Ocalmy to, co zostało po tramwaju na Łukasińskiego

[Gość: Yoko]

ja niestety za młody jestem aby pamiętać tą linię tramwajową ale moja Mama jak
najbradziej:):):) w końcu 2 wykręcała w powrotną drogę koło jej domu;)
Jeśli dobrze pamiętam to na jakiś konkurs Gazety ktoś zgłosił zdjęcie własnie
tych torów tramwajowych. Mogły by tak zostać już na zawsze:) zapewne budzą
wielkie zdumienie i ciekawość wśród osób, które widzą je pierwszy raz:)

[Gość: Zenek]

A sprzedać te szyny na złom i nie ględzić o durnowtych wymysłach!

[Gość: ZIELE]

Zenek - jesteś pustym trepem który nigdy nie zrozumie co to historia miasta !!!

[Gość: Menel]

A w ogole to czemu zlikwidowano "2"- ja bym chetnie zobaczyl jak wygladal ten
wagon tramwaju.Czy "2" konczyla swoja droge tam na szczycie gdzie jest
skrzyzowanie z ulica na ktorej jest Kosciol?

[Gość: xkx]

Ociupinke wyzej ale ogólne w okolicach tego miejsca. Co do wagonu to niestety
nie ma szans go zobaczyc bo ulegl wypadkowi i czeka w zajezdni na "lepsze"
czasy a poniewaz jakos ich nie widac pewnie ich nie doczeka.

[Gość: xkx]

Dlaczego zlikwidowano? Ano bylo to tzw. powód ekonomiczny linia byla jedno
torowa brak bylo pentli wiec bylo nieco problemów z funkcjonowaniem lini druda
sprawa to ponoc cos zalewało linie z wiaduktu ale tą wersje kiedys gdzies
slyszlem i nie jestem tego pewien.

[Gość: Marek]

Ta linia tramwajowa,z racji urodzenia jest moją siostrą bliźniaczą.Mieszkałem w jej pobliżu.Patrząc z punktu widzenia ekonomicznego jest nierealne jej wskrzeszenie.Ale,zawsze można powspominać.
[e-mail]

[Gość: Krycha]

Wtym miejscu pod wiaduktem,przy większych opadach,zbierała się b.duża ilość wody.
O ile dobrze pamiętam jeżdził jeden wagon.Kiedy motorniczy chciał zasygnalizować zbliżanie się tramwaju,uruchamiał dzwonek.W podłodze pod nogą miał coś w rodzaju gwoździa z olbrzymim łbem i uderzając piętą podzwaniał- dzwonek mechaniczny.Natomiast wewnątrz,przez całą dlugość wagonu (z boku pod dachem)przewleczona była linka i motorniczy pociągając za nią podzwaniał,kiedy było trzeba,bo gdzieś tam do tej linki zaczepione były dzwonki (dzwonków elektrycznych nie było).
Dżwięk tego dzwonka brzmiał tak jakby młotkiem uderzać w kawałek metalowej szyny.

[Gość: Filip]

Broncie tego kawlka wlasnej historii i historii Rakowa. To piekna sprawa takie
zabytki nietkniete zostawia sie nawet w najbardziej bogatych krajach i miastach
swiata. Londyn, Nowy York, Toronto, Tych jezdni z kostka niewolno pokrywac
asfaltem.
Przyklad ; Berlin, Monachjum, Poczdam...Niemcy wiedza ze "kocie lby" to
najbardziej ekonomiczna nawierzchnia.

[Gość: Filip]

...i ekologiczna...a gdzie tramwaj...moz by tak przywrocic jego stary urok by
wozil mlodziez i zwiedzajacych Stary Rakow w swieta....?

[Gość: ketiow]

Zgadzam się z opinią Filipa. U nas w kraju niszczy się wszystko co związane jest
z okresem od 1945-1989, dziwna to moda a raczej głupota. Częstochowa jest dużym
miastem i powinno się raczej rozbudować linię tramwająwą.

[Gość: lunch]

Nie, jeden wagon jeździł tylko w nocy. W dzień dwa lub trzy. A grzybek uderzało
się raczej przednią częścią stopy niż pietą.

[Gość: lunch]

A czemu nie pytacie - jak zlikwidowano?
Według moich danych było to tak:
Z dniem 2.08.1971 rozpoczęto remont ulicy i linia została czasowo skrócona do
dworca PKP Raków (wielką zagadką jest, kiedy powstała tu pętla). W wyniku
remontu wybudowano dość nowoczesne torowisko w betonie - prawie jak
dzisiejsza "węgierka". Tuż po oddaniu go do ruchu, z dniem 1 listopada linia 2
została... zawieszona na czas nieokreślony (formalnie do dziś nikt jej nie
zlikwidował), a tramwaje przeniesiono na linię 1 do Kucelina (także nocne).
Wiadomość ta nie jest w 100% pewna, ale ja swym źródłom wierzę, zwłaszcza że to
przykład głupoty typowy dla socrealizmu. Żywcem z filmów Barei...

[Gość: lunch]

Wagon na Rakowie obejrzysz tu:
www.csi.inds.pl/fotki/archiwalne/ca1.htm
Na żywo masz go w zajezdni, choć stoi rozbity, a jak się chcesz takim
przejechać, to zapraszam do Warszawy, Łodzi, Krakowa, Poznania, Wrocławia,
Szczecina, Grudziądza itd.

[Gość: lunch]

> najbradziej:):):) w końcu 2 wykręcała w powrotną drogę koło jej domu;)

Niezupełnie wykręcała, bo nie było pętli.

[Gość: beta]

A na rogu łukasińskiego i al. Pokoju był bar "Pod Dwójką". Pętli nie było,
motorniczy przesiadał się z pierwszego wagonu do drugiego i jechał w odwrotną
stronę. Te wszyskie wajchy i urządzenia były z przodu i z tyłu każdego wagonu. A
kończyła się linia na Łukasińskiego za skrzyżowaniem z Okrzei. Ech, z nostalgią
wspominam tamte czasy...

[Gość: Gosć]

Bar pod 2 był zawsze nie na rogu a na Okrzei lokal stoi do dziś

[Gość: sero]

A ja mam taką propozycje dla miłośników komunikacji miejskiej. Mam nadzieje że
ktoś przeczyta to co napisze. Może można by było zrobić jakąś społeczną zbiórke
na odnowienie tego rozbitego tramwaju. Choćby każdy z forumówiczów kupił jakąś
cegiełke za 5 zł albo wpłacił tą 5 na jakieś konto z tym związane. Nie wiem jaką
MOC ma to stowarzyszenie, bo może by jakiś festynik zrobić. Można by o tym pomyśleć.

[storima]

No Pan Tomasz Haładyj dziala swietnie w obronie tego co moze zniknac i zostac
zapomniane. Ukazuje nam rowniez zaangazowanie, trud milosnikow ratowania Starej
Czestochowy. Brawo dla Pasjonatow!!!
Lancuszek do zdjecia "2", dzieki i za to!!! Az sie lezka zakrecila w oku.
Zywym obraz sie ukazal, jakby to jeszcze dzisiaj bylo!

Wpisy tez przepiekne, ten "grzybek", dzwiek dzwonka...

dodam jeszcze konduktora, ktory sprzedawal bilety w tramwaju, ubranego po
'konduktorsku', czy ten mundur gdzies jeszcze istnieje, konduktorska torba i
czapeczka z daszkiem?
Konduktor pociagal za ta zwisajaca linke, dajac znac motorniczemu, ze odjezdzac
mozna. Motorniczy krecil korbka, takze hamulcowa, zwlaszcza gdy "2" w dol
Lukasinskiego plynela.
A chlopcy z Rakowa, puszczali szynami zapalczane lodki deszczowa pgoda; torami
w dol ulica Lukasinskiego. Bowiem woda splywala w dol Lukasinskiego
rowkiem torow tramwajowych 'stad ta kaluza pod mostem). Szybkie te lodki byly oj
bardzo szybkie.
Takie tez dzieki "2" odbywaly sie na Stary Rakowie wyscigi.

[Gość: Menel]

Super zdjecie-dzieki wielkie,ciezko mi bylo sobie wyobrazic ten tramwaj na
tamtej ulicy

[Gość: Kubiś]

Przykry jest fakt że nawet jeśli jakimś cudem odremontują T 101 ( tak się chyba
nazywa ten model tramwaju ) to niema do niego wagoników które ciągnął .
Chyba że władze MPK zakupią go z innego miasta . Tam napewno jeszcze są
:-).....Kubiś

[Gość: Cecil]

Kupę lat mieszkałem na Pólnocy, a teraz na wsi, ale mimo to z taką łezką w oku
patrzy się na to świetne zdjęcie. Historia to coś czego powinniśmy bronić jak
własnych dzieci.

[Gość: ketiow]

> Kupę lat mieszkałem na Pólnocy, a teraz na wsi, ale mimo to z taką łezką w oku
> patrzy się na to świetne zdjęcie. Historia to coś czego powinniśmy bronić jak
> własnych dzieci.

Święte słowa.

[Gość: lunch]

Tramwaj nie nazywał się T101 (gdzie to wymyśliłeś?), tylko 4N1. Doczepki
rzeczywiście przeszły do historii. Do niedawna można je było odkupić w
Szczecinie - nie wiem, jak obecnie. Ale o czym mowa, skoro MPK pozbyło się
lśniących po remoncie wagonów 102Na komentując to słowami "Złom jest cenny".
Ba, "stopiątki" już likwidują!

[Gość: lunch]

Powtarzam: jedź do Warszawy, do Łodzi, Poznania, Krakowa itp. Co weekend się
tym przejedziesz. Masz identyczny tramwaj, masz dzwoneczek w grzybku,
konduktora w mundurku, ze szczypcami i ciągnącego za linkę.

tory w strone dworca glownego pkp

[Gość: xxx]

a zauwazyliscie ze tory tranwajowe biegna tez wzduz torow pkp w strone dworca
gluwnego widac to doskonale z wiaduktu.czy ktos jeszcze to zauwarzyl

[Gość: cztram]

Staramy się szukać sponsora na remont N-ki, aby mogła wyjeżdżać w wekeend na
kursy... wtedy by na siebie zarabiała. Niestety MPK nie ma pieniążków, więc
sami musimy wziąść sprawy w swoje ręce. Może Donbas się zgłosi???

[Gość: kornik]

No, nie przesadzajmy. Donbas ma już sponsorować Raków, dotować częstochowską
kulturę, a teraz jeszcze remontować stary tramwaj. Wszystko bardzo fajne i
potrzebane, ale obawiam się, że przy takiej skali oczekiwań i nacisków Ukraińcy
mogą nie załatwić jednej dość istotnej sprawy - ocalić miejsca pracy w hucie.
To nie jest św. Mikołaj, który wszystkim będzie rozdawał prezenty. To firma,
która ma tu za zadanie zrobić interes (z wielkim pożytkiem dla zatrudnionych w
hucie), a jak coś odpali na Raków czy dla naszych malarzy to będzie cudownie.

[Gość: sero]

Wszystko ok tylko przypuszczam ze sponsor zazyczy sobie umieszczenia reklamy na
lub w pojezdzie, a chodzi o to żeby tramwaj byl oryginalny. Pamietam jak mialem
z 6 lat to bardzo lubilem jezdzic tymi tramwajami. Niestety byly to koncówki ich
służby w MPK. Pamiętam również że gdy kiedyś się taki popsół ( jechałem akurat w
nim ) to rodzice mieli ze mną problem bo nie chciałem wsiąść do tego na tamte
czasy nowszego przegubowca, a taki właśnie podjechał z tyłu i spychał
drewnianego do zajezdni. TO BYŁY CZASY :)

[Gość: xkx]

Owszem widzalem nawet przeszedłem sie tymi torami w strone nastawni ale do
czego mialy one słuzyc podobnie jak podwója w zasadzie pentla tego nieweiem -
moze ktos potrafi na to odpowiedzec w koncu powinny chyba gdzies byc jakies
plany czy dokumenty.

[Gość: xxx]

Wydaje mi sie, ze te tory mogly sluzyc do rozladunku nowo zakupionych wagonow.
Pamietam, ze gdy bylem maly i spedzalem na Prusa u babci wakacje po calych
dniach wloczylem sie po starej petli, ktora byla bardzo sporadycznie uzytkowana.
Spacery Lukasinskiego z dziadkiem zawsze laczyly sie z wykladem, ze tedy jechal
tramwaj, na gorze motorniczy sie przesiadal i jechal w dol. Dla mnie te stare
wagony to wlasnie wspomnienie dziecinstwa i szok gdy zaraz po otwarciu petli 1
na Krajewskiego zobaczylem dwa polaczone takie wagony z odsuwanymi drzwiami.
Staly jako 3 tramwaj na petli ale warto bylo poczekac zeby przejechac sie na
tych drewnianych siedzeniach i zobaczyc jak odsuwaja sie drzwi. Nowsze modele z
wysunieta maska rowniez milo wspominam szczegolnie ten przegub w srodku. Nawet
ich dzis nie mozna spotkac tylko jako niebieski woz, ktorym w nocy sprzataja
przystanki. Mimo, ze mam blisko 30 lat te pierwsze wagony zapamietalem bardzo
slabo i martwi mnie, ze kiedys moje dzieci nie beda mialy wgladu na to co sie w
Czestochowskiej komunikacji dzialo, bo ze strony mpk wiele sie nie dowiedza.

[Gość: lunch]

Na stronie MPK rzeczywiście niewiele zobaczą, poza kilkoma wybranymi zdjęciami.
Nieco historii znajdą tu:
www.csi.inds.pl/kroniki/wydarzenia.htm
a na 50-lecie komunikacji tramwajowej (2009) miłośnicy planują wydać album.
Pytanie tylko, kto to zasponsoruje. Bo jak za wydawanie takich dzieł biorą się
przedsiębiorstwa komunikacyjne, to można w nich przede wszystkim przeczytać,
które miejsce w którym roku zajęła zakładowa drużyna w lokalnych zawodach pici-
polo i obejrzeć kilka zdjęć. O historii komunikacji tramwajowej w Częstochowie
były też spore artykuły w czasopismach hobbystycznych - "Świecie
Kolei", "Przegubowcu" i "Przystanku". Archiwalny "Świat Kolei" można jeszcze
zamówić.

[Gość: lunch]

To nie są tory tramwajowe, tylko bocznica PKP, którą dowożono tramwaje. Poza
tym do dworca "głównego" byś tędy raczej nie dojechał.

[Gość: xkx]

Tak na marginesie to cala historia z linia nr 2 jest cikekawa i dokladnie
pokazuje absurdy minionej epoki. Bo gdzie na swiecie najpierw sie linie
remontuje aby ja zlikwidowac? niema to najmniejszego sensu ale to juz inna
sprawa.

[Gość: lunch]

W realnym socjaliźmie to była normalka. Instalację elektryczną zawsze się
robiło po otynkowaniu itp.
Natomiast co do bronienia historii - mi nie daje spać data powstania pętli przy
dworcu PKP Raków. Zwłaszcza że jej fizyczne pozostałości w latach 80. (bo teraz
to pozmieniali) wzajemnie sobie przeczyły!

Jeżeli ktoś ma stare zdjecia z czestochowy......

[Gość: Gambit]

Jeżeli ktoś ma stare zdjecia z czestochowy nietylko z ulicy łukasińskiego
prosił bym o przeslanie adresu strony albo wyslanie na maila
[e-mail], a propo lini nr2 na łukasińskiego mysle ze otwarcie tej
lini bylo by oplacalne na ulicy łukasinskiego i prusa mamy 2 szkoly srednie
niedaleko jest basen, przedszkole napewno znalazly by sie osoby ktore jezdzily
by ta linia
Pozdrawiam
Gambit

[Gość: xkx]

nie przecze moze i bylo by oplacalne problem jedynie w tym ze:
1 - linia jest jedno torowa wiec trzeba tabor majacy mozliwosc jazdy w obu
kierukach z drzwiami o obu stronach - takiego taboru juz sie nie produkuje.
2 - Ruch na ulicy łukasinskiego przez te 35 lat nieco wzrósł doszly tam
autobusy i w tej sytuacj mogłby byc niewieliki problem z tramwajem jadacym
srodkiem ulicy.
3 - normy - obawiam sie ze przez te kinkadziesiat lat zmienily sie normy i
przywróenie tego powiedzmy kilometrowego odcinak lini tramwajowej wiazalo by
sie w zasadzie z jego budowa od poczatku bo linia musał by byc zbudowana w
sposób uwzgledniajacy dzisiejsze wymagania.
Podsumowuja mimo wszytko obawiam sie ze byla by to rzecz nieoplacalna.

[Gość: elblążanin]

to w tak dużym mieście likwiduje sie polaczenia tramwajowe?To bardzo
smutne,Elbląg jest 2 razy mniejszy i ma 5 linii.

[Gość: lunch]

Myślałem, że Elbląg ma 6 linii - 1,2,3,4,5 i M.

[Gość: jot]

Nikt zgody nie wyda na reaktywowanie dawnej linii 2.
Zauważcie ile szkół mieści się na ul. Łukasińskiego.

[storima]

Hmm.
Gdy po raz pierwszy zobaczylem kablowy trmwaj w San Francisco
wskoczylem do niego (wsiadlem) czym predzej...
owszem panoramy odpadajcych jak stok narciarski
w dol ulic (badz pod gore--ale to juz kolejka linowa)
w dol ulic, to powrocil mi w czasie tej pierwszej kablowka podrozy
obraz lini nr. 2. Rakowskiej Dwojki. (byly takie emblematy na froncie dachu
tramwaju z wycietym w metalowym bialym kolku, numerem lini).

W San Francisco obecnie na lini historycznych tramwajow (Market Street) jezdzi
ponad tuzin zabytkowych wagonow zciagnietych i odrestaurowanych z przechowalni w
USA. Wspaniala atrakcja turystyczna.

Tak sobie mysle, ze gdyby odrestaurowano 2., to bylaby to unikalna linia
tramwajowa w Polsce , Europie.
Klasyczne wagony, z klasycznym przestawianiem 'lokomotywy' tramwajowej na gorce

to tak jak do dzis w San Francisco, przestawiaja tramwaje kablowe.


Jest czym sie przejechac, perla Starego Rakowa: ulica Lukasinskiego. Jest
rezerwat archeologiczny. A dwojka tak czy inaczej zarabialaby na siebie.

Bo i mieszkancy Rakowa by z niej korzystali.

Pozdrawiam

[Gość: Skrzat55]

A może jednak by wydał? Co do szkół, to ja właśnie tą 2 jeździłam z
Łukasińskiego do szkoły. Jest tam Liceum, Technikum i mnóstwo młodzieży by nimi
jeździło. A co za wspaniałe przyjaźnie się zawiązywały. Można tylko z nostalgią
wspominać te cudowne czasy linii tramwajowej nr2.

[Gość: jot]

Dalej są dwie podstawówki.

[Gość: Beta]

Chcemy tej jednotorowej dwójki!

[Gość: xkx]

Drobne pytanie Po pierwsze kto za to zapłaci A trzeba nie tylko usunąc asfalt
ale jak sadze wyremontowac na nowo cale torowisko i zamontowac na nowo trakcje
wraz w jakims podwieszeniem oczywiscie trzeba to zrobic ze wszystkimi
współczesnymi standartami bo insaczej nikt nie dopusci odcinka do ruchu.
Pamietajmyze czesci słupó juz nieistnije a te istniejace moga miec podobny
problem jak te na lini głównej to znaczy moga ze wzdledu na stan (korozje) nie
nadawac sie do urzytku. Sprawa druga to tabor - obawiam sie ze w calej polsce
nie znjadzie sie ani jeden egzemplarz wagonu tak silnikowego jak i doczepianego
majacego drzwi z obu stron. Podsumowujac koszt bylby tak gigantyczny ze niewiem
kogo by bylo stac na jego sfinansowanie zreszta z uwagi na brak taboru i tak
bylo jest to sprawa nierealna.

[Gość: mdt]

> Sprawa druga to tabor - obawiam sie ze w calej polsce
> nie znjadzie sie ani jeden egzemplarz wagonu tak silnikowego jak i doczepianego
>
> majacego drzwi z obu stron.


A jednak..
www.psmkms.ipx.pl/tramwaje/111n.htm

[Gość: xkx]

Ok powiedzmy ze taki tabor istnieje problem jedynie w tym ze maja go miast na
slasku i pewnie trzeba by go albo odkupic albo niewiem pwenie zamówic w
fabryce.
Tylko znowu powstje problem kto i z czego za to zapłaci? I czy dla potzrem
uruchomienia kilometrowego odcinka lini jest to oplacalne?

[Gość: xx]

Przeciez mozna dwie 111 polaczyc tylami jak na zdjeciach na ww. stronie.

[Gość: xkx]

Nie przyjzałeś sie dokladne fotografią to ni sa zwykle 111 to sa specjalnie
robione na zamówienie wagony dwustronne. One maja drzwi po obu stronach. I to
jest ta droba aczkolwiek dosc istotna róznica

[Gość: lunch]

Obaj macie rację: to są zwykłe 111, bo ten typ powstał właśnie w tym celu, żeby
jeździć dwukierunkowo. Jednak zdobycie taboru dwukierunkowego, to wcale nie są
wielkie koszty.
Wagony 111N powstały niby jako fabrycznie nowe, ale de facto "Konstal"
przebudował stare "stopiątki" z PKT. Jeszcze kilka miast (Poznań) bawi się w
takie przebudowy na potrzeby remontów. Natomiast najistotniejsze jest, że
dwustronny tabor dwukierunkowy można kupić bardzo tanio np. od Niemców, u
których tradycyjnie granica pomiędzy metrem a tramwajem jest dość wątła i
tramwaje często też obsługują linie z peronami po lewej stronie (oczywiście pod
ziemią - marzy mi się tak na Parkitkę). Jak już się wiele przedsiębiorstw
przekonało (Kraków, Poznań, Grudziądz, Elbląg) stare poniemieckie graty są w
stanie przeżyć nasze "stopiątki" i warto je kupować.

[Gość: xkx]

Stwierdze tak oczywisice piekne by to było gdyby mozna niewielkim nakladem sil
is rodów reaktywowac linie na ul. łukasinskiego. problem lezy jedyne w tym ze
te naklady nie były by niewielkie. No i niestety niema taboru który bylby
przystosowany do pracy na jednotorowej lini. Oczywiscie mozna go zamówic tak
ajk uczyniły to Katowice gdzie taki taboristniej z tym ze koszt takiego zakupu
byłby zapewne spory a kolejna sprawa to ze koszt remotu zalanego asfaltem
torowiska + instalacja trakcji tworzy razem jesli sie dodatkowo doliczy koszt
taboru kwote co tu ukrywac bajanska. I napewno Czestochowskiego MPK nie stac
na taka inwestycje. Zreszta czy była by ona uzasadniona ekonomicznie pozwole
sobie wontpic. Podsumowujac linie tramwajaowa na łukasinskiego sugeruje
potraktowac jko aspekt historyczy była zlikwidowano moze niepotrzebne ale takie
wtedy były czasy. Odtwarzanie nieam wiekszego sensu. Przynjmniej w sytuacji
kiedy no cuz budrzet tak MPK jak i miasta niejst zbyt wielki a potrzeb jest
niemalo.

[storima]

Jestem realita. Zdaje sobie sprawe, ze miasto nie stac obecnie na takie
ekstrwagancje jak odrestaurowanie "2" z jej klasycznymi, zabytkowymi, oryginalnymi
wagonami.
Ale kiedys moze za 20. lat?
Z pewnoscia sciagali by tam milosnicy starych tramwajow, na przejazdzke jak i
spektakl przestawiania tramwajowego "elektrowozu" na Rakowskim Szczycie.

-------------------------------------------------------------------------

Gdzies kiedys nie tak dawno w Polsce amator kolejek waskatorowych, bodajze z
Anglii odrestaurowal taka kolejke. Sciagaja tam tlumy z calego swiata.

[Gość: xkx]

Problem jest chodzby w zdobyciu takigo wagonu niektóre miasta maja po jednej
góra dwe sztuki pełnynych składów nie śadze aby którekolwiekz tych miast
zdecydowało sie na ich sprzedaz. to sprawa pierwsza sprawa druda to nie jestem
pewien czy którykolwiek z odrestaurowachy składów funkcjonuje w wersji
dwustronnej chyba nie bo to nie jest potrzebne z uwagi na to ze sklady retro
funkcjonuja na nrmalnych liniach (np w Krakowie skladem retro obsugiwana jest
czasem linia nr 2 wiec jko zywo sklad dwustronny niejest w takiej sytuacji
niezbedny. Sprawa kolejne to ze jesli chcemy mysle o wprowadzeniu skladu retro
na Czestochowskie tory to trzeb jak najszybciej wyremontowac nasz stary wagon
problem jest tylko w tym czy jest jeszcze co remontowac bo byl on w dosc
kiepskim stanie.

[Gość: ZIELE]

Taki jest mniej więcej jego stan. Teraz jest jest owinięty folią - żeby nie
rdzewiał, ale wg mnie skutki tego mogą być odwrotne.

Foto:
ams1.lo3.wroc.pl/~tomek/current/index.php?s=14&nr=13602
ams1.lo3.wroc.pl/~tomek/current/index.php?s=14&nr=13608

[Gość: xkx]

Ano jak to mówią „W tym cały ambaras ze dwoje musi chcieć naraz” Tu u nas MPK
nie ma absolutnie żadnego interesu w tym, aby wagon remontować zwłaszcza, że to
sprawa kosztowna. Więc najlepiej pozbyć się problemu pozwalając, aby czas i
wandale zrobili swoje.

[Gość: ZIELE]

Bo gdyby władze naszego miasta miały jaja (bo to że Wrona nie ma to jestem
pewien !!!) to by na MPK wymusiły remont tego tramwaju. Tyle że w urzędzie
miasta wogóle nie uważają tego tramwaju za coś historycznego. Dla nich to tylko
kupa złomu. A mieć taki tramwaj to prestiż !!!!

[Gość: Heniu]

Czekaj ....... bo nie kumam ........ chyba ten tramwaj z fotek to nie ten
częstochowski tylko ten sam model???????????

[Gość: ZIELE]

To jest nasz częstochowski tramwaj. Zdjęcia wykonane zostały w zajezdni.

[Gość: lunch]

> Bo gdyby władze naszego miasta miały jaja (bo to że Wrona nie ma to jestem
> pewien !!!)

Uważaj, bo ktoś już tu tak napisał i go po komisariatach ciągali.

[Gość: lunch]

Niezupełnie - składy historyczne często są dwukierunkowe, bo miłośnicy lubią
sobie wmawiać, że są historykami i przywracają wagonom stan z momentu produkcji
(To znaczy, że nasz byłby również dwustronny i cały czerwony. A ja bym go wolał
takim, jakim go pamiętam - tzn. biały z czerwonym paskiem i jednostronny.
Koniecznie z dwoma przyczepami).

A w Krakowie w tym roku zabytkami obsługiwana jest "siódemka".

[Gość: lunch]

Jako zabytek - owszem, nierealne. Zwłaszcza z jedynym zabytkowym wagonem, który
niszczeje z braku funduszy i innymi, których przewoźnik się pozbył.

Ale gdyby linia miała mieć znaczenie komunikacyjne, to jest szansa dostać
połowę funduszy uzyskać z UE.

[Gość: tina]

Czy wszyscy "pasjonaci" odtworzenia linii tramwajowej nr2 naprawdę zastanowili
się nad tym. Czy faktycznie stać nas na takie wydatki w sytuacji kiedy brakuje
pieniędzy na wyremontowanie już istniejących dróg, ciągle zmniejsza się ilość
kurusjących autobusów itp. Nie ma to jak głupie pomysły.

[Gość: xkx]

nikt tu w tym momencie nie dyskutuje w kwestiach ekonomicznych. Jesli byś
uwarznie przeczytał moje posty doszabyś do wniosku iz stwoerdzilem dokladnie to
samo czyli ze z punktu widzenia ekonomicznego z uwagi na fakt iz linie trzeba
by budwac w zasadzie od samego poczatku + dochodzi do tego całkowity brak
taboru dwustronnego niezbednego na lini bez pentli reaktywacja lini jest
utopią. I tego nikt nie podwaza. Bo MPK napewni nie stac na wydate rzedu kliku
milonów zotych na wybudowanie od podstaw niepotrzebnej w tej chwili lini
tramwajowej. Gdyby moez nie została zlikwidowana mozna by sie zastanawiac nad
jej modernizacja czy czyms podobnym w sytuacji natomast kiedy ona defakto nie
istnieje od 34 lat jakakolwiek dyskusja o rekatywacji czegokolwiek jest
oczywiscie tylko dyskusja. Nie przecze przydał by sie w Czestochowie tramwaj
historyczny tak jak wuiele innych rzeczy niestety tak samo zdaje sobie sprawe
ze tak samo jak odtworzenie lini na łukasinskiego tak i remont starego wagonu
tramwajowego lezy poza zasiegie naszego MPK bo yo tez jest wydatek gigantyczny
zwłaszcza iz odbudowywany wago przypomina orginal głównie na zewnatrz bo
wewnatrz ma sporo owoczesnych rozwiazan niezbednych dla dopuszczenia do ruchu a
ktotye nie były w uzyci w czasach jegopierwotnej produkcji. Co nie znaczy ze
pomazy nie było by warto zwłaszcza ze tramwaje historyczne (po remontach czy
czasem modernizacjach) funkcjonuja calkiem niezle w wielu polskich miastach
bedac atrakcja turystyczna.

[storima]

Tak jest Xkx.
Przy okazji, dzieki za zdjecia i nowe internetowe zrodlo zdjec starych tramwajow.
Zauwazyl, ze ten nasz model w zajzdnie zostal przerobiony na tramwaj obslugi
technicznej lini z klasycznego tramwaju posiadajacego obustronne drzwi. Widac to
wyraznie na zdjeciach; w miejscach dawnych schodkow przynitowane sa metalowe plyty.

MPK mogloby choc przykryc ten tramwaj plandeka, aby uchronic go od dalszego
samozniszczenia.

Jestem rowniez przekonany, ze znalazal by sie w Czestochowie grupa specow
pasjonatow, ktrzy spolecznym wysilkiem podjaliby sie stopniowego remontu tego
tramwaju.

Jest to jak zwykle w takich przypadkach kwestia dobrych checi i zwyklej organizacji.

[Gość: xkx]

I jeszcze jednego acz dosc drobiazgu: PIENIĘDZY. Z tego co wiem remoty
tramwajaów zabytkowych wykonuja specjalistyczne firmy którem maja wszystkie
niezbedne narzedzia jak i doswiadczenie. Przy całym szacunku dla pasjonatów mam
pewne wontpliwosci czy jest miedzy nimi ktos posadajacy umiejetnosci wiedze
oraz narzedzia i materialy niezbedne przy odbudowie. I niestety obawiam ise ze
nie.

[Gość: lunch]

Najlepiej takie remonty wykonuje Kraków. Ale na przykład poznańską "stodwójkę"
warszawscy miłośnicy sami doprowadzili do stanu używalności. Kiedy przybyła z
Poznania była tylko dużą puszką pełną wybebeszonych pozwijanych przewodów.

STORIMO, ZIELE, HENIU,LUNCH. MENEL i inni..

[Gość: marluk^85]

w celu uratowania kawałka łukasińskiego przed zagładą "tramwajową" zróbmy we
wrześniu pikietkę przed "wronim grodem" na Śląskiej, termin do ustalenia,
najlepiej dzień roboczy, większy wydźwięk będzie,doświadczenie uczy, że
pikietka, artykulik w gazetach , 30 sek. migawka w lokalnej TV mogą zdziałać
cuda, odezwijcie sie na wątku

[Gość: xkx]

A co masz na mysli pisząc "uratowa przed zagłada"? Bo nie za bardzo rozumiem
przecierz na razie tam sie i tak nic nie dzeje a jak zajdze potrzeba iz stare
40 letnie słupy zaczna zagrazac bezpieczenstwu to i tak zostana zlikwidowane
czy to sie nam podoba czy nie. Natomist resztki istalaci po podwieszaniu
trakcji na kamiennicach - to juz na to miasto wpływu niema jesli sa to prywatne
budynki wascicieląąóżóz elewacja któej czescia sa te zaczepu co mu sie podoba.

[storima]

Moze lepiej akcja imejlowa do Prezesa MPK, aby chociaz rdzewiejacy zabytkowy
tramwaj przykryli plandeka?

Pozdrawiam

[Gość: xkx]

O tak tu widze wiekszy sens

[Gość: lunch]

Niezupełnie tak. Przebudowany na dwukierunkowy został chyba w połowie lat 70.
(bo w 80. już wszystkie były przebudowane). A do prac gospodarczych został
przesunięty po wycofaniu z ruchu liniowego w roku 1988.

[Gość: ZIELE]

Ten pomysł nie jest głupi tylko nierealny i każdy zdaje sobie z tego sprawe.
Szkoda pisać takich "głęboko przemyślanych" wniosków jak Twoje Tina.

[storima]

Rzemieslnik, ktory jest mistrzem w swoim fachu (slusarz, stolarz, blacharz, itd.)
bez problemu dalby sobie rade z rekonstrukcja , a i tramwaju.
Tak jak spec od odnawiania antykow (metalowych, szklanych, drewnianych).

Pierwsza rzecza, ktora mozna zrobic przy minimalnym nakladzie finansowym to
zakryc ten tramwaj plandeka, coby dalej nie rdzewial.

[Gość: xkx]

Co rzemieslnika to owszem teoretyczne tak roblem w tym ze do jakiegolkolwoek
remontu jest potrzeby dobrze wyposarzony warsztat + oczywiscie oieniadze chocby
na zakup czesci. I własnie o brak kasy wszystko sie rozbija. I jeszcze jedno
nasze MPK ma głeboko gdzies los starego wagonu tam nikt nie jest zainteresowany
tym aby go rekonstruowac i jest to traktowane tylko jako klopot. Dlaytego
zostal zostawiony tak jak zostal aby czas i wandale zrobily swoje a potem sie
powie no my chcielismy ale co poradzimy na to ze juz niema co remontowac. Czyli
ajk to sie mowi wszystko bylo ok. tyle tylko ze pacjent nie doczekal do
operacji. A stan tramwaju wyraznie wskazuje na to ze czasu pozostalo juz
niewiele.

[Gość: ketiow]

A tak przy okazji tego tematu . Może ktoś zna adres strony, na której są
zamieszczone zdjęcia (archiwalne) z Częstochowy (dawne budynki, dworce itp). Jak
nie, to może ktoś znający się na internecie stworzy taką stronę ?

Zdjecia Starej Czestochowy

[storima]

Niestety nie pisze z mojego komputera wiec nie mam zakladek.
Mpzesz zapytac w nowym watku, forumowicze podadza Ci rowniez inne strony.
Tyle na poczatek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=22168273&v=2&s=0
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=24787928&a=24792898
www.foto.czestochowaonline.pl/
images.google.pl/images?svnum=100&hl=pl&lr=&q=Stara+Cz%C4%99stochowa&btnG=Szukaj

Email do Zarzadu MPK RatowanieZabytkowegoTramwaju

[storima]

Gość portalu: xkx napisał(a):

> O tak tu widze wiekszy sens

Mamy adres:

zarzad.mpk(AT)mpk.czest.pl

Moze teraz zredagujemy wspolnie tresc Naszego listu?

[Gość: marluk85]

ok, każdy pomysł dobry, ale ja upierałbym się z tą pikietką, 30 minut, 15-20
chłopa, transparencik zrobi się w pół godziny np." Rado Miasta - nie pozwól
umrzeć kolejnej cząstce Czewy i Rakowa/ miłośnicy Łukasińskiego/." gdyby udało
się "wciągnąć" do gry np. red. Haładyja lub innego red., temat by żył, może
jakieś poparcie od strony Miasta...
Emajle cokolwiek łatwo się dilejtuje...a skrzynki 2 kliknięciami opróżnia...

[storima]

W porzadku, ale Xkx wyrazil sie pragmatycznie.
Moze za 20. lat, odrestaurujemy linie "2".
Teraz , pragmatycznie nalezy ocalic zabytkowy tramwaj, ktory rdzewieje w
zajezdni MPK, aby dotrwal do dobrych czasow.
Chodzi tylko o zakrycie go plandeka.
Takie imejle nie sa kasowane.
Swiadcza o tym chocby imejle zainspirowane przez Iris do dyrektora stacji
krwiodawstwa w Katowicach.

--------------------------------

To sprawa MPK.

Jaki piszemy Nasz list?

Pozdro

jak zwykle słomiany zapał...

[Gość: marluk]

pare mejli do nabrdalików, które zdilejtują, i temacik w zapomnienie..... ech...

[Gość: Gość]

Porypana rada miasta juz dosyć złego narobiła.Odebrali bilety ulgowe studentom
zaocznym i o to warto by powalczyć.Co do lini nr 2 to starczy postawic swięty
obrazek i Wrona go nie ruszy.Kiedyś była taka piosenka ktorą śpiewała
Gawęda-Czarne wrony czarno kracza w czarnych barwach widzą świat.Dalej
było-Zamiast krakac weście pedzel pomalujcie co sie da czrnych barw nie chcemy
więcej kazdy w kolor gra.Juz nie długo .