Siedem pomysłów na III Aleję

[Gość: luk]

1.Tak jak myslalem skonczy sie na wymianie chodnikow, ktore byc moze beda
szersze kosztem parkowania rownoleglego i moze bieganski sie powiekszy. Na
wiecej nie ma oczywiscie kasy.

2.W wiekszosci pomyslow istotna role odgrywa plac nad tunelem, ktory ma
powstac cos miedzy 2024 i 2054

3.Coraz bardziej podoba mi sie to centrum wystawienniczo-konferencyjne. Co
najciekawsze moglo by powstac bardzo szybko, gdyby nasze wladze wiedzialy co
to jest partnerstwo publiczno prywatne. I nikt mi nie wmowi ze takie miejsce
nie znajdzie inwestora

4.Ale sie wszyscy uwzieli. Czy naprawde do szczescia kierowca tego miasta
potrzebne jest zrobienie koleczka po IIIaleii od czasyu do czasu
5.Reszta pomyslow to tylko pomysly, choc niektore jak sukiennice i przystan
balonowa sa nawet zabawne

[Gość: xx]

Zaczac trzeba od wymiany nawierzchni bo to podstawa.

Mieszkancy musza zobaczyc ze cos sie zmienia.
Liczy sie pierwszy krok. Potem beda nastepne.

[Gość: PiotrP]

-Ruch kołowy na całej długości III Aleji NMP powinien być dozwolony jedynie dla
pojazdów komunikacji miejskiej.
-Pozostałe pojazdy miałyby możliwość wjazdu jedynie od Pl.Biegańskiego i
dojechania do łącznika na wysokości Kurii.
-Parkowanie równoległe.

[Gość: xkx]

To jase ze komunikacji miejskiej nie wyeliminjemy bo nie za bardzo jest jak ją
inaczej poprowadzić. Kopernika odpada nie przystosowana Dobrowskiego i
Kilińskiego juz sie korkują. Zreszta i tak pewnie kasy nie wystarczy i skonczy
sie na drobnym remoncie.

[Gość: xx]

Na III Aleje jest przeznaczonych 4,5 mln zl - to wcale nie jest mala suma i
trzeba ja dobrze wykorzystac.

[Gość: mm]

autobusy powinny zostac w alejach. symetria zachowana. zamiast asfaltowej
nawierzchni srodkowego pasa plyty lub kostka - polozona rowno,

[Gość: Fantomasz]

PO CO komunikacja miejska w III Alei??? Przecież do Popiełuszki i na Plac
Biegańskiego jest naprawdę blisko. Odzwyczamy się od tej naszej
małomiasteczkowości, naprawdę przystanek co sto metrów to lekka przesada.
Podobnie z tymi samochodami osobowymi. Każdy by chciał chyba stanąć pod drzwiami
sklepu, ale jak jedzie do marketu to już tak nie będzie narzekać, że stanie na
drugim końcu parkingu, szczególnie w weekend - a to przecież też niezły kawał do
sklepu.

[Gość: XKX]

Problem nietyle w przystankach co w braku alternatywnych tras. Bo ulice mogace
przejąc tranzyt. Czyli: Kilinskiego, Dąbrowskiego, Śląska oraz Nowowiejskiego
sa juz teraz zatłoczone do granic mozliwości. Juz teraz bardzo czesto przejazd
ulicami Kopernia przez skrzyzowanie z Nowowieskiego i Slaska jest trudne ale
sytuacja tam to nic w porównaniu do Jasnogórskiej z Kilińskiegi i zwłaszcza
Dąbrowskiego. Tam juz w tej chwili sytuacje jest trudan jesli ruch sie zwiekszy
przejazd bez zainstalowania syganalizaci świetlnej stanie sie niemozliwy a same
ulice obawiam sie ze zwłaszcza Dąbrowskiego sie zakorkuje. Podobne jest z ul.
Kopernika ona tez nie da rady przejąc ruchu autobusów nie jest do tego
przystosowana zwłaszcza ze w takie sytuacji dochodzi koszt przebudowy
skrzyzowań kopernika - Pułaskiego oraz Kopernika - Nowowiejskiego - Sląska.
Jesli odrzucimy ul. Kopernia jedyna ulica zdolna do przejecia ruchu komunikacji
miejskiej jest Sobieskiego tyle tylmoże jest to ulica dosc odległa od al. NMP i
nie jestem pewien czy to ma sens. Zreszta w zwiazku z palnowana przebudową
budynku przy Popiełuszki 4/6 (czerwonej kamiennicy) na quasi biurowec z
przeznaczeniem na Wydziały UM Cz - wy i MZD fuknkcjonwanie ul. Jasnogórskiej
bedzie bardzo istotne bo i tak ruch na niej wzrosnie kilkakrotne w związku z
dojazdem do tego budynku.

[Gość: częstochowianin]

Najbardziej głupi pomysł to zwężenie ulicy Pułaskiego i Popiełuszki.
A jeżeli chodzi o całość tematu to Częstochowa zawsze będzie zaściankiem z
powodu głupoty każdych władz miejskich, które zrobią wszystko co żądają paulini.
Klasztorowi zależy tylko na autostradach z czterech stron na Jasną Górę.
Rozwój miasta jest im obojętny. Ja dodatkowo proponowałbym na szlakach
pielgrzymek postawić co 100 m porządne sracze, żeby uchronić bramy i park przed
dewastacją.

[Gość: teral]

Byłem, widziałem i g... zrozumiałem z tych bzdur, które były wystawione.Napewno
dla projektantów coś tam było do zrozumienia,niemniej miała to być próba
przedstawienia koncepcji mieszkańcom Cz-wy nieznających niuansów rys.
technicznego.W dobie komputerów,przedstawienie zdjęć nie jest problemem jednak
wystawcą nawet nie chciało się przedstawić opisów co do zamierzeń związanych z
wizją poszczególnych pomysłów.Nie wspomnę już o makietach,które najbardziej
trafiają do wyobraźni oglądających.Czyli generalnie kicha.Odnoszę nieodparte
wrażenie,że projektanci odwalili coś z pośpiechu i bez przekonania do swoich
projektów.Być może -wiedząc o pewnych supozycjach,które muszą być obowiązkowo
wzięte pod uwagę olali sprawę.Mam tu na myśli bezwzględne umożliwienie w prawie
każdym projekcie pozostawienie dojazdu pod kurię,dlatego każdy w miarę realny
projekt bierze w łeb, gdyż trudno to pogodzić z estetyką i harmonią projektu.Z
tego powodu całkowite zamknięcie III Aleji nie wchodzi w rachubę,co byłoby
jedynym rozsądnym rozwiązaniem i wtedy projektanci pokazaliby co potrafią.No
ale niezapominajmy,że to katabasy rządzą w tym mieście i lepiej, ładniej i
przyjemniej tu nie będzie dla miszkańców nie wyznających kultu dziadziunia z
okienka.

[Gość: xx]

Popatrz ze rzadzila poprzednio lewica i nic nie zrobila dla miasta.

Wrone mozna nie lubic ale krok po kroku wzial sie za zmiany na lepsze.

Czestochowa historycznie uksztaltowala sie wokol Jasnej Gory i to jest jeden z
elementow specyfiki.

Trzeba nauczyc sie wpspolpracowac - moze to nie jest latwe ale innego wyjscia
nie ma. Dodam ze wyzwiskami niczego sie nie osiagnie.

Pozdrawiam,

[Gość: kapc]

widziales, fabryke press-glass i guardiana ? kto to postawil wrona?, on
posciemnia troche i zrobi autostrade przez park kolo jasnej a oplaty paulini
beda zgarniac tuz pod pomnikiem

[Gość: Fantomasz]

1) Koniecznie tunel Popiełuszki-Pułaskiego. Plac pod parkami maksymalnie
szeroki, chociaż napewno nie od 3 maja do 7 kamienic, ale też nie tylko na
szerokość przejścia. Podoba mi się pomysł z okrągłym czy półokrągłym placem, ale
już niekoniecznie fontanna na środku. Dobrze żeby przechodzące pielgrzymki nie
miały wrażenia że zaraz spadną z mostu na samochody, dlatego nie może być wąsko
i żadne tam barierki jak na balkonie ;-).

2) Dojazd do posesji, to niby problem, ale pracuję właśnie w III alei i nie
widzę problemu. Natomiast przydałby się tu gdzieś ładny, najlepiej podziemny
parking, myślę, że dobre miejsce byłoby POD placem Biegańskiego - to są naprawdę
duże powierzchnie (tym bardziej gdyby zrealizawać te pomysły z tunelami
łączącymi Kilińskiego ze Śląską i Dąbrowskiego z Nowowiejskiego). Takie super
rozwiązania potrafią robić pod/nad/obok różnych centrów handlowych, to dlaczego
nie w środku miasta?

3) Jest jeszcze problem dojazdu z drugiej strony, ale tu trzeba koniecznie
wrócić do pomysłu udrożnienia i PRZEDŁUŻENIA ulicy Racławickiej.
4) Skoro mamy już załatwione (mam nadzieję) samochody osobowe, to pozostaje
kwestia komunikacji miejskiej. Jeżeli już MAMY te tunele pod placem
Biegańskiego, to myślę, że autobusy mogłyby zjeżdżać na trasę
Kilińskigo-Dąbrowskiego z II Alei POD plac Biegańskiego i dalej wyłonić
(schować) się przed skrzyżowaniem z Racławicką spod ziemi. Dalej do Alei Jana
Pawła II i część na Popiełuszki (i tunelem... tunelem...) albo oczywiście na
swoją trasę dalej.

5) Uwaga: te pomysły wychodzą daleko poza zmianę nawierzchni z asfaltu na kostkę
brukową, ale nie widzę, żeby dało się prościej.

[Gość: luk]

tez mi warsztaty, nasi formuowicze sa bardziej tworczy, ci architekci wlasciwie
tylko powtorzyli to co kazdy czestochowianin wie, ze powinno byc zrobione jako
minimum (plus oczywiscie wywalenie aut), zadnej w nich kreatywnosci i
orginalnosci

TRAMWAJE

[Gość: elbandito]

a ja widze to zupelnie inaczej :P :
wogole wstrzymac ruch w alejach i puscic w srodku aleji tramwaje!!! mniej
byloby korkow(wlasciwie zadnych) dotychczasowe ulice w alejach przeksztalcic w
piekne ogrody oraz powiekszyc chodnik.no i przerobic rynek(glowny rynek) na na
wielki parking samochodowy za dnia.kazdy sobie parkuje tam i dojezdza gdzie
chce w alejach tramwajem.

[Gość: SHaKe]

No wlasnie. Pomysl z dwoma tunelami łączącymi Sląska i Kilinskiego, oraz
Dąbrowskiego z Nowowiejskiego, a pod plcem miejsca parkingowe jest bardzo
dobry. W ten sposób mielibyśmyduży plac od torów kolejowych, aż do popiełuszki.
Chociaz w sumie tam zrobic drugi tuneli i juz napewno z tej WSI powstalo by
Miasto.

Oczywiscie mozna pozwalić na jakis tam drobny ruch po alejach, ale tylko w
godzinach nocnych od 18 - 8 .

Ale tak czy siak i tak nic po za wymianą chodników sie nie zmieni. A szkoda :(

[Gość: emigrant]

Moim zdaniem zamknięcie IIIalei dla autobusów to ciekawe, ale nierealne. Jak
będą kursować komunikacja

[babeczkaa]

normalnie bedzie kursować, jest wiele mozliwosci...ale właśnie to jest narodowa cecha Polaków: bać się wszystkiego co nowe, aha i jeszcze jedna, najlepiej wszystko co nowe krytykować, beznadzieja!

[Gość: luk]

nie krytykuje tylko sie zastanawiam, czemu samochody musza zostac, a autobusy
zniknac. zawsze myslialem ze na swiecie stawia sie na rozwoj komunikacji
miejskiej jako bardziej wydajnej, mniej trujacej i utrudniajacej komunikacje, a
u nas jak zawsze odwrotnie. JAK JA TO LUBIE W TYM MIESCIE!!!!

[babeczkaa]

ok, załóżmy że nie krytykujesz :)
weźmy np. ulicę Piotrkowską w Łodzi, któa jest zamknięta na pewnej długości dla normalnego ruchu kołowego, komunikacja tamtędy też nie jeździ i jakoś łodzianie się mogli do tego przyzwyczaić. Natomiast mieszkańcy Piotrkowskiej i ludzie, którzy mają tam swoje sklepy i knajpki mogą nią jeździć ale z ograniczoną prędkościa, czy to takie trudne? inni moga a my nie?
Pozdrawiam serdecznie
B.

[Gość: luk]

nigdy nie mialem nic przeciwko dojazdowi mieszkancow i dostawcow, tylko ze
nieslyszalem o takich planach. ma zostac reprezentacyjny parking miasta dla
wszystkich, wiec mi sie wydaje ze jakby zostawic autobusy (do czasu powstania
tunelu) to bylby z nich wiekszy pozytek, bo przywioza wiecej ludzi do
tamtejszych kawiarenek jednoczesnie beda mniej przeszkadzaly, no i potrzebuja
mniej miejsca ,czyli jeszce szersze chodniki

[babeczkaa]

ok, każdy moze mieć swoje zdanie. Moim zdaniem, ludzie do tych kawiarenek równie dobrze mogą dojść sobie spacerkie, co będzie dobre dla ich zdrowia. A tak serio to ile jest przystanków w III Alei? bo to stamtąd miałyby zniknąć autobusy, tak?

[Gość: luk]

tak naprawde to ja tych autobusow wcale niepotrzebuje, po prosty chce sie
pozbyc z tamtad samochodow, a poniewaz zaraz zaczelyby sie krzyki ze zmniejszy
sie ruch w u tamtejszych handlowcow to dalbym im busa na odczepnego; a
osobiscie tez wole spacerek i to przez cale aleje a nie tylko kawalek.

[babeczkaa]

no właśnie, popieram i pozdrawiam :)
B.

[Gość: xkx]

Po pierwsze nie na całej długości tylko tak 75% po drugie przed zamkniecie
wybudowano w odległosci chyba ok 400 - 500 m ulice równoległa do piortowskiej
która przejeła ruch. Po trzecie aby zamknąc całkowice dla komunkacji mijskiej
III aleje niezbedan jest alternatywa i to rozsadna. Zreszta po prostu potrzebna
jest alternatywa dla całego tranzytu alejami NMP ale na jego rozwiazanie 4,5
czy 5 mln zł to i tak za mało.

[Gość: luk]

potrzebna jest koncepcja calego centrum, ktora musi byc realizowana
systematycznie przez wiele lat, bo w przeciwnym razie bedziemy skazani na
rozwiazania polowiczne takie jak ta nieszczesna komunikacja w IIIaleii

[Gość: xx]

Koncepcja jest potrzebna jak najbardziej, ale jej wypracowanie a tym bardziej
realizacja wymaga czasu i pieniedzy.

A Aleje czekac juz nie moga i wladze wreszcie to zrozumialy.

Aleje musza zarabiac na siebie i na Czestochowe rowniez.
Bez Alei nie ma Czestochowy :))

[Gość: luk]

miedzy rozymienie a robieniem, nie wspominajac o zrobieniu jest spora roznica.

[Gość: xx]

Nie badz takim pesymista. Patrzac dzisiaj jak intensywnie trwaja prace na
Mirowskiej jestem troche wiekszym pesymista.

Z wiarygodnych zrodel :)) wiem ze plany wladz obejmuja doprowadzenie do konca
2006 przebudowy Alei do skrzyzowania z ulica Koscuszki (czyli nowego
multikina). To bedziej juz cos - polowa Alei taka zebysmy sie nie wstydzili
przed goscmi Czestochowy, a i nam mieszkancom bylo przyjemnie bywac w Alejach.

[Gość: luk]

to nie jes zart????to jest zbyt piekne aby bylo prawdziwe. swoja droga czy to
zrodlo wie cos o odcinku miedzy bieganem a kosciuszka - tylko chodniki czy cos
wiecej

[Gość: xkx]

Problem w tym ze z uwagi na całkowity brak tras alternatywnych i niestety
funkconujacy tranzyt miedzydzielnicowy alejami nie spośób oddzilic III aleji od
reszty centrum. Zwłaszcza w sytuacji kiedy ulice które miały by pejąc róch
pojazdu juz sa na granicy swojej przepustowości. Pamietajmy ze z chwila
zrobienia lic Kilinskiego i Dabrowskiego tzw. korytarzem ruch na nich wzrósł
parokrotnie. Jeli dojdze do ruchu juz istniejacego tyh kilkadziesit procent
ruchu wyprowadzonego z III aleji to Kilinskiego jak kilinskiego ale
Dąbrowskiego w rejonach sadu zakorkuje sie zupełnie - aby tego uniknąc należało
by zlikwidowac parkng po lewej stronie ulicy na odcinku od Jana Pwła II do
Jasnogórskiej problem w braku parkingu dla interesantów sadu wiec to nie
przejdzie. Poropozycja udrożniena ul. Racławickiej moze jest rozwiązaniem dla
ruchu lokalnego (z tym ze na całym odcinku od Dąbroskiego do Zwirki i Wigury
trzeba wyminic nawerzchnie a co z mieszkncami okolicznych bloków którzy na
zamknietym odcinku majac cos w rodzju parkingu - zreszta bloki sa tak blisko
jezdni ze protesty beda napewno. A co z wyjazdem z tej uliczki na drogi
tranzytowe? Jak ruch tam wzrosnie top bez sygnalizacji swietlnej bedze to
przypominało wyjazd z Worcela na Armii Krajowej. Kolejna sprawa tunel -
Pułaskiego - popiełuszki

[Gość: Fantomasz]

> Problem w tym ze z uwagi na całkowity brak tras alternatywnych
> i niestety funkconujacy tranzyt miedzydzielnicowy alejami nie spośób
> oddzilic III aleji od reszty centrum. Zwłaszcza w sytuacji kiedy
> ulice które miały by pejąc róch pojazdu juz sa na granicy swojej
przepustowości.

Biorąc pod uwagę niewielkie jednak rozmiary naszego miasta - alternatywą
dla funkcjonującego tranzytu międzydzielnicowego jest właśnie
Popiełuszki/Pułaskiego, szczególnie po przedłużeniu tej pierwszej
do Westerplatte. Drugą linią tranzytową jest "trasa szybkiego ruchu",
czyli odcinek krajowej jedynki, z tym, że oczywiście po zrobieniu łącznika
z Północą. Dalej mamy jeszcze Okulickiego/Jadwigi, ale znowu bez "wykończenia",
czyli tylko do Barbary, a tu brakuje przedłużenia na Kawodrzę, gdzie zresztą
miało biec odciążające przebicie na Opole.
Każe uruchomienie trasy alternatywnej jest zarazem odciążeniem tras
dotychczasowych, i to też trzeba wziąć pod uwagę.

> Pamietajmy ze z chwila zrobienia lic Kilinskiego i Dabrowskiego
> tzw. korytarzem ruch na nich wzrósł parokrotnie.

Tak, ale zarazem było to odciążenie "Alei" Wolności-Kościuszki. Zresztą,
gdyby po wojnie zbudowano tramwaj tam, gdzie początkowo chciano, czyli bliżej
linii kolejowej, to nie trzeba by było wtedy czego odciążać.
Chodzi o to, że tunel pod parkami z kolei odciąży właśnie tę
Trasę Śródmiejską (patrz rozważania powyżej).

> Jeli dojdze do ruchu juz istniejacego tyh kilkadziesit procent
> ruchu wyprowadzonego z III aleji to Kilinskiego jak kilinskiego ale
> Dąbrowskiego w rejonach sadu zakorkuje sie zupełnie - aby tego uniknąc
należało
> by zlikwidowac parkng po lewej stronie ulicy na odcinku od Jana Pwła II do
> Jasnogórskiej problem w braku parkingu dla interesantów sadu wiec to nie
> przejdzie.

I znowu dyskusyjna sprawa parkingu. Powinien być oczywiście parking na zapleczu
Sądów. A jakby co, to do parkingu pod pl.Biegańskiego jest już rzut beretem.

> Poropozycja udrożniena ul. Racławickiej moze jest rozwiązaniem dla
> ruchu lokalnego (z tym ze na całym odcinku od Dąbroskiego do Zwirki i Wigury
> trzeba wyminic nawerzchnie a co z mieszkncami okolicznych bloków którzy na
> zamknietym odcinku majac cos w rodzju parkingu - zreszta bloki sa tak blisko
> jezdni ze protesty beda napewno.

Oczywiście, że ruchu lokalnego, więc i ruchu na zaplecze Alei. Tu nie chodzi
o trasę przelotową, ale drożną ulicę. I to na trasie do Kościuszki.

> A co z wyjazdem z tej uliczki na drogi tranzytowe?
> Jak ruch tam wzrosnie top bez sygnalizacji swietlnej bedze to
> przypominało wyjazd z Worcela na Armii Krajowej.

W prawo, w prawo. Gdzież ten rozum, żeby robić lewoskręty w drogi tranzytowe?
Zobaczcie jak jest na Parkitce. Po reorganiacji ruchu nie ma wręcz wogóle
wjazdu
np. z ulicy Bialskiej na Okulickiego, i co to komu szkodzi? Od północy
są tylko dwa wyjazdy, dzięki temu oba praktycznie ze swiatłami.
A że jest dalej? Trudno, takie są realiza życia we współczesnym mieście.
Ale za to nikt nie traktuje osiedla jako tranzytu, a tak niegdys bywało.

> Kolejna sprawa tunel - Pułaskiego - popiełuszki

[Gość: xx]

Raczej cala nawierzchnia, a co wiecej to juz nie wiem - pewnie mala
architektura.

[Gość: Fantomasz]

> Po pierwsze nie na całej długości tylko tak 75% po drugie przed zamkniecie
> wybudowano w odległosci chyba ok 400 - 500 m ulice równoległa do piortowskiej
> która przejeła ruch.

Jakiś problem? Wiecie co jest u nas 400 - 500 m od Alej...? Al. Jana Pawła II,
i już całkiem gotowa do używania...

> Po trzecie aby zamknąc całkowice dla komunkacji mijskiej
> III aleje niezbedan jest alternatywa i to rozsadna.
> Zreszta po prostu potrzebna jest alternatywa dla całego
> tranzytu alejami NMP ale na jego rozwiazanie 4,5
> czy 5 mln zł to i tak za mało.

Tylko nie mówcie, że jeździcie Alejami tranzytowo... śmieszne...

[Gość: XXC]

Zgadzam sie całkowicie z toba tylko ja zamknoł bym nie tylko III bo to tak
troche bez sensu ale CAŁE Aleje NMP + Palac Bieganskiego. O ile sobie
przypominam w 1991 roku w związku z Dniem młodziezy było zamkniete całe
sródmiescie i jakoś sobie wszyscy radzili.

[Gość: luk]

POPIERAM WSZYSTKIMI REKAMI, NOGAMI I INNYMI CZLONKAMI!!!

[Gość: xxc]

Tak na dobra sprawe to poza komunikacja miejską dla ruchu kołowego mozna by
zamknac mniej wiecej obszar równy dzisejszej strefy płatnego parkowania czyli
obszar miedzy ul Sobieskiego a Jana Pawła II z jednej strony a ul. Jadwigi do
palcu Daszynskiego. Tam zakazany byłby jaki kolwiek ruch poza komunkacja a
miejska dostawam w okreslonych godzinach no i oczywiscie mieszkancami. Co prawa
wymagało by to inwesteycji dookola tego obszaru m innuymi np budowy (wreszcie
wiaduktu obok dworca PKS który tak na dobra sprawe powinen zostac przeniesiony
w zwiazku z tym w inne miejsce. Ale to by miało najwiekszy sns bo Sródmiescie i
tak sie korkuje a brak tego wiaduktu skutkuje teraz tranzytem przez alleje
(zreszta to widac) co nie powinno miec miejsca.

[Gość: luk]

-amykane dla ruchu zazwyczaj sa czesci w ktorych jest najwiekszy ruch pieszy
czyli u nas to cale aleje. dodalbym jeszcze kilka malych uliczek na starym
miescie (oczywiscie po duzej rewitalizacji)tak aby miec dodatkowo klasyczna
starowke. sodze ze rozwiazaniem ruchu byly by wielopoziomowe parkingi przy
gownych drogach tak aby przyjezdni z poza centrum nie mieli po co wjezdzac w
boczne ulice

-widukt calkowicie popieram

-nalezy wszystkie dworce polaczyc w jedno czestochowskie centrum komunikacyje
-

[Gość: quief]

ble ble ble każdy swoje a wpływu na to co sie zmieni brak.......ja proponuje
gniazdo dla wrony

[Gość: xx]

OK - bedzie siedzial i patrzyl jak postepuja przebudowa naszych Alei
- panskie oko konia tuczy :))

Gdyby nie jego determinacja i niektorych osob z jego ekipy, pewnie czekalibysmy
jeszcze latka na zmiany w Alejach.

Pozdrawiam,

[Gość: luk]

um spelnil moje marzenia i umiescil na swojej stronie koncepcje
biore FORME, niewiem czy to z powodu swietnej wizualki czy wielkiego
bieganskiego plus sala koncertowa i park wodny(czy napewno za sienkiewiczem
jest dosc miejsca?). mage co najwyzej dozucic jeszcze fontanne na bieganie i
zrobic poprzeczne ulice tez w tunelu polaczone z parkingiem no i co
najwazniejsze nie bawilbym sie w rozwiazania posrednie tylko od razu wywalam
wszystkie samochody

[babeczkaa]

hej Luk, bardzo fajnie bo ja też miałam smaka na FORME! dobrze przedstawiona wizualka i dobre pomysły! fontanna może być :) pozdrowionka
B.

[amish]

Zdecydowanie najlepszym z zaprezentowanych tu pomysłów jest zbudowanie pod
placem Biegańskiego podziemnego parkingu i wykorzystanie jego konstrukcji do
wybudowania tuneli łączących Dąbrowskiego i Nowowiejskiego oraz kilińskiego i
Śląską. Niezłym pomysłem jest też budowa nowego pawilonu po prawej stronie
ratusza (czy to nie zostało już uwzględnione w planie przebudowy ratusza?).

Dobrą inicjatywą jest też pomysł budowy centrum kongresowego w miejscu Cepelii.
Pomysł ten generuje jednak kilka problemów:

- pieniądze - miasta nie stać na budowę centrum, a PPP nie było u nas jeszcze
przerabiane i na razie nic nie wskazuje na to żeby władze zdecydowały się na
takie rozwiązanie

- kwestia dogadania się z orbisem w sprawie połączenia Patrii z planowanym
centrum - hotel zawsze jest intergralną częścią centrów kongresowych na
poziomie!

Natomiast zdecydowanie poronione pomysły to przystań balonowa i sukiennice
(sic!). Kiepskim rozwiązanie wydaje mi się też budowa aquaparku na tyłach IV
LO. Pomysł może i dobry (zwłaszcza dla ożywienia Racławickiej) ale już teraz
obawiam się plastikowych rur wodnych zjeżdżalni widocznych aż z Jasnej Góry :-)

[Gość: babeczkaa]

nie każdy park wodny to widoczne na zewnątrz zjeżdżalnie, chyba mało widziąłes takich obiektów, co za ograniczenie, a ja właśnie myślę że park wodny mógłby być odwiedzany przez pielgrzymów i innych turystów (mieszkańców miasta też), pomysł z balonem jest może prowokacyjny ale odjechany, hihihih :)

[Gość: luk]

to wlasciwie nie nowy pawilon tylko odbudowa drugiego odwachu, przydalby sie
dla symetrii zalozenia ratuszowego, ale obawiam sie ze na razie go nie odbuduja
jak zawsze z powadu kasy

i tak kiedys trzeba zaczac z PPP bo inaczej czestochowa nie bedzie sie rozwijac
(jakby czekac na miasto to chyba trzeba by czekac minimum z 50lat a ja na to
nie mam ochoty). potrzebny tylko:
inwestor- zaden problem dla tej lokalizacji
inicjatywa urzednikow- to duzy problem
z patria nie powinno byc raczej duzych klopotow bo ogromne kozysci (gownie
finansowe) sa bardzo przekonujace

balon i sukiennice- sic! to dobry komentarz, choc ja lubie takie smaczki ale
tylko jako koncepcyjne propozycje nieprzeznaczone do realizacji

[amish]

Co do basenów - może nie wszędzie aquaparki mają "rury" na wierzchu; znające
jednak minimalizm naszych włodarzy, ten przy IV LO takie rury mieć będzie :-)

Gość portalu: luk napisał(a):

> to wlasciwie nie nowy pawilon tylko odbudowa drugiego odwachu, przydalby sie
> dla symetrii zalozenia ratuszowego, ale obawiam sie ze na razie go nie
odbuduja
>
> jak zawsze z powadu kasy

Szkoda. Kiedyś były nawet ciekawe koncepcje architektoniczne budowy takiego
pawilonu. Szczegółów nie pamiętam ale chyba miały się tam znaleźć sale
wystawowe muzeum

> balon i sukiennice- sic! to dobry komentarz, choc ja lubie takie smaczki ale
> tylko jako koncepcyjne propozycje nieprzeznaczone do realizacji

W takiej formie - jestem w stanie przeboleć :-)

[Gość: Fantomasz]

> Szkoda. Kiedyś były nawet ciekawe koncepcje architektoniczne budowy takiego
> pawilonu. Szczegółów nie pamiętam ale chyba miały się tam znaleźć sale
> wystawowe muzeum

Drugi pawilon, o ile pamiętam miał być w konwencji "szkło i aluminium".

[Gość: Fantomasz]

> Co do basenów - może nie wszędzie aquaparki mają "rury" na wierzchu; znające
> jednak minimalizm naszych włodarzy, ten przy IV LO takie rury mieć będzie :-)

Może ten aquapark to fajny pomysł, ale może przydałyby się też te już wcześniej
zaanonsowane: w parku Bałtyk/Adriatyk albo na Grabówce koło hotelu (tam
naprawdę fajne miejsce, które też by w ten sposób można ożywić, chociaż to
temat na osobna dyskusję).

[Gość: luk]

tez znam ten szklany pawilon, wisiala kiedys duza plansza przy w wejsciu do
ratuszsa

do tej pory zawsze widzialem akwapark w parku sportowo-wypoczynkowym na lisiencu

[Gość: COOLiBEER]

Mieszkamy na wsi z jednym tramwajem i oni chca jeszce przebudowywac aleje?
Najpierw to niech sobie przepuduja wlasne rozumy.

[Gość: xx]

Nie mow za innych kolego - kazdy mieszka tam gdzie uwaza :)))

A za rok juz o tej porze bedzie widac efekty w naszych kochanych Alejach.

[Gość: luk]

ciekawe czego efekty
po warsztatach miano szybko decydowac co wybieraja i zamawiac projekt chodnikow
i malej architektury. tymczasem powoli leci a o alejach zrobilo sie troch ciho

[Gość: xx]

Jest wlasnie czas na podjecie decyzji (miesiac od warsztatow) a potem
przygotowanie dokumentacji - to nie bedzie bardzo efektowny etap - znam to z
doswiadczenia, bo sprowadza sie do tworzenia papierkow - efekty zobaczymy
dopiero w roku przyszlym - to tak jak z kinem :))

[Gość: crazy]

A mi wpadl do glowy taki zwariowany pomysl zeby na srodku Placu Bieganskiego
zbudowac luk triumfalny:)pod ktorym znajdowalby sie glowny deptak,a obok
przejezdzalyby samochody(tak jak jest teraz).Na luk triumfalny mozna by bylo
wchodzic i stanowilo by to punk widowkowy,z korego mozna by np.fotografowac
Jasna Górę.Mysle ze takie miejsce na pewno przyciagaloby turystow jak i rowniez
mieszkancow Czestochowy.

[Gość: luk]

luk jestem w stanie przelknac, samochody nie

[Gość: kuba]

Nie wiem , może już ktośo tym pisał wcześniej... ,ale jak dla mnie to dość
niskim nakładem kosztów można zrobić trzecią aleję w następujący sposób -
zamknięta całkowicie dla pojazdów mechanicznych , ul.Popiełuszki i Pułaskiego
można na razie zostawić , zamknąć jedynie przejście dla pieszych pod szczyt -
jest przecież przejście podziemne w którym przy okazji mogą znajdować się
sklepy lub kawiarnie , plac Biegańskiego na nitkach wschodniej i zachodniej
otwarty tylko dla autobusów , i jak na razie to by wystarczyło... trzeba
przecież liczyć siły na zamiary , a według mnie te zmiany na początek były by
bardzo dobre... a budowa sukiennic jest dla mnie pomyłką...po co naśladować?
Przecież mamy stare i ciekawe budynki...

[Gość: Fantomasz]

> Nie wiem , może już ktośo tym pisał wcześniej... ,ale jak dla mnie to dość
> niskim nakładem kosztów można zrobić trzecią aleję w następujący sposób -
> zamknięta całkowicie dla pojazdów mechanicznych , ul.Popiełuszki i Pułaskiego
> można na razie zostawić

Dotąd się ładnie zapowiada...

> zamknąć jedynie przejście dla pieszych pod szczyt -
> jest przecież przejście podziemne w którym przy okazji mogą znajdować się
> sklepy lub kawiarnie

Przejścia już nie ma i nie będzie. Częściowo zlikwidowane, a jak nie będzie
tunelu, to w końcu zostanie ostatecznie zasypane. Poza tym trzeba brać pod
uwagę swobodny ruch pielgrzymkowy środkiem Alei.