Zamiast A1 będzie gierkówka? Wszystko przez Eur...

[prawdziwykicha.1]

Nie gierkówka tylko moherowka.Bo tą drogą będą podążać mohery na piechotę niosąc kase bogom.

Zamiast A1 będzie gierkówka? Wszystko przez Eur...

[dziadek63]

Taka wersja od początku powinna być preferowana. Gierkówka spełnia swoje zadanie.

[Gość: Ax]

* Rząsawa - obwodnica Częstochowy - Pyrzowice (57 km): przygotowania do przetargu mającego wyłonić koncesjonariusza.


W takim razie jaki cel ma budowa węzła "Kobra" skoro i tak cały ruch pójdzie obwodnicą...

75mln pln piechotą nie chadza... chyba ze ja czegoś nie rozumiem

[only_the_godfather]

Ma taki sens że ruch samochodów jadących bezpośrednio do Częstochowy będzie z niego korzystał, tranzyt jadący na Katowice, Kraków czy Bielsko też pojedzie starą trasą a nie autostradą żeby nadrabiać.

"Kongresówka" to już Azja. I jak widać Azją pozost

[Gość: es]

pozostanie. Pomorze nadal będzie miało kiepskie połączenie ze Sląskiem.
Wielkopolska, Pomorze, Sląsk = Polska A, resztę to skansen kartoflano-etnograficzny.

[Gość: Ax]

"Ma taki sens że ruch samochodów jadących bezpośrednio do Częstochowy będzie z niego korzystał, tranzyt jadący na Katowice, Kraków czy Bielsko też pojedzie starą trasą a nie autostradą żeby nadrabiać. "

Czyli nia ma żadnego sensu wydawać tak duzych pieniędzy na "coś" co raczej się nie przyda bo całe natężenie ruchu pójdzie obwodnicą.

Poprawić nawierzchnię od mostu na warszawskiej do samych Mc'Donaldów i bedzie Bajka !

[only_the_godfather]

Umiesz czytać ze zrozumieniem?to przeczytaj to co napisałem jeszcze raz i zrozum.

[Gość: Ax]

Z Twoich słów wynika tylko tyle ze warto zmarnotrawić 75mln na węzeł który wykorzystają wjeżdżający do częstochowy.

[only_the_godfather]

Lepiej idź odrób lekcje bo widać że nie umiesz czytać albo masz wadę wzroku. Słów w których pisałem o jadących do Katowic, Krakowa czy Bielska to już nie widziałeś?Czy może tylko manipulujesz?

[Gość: rok]

Słusznie zadane pytanie. Wrona tylko szukała tematu do robienia biznesu . Żadna inwestycja nie była realizowana w oparciu o analizę potrzeb z uwzględnieniem analizy ekonomicznej ( wariantów) , nie konsultowano takich rozwiązań z expertami i fachowcami, nie robiono konkursów.

[Gość: mk]

wcale nie spełnia, jeśli nie autostrada to powinna być ekspresówka.

[Gość: FK_]

dokladnie tak... expresowka a nie co chwila skrzyzowania, 70'ki i zdzieracze pieniedzy....

[only_the_godfather]

Jeśli nie przebudowa na autostradę to na ekspresówkę wystarczy zamknąć wszystkie skrzyżowania z polnymi drogami lub te mało uczęszczane, mały remont nawierzchni i tyle.

[Gość: wayne96]

No tak, a takie gminy jak Kruszyna stracą dostęp do Częstochowy <bravo>. Ok, ale jeśli zbuduje się drogę alternatywną albo wyremontuje porządnie DK91

[tymon99]

dziadek63 napisał:

> Gierkówka spełnia swoje zadanie.

drewniana wygódka też spełnia - jakoś - swoje zadanie, aczkolwiek większość użytkowników woli bardziej współczesne rozwiąania.

[Gość: dziadek63]

Czasem lepiej do wygódki niż za stodołę. Będzie kasa na miejscu wygódki można postawić łazienkę.

[Gość: radek]

Jesli nasz rząd rozwaza w ogóle takie rozwiązanie to znaczy, że jest w nim kompletna banda idiotów a Tuska nalezy postawic przed trybunałem stanu. Kto z jakim umysłem mógł wymyslic tak chora koncepcje. TAkie rozważania o nie robieniu dawno zaplanowanego rozwiazania zakrawaja o bareję alternatywy 4 i inne tego typu filmy. RZądzi nami grupa kopaczy piłki idiotów bez żadnej wizji i koncepcji.

[Gość: ricardo543]

Gość portalu: radek napisał(a):

> Jesli nasz rząd rozwaza w ogóle takie rozwiązanie to znaczy, że jest w nim komp
> letna banda idiotów a Tuska nalezy postawic przed trybunałem stanu. Kto z jakim
> umysłem mógł wymyslic tak chora koncepcje. TAkie rozważania o nie robieniu daw
> no zaplanowanego rozwiazania zakrawaja o bareję alternatywy 4 i inne tego typu
> filmy. RZądzi nami grupa kopaczy piłki idiotów bez żadnej wizji i koncepcji.

Jak widać wiedzą dobrze, że można też strzelać gola do własnej bramki.
Jest gol, a to się liczy, a nie wynik, który da się ustalić przy zielonym stoliku.

A co ma rząd do tego? Doczytałeś do przyczyn?

[Gość: Magda]

A co ma rząd do tego? Doczytałeś do przyczyn? Jesteśmy za blisko konstytucyjnego progu długu publicznego.

[Gość: radek]

Co ma rząd do tego? A kto rządzi od 4-ch lat? Dopiero teraz zorientowali się, z edochodzimy do progu konstytucyjnego? A kto mial działac tak aby bylo na inwestycje a nie przejadanie i rozdawnictwo, kto powinien był wziąc sie za niezbędne reformy? Nie rozśmieszaj mnie. Niech Tusk poda się do dymisji jak ma honor a nie likwiduje dawno zaplanowane inwestycje, które kazdy normalny rząd kończy.

[Gość: nemo666]

a który inny rząd twoim zdaniem weźmie się za jakiekolwiek reformy? korwin mikke?

[lowca_trolli_online]

@nemo666
spiieerdaalaj kretynie

[Gość: dziadek63]

Niema to jak kocioł garczkowi przygania.

[Gość: ricardo543]

Gość portalu: Magda napisał(a):

> A co ma rząd do tego? Doczytałeś do przyczyn? Jesteśmy za blisko konstytucyjneg
> o progu długu publicznego.

No, tak tego gola dotyczącego długu publicznego to też pewnie ja strzeliłem lewą nogą jak wstawałem dzisiaj z łóżka, a nie rządzący, czyli siedzący przy zielonym stoliku.
;((

[Gość: nemo666]

oczywiście lepiej przekroczyć dług publiczny, i wtedy ciąć wszystko jak leci , prawda? no bo np. zdrajca tusk ma maszynke do pieniedzy i z czystej zlosliwości nie chce autostrad budowac.

zamiast stadionów można było drogi budować...

[Gość: donek]

zdrajca tuske mógł zamiast stadionów drogi budować,
stadiony kosztowały MILIARDY czyli tysiące MILIONÓW złotych,

[Gość: dziad61]

dziadek63 napisał:
> Taka wersja od początku powinna być preferowana. Gierkówka spełnia swoje zadani
> e.

Policz nieboszczyków ze skrzyżowania w Kamieńsku, misiudziadku, i zastanów się co mówisz.

nie powinno sie dublowac gierkowki

[Gość: alternatywa]

nie powinno byc A1 zaraz obok gierkowki
A1 na pld od Piotrkowa poprowadzilbym :Piotrkow, Koniecpol a Czestochowa, Myszkow a Zawiercie, Łazy, Olkusz, Chrzanow, Oswiecim a Bierun Tychy, Zory

[Gość: dziadek63]

Spokojnie..., też jestem zdanie że ta trasa w standardzie autostrady musi powstać z wielu powodów.. Na dziś lepiej wybudować obwodnicę i odcinek do Pyrzowic. Jak ten odcinek powstanie będzie można poprawiać Gierkówkę do Piotrkowa. Postaw się misiu w roli gospodarza zrozumiesz. Rola roszczeniowego żula mającego pretensje, że ktoś czegoś nie zrobił -to chyba nie jest szczyt twoich marzeń

[Gość: Do kichy]

Wypałuj się!

Nie będzie zadnej obwonicy

[kiju8]

Zobaczycie że nie będzie żadnej obwodnicy Częstochowy. Unia się rozpadnie i przestaniemy dostawać kasę na inwestycje . Katowice nie są zainteresowane inwestowaniem w prowincje swojego województwa. Będziemy stać w korkach, wąchać smród spalin TIRow, naprawiać co rok te same zdewastowane odcinki z własnej kasy. Aglomeracja śląska pięknie się rozwija. Mają dwie autostrady - A4 , A1, trasę średnicową itd, a u nas co ? Kroki, korki, korki i jeszcze raz korki. W piątek nie da się przejechać przez miasto. Na Warszawskiej przejazdy kolejowe pod wezwaniem dnia świra. Można tam 5 pociągów na raz przepuszczać a wystarczy zbudować kawałek mostu przy cmentarzu Kule , na wysokości Fieldorfa Nila. Kiedy wreszcie wyprowadzimy te Tiry z miasta ?? - straciłem nadzieje :(. na wiosnę ma ruszyc budowa ostatniego odcinka tzw. Korytarza Północnego - fajnie, tylko co czeka ludzi mieszkających wzdłuż tej trasy ?? Ja wiem, bo mieszkałem kiedyś blisko trasy DK1. Hałas Tirów jest nie do przyswojenia. Wyjące przekładnie, szum opon...Ludzie mają domy w póki co spokojnych miejscach, za chwile będą mieli całodobową kawalkadę ciężarówek. Jeżeli nie będzie obwodnicy, a moim zdaniem nie będziemy mieli - to jesteśmy i będziemy w przysłowiowej dupie.

[tymon99]

kiju8 napisał:

> jesteśmy i będziemy w przysłowiowej dupie.

a jak brzmi to przysłowie o dupie, na które się powołujesz?

[kiju8]

tymon99 napisał:


> a jak brzmi to przysłowie o dupie, na które się powołujesz?

Nie troluj. Dobrze wiesz o co chodzi.

[Gość: ph]

"Mów do słupa, a słup jak dupa."

[tymon99]

pytam grzecznie. znasz przysłowie, czy nie?

[Gość: taki tam sobie...]

I to jest święta prawda!
Śląsk miał,ma i będzie miał
to "dobre miasto" w przysłowiowej dupie!
I realnej też...

[only_the_godfather]

To dobrze że tylko Twoim zdaniem, Nie porównuj aglomeracji śląskiej do Częstochowy. Idąc Twoim tokiem rozumowania Wrocław względem np Łodzi też jest poszkodowany bo ma tylko A4 a Łódź ma A2,A1, S14,S8.
Po za tym o budowie częstochowskiego odcinka A1 nie będą decydować w Katowicach tylko w Warszawie. Nawet jeśli decydowano by w Katowicach to nikt nie będzie myślał tam zaściankowo o robieniu nazłość Częstochowie. Nie budując tego odcinka zrobili by sobie sami na złość bo nie mogli by się szybko wydostać ze śląska.

[z2006]

only_the_godfather napisał:

> Idąc Twoim tokiem rozumowania Wrocław względem np Łodzi też jest poszkodow
> any bo ma tylko A4 a Łódź ma A2,A1, S14,S8.

Wrocław ma też A8 - Austostradową Obwodnicę Wrocławia.
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=541312&page=691
> Po za tym o budowie częstochowskiego odcinka A1 nie będą decydować w Katowicach
> tylko w Warszawie.

Dokładnie tak. :-)

Obudźmy energię Matyjaszczyka albo obudźmy go

[Gość: alek_SC]

ze snu, Tusk inwestuje tylko w okolice Gdańska i Trójmiasta, Śląsk nas olewa a my zostaniemy z kiepską infrastrukturą i natężenie ruchu który jest jedmym z największych w kraju. Tu trzeba się bić o nasz region inaczej nie dostaniemy NIC !

[Gość: gari]

Gość portalu: alek_SC napisał(a):
"Tusk inwestuje tylko w okolice Gdańska i Trójmiasta"


I dla tego buduje autostradę z Krakowa na Ukrainę.

[Gość: Michał]

Proponuję żeby pod każdym postem umieszczać poziom inteligencji na jakim jest dana wypowiedź.

Więc zaczynam:
15 IQ
aż dziw bierze, że zwierzęta tak dobrze piszą na klawiaturze.

[Gość: wojtek]

to dobra wiadomość dla Wyczerp, Rędzin, Kłomnic itd.

[jan12121]

Warto zadać pytanie jakie są kryteria przyjęcia modelu koncesyjnego? Celem jest zmniejszenie ryzyka sektora publicznego oraz zaangażowanie jego kapitałów. Gdyby założyć, że koncesjonariusz buduje za swoje i potem te pieniądze odzyskuje z opłat to nie ma potrzeby angażowania państwa. Warunek: ruch musi być dość duży.
Ale u nas są inne koncesje: tzw. shadow tolls: państwo zatrudnia koncesjonariusza i buli mu za de facto jego usługę zarządzania budową i finansowanie (GTC na A1). Po co? Bo nie ma dość dochodów. No i koncesjonariusz nie ponosi żadnego niemal ryzyka.
Odcinek z Tuszyna do Częstochowy to samograj biznesowy, bo ruch jest gwarantowany. Za to ruch od Częstochowy na południe ma równoległą drogę darmową (DK 1), wiec oczywiście tam ruch będzie mniejszy. I tylko z tego powodu są te problemy. Eurostat ma rację - to nie jest projekt typowo PPP, tylko kontrakt na usługę z finansowaniem. Wiec jest dług.
Czyli? Nieudolność zarządzającego ...

[z2006]

jan12121 napisał:

> Za to ruch od Częstochowy na południe ma równoległą drogę darmową (DK 1), w
> iec oczywiście tam ruch będzie mniejszy. I

Coś Ci się pomyliło: to obecna DK1 na odcinku Piotrków - Częstochowa ma stać się fragmentem autostrady A1, natomiast "równoległą drogą darmową" ma być D91 przchodząca przez Radomsko i inne nieduże miejscowości.

pl.wikipedia.org/wiki/DK91

[Gość: Gość]

"na południe"...

[Gość: Andre]

To jest chore, to powinna być autostrada i bezpłatna. Przecież z naszych pieniędzy jest budowana. Dawanie wyboru między starą drogą, a płatną autostradą jest kompletnie niemoralne.
Pozdrawiam

[Gość: gari]

Przecież z naszych pieniędzy jest budowana.

Bzdura.

[Gość: Andre]

Z akcyzy paliwowej na fundusz drogowy idzie rokrocznie ponad 30 mld zł. Na drogi trafia jedna trzecia tego. To, jak są pieniądze marnowane, mnie nie obchodzi, ale swoje za nie zapłaciłem, tak samo jak każdy Polak, i za darmo mi się one należą jak psu buda.

Tak więc bzdura to pojęcie czysto względne, marnowania wypracowanych przeze mnie pieniędzy usprawiedliwiał nie będę!

[rydzyk_fizyk]

Z akcyzy paliwowej na fundusz drogowy idzie rokrocznie ponad 30 mld zł.

To nieprawda. Akcyza idzie do budżetu - poza tym jest jej ok 20 mld zł.

Na fundusz idzie jedynie opłata paliwowa - ok 2 mld rocznie.

[prawdziwykicha.1]

prawdziwykicha.1 napisał:

> Nie gierkówka tylko moherowka.Bo tą drogą będą podążać mohery na piechotę niosą
> c kase bogom.
Zrozumcie że już nie rządzi Gierek i PZPR tyko Rydzyk i kosciół.I właśnie ta droga powinna się nazywać "moherowa nr 1".

[Gość: bob]

Musisz być strasznie zakompleksiony, przecież twojej kasy nie niosą!!! A w demokracji rządzi większość. Jak się nie podoba to jedź na Białoruś tam nie chodzą.

[prawdziwykicha.1]

Gość portalu: bob napisał(a):

> Musisz być strasznie zakompleksiony, przecież twojej kasy nie niosą!!! A w demo
> kracji rządzi większość. Jak się nie podoba to jedź na Białoruś tam nie chodzą.

A Ty do Vatykanu tam wszystko świete i pochodzi od boga.

[Gość: zxcdsa]

Ch**j nie demokracja, skoro od 20 lat można wybierać tylko ciągle te same, "politycznie poprawne" ryje, bo ordynacja wyborcza nie daje szansy komukolwiek nowemu, kto by mógł odkleić od stołków stary układ,

[Gość: nikt]

Słusznie

[blanc]

I bardzo dobrze.
Skandalem jest już w ogóle "zmienianie" bezpłatnej dwupasmówki na płatne cokolwiek. Choć tak naprawdę "gierkówka" (jak i inne drogi) nie jest bezpłatna, bo jest finansowana z naszych podatków. Jeżeli mamy za coś płacić to niech jakiś "dobrodziej" buduje od podstaw w trochę innym miejscu.

Zamiast A1 będzie gierkówka? Wszystko przez Eur...

[w.s3]

A z jakiego powodu trasa szybkiego ruchu ma być platna. Całe swoję życie płacę podatek na modernizację dróg. To gdzie sa moje pieniądze.

[prawdziwykicha.1]

w.s3 napisał:

> A z jakiego powodu trasa szybkiego ruchu ma być platna. Całe swoję życie płacę
> podatek na modernizację dróg. To gdzie sa moje pieniądze.
Jesteś w błędzie.Twoje podatki przez ostatnie 20 lat idą na spełnienie fanaberii kleru świętego-znaczy na koscioły,plebanie,lekcje religii,wizyty papieskie i inne pierdoły moherowe.

[Gość: to proste]

Twoje podatki poszły na kler, a jego na orliki.

[Gość: gdf6e]

debilem jesteś i zostaniesz

Rudy powoli wycofuje się z obietnic

[Gość: fan rudego]

a po Euro to będzie jazda

Zamiast A1

[adamu2000pl]

niech zrobią ekspresową, zawsze trochę taniej, w sumie od biedy może być, jak jest równa nawierzchnia i dwa pasy w jednym kierunku to jak na polskie realia wystarczy;)

[Gość: jestem za]

Słusznie.Od biedy zostawić jak jest i dorobić tylko skrzyżowania bezkolizyjne,zlikwidować ograniczenia.

[z2006]

No nie wiem - gierkówce pomiędzy Piotrkowem a Częstochową brakuje do standardu autostrady przede wszystkim bekolizyjności. Koszt przebudowy bardziej ruchliwych skrzyżowań jednopoziomowych na węzły dwupoziomowe i "zamknięcia" mniej ruchliwych będzie praktycznie taki sam w przypadku przebudowy DK1 na autostradę, jak przy powstawaniu tam trasy ekspresowej.

Co innego, gdyby projektowana była zupełnie nowa droga w terenie np. górzystym czy mocno zurbanizowanym (jak np. konurbacja katowicka) - budowa trasy ekspresowej byłaby tańsza niż autostrady ze względu na dopaszczalne mniejsze promienie łuków poziomych i pionowych, bardziej strome zjazdy i podjazdy itd.

Poza tym na forum międzynarodowym uzgodniono, że drogi tworzące VI transeuropejski korytarz transportowy mają docelowo mieć standard autostrady.

mogliby z niej zrobić przynajmniej exkresówkę

[fryderykus]

wtedy wszyscy byliby szczęśliwi bo i za darmo i bezpiecznie, jedynie policji by dochody spadły bo uwielbiają miejsca z ograniczeniem do 70km/h...

[Gość: Darek]

Dzisiaj w takim miejscu z ograniczeniem do 70 widziałem straszny wypadek. Na częstochowskich numerach jechała mloda dziewczyna wiek okoł 20-23 . Wyskoczyła z zakrętu (okolice Winnowa trasa na Katowice), a na przystanku stała policja z suszarką, Dziewczyna spanikowała ostro skręciła w prawo na 1 pas, hamując samochód stracił przyczepność, całą siłą uderzył w skarpę rowu, odbijając się od niej poleciał w góę na 2- 2,5 dodatkowo obracając się, wywrócił się na dachu na środku jezdni. Podczas salta w górę pasażerka wypadła przez tylne drzwi (bagażnik). Przeleciała za barierki i znalazła się na jezdni w stronę Częstochowy. Zaraz po wypadku żyła mam nadzieję że przeżyła.

A ile km oddał Premier Kaczyński?

[friedmar]

Przecież to za jego rządów Polska była najbogatsza, nie było kryzysów i powodzi, a jego Bratanica z Mężem mają i szybkie Porsche i Piękne Audi Q7 i rezydencję za milion w Gdańsku i za milion w Warszawie. No to ile kilometrów Premier Kaczyński oddał autostrad za swoich zbaw mlekiem i miodem ociekającą Polskę rządów?

[Gość: wojtek]

ciemniaku, autostrad nie buduje się z dnia na dzień, wymaga to wielu lat przygotowań, na okres rządów Tuska przypadły największe unijne dotacje, żaden wcześniejszy rząd nie miał takich pieniędzy do dyspozycji, autostrady byłyby budowane w obecnym czasie niezależnie od tego kto by rządził, tyle tylko, że gdyby był to lepszy rząd, a nie fachury pokroju Tuska i Grabarczyka można by ich zbudować więcej

A gdyby Premier Kaczyński miał prawo jazdy?

[friedmar]

Teraz mnie oświeciłeś. Tusk nic nie robi, za Premiera Kaczyńskiego wszystko furkotało więc oddał na chwilę władzę Tuskowi, który wywiesił białą flagę. Teraz rozumiem dlaczego świetlana historia naszego skoku cywilizacyjnego za czasów Tuska to dzieło Premiera Kaczyńskiego. A to tylko część dzieł, i pomyśleć co by było gdyby miał prawo jazdy...prawda mądry wojtku?

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> ciemniaku, autostrad nie buduje się z dnia na dzień, wymaga to wielu lat przyg
> otowań, na okres rządów Tuska przypadły największe unijne dotacje, żaden wcześn
> iejszy rząd nie miał takich pieniędzy do dyspozycji, autostrady byłyby budowane
> w obecnym czasie niezależnie od tego kto by rządził, tyle tylko, że gdyby był
> to lepszy rząd, a nie fachury pokroju Tuska i Grabarczyka można by ich zbudować
> więcej

Zamiast A1 będzie gierkówka? Wszystko przez Eur...

[wydeusz]

Dzięki Bogu, że dał nam Gierka, szkoda tylko, że rządził jedynie 10 lat i "S" Go zmiotła, bo marzył im się kapitalizm!

[bez_owijania]

No tak, w braniu kredytów to Gierek był dobry. Edek nie był żadnym cudotwórcą, traktują go tak tylko analfabeci ekonomiczni. Za cudze, to rządzić może każdy. Problem w tym, że pożyczone pieniądze kiedyś trzeba będzie oddać.

[z2006]

Ale ten Gierek kazał budować trady dwujezdniowe tam, gdzie mu się podobało. Był Zagłębiakiem (a nie Ślązakiem) i dlatego w latach siedemdziesiątych inwestycje drogowe w konurbacji katowickiej ograniczały się praktycznie tylko do jej wschodniej połowy. Aby to zobaczyć, wystarczy spojrzeć na mapy samochodowe z końca zeszłego stulecia...

Dopiero po 1989 na poważnie zaczęła się budowa dwujezdniowych tras bezkolizyjnych w śląskiej części GOP-u: Drogowej Trasy Średnicowej, nie mówiąc o autostradach A1 i A4.

Inny przykład: z Katowic (a w efekcie i z Czestochowy) można dojechać w Beskidy aż dwiema dwupasmówkami: DK81 przez Żory i południową częścią DK1 przez Tychy. A z Krakowa w Tatry czy sąsiednie pasma górskie aż do teraz nie można dostać się jadąc cały czas drogą dwujezdniową...

Zamiast A1 będzie gierkówka? Wszystko przez Eur...

[stangor]

W ubiegłym roku z opłat w paliwach wpłynęło do budżetu ok 40 mld zł. Na drogi wydano nieco ponad 19 mld zł z tego ok 12 z unii. Więc gdzie są pieniądze z naszych podatków ( około 32 mld zł) które powinny iść na drogi i autostrady. Przepuścili niedojdy jedne. Wmawia nam się że nie stać nas na budowę autostrad. Banda nieudaczników dorwała się do koryta i tylko zabawki im w głowie (tablety, samochody, itd).

Jak to gdzie?

[Gość: pepe2]

Kościół i pasożyty watykańkie zeżarły!!!

Wszystko przez Eurostat ! Przez Kaczyńskich !

[arcymiszczu]

Przez Chińczyków i ciężką zimę !

Tylko nie przez głąba z Gdańska, który zamiast ciąć wydatki (mamy pół miliona urzędników) woli zwalać winę na kogo innego. (W czym pomagają mu idiotycznym tytułowaniem artykułów dziennikarze Wyborczej).

[Gość: Apolonia KaraluchA]

A jebnal ci kto ?

Zamiast A1 będzie gierkówka? Wszystko przez Eur...

[el_komentatore]

Ja mam mieszane uczucia, moze i nie mozna tam pędzić 150 km/h ale i tak do Krakowa z Łodzi się dojeżdża w 3 godziny i przede wszystkim w miarę komfortowo i niedrogo bo aż do samych Mysłowic jedzie się za free. Jeżeli miałbym wybierać to wolałbym (subiektywnie jako Łodzianin), żeby obwodnica Łodzi była szybciej skończona. Wyprowadziłoby to ciężarówki z miasta i trochę odciążyło budżet na remonty łódzkich dróg.

[only_the_godfather]

Oczywiście że pierw powinny powstać obwodnice Łodzi i Częstochowy. Sama gierkówka między tymi miasta jest nawet w miarę dobrym stanie szczególnie teraz kiedy do Kamieńska jest nowy asfalt.

A może postawić sprawę z głowy na nogi?

[repres1]

Średnio rozgarnięty szympans doszedłby do wniosku, że to nie życie jest dla statystyki tylko statystyka dla życia. Okazuje się, że statystyka, a nie rzeczywiste potrzeby i możliwości, decyduje o ludzkich działaniach. Czy można wyobrazić sobie większy debilizm?
Stawiamy sprawy na głowie. Podobno socjalizm był ustrojem, który bohatersko walczył z trudnościami nieznanymi innym ustrojom (czyli takimi, które sam wytworzył). A czy w tej sprawie mamy do czynienia z innym "problemem"?
Statystyka jest od liczenia tego, co jest. Ludzkie działanie powinno się kształtować w oparciu o rozum.
A jak Eucośtam dojdzie do wniosku, że liczymy wszystko potrójnie?

[Gość: homer]

To nie chodzi o statystykę, tylko o to, że Polska jest skrajnie zadłużona. Mieszanie do tego eurostatu, to kolejna żenująca wymówka. A2 nie ma bo Chińczycy źle budują, A1 nie ma bo Eurostat źle liczy, zaraz się okaże, że A4 ufoludki zablokowały.

[rydzyk_fizyk]

Najlepsze, że wg unijnej metody liczenia długu już dawno przekroczyliśmy próg ostrożnościowy.

Problemy z Eurostatem to właśnie rezultat pudrowania syfa.

[desperato]

IDIOTYZM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kto jeździ tym odcinkiem ten wie, jak ta "trasa" wygląda. Paranoja. Niebezpieczna - gdyż posiada liczne koleiny - a podbudowa zbyt słaba a wytrzymać zwiększające się natężenie ruchu. A tu będą "sumować" się 2 wloty : od Łodzi i Warszawy. Przecież już dziś są tak koszmarne koleiny, że przy tym natężeniu to jedna z najbardziej niebezpiecznych tras w Polsce. Po drugie trasa ma to do siebie, że posiada liczne - i dodajmy niezwykle niebezpieczne - skrzyżowania ! Został taki "kawałek" i Rząd chce nagle przyoszczędzić ? Rząd się Panie ośmiesza !

----------

[only_the_godfather]

Chyba dawno nie jechałeś tą trasą bo ostatnio położyli na sporym odcinku nowy asfalt.

[z2006]

Gdyby położyli beton, to by wytrzymał przez około 100 lat.

[desperato]

co mi po nowym asfalcie (?) skoro PODBUDOWA jest mizerna ??? To jest podbudowa Gierka, czylki lat 70-tych dla ówczesnych syrenek i żuków .... PODBUDOWA to 100% powodzenia. Normy obciążenia wtedy a dziś/jutro to kosmos !

------------
desperato

[only_the_godfather]

To Ci po nowym asfalcie że pokico nie ma na nim kolein i droga jest gładka.

[z2006]

Tylko jak długo?

A1 powinna być po szlaku gierkówki

[bartekr1]

A ja uważam , że to dobry pomysł, aby Autostradę puścić gierkówką. Oczywiście wymaga to przebudowy, modernizacji i remontu już istniejącego odcinka i dopasowania go do standardu Autostrady. Tam gdzie jest taka konieczność trzeba byłoby wytyczyć obwodnice (Częstochowa, Radomsko). Koszt budowy zapewne mniejszy niż budowa nowej Autostrady od podstaw. I mniej problemów z wykupywaniem gruntów i eksmisjami pod inwestycje, a to zapewne skróciłoby czas budowy/remontu.

Z drugiej strony po co nam dwie równoległe drogi w jednym kierunku w przypadku kiedy autostrada powstałaby na osobnym pasie? Mielibyśmy nową Autostradę i równolegle starą czteropasmową gierkówkę. Gdyby gierkówka była tylko dwupasmowa to rozumiem budowę nowej, a tak pozostaje nam droga, która zapewne w przyszłości i tak wymagałaby remontu. Czyż w takim wypadku nie będzie to marnotrawstwo pieniędzy?

[Gość: mk]

przecież już dawno było ustalone, że A1 będzie śladem gierkówki, tyle, ze Tusk wybrał Partnerstwo Publiczno Prywatne i to nie wypaliło i pat.

[Gość: wayne96]

Wyremontuj DK91, to pogadamy

nie bedzie kabaretu, bedzie chór! :)

[Gość: staszek anioł]

.

[Gość: emerytka1952]

Oczywiście dobry pomsł, aby z gierkówki zrobić autostradę - przez miasto - pod warunkiem
zlikwidowania wszystkich skrzyżowań - drogę puścić górą przez wiadukty , zrobić po bokach autostrady mocne barierki zabezpieczające i ekrany dzwiękochłonne przez całe miasto.,
wszystko po to aby mieszkańcy mogli przejeżdzać przez miasto do pracy bezpiecznie, i żeby dało się żyć bez uciążliwego hałasu.
A propos - tyle sie mówiło o obwodnicy, już część ludzi podobno dostało odszkodowania za swoje nieruchomosci w okolicach miasta ???

Nie dotykac gierkówki. to najlepsza droga w kraju

[Gość: helen]

obecnie jedyne co portaficie to zepsuc. NIE DOTYKAć.

Lepsza niż ta? ;-)

[z2006]

www.youtube.com/watch?v=kZRtwI3GEkE
Charakterystyczny komentarz: "thank^^ we in austria are more expensiv,, i don t understand why a speed limit by this beautiful highway, germany has no speed limit and it s so good to drive! but this highway is a dream!"

Inny przykład:

www.youtube.com/watch?v=aYmnafA_NHc

[zewszad_i_znikad]

Płatne autostrady w wersji takiej, jaka obowiązuje w Polsce, to skandaliczny pożeracz pieniędzy.
Zaznaczam, że znam się umiarkowanie, bo jestem niezmotoryzowana i nie wygląda na to, żebym miała kiedykolwiek opanować tajniki obsługi samochodu na tyle, by móc pojechac samodzielnie dalej niż na sąsiednie osiedle - i naprawdę nie zalezy mi na tym, "bezsamochodziarze" nie są frajerami, tylko równouprawnionymi uczestni(cz)kami ruchu. Ale jechałam niejedną autostradą jako pasażerka i widziałam pobór myta na A2.
Nalezy albo wprowadzić winiety, albo opłatę za autostrady "wpuścić" w cenę paliwa (jak to się bodaj gdzieniegdzie też robi). Ale nie można pobierać takich sum, jak na A2. Czy możliwość szybkiego poruszania się po kraju jest luksusem tylko dla najbogatszych, czy powinna być dostępna także ludziom zwyczajnie jako tako zamożnym? Póki co na A2 płaci się horrendalne ceny za przejazd i jeżeli utrzymywanie wszystkich autostrad ma przebiegać w ten sposób, to Polska nadal będzie praktycznie krajem bez autostrad - bo autostrady, na których przeciętnego człowieka stać na przejazd w drodze wyjątku, to tak, jakby ich nie było. I po drugie: dopóki te opłaty będą tylko na kieszeń bogaczy, cały system będzie idiotycznym marnotrawstwem pieniędzy, bo nie zwróci się z myta budowa autostrady, którą mało kto przejedzie.
Jakoś w innych krajach mogą obowiązywać winiety, które owszem, kosztują, ale jeśli się nie mylę, cena winiety to coś jak raptem parę przejazdów A2. Skoro autostrady mogą być tańsze, dlaczego w Polsce muszą być tylko dla elity?

[Gość: obywatel]

> Jakoś w innych krajach mogą obowiązywać winiety, które owszem, kosztują, ale je
> śli się nie mylę, cena winiety to coś jak raptem parę przejazdów A2. Skoro auto
> strady mogą być tańsze, dlaczego w Polsce muszą być tylko dla elity?

To jest wygodne dla złodziei którzy po znajomości wykupili płatne odcinki i żyją z pobierania opłat. Wiele umów jest tak skonstruowanych że nawet jeśli na autostradzie nie ma odpowiedniej liczby klientów to różnicę pokrywa koncesjonariuszowi budżet państwa. A im mniejszy ruch tym mniejsze zniszczenie autostrady więc automatycznie więcej pieniędzy w kieszeni koncesjonariusza.