W tym roku nie będzie oświetlenia na stadionie ...

[Gość: hanys]

na Śląskim jest oswietlonko

[Gość: Marek]

W Urzędzie Miasta są tęgie głowy od inwestycji.

PZMot AKCEPTUJE PROJEKT STADIONU

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

PZMot zaakceptował dzisiaj projekt stadionu przedstawiony w Warszawie przez
projektanta częstochowskiego obiektu oraz naczelniczkę wydziału inwestycji
Urzędu Miasta Częstochowy. Projekt ma więc pozytywną opinię wszystkich
zainteresowanych instytucji i po uzyskaniu w tym miesiącu zgody na budowę,
rozpocznie się przetarg na jego realizację.

Dzisiaj, w siedzibie Zarządu Głównego PZMot w Warszawie odbyło się spotkanie w
celu przedstawienia i omówienia projektu przebudowy stadionu CKM Włókniarz w
Częstochowie. Projekt przedstawiały Anna Kasprzyk, właścicielka firmy SPAK
wykonującej projekt przebudowy częstochowskiego stadionu oraz Jolanta
Zaborowska, naczelniczka wydziału Inwestycji i Zamówień Publicznych Urzędu
Miasta Częstochowy. PZMot reprezentowali członkowie Głównej Komisji Sportu
Żużlowego Jerzy Kaczmarek i Stanisław Bazela – obaj upoważnieni przez te gremia
do oceny projektu.
Anna Kasprzyk przedstawiła projekt głownie w aspekcie spełniania przez niego
wymagań stawianych przez regulamin sportu żużlowego. Przedstawione dokumenty
zostały uzgodnione jako spełniające te wymogi. Obie strony sporządziły na ten
temat pisemną notatkę potwierdzającą wspólne stanowisko w tej sprawie.

Czytamy w niej, iż ”W trakcie spotkania przedstawiono rozwiązania projektowe w
zakresie spełniania wymogów Regulaminu Sportu Żużlowego na 2005 rok.
Proponowany projekt spełnia wymogi wyżej wymienionego regulaminu”.

W tej sytuacji całkowicie bezpodstawne są zamieszczone w prasie informacje o 2-
3 poważnych błędach dotyczących toru. Tor nie był w ogóle przedmiotem uwag i
dyskusji. Został on bowiem w latach 2003-2004 wyremontowany z funduszy miasta
przez CKM Włókniarz i ma ważną licencję na odbywanie na nim zawodów żużlowych.
Andrzej Grodzki, wiceprezes PZMot wypowiadający się w prasie na temat
oświetlenia stadionu został wprowadzony w błąd mylnymi informacjami na temat
usytuowania oświetlenia, gdyż według projektu maszty znajdują się na koronie
stadionu, a nie w pobliżu toru, jak napisano w prasie.

Prezydent z Ministrem Edukacji i Sportu
o dotacjach na budowę stadionu

Prezydent Częstochowy Tadeusz Wrona i naczelniczka wydziału Inwestycji i
Zamówień Publicznych Urzędu Miasta spotkali się dziś z wiceministrem Edukacji i
Sportu, Wiesławem Wilczyńskim w sprawie państwowych dotacji na rozbudowę
stadionu miejskiego w Częstochowie. Pezydent wystąpił do ministra z propozycją
umieszczenia programu rozbudowy stadionu przy Olsztyńskiej na krajowej liście
strategicznych inwestycji sportowych współfinansowanych z budżetu państwa.
Minister obiecał pomoc w tej sprawie.

Ireneusz Leśnikowski
rezcnik prasowy Urzedu Miasta Częstochowy

[Gość: Yoko]

ale się ośmieszyli Włodarze Częstochowy z Jaśnie Panującym dr Wroną Tadeuszem
hahahahahah obiecanki cacanki a głupiemu radość:(:(:( czy w tym mieście qrwa
nic nie można zrobić porządnie!!!!!????!!!??? a teraz do Pana Leśnikowskiego:
jakie jest wytłaumaczenie pana Wrony i ''oficjalne stanowisko Urzędu Miasta'' w
sprawie nie wywiązania się z obietnic dotyczących stadionu Miejskiego?

[Gość: opiniotworca]

Pan Wrona laury to umie sobie przypisywać(zwłaszcza cudze) i obiecywać potrafi-
w działaniu skuteczny nie jest - to wiadomo nie od dziś.

TORU NIE REMONTUJE MIASTO ALE KLUB

[Gość: kibol]

toru nie remontuje misto lecz klub. toru nie ma w projekcie przebudowy -
wszystko co zrobiono z torem jest wina klubu i działaczy CKM

[...]

[Gość: RaffeK]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Grunt to konsekwencja.

[Gość: n]

Sytuacja się powtarza, jak w przypadku Alei NMP kupiono kota w worku. Wybrano projekt inwestycji (czyli przepis na wydanie gigantycznych pieniedzy) w trybie cichego przetargu, a nie ogólnokrajowego konkursu. Biorąc pod uwagę głównie cenę, a nie jakość rozwiązania, którą można sprawdzić tylko w porównaniu z innymi pomysłami (im jest ich wiecej tym lepiej). I mamy efekty. Ciekawe jak długo Miasto będzie tak konsekwentne w popełnianiu błędów i jakie niespodzianki czekają nas przy nastepnych inwestycjach przygotowywanych w tym trybie.

[Gość: [e-mail]]

dla mnie to nie jest nowosc, juz w chwili prezentacji projektu i zapewnien Pana
Prezydenta Wrony wiedziałem ze nie ma sie co cieszyc, to tylko obiecanki, wobec
tysięcy kibicow CKM-u i setek tysięcy mieszkańców. Tak samo obiecał Pan
Prezydent stadion na Limanowskiego... i co się dzieje ? nic poza kompromitującą
sprawą remontu budynku klubowego i założeniem kilku, zupełnie nie potrzebnych
siedzen. Na Rakowie, dużo więcej zrobili kibice niz miasto.

Częstochowianie, nie dajcie sie nabrac przy kolejnych wyborach... znowu ten sam
błąd ??

Aha... Kibice zuzla, piłki noznej i inni którym pan Wrona naobiecywał.. Wiecie
gdzie są pieniądze na oświetlenie ? na nowy stadion ? (oczywiscie te ktorych
nie noszą w kieszeniach skorumpowani urzędnicy) -> np na budowie ratusza.

Panie prezydencie, a co z mostem przy Makro, co z mostem i rondem na
fieldorfa ? etc.

do zobaczenia przy urnie.. (wyborczej oczywiscie) :)

pytanie do maarec@

[Gość: Warszawiak]

A gdzie konkretnie miał powstać ten most na fieldorfa? A na taczkach powinni
wywiesc wrone razem z zarzadem wlokniarza.

[Gość: xx]

Na most przy Makro sa juz pieniadze europejskie i inwetycja rusza w tym roku.

Czytaj lepiej gazety to bedziesz cos wiedzial co sie dzieje.

Pewnie stadion CKM to tez zostanie stopniowo zmodernizowany. Gazeta robi
ostatnio bardzo duzo szumu informacyjnego i tyle.

Ale tak prawde mowiac uwazam ze sa pilniejsze inwestycje niz ten stadion - w
szczegolnosci Akwapark dla wszystkich

[Gość: Yoko]

jeśli piszesz o Aquaparku to chyba zapomniałeś, że Urząd Miasta wydał w zeszłym
roku 2 pozwolenia na budowę tego typu obiektów. Jak widać po roku czasu nigdzie
nawet nie zaczęto kopać fundamentów, więc to już nie jest sprawa Urzędu Miasta
a inwestorów. Mylisz właśnie w tym przypadku obowiązki jaki należą do Urzędu
Miasta. Stadion przy ulicy Olsztyńskiej jest Miejski i inwestycje na nim są
prowadzone głównie przez Miasto. Druga sprawa to zapewne taka, że nie słyszałeś
tych kłamliwych zapewnień z ust prezydenta Miasta gdy został wygwizadny przez
ponad grubo 15000 kibiców. Od zdobycia przez Włókniarz Mistrza Polski mija już
2 rok a na stadionie nie wydarzyło się nic spektakularnego związanego z jego
przebudową!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Wlodek]

A dlaczego mialoby byc???
Ja od min. 30 lat z + slysze o oswietleniu na Wlokniarzu.
Musialby znowu chyba byc jakis cud....
Albo Kulczyk pogadac z generalem od paulinow :)))
Na stulecie Wlokniarza moooze sie kibice doczekaja.
Chyba, ze donbasowce, albo Hindus w ramach wdziecznosci za hute zrobi prezent
kibicom.

[sabootb]

To już przechodzi wszelkie pojęcie.
Włóniarzowi grożą dość poważne konsekwence, a te patałachy to zlewają.
I tak na ptaka nie głosowałem, ale teraz to żałuje że nie ma ujemnych głosów
wrrrr.
Oddajcie nam Włókniarza.

[Gość: Wiesio S.]

A widzieliście prezydenta wrone jak skakcze po podium gdy tylko zdobywamy
medale?
I byle zmieścic się w obiektywie kamery.
A fe !!!

[desmond1]

Po pierwsze zastanawiam się skąd tyle u was jadu. Przez 30 lat nic nie zrobiono
na stadionie. Teraz gdy zaczęto modernizację plujecie na władze miasta. To
zapytam się czemu wczesniej nie pluliście.
Po drugie nie dowierzam dziennikarzom częstochowskiej wyborczej, bo nie raz
napisali coś co okazało sie później półprawdą. Na potwierdzenie moich
wątpliwości przesyłam ciekawy link:
www.przegladzuzlowy.pl/news_czestochowa.php?id=1089879995
Po trzecie pytam się co to za bzdury z tym oświetleniem. Od kiedy mecze żużlowe
odbywają się wieczorem nawet na tych torach, które mają oświetlenie ?!
Po czwarte nie da się zrobić porządnej modernizacji stadionu w rok. W rok to
można tylko wykonać kosmetykę i nic więcej.

[Gość: xx]

Masz niestety sporo racji.

Ostatnio w Gazecie jest za duzo szumu informacyjnego.

[Gość: PEPEczewa]

Witam

Po pierwsze ja też nie bardzo wirze w to co piszą dziennikarza częstochowskiej
Gazety Wyborczej, szczególnie o żużlu. Popełnili oni już wiele błędów, nie raz
im zwracałem uwagę na tym forum (najbardziej śmieszny jest fakt pisania nazwy
klubu Iskra Ostrów, a tego klubu już nie ma kilka lat :) ) Ale wolę wierzyć im
niż człowiekowi, który mieszka w GRUDZIĄDZU (Patrz twój informator z PZ). Mam
wrażenie że kolego desmond1 urwał się z choinki. Wklejasz nam link informacji z
portalu, o którym każdy wie że przechodzi bardzo duży kryzys, gdzie osoba
mieszkająca w Grudziądzu pisze o Częstochowie. I jak wierzysz we wszystko co
jest tam napisane to trochę ci współczuję. Reasumując zdecydowanie bardziej
wierze informacją na temat stadionu zamieszczonym na Wyborczej.
Po drugie Mecze żużlowe odbywają się wieczorami, jest to coś pięknego. Walka
czterech wojowników czarnego toru przy sztucznym oświetleniu TO JEST TO.
Oświetlenie musi być, gdyż żużel chce na stałe wejść na ekrany TV, a może się
zdarzyć sytuacja, że TV będzie mogła nadać meczy tylko o godzinie 19:00 i wtedy
jest potrzebne oświetlenie. Więc to nie jest bzdura. A mecze w tych miastach
gdzie jest oświetlenie odbywają się wieczorem. Patrz RKM Rybnik, tam w tym
sezonie prawie wszystkie mecze odbyły się przy sztucznym oświetleniu.

[Gość: PEPEczewa]

www.przegladzuzlowy.pl/news_index.php?id=1089880002
To jest dowód Desmondzie1 świadczący o tym co pisałem na temat portalu PZ.
Opierając się na ich informacjach i przy tym uznając je za bardzo wiarygodne
można powiedzieć, że puściłeś bąka na częstochowskie forum GW :)

Pozdrawiam :)

Znowu Wrona zrobił z gęby cholewę

[Gość: TOlo]

[Gość: kris]

Wrona tylko obiecuje a nic dla klubu nierobi tylko lubi sie pokazywać na
imprezach i gadać jaki to on dibry wujek jak by chodziło o jakiś kościół to
pieniądze już by sie znalazły ludzie na takich ludzi jak on wogóle niepowinni
głosować ja już dawno mówiłem że to niepoważny człowiek powymyślał jakieś słupy
zamiast najprostrzą metodą ale pieniądze na zakup banku to ma bo ścieli sobie
wygodne gniazdko jak klub zawieszą tego nikt mu niedaruje niech sie zastanowi
co robi bo taki prezydent jest nam niepotrzebny od obiecanek

[desmond1]

Przepraszam, że się powtórze i zapytam ponownie:
Co zrobili w kwestii stadionu poprzednicy obecnej władzy ???
Oczywiście jest to pytanie retoryczne. Tylko, co niektórzy nie chca przyjąć do
wiadomości odpowiedzi na nie. Jest ona bowiem dla nich baaardzo niewygodna

[Gość: Angela]

Desmond, to nie tak, że nikt nie wie, że nie robiono nic. Czy nie uważasz, że
najwyższa pora zacząć dotrzymywać słowa? Mnie osobiście denerwuje to, że pomimo
zmiany władz nic sie nie zmienia. Miałąm nadzieję, że po zmianie kierunku
wiatru zmieni siępodejście ludzi na stołkach do swoich obowiązków, ale jak
widać grabie nie potrafią inaczej jak tylko do siebie, a to co po bokach
zostanie to może podzieli się z resztą. Znasz bajkę o kiju i marchewce? Czy to
nie odzwierciedla naszej sytuacji? Pozdrawiam.

[Gość: PEPEczewa]

Ale zwróć uwagę, że oni nic nam kibicom nie obiecywali (Może nie chcieli dawać
kasy na klub a może po prostu logicznie wiedzieli, że nie mają kasy na remont
stadionu itp.), a ta władza obiecała, rozbujała nasze oczekiwania i może z
obietnic wyjść przysłowiowy „lipton”.
Kiedyś już też tak było że obiecano nam, chyba 1996 roku świetlną tablice
wyników z prawdziwego zdarzenia.(tak jak w Pile, kto był widział coś pięknego).
Tylko nie wiem który to był prezydent, a może pani prezydentowa. Przypomnij mi
kto to obiecał ty może wiesz desmondzie 1 :)

[Gość: Angela]

Brawo!! Wracamy do punktu wyjścia. Ja wiem, że nie da się pociągnąć kabli a
dopiero później przeprowadzać prac remontowych, ale było już tyle czasu na
przeprowadzenie wszelkich prac, że teraz to już można tylko wymagać
realizacji w szybkim tempie. Szkoda, że nikt z UM nie ponosi kary za swoje
czyny i słowa bez pokrycia. Panie Wrona, jak tak dalej pójdzie to nawet na
ulicę pan nie wyjdzie spokojnie, bo będzie pan atakowany z każdej strony
tysiącami pytań o niezrealizowane obietnice. A kilka już się zebrało. Może
tak odrobina męskości? Podobno to niehonorowe nie dotrzymywać słowa!! A z tego
co widzę, to poza zmianą nazwisk ludzi na stołkach nie zmienia się nic na
lepsze. Zaraz pańscy zwolennicy nazwą mnie komuchem i przewrotowcem, bo
przecież Stare Miasto nareszcie wygląda, bo pomniki nowe postawiono - komu one
są potrzebne - ale skoro osoba na najważniejszym stanowisku w mieście daje
słowo, to powinno być to zrealizowane. A tutaj widze kolejną kiełbaskę.
Szkoda, że taka niesmaczna.

[Gość: XXL]

I dobrze ze nie bedzie oswietlenia a mistrzowie od pieniedzy niech wezma sie
do pozytecznej roboty

[desmond1]

Gość portalu: Angela napisał(a):

> Brawo!! Wracamy do punktu wyjścia. Ja wiem, że nie da się pociągnąć kabli a>
> dopiero później przeprowadzać prac remontowych, ale było już tyle czasu na>
> przeprowadzenie wszelkich prac, że teraz to już można tylko wymagać>
> realizacji w szybkim tempie.>
No własnie tylko, że tego czasu poprzednicy nie wykorzystali.

> Szkoda, że nikt z UM nie ponosi kary za swoje>
> czyny i słowa bez pokrycia.>
Wytłumacz proszę na czym polega czyn bez pokrycia?? Czy chodzi ci o te sławetne
czyny z lat 60 i 70 XX wieku.

> Panie Wrona, jak tak dalej pójdzie to nawet na>
> ulicę pan nie wyjdzie spokojnie, bo będzie pan atakowany z każdej strony>
> tysiącami pytań o niezrealizowane obietnice. A kilka już się zebrało.>
No to kilka tych niezrealizowanych obietnic jest,czy tysiącę? Jakoś nie możesz
się zdecydować widzę

> Może tak odrobina męskości? Podobno to niehonorowe nie dotrzymywać słowa!!
> z tego co widzę, to poza zmianą nazwisk ludzi na stołkach nie zmienia się
> nic na lepsze.
Dobrze że też uważasz że zmiany na stołkach wyszły na lepsze tu się zgadzamy.
> Zaraz pańscy zwolennicy nazwą mnie komuchem i przewrotowcem,
> bo przecież Stare Miasto nareszcie wygląda
Tu też wypada mi się z Tobą zgodzić, że zdecydowanie lepiej wyglada nasze Stare
Miasto
>bo pomniki nowe postawiono - komu one są potrzebne
Na przykład pokoleniu, które walczyło z komuną w szczególności tym którzy
stracili bliskich lub sami w tej walce ucierpieli, a także tym którzy chcą
pamietać.
> ale skoro osoba na najważniejszym stanowisku w mieście daje
> słowo, to powinno być to zrealizowane. A tutaj widze kolejną kiełbaskę.
> Szkoda, że taka niesmaczna
Przyjdzie czas rozliczeń. Zostały jeszcze prawie dwa lata. Urna wyborcza
zweryfikuje wszystko

[Gość: xx]

Dokad sie tak spieszysz Angelo ? :))

Cos za szybko wyrokujesz jakbys zamierzala juz startowac w wyborach ? :))

Przeciez nie mozesz wyrokowac na podstawie szumu informacyjnego chyba ze masz
osobiste rozeznanie w tej sprawie.

Pozdrawiam,

Kielce buduja nowoczesny stadion

[Gość: mks]

www.korona-kielce.pl/stadion_foto.asp

[Gość: xx]

I tez mieszkancy Kielc narzekaja - poczytaj sobie na forum.

Bo to jednak inwestycja w stylu Caucescu - jest tyle potzrebniejszych rzeczy a
buduje sie "piramidy egispkie" ku chwale wladcow.

[Gość: mks]

narzeka tylko ten co sie nie robi kolo jego domu, sam bym chcial nowa droge

a inwestycja powstaje ku rozwojowi miasta w sporcie

wiec nie masz racji, ze to niepotrzebna piramida

Angelo - nie powielaj bzdurnych plotek

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Zanim coś napiszesz na forum zastanów sią trzy razy, bo słowo jest
wypowiedziane publicznie. Której obietnicy nie dotrzymano? Zawsze mówiliśmy o
kolejności prac i harmonogramie. Wszystko odbywa się według prezentowanych
planów.
Przebudowa stadionu, na którym przebywa 20 tysięcy ludzi to nie budowa komórki,
a nawet domu mieszkalnego. Zanim sporządzono dokumentację, potrzebne były
rozmaite ekspertyzy obiektu, który jak wszyscy wiedzą, jest kompletnie
zrujnowany (kto do tego dopuścił?). Wszyscy wiedzą o osuwających się skarpach.
Tworzenie dokumentacji i projektu nie trwa miesiąc czy dwa - nie przy tej skali
obiekcie i jego przeznaczeniu. Kto postawi maszt oświetleniowy w terenie, który
może się obsunąć? Kto weźmie odpowiedzialność za katastrofę budowlaną na takim
obiekcie? Będą ścigać internautów, zarząd klubu czy właściciela czyli władze
miasta?

Ireneusz Leśnikowski

a co z Halą Polonia ?

[Gość: gość]

już w listopadzie miasto obiecało dofinansować (czyt. nie kupić samemu) nową wykładzinę na parkiet w Hali Polonia i też nawet tyle nie pomogli :( :/

[jamajca]

Zgadzam się.
Tworzenie projektów nie jest takie łatwe i szybkie. Wszytsko musi byc dopiete
na ostatni guzik.
Zreszta potwierdza sie to co stwierdzilem od dawien dawna : Polak nie potrafi
rozumieć czytanego tekstu !
Przecież pisze że chodzi o poprawki TORU !! Chodzi o tor ! Oświetlenie należy
wykonać dopiero po niezbędnych pracach adaptacyjnych które polegają na
wzmocnieniu obecnej konstrukcji obiektu jakim jest stadion miejski.
Ważne jest że coś się dzieje, poprzednie władze miasta nawet palcem nie kiwły,
a teraz jak cos władze chcą coś zrobić, to oczywiscie wszedzie przeciwnicy.
(ale tylko dlatego ze nie potrafia zrozumiec czytanego tekstu... o zgrozo ! )

------
przeraża mnie Wasz poplulizm

[Gość: landryn]

Agresor sie wlacza(z natury jestem spokojnym czlowiekiem) jak sie dowiadujemy o czyms takim,kluby takie jakimi moze sie poszczycic Czestochowa,z duzym potencialem,ale z zerowym wsparciem ze strony miasta to zalosna sprawa,chlopaki z Azs'u po meczach zamiast bialych koszulek maja pomaranczowe(fajnie by bylo miec nowa nawierzchnie,moze docenia to wladze ze dzieki temu zespolowi jak i innym Czestochowe ludzie w Polsce znaja nie tylko od strony Jasnej Góry,w koncu idziemy na Mistrza Polski, jesli chodzi o Włókniarz nastepna sprawa, klub ktory zdobyl Mistrzostwo Polski ma stadion, ktory sie nie nadaje do rozgrywek,zenujace,mam juz dosc siedzenia na tych dechach,ktos naobiecywal i sie musi z tego wywiazac inaczej poniesie tego konsekwencje, a jak nie zdzarza z oswietlniem a zapewne nie to proponuje aby wreczyc kazdemu z wladz miasta Czestochowa po lampie w reke i niech stoja na Olsztynskiej, moze nas wtedy dopuszcza abysmy mogli zdobyc kolejnego MIstrza Polski,mozna by tak wymieniac bez konca kluby(Raków)ktore potrzebuja wsparcia finansowego,ale te pieniazki raczej laduja gdzies indziej niz bylo to zaplanowane :D ,cale szescie ze naszemu prezydentowi nie przyszlo do glowy stawiac pomnik św.Mikolaja jak to mialo miejsce w innym miescie :D pozdrawiam

brawo cwieki z urzedu miasta

[ckm_ista]

bardzo ladnie udaje wam sie niweczyc wysilek dzialaczy sponsorow zawodnikow i
kibicow..moze odrazu zrobimy ze stadionu ogrodki dzialkowe po co w ogole jakis
sport w czestochowie??.przeciez prezydent wrona tylko chce koscioly to niech
wybuduje druga jasna gore zamiast oswietlenia..po gowno byly te obiecanki przed
20 tys kibicow???..a najlepsze jest to ze projekt przygotowala firma z
warszawy..hmm..ciekawe czy w ogole oni widzieli kiedys na oczy stadion zuzlowy
i mecz??..smiem w to watpic..no ale pewnie kilku urzednikow dostalo nowe autka
to firma z warszawy mogla wykonac kosmiczny projekt stadionu..jeszcze raz
brawo..naprawde super!!!.ciekawe czy jak kibice beda musieli jezdzic do
chorzowa na mecze to urzad miasta zapewni srodki transportu..eee..co ja sie
ludze..przeciez oni tylko sie martwia o swoj stan portfela..pzdr

[...]

[Gość: Gadget]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: marluk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: do hanysa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: pacyf]

Cóż można spodziewać się po urzędnikach z UM razem z p.Wroną-TYLKO KOMPLETNEJ NIEKOMPETENCJI!!!

[Gość: Pioniec]

czy w naszym miescie nigdy nic nie moze być normalnie wykonane, tylko
kombinacje zawsza jakies??!! czy oni chcą zrobic z naszego stadionu wembley
drugie?? Nie mam nic przeciwko, ale jakim kosztem. Nie uśmiecha mi sie jezdzic
na mecze na śląski. Ale jesli do tego dojdzie to chyba wystapie do urzedu
miasta o zwrot kosztow podróży. Ręce opadają jak sie czyta takie artykuły.
GRRRRRR! POZDRO dla SZCZEPANA :)

[...]

[Gość: pioniec]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.