulting.pl

List do minister Jolanty Fedak

[andrzejdziaba]

Napisałem OROB list do minister Jolanty Fedak sygnalizujacy poważne problemy społeczne z propozycja debaty. Jeśli się teraz nie załączył, wyślę go ponownie.

"Złodziejskie państwo"

[andrzejdziaba]

Złodziejskie państwo.. i obywatel szaraczek

Dzisiaj refleksja na temat żywota człowieczka szaraczka w państwie przyjaznym dla obywatela.

Człowieczek szaraczek czyli obywatel .. pełną gębą'' jest takowym jedynie w momencie wrzucania zakreślonej karteczki do urny wyborczej w dniu wyborów jakichkolwiek. Wszystkie dni przed i po tym wydarzeniu jest jedynie pożywką dla państwa czyli dojną krową której raz na jakiś czas w ramach hipokryzji lub w wyniku pomyłki rząd potocznie jako głowa państwa serwuje jakiś mizerny kąsek żeby czasem krówka nie padła z wycieńczenia lub nie targnęła się na życie z własnej woli .

Na chłopski rozum wygląda to tak

Obywatel szaraczek jeśli nie jest na państwowej posadzie tzw. budżetówka i nie jest obrotnym złodziejaszkiem lub nie ma znajomości przy tzw. korycie boryka się z życiem od wypłaty do wypłaty bo prywatny sektor da mu akurat tyle żeby przeżył i przyszedł nazajutrz ponownie do pracy. Mam nadzieję że czytający miał w ręku choć raz Kodeks pracy i sam doszedł do pewnych wniosków , jeśli nie to krótka informacja: 3/4 tego dzieła to powinności i obowiązki pracownika , co dotyczy zaś praw to są skonstruowane na zasadzie ...pracownik ma prawo oddychać... heh dobre i to. Mamy za to w tej kwiecistej księdze mnóstwo kwiatków jeśli chodzi o prawa pracodawcy!! , bo w kwestii jego obowiązków jakoś mizeria wielka wystąpiła. Mizeria wielka ale jak może być inaczej skoro kodeks pracy tworzą pracodawcy ponieważ na 460 naszych wybrańców narodu ponad 400 -stu ma swoje prywatne firmy i prowadzi interesy oczywiście nie asygnowane swoim nazwiskiem broń Boże! to wszystko nieprawda te firmy ma tylko ktoś z rodziny! Oczywistym więc jest że nikt nie będzie tworzył prawa na swoją niekorzyść.

Obywatel szaraczek rypany jest codziennie podatkiem VAT nawet jeśli kupi sobie tylko bochenek chleba , ale do tego już się tak przyzwyczaił ze niezauważa. Zauważa dopiero przy rozliczeniu podatku za rok ubiegły gdy okazuje się że musi dopłacić do tego interesu oddając haracz gdyż okazało się że przez te kilka miesięcy gdy był na zasiłku dla bezrobotnych urząd pracy w świetle prawa oczywiście nie potrącał mu z zasiłku 19% a troszke mniej bo ma takie wytyczne żeby było że do ręki jest kwota zasiłku określona w drodze łaski przez państwo , a różnice wynikłą z tego cwancyku musi szaraczek wybólić w formie niedopłaty. Mistrzostwo świata!! Kooperfield i jego magiczne wyczyny to przy tym pikuś! Kaszpirowski też wymięka żeby nie było..

Obywatel szaraczek gdy pójdzie do opieki po zasiłek gdyż juz ledwo zipie zostanie tak prześwietlony że do końca życia nie musi chodzić do rtg.. a to dla tego że państwo jest czujne i obywatel szaraczek to w 112% złodziej , kombinator , wyłudzacz i cwaniaczek który tylko udaje że jest chory i zrobi wszystko zeby wyrwać te całe 30 zł (słownie trzydzieści) bo tyle tylko dostanie a to z tej racji ze więcej nie ma do podziału . Konstytucja gwarantuje obywatelowi szaraczkowi jakieś tam minimum socjalne ale kto by tam się przejmował konstytucją.. jest dobra ale w USA ! Nie u nas!

Obywatel szaraczek dowiaduje się że paliwo drożeje bo idzie laatoo...pięknie, k...a pięknie! Na całym świecie wyznacznikiem jest cena baryłki ropy a u nas nieee u nas pora roku z zapewnieniem na 100% że już nie spadnie do poprzedniej wartości , zresztą czy cokolwiek kiedykolwiek staniało? Dowiaduje się także że pomimo dużej kwoty odtrącanej mu co miesiąc z wypłaty na różnego rodzaju ubezpieczenia musi iść prywatnie do lekarza gdyż wizyta u specjalisty refundowana przez następne cacko NFZ może być realna za pół roku! Ruletka - dożyje ? nie dożyje?

Dowiaduje się także o kolejnych podwyżkach akcyzy i z wytrzeszczem oczu i uszu ,ze zdziwienia łyka informacje z telewizorka że wszystkie banki działające na terenie jego kochającego państwa popełniają przestępstwo nazwanie w kodeksie karnym ..Lichwą" , gdyż pobierają prowizję za kredyty wyższą niż 20% a rekordzista w tej dziedzinie przekracza 45% co oczywiście jest naganne wielce i godne ukarania ale nie u nas.

Co jeest??? Zastanawia się szaraczek...podają to do wiadomości i nic??? Nic dalej się nie dzieje??? Nikt nie zostaje pociągnięty do odpowiedzialności? Żadnego banku jako instytucji nie ukarano???

Otóż jest... i jest jedno wielkie bagno

Państwo poprzez swoje instytucje wspomagane ciekawymi uchwałami , paragrafami i ustawami , nastawione jest wyłącznie na ściągnięcie z obywatela szaraczka haraczu nawet gdyby miał się przekręcić. W interesie państwa jest nieingerować w takie nieprawidłowości i wypaczenia jak podwyżki cen na wszystko czyli paliwa , energii , gwarantowanych usług socjalnych , dewiacje pracy banków i innych instytucji ponieważ w efekcie tych wypaczeń wpłynie większa kwota do kiesy z tytuły odprowadzanych przez te instytucje podatków! Ręka rękę myje..

Obywatel szaraczek zaciska zęby i myśli...wiem ze wiem za mało by pojąć wszystko ale do diabła to jest niesprawiedliwe!! Napiszę w mojej sprawie do Strassburga!!!

Bodajże dwa lata temu do tej instytucji wpłynęło 45 skarg z Polski dotyczących złamania prawa przez polskie sądownictwo...W tym roku jak podano szaraczkowi tych spraw WPŁYNĘŁO JUŻ 264 !!!!

Na świecie coraz głośniej mówi się o Naszym kraju w kontekście chorego prawa....

Obywatelowi szaraczkowi podano do wiadomości ze i tak sie powinien cieszyć bo gdzie indziej na zachodzie rypią swoich obywateli nawet 60cio% owym podatkiem!!! A u nas tylko 19 %!!...To niiic myśli szaraczek...ci z zachodu za pozostałe 40% żyją sobie spokojnie i nawet i starczy na wyjazd na wczasy raz w roku...

Cud !!!!!!!

Źródło: Onet.pl

[Gość: fiskus killer]

To co napisałeś zgadza się z rzeczywistością.

Korwin Mikke ma rację - nie ma takiego świństwa, jakiego nie mogłoby zrobić liberalne (czytaj złodziejskie) państwo, żeby dobrać się do pieniędzy swoich obywateli.

fiskus fszyjazne państwo ...

ten ruch to przykrywka dla Matyjaszczyka

[Gość: wstyd]

Koleś,który zwalnia z dnia na dzień ponad setkę ludzi, chce robić dobrą minę do złej gry.

Tylko matoły mogą rozmawiać z tym człowiekiem.

[rowan_bean]

Będę miał nieco odmienne zdanie od mojego poprzednika!
Matyjaszczyk wydał polecenie redukcji zatrudnienia, kadry przygotowały stosowne dokumenty rozwiązujące umowy o pracę!
Mogę się mylić, ale osoby do zredukowania wskazali raczej na pewno kierownicy referatów!
Gdyby zaś ludzie byli kierownikom potrzebni, to jawnie sprzeciwiliby się zwolnieniu niezbędnych urzędników!
Czemu tak się stało?
Ano z prostej przyczyny wydaje mi się!
Po pierwsze ludzie ci nie byli niezbędni.
Po drugie kierownik referatu woli nie sprzeciwić się zwierzchnikowi niż stracić pracę w imię własnych koncepcji i międzyludzkiej solidarności!
Za tzw. komuny była Solidarność, teraz została tylko Soliterność!
Wniosek jest jeden za komuny było lepiej, bo stworzyła Solidarność i Polacy byli solidarni jedni nie bali się walczyć o innych!
Teraz Soliterność stoi tam gdzie stała kiedyś Solidarność i metodami zomo stara się zabić solidarność w Polakach!

[Gość: czytelnik]

Najwyraźniej jesteś w błędzie i masz nikłą wiedzę nt. całości zwolnień w budżetówce.

Podkreślić należy,że zwolnienia nie dotyczą wyłącznie UM Częstochowy i urzędników,ale całości pracowników samorządowych.

Matyjaszczyk tak szybko został wybrany prezydentem tak szybko może stracić ze swoimi ludźmi tę funkcję, za szkodę dla miasta Częstochowy.

Zwolnienia i pozbawianie zatrudnienia ludzi to jedno z wielu negatywnych posunięć.
Jeżeli się okaże,że nasze miasto straci marszałkowską dotację, koleś może żegnać się ze stanowiskiem.

[andrzejdziaba]

Gość portalu: wstyd napisał(a):

> Koleś,który zwalnia z dnia na dzień ponad setkę ludzi, chce robić dobrą minę do
> złej gry.
>
> Tylko matoły mogą rozmawiać z tym człowiekiem.

Próbowac rozmawiać należy z każdym, kto wyraża gotowość do współpracy. Nie osądzaj nikogo przed dośwaidczenie. Poczekamy na efekty.

[Gość: Krzyś]

> Próbowac rozmawiać należy z każdym, kto wyraża gotowość do współpracy. Nie osąd
> zaj nikogo przed dośwaidczenie. Poczekamy na efekty.

A co obiecał jakąś funkcję/sztuczną komórkę do niby walki z bezrobociem?

Powołał już jedną. Nie zajmuje się ona niczym innym poza parzeniem kawy, niezłą pensją i ładnie sprzedała się do mediów,że niby coś robi.

Matyjaszczyk kojarzy się już teraz jednoznacznie. Grabarz budżetówki, człowiek,który nic nie robi a robić będzie tylko,tyle,że będzie przecinał wstęgi rzeczy rozpoczętych przez poprzedników a ciemny lud i tak to kupi w końcu ma Poniedziałek rozdawany na ulicy za darmo :D

[andrzejdziaba]

Gość portalu: Krzyś napisał(a):

> > Próbowac rozmawiać należy z każdym, kto wyraża gotowość do współpracy. Ni
> e osąd
> > zaj nikogo przed dośwaidczenie. Poczekamy na efekty.
>
> A co obiecał jakąś funkcję/sztuczną komórkę do niby walki z bezrobociem?
>
> Powołał już jedną. Nie zajmuje się ona niczym innym poza parzeniem kawy, niezłą
> pensją i ładnie sprzedała się do mediów,że niby coś robi.
>
> Matyjaszczyk kojarzy się już teraz jednoznacznie. Grabarz budżetówki, człowiek,
> który nic nie robi a robić będzie tylko,tyle,że będzie przecinał wstęgi rzeczy
> rozpoczętych przez poprzedników a ciemny lud i tak to kupi w końcu ma Poniedzia
> łek rozdawany na ulicy za darmo :D

Niczego nie obiecał. Zamierzamy odbudować w Częstochowie struktury OROB, ale bez tych, którzy wypaczyli sens idei pomocy wzajemnej. Jeszcze nie minęło sto dni urzędowania Krzysztofa Matyjaszczyka. Poczekamy z opiniami.

ormowcy

[Gość: ormo]

powinniście nazwać ORMO jako sługusy i zasłona dymna prezia.
Komunistyczna propaganda ciągle żywa jak widać.
Prezio nieudacznik kojarzy się teraz jednoznacznie ze słowami : MATACZENIE, KŁAMSTWO, KOLESIE,PROPAGANDA, MARIONETKA, CZŁOWIEK BEZ POMYSŁU NA MIASTO

Ciekawe kto będzie chronił bezrobotnych z budżetówki, których pracy pozbawił z dnia na dzień ten fałszywy człowiek.

[andrzejdziaba]

Gość portalu: ormo napisał(a):

> powinniście nazwać ORMO jako sługusy i zasłona dymna prezia.
> Komunistyczna propaganda ciągle żywa jak widać.
> Prezio nieudacznik kojarzy się teraz jednoznacznie ze słowami : MATACZENIE, KŁA
> MSTWO, KOLESIE,PROPAGANDA, MARIONETKA, CZŁOWIEK BEZ POMYSŁU NA MIASTO
>
> Ciekawe kto będzie chronił bezrobotnych z budżetówki, których pracy pozbawił z
> dnia na dzień ten fałszywy człowiek.

Nic nas nie wiąże z aktualnym Prezydentem Częstochowy. Rozmowa dotyczyła lokalu oraz innych kwestii, ale jak na razie nic nie udało się uzyskać. Wczoraj został powołany pełnomocnik OROB na powiat częstochowski. W najbliższym czasie zorganizujemy spotkaie informacyjne.

Solidarność

[crezzy]

Zwlaszcza ta ludzka będzie robiła wrażenie .Bez tej ludzkiej nigdy nie będzie dobrze .Bo solidarność to dobry wymysł .Tylko zawsze komuś zależy by nas skłócić.Częstochowianie dość mają marazmu i świętobliwośći w naszym Medalikowie .I dobrze ,że patrzą na te czerwone ręce.Ale też trzeba dać szansę nowemu prezydentowi.I pisząc dalej o związkach zawodowych Solidarność.Te były dobre na daną chwilę jako polityczne.A pózniej się utopiły we wlasnym sosie.I to jest przytyk dlaczego ludziom pracy jest żle .

[andrzejdziaba]

crezzy napisał:

> Zwlaszcza ta ludzka będzie robiła wrażenie .Bez tej ludzkiej nigdy nie będzie d
> obrze .Bo solidarność to dobry wymysł .Tylko zawsze komuś zależy by nas skłóci
> ć.Częstochowianie dość mają marazmu i świętobliwośći w naszym Medalikowie .I do
> brze ,że patrzą na te czerwone ręce.Ale też trzeba dać szansę nowemu prezydento
> wi.I pisząc dalej o związkach zawodowych Solidarność.Te były dobre na daną chw
> ilę jako polityczne.A pózniej się utopiły we wlasnym sosie.I to jest przytyk dl
> aczego ludziom pracy jest żle .

Wzajemna solidarność to element zdrowej społeczności, ale nie na sztandarach, w hasłach, deklaracjach, ale w rzeczywistości. Polityka jest oczywiście wszędzie, nawet w organizacjach społecznych, ale jeśli staje się celem, wypacza każdą dobrą ideę. Tak się stało z "Solidarnością" i tak funkcjonowal OROB w poprzedniej dekadzie. Teraz chcemy to zmienić.

[Gość: TYM]

bo zatym stoi wasza wspolna propaganda na ycie byc bezrobotnym ale zaraz co tego jest powodem tego sie boicie zapytac nao wladz ktorych???i tu jest problem z prawem co to jest bezrobocie ano to ze niemozna zadnej inacjatywy ruszyc czy to wsonej czy to tez indywidualnej bo sa zakazy co daje z urzedu UPracy? smeich co daje i co proponuje a wytarczy zeby Czestochowa jako miasto i jej Prezydent z Rada miasta mial wieksza elastyczna mozliwosc stanowic tu prawo w celu zmiejszenia bezrobocia bo jak okiem strzelam wokolo jest tyle do zrobienia tylko do dzialania ze hohoho 1 melioracja 2 drogi 3 ulice chodniki 4 klasy ktore sa poprzepelniane gdzie jest po 30 dzieciachow i wiecej 5 wolny handel zdorwa marchewka z pola spod Klobucka a nie badziewia itd