PiS – owanie państwa = zupełnie jakby Tera K... My

[tomasz_jaskola]

"PiS – owanie państwa .... = zupełnie jakby Tera K ... My BIS!?!"


PiS niszczy Rzeczpospolitą. Partia braci Kaczyńskich jest nie przygotowana do
rządzenia państwem. Na necie spotkałem opinię: “Rząd nie będzie rządzić, lecz
rzęzić” … opinia jak najbardziej trafna. Diagnoza doznań, które czekają Nas w
najbliższych tygodniach czy miesiącach. Polska prawica kompromituje się
współpracą z Rydzykiem, Samoobroną wraz z całym establishmentem przestępczym
w tej partii. Większość znów ma “rację”? Niestety nie. Znów zmarnujemy
szansę. I nie są to cztery lata. Niestety będzie to 8 lat. Długich lat.

[marcys_czwa]

Odnoszę wrażenie Panie Tomku że ma pan rację. Po dzisiejszych wynikach badania
opinii publicznej i wczorajszej koalicji populistów Samoobrony i LPRu, PiS
troszkę ciszej mówi o ewentualności przedterminowych wyborów. A co do
kompetencji władczych braci Kaczyńskich to diagnoza TKM jest jak najbardziej
trafna. Potwierdził to wybór RPO i członków KRRiTV. Taką mamy niestety
rzeczywistość. Martwi mnie też coś innego. Dążność naszych władz samorządowych
do tego układu władzy właśnie. Do układu w którym politycy zamiast tworzyć
dobre prawo skupiają się na kontroli wszystkiego i wszystkich. Gdzie zamiast
polityki regionalnej zaczyna się wprowadzać politykę centralnego zarządzania,
gdzie w końcu wartościuje się kryminalistów na lepszych (Samoobrona) i
gorszych, gdzie każdy przejaw działaności gospodarczej obywateli traktowany
jest jako potencjalne oszustwo (z wypowiedzi min. Dorna dla Rzeczypospolitej)i
gdzie w końcu wykorzystuje się wiarę w celach instrumentalnych (Radio Maryja i
telewizja TRWAM). Przesłanki o zbliżeniu Prezydenta Wrony wraz z całą ULK do
PiSu są bardzo wyraźne. Widać je w obecności na spotkaniu politycznym z
Jarosławem Kaczyńskim, po wypowiedziach Rzecznika UM na forum GW. Zresztą tych
przykładów można by mnożyć, a przecież nie w tym rzecz. Problem tkwi w tym czy
jak pytała Pani Halina Rozpondek premiera będziemy dalej realizować politykę
budowy silnych samorządów czy dokonamy kroku wstecz (zapytanie do expose)w
kierunku centralizacji. Czy samorządy z namaszczenia zdrowego rozsądku będą
wspierały nowe inicjatywy obywateli, czy pozwolą im w sposób uczciwy
zagospodarować praktycznie ich własne umiejętności czy też z namaszczeniem PiSu
będą budować kolejny niepotrzebny aparat kontroli obywatela do
poziomu "czystości sumienia". To jest właśnie naistotniejsze pytanie: Czy
Prezydent Wrona będzie działał w imieniu dobra mieszkańców czy w imieniu dobra
PiSu. Na to pytanie odpowiedź dadzą prawdopodobnie najbliższe wybory
samorządowe a ściślej koalicja w jakiej wystąpi Wspólnota Samorządowa.
Pozdrawiam
[e-mail]

[Gość: Angela]

Bardzo ciekawy temat do dyskusji. Ciekawe tylko czy go podejmą osoby znające
się na polityce albo uczestniczące w polityce. Obawiam się, że temat zniknie
tak jak wiele ciekawych watków z tego Forum.

[Gość: Marcyś]

Angelo, mam nadzieje ze nie zniknie. Wszak nie jest to post o gorącej
czekoladzie czy też liposukcji. Dotyczy spraw kardynalnych dla naszej małej
ojczyzny. Dotyczy kształtu a może bardziej charakteru władz które oprócz nas
obywateli tworza nasz mały częstochowski grajdołek. Tworza jego ramy w których
my mieszkańcy miatsa powinniśmy nie tyle czuć się dobrze ale być dumni ze swego
miasta. Tak mi się to widzi.... Pozdrawiam

PIS- POPIERAM

[Gość: Sowa]

A ja akurat wierzę , że właśnie teraz pierwszy raz od 1989 roku jest szansa na
stworzenie Rzeczypospolitej dla wszystkich Polaków, a nie tylko tych
co "ustawili się " odpowiednio za komuny.Jeżeli nie czerpiesz zysków z
dotychczasowych układów to musisz być bardzo naiwny by je popierać.

[Gość: sowa]

A jeśli czerpiesz to Cię rozumię.

Zdrowy rozsądek- POPIERAM

[Gość: Marcyś]

Jakoś tak się składa że nie czerpię lewych zysków z układów. Nie siedzę w nich
i nie mam zamiaru a na układu w komunie jestem stanowczo za młody. I w
przeciwieństwie do ciebie nie wierzę już w deklarowaną odnowę nie wierzę bo i
jak mam wierzyć komuś kto w Radiu maryja głosi prawdy o naprawie RP o
moralności a zaraz potem jedzie do domu który trudno nazwać Bożym. Nie wierze
gdy widze ministra dla którego ważniejsze staje się sciganie hydraulików niż
nadzór nad służbami specjalnymi. Nie wierzę i mam do święte prawo oraz
przesłanki...

[Gość: Sowa]

A nie przyjemniej być wierzącym?

[Gość: paweł]

Ale przecież wierzący (a taki jestem) nie oznacza,że popieram pokrętne hańbiace
wręcz Polskę zagrywki PIS-U, a konkretnie J.Kaczyńskiego. Oddalismy braciom
władzę, a oni maja ciągoty do stworzenia nowego Komitetu Centralnego. A
najgorsze, że to samo chcą zrobić z samorządami.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: paweł napisał(a):

> Ale przecież wierzący (a taki jestem) nie oznacza,że popieram pokrętne
hańbiace
>
> wręcz Polskę zagrywki PIS-U, a konkretnie J.Kaczyńskiego. Oddalismy braciom
> władzę, a oni maja ciągoty do stworzenia nowego Komitetu Centralnego. A
> najgorsze, że to samo chcą zrobić z samorządami.

A zauwazyles moze, ze samorzady ... nie sa tym zmartwione. Protestow nie
czytam. Wyborcy jakos tez nie wymuszaja na wybrancach dzialan na rzecz
poszerzenia uprawnien samorzadow. Od wiekow nie czytalem o propozycjach
zwiekszenia udzialu w dochodach gmin, powiatow itp...
Nikt nie pyta i chyba nikt nie liczy ile pieniedzy odprowadza sie SPanstwam a
ile zostaje w kasie na miejscu.
Samorzadowe sensacje to uchwaly o psach i ptakach, a takze kto komu morde obil..
O tym kto jak glosowal i za czym to juz cisza..
Miales kandydata na posla, ktoremu sie tylka nie chcialo ruszyc do jednego z
najwazniejszych miast w okregu.. Wyglada na to, ze my na tym forum bardziej sie
interesujemy problemami miasta i samorzadu niz sami wybrancy...
itd.

[Gość: paweł]

Ja miałem kandydatke na posla,która akurat jest niezła, ale jeśli uważasz,że
samorządowcom nie zależy na autonomii to sie mylisz - naprawdę zależy, ale
nie myl tego z obecnym Prezydentem- jemu może nie zależy

Decentralizacja/

[Gość: Tomasz Jaskóła]

Wraz z decentralizacją systemu zarządzania państwa, powinny pójść pieniądze.
Tymczasem dotacje celowe nie zawsze pokrywają nawet zadań własnych gmin.
Przykładem może być szkolnictwo. I tu potrzeba największych zdecydowanie zmian.
Nie wnikając w szczegóły pieniądze na szkolnictwo są małe a i te które są -
marnuje się niezwykle.

[Gość: Ankaretta]

No cóż Panie Jaskóła z tych pięciu wierszy Pana wypowiedzi wymika, że nie znasz
się Pan na finansach samorządów. Mylisz Pan pojęcia... Jeśli "zadania własne
gminy" to nie koniecznie muszą w ślad za tym iść środki, pieniążki samorząd
dostaje na zadania zlecone! Tzn, powinien dostawać a nie dostaje w
wystarczającej ilości. I to jest problem Panie Tomku. Nakłada się na samorząd
coraz więcej zadań, fikcyjnie pytając o zdanie komisję wspólną, a w ślad za tym
nie idą pieniążki. Że samorządy tu nieiwele zabierają głos? Bo już ledwo
piszczą z nadmiaru obowiązków, z braku środków na becikowe (nie mylić z
berecikowym), na dożywianie, za alimenty, na... oj, dużo by tego, a i tak
niczego to nie zmieni. A na dodatek strach pisać, bo w państwie policyjnym na
jakie się nam znów zanosi może lepiej nie pisać?....

?

[Gość: Tomasz Jaskóła]

Czy aby na pewno?

Dochody samorządu terytorialnego: dochody własne, dochody uzupełniające
Dochody własne- ich źródła znajdują się na terenie działania samorządu
terytorialnego. Oddane do dyspozycji sam. terytorialnego bezterminowo i w
całości. Samorząd terytorialny może wpływać na ilość tych źródeł. Dochody
własne: dochody z majątku komunalnego, opłaty lokalne. Kształtowanie się
dochodów własnych zależy od zagospodarowania terenu. Dochody własne oddane są
bezterminowo. Dochody własne przekazywane są w całości.
Dochody uzupełniające: udziały w dochodach budżetu państwa(ustala się np. w
podatkach dochodowych), subwencje ogólne, dotacje celowe
Samorząd terytorialny realizuje szeroki zakres zadań i niemożliwe jest by
sfinansować je dochodami własnymi. Zadania zlecone są finansowane z budżetu
państwa, są to dochody uzupełniające. Poprzez dochody uzupełniające państwo
łatwo może ingerować w działalność samorządu terytorialnego.
Udział w dochodach budżetu państwa
% udziału w określonych podatkach

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Ankaretta napisał(a):

Nakłada się na samorząd
> coraz więcej zadań, fikcyjnie pytając o zdanie komisję wspólną, a w ślad za
tymnie idą pieniążki. Że samorządy tu nieiwele zabierają głos? Bo już ledwo
> piszczą z nadmiaru obowiązków, z braku środków na becikowe (nie mylić z
> berecikowym), na dożywianie, za alimenty, na... oj, dużo by tego, a i tak
> niczego to nie zmieni. A na dodatek strach pisać, bo w państwie policyjnym na
> jakie się nam znów zanosi może lepiej nie pisać?....

Jesli nie bedzie sie pisac, to ... skad tacy Tomasze jak Jaskola beda wiedziec
o tych sprawach???
Moim zdanie to blad. Potem tworza sie mity i legendy.
A co do strachu, to chyba lekka przesada...
I wiecej informacji w tej tym mniejsze szanse na zamordyzm:)))
Panstwo policyjne w wykonaniu Kaczorow moze wystepowac tylko jako parodia.
Jakiz bowiem z dwuglowego Kaczora siedzacego na Dorniu moze byc dyktator????
Z takiej kombinacji to moze byc tylko kpina i "Parodia nie teatr":)))

[mmaly]

Gratuluję Ci wiary w tanie chwyty propagandowe rządu, którego ministrowie nie
wstydzą się występować w Radiu Maryja.
Obyś się nie przejechał.

[Gość: Ankaretta]

A jakież to maecys_cz-wa ma znaczenie?I tak do saorządów mogą się dopchać tylko
ci co mają kasę i są z nadania jedynie słudzxnej partii w danym momencie. Nie
ci,którzy chcieliby coś dla swojej "małej ojczyzny" ztobić. Jak masz kasę to
Cię jakaś tam partia na swojej liście umieści (jaka partia zależy od tego ile
masz kasy)!. Tak wygląda nasza demokracja... Nie jest ważne kim jesteś, co sobą
reprezentujesz, jaki masz dorobek, co chciałbyś zrobić... Ważne czy i ile
możesz wyłożyć za miejsce na liście wyborczej. Załosne. Dlatego ludzie nie
chodzą głosować. A socjolodzy udają że tego zjawiska nie ma. Albo że jest to
normalne. Po co mam iść głosować? Na tych listach i tak znaleźli się ci co
sypnęli kasą. Demokracja za pieniądze...

[Gość: kazik]

Nikt z władz nie chce prostować. czyżby wszyscy jak Lasecki należeli i
nienależeli do PiSu?

[Gość: :)]

Jak widać wątek jednak umiera. Szkoda.

[mikolaj862]

Może szkoda Ale ja mam wrażenie że nasze pisanie politycy mają w ...wielkim
poważaniu Bracie Kaczyńscy doszli do władzy drogą pokrętną pełną pomówien i
podstępów Niestety nie mają żadnych predyspozycji politycznych ani wiedzy ani
pomysłu jak Polską rządzić Liczyli na przyspieszone wybory teraz się ich boją
Nie chcę być wulgarny ale siedzimy po uszy w kaczym G... A religia w polityce
zawsze przynosiła tylko szkody i tak będzie i teraz

[Gość: michał]

Zgadzam sie z Tobą- zwyciężyli przy pomocy Radia Maryja, a nie potrafia
rządzić. I nie będą potrafili, nawet, jak będą mieli 100% w Sejmie. Po prostu
oni muszą w kogoś bic. O zgrozo, a przy 100% poparciu bili by w ludzi. Teraz
maja PO, a potem??? Lepiej nie mysleć

[Gość: xx]

Kaczynscy musza z kims walczyc i znajdowac wroga. To jest ich zywiol.
Wnioski nasuwaja sie same - po prostu tzreba chodzic na wybory, a nie zostawiac
prawo decydowania o naszym losie komus innemu.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Kaczynscy musza z kims walczyc i znajdowac wroga. To jest ich zywiol.
> Wnioski nasuwaja sie same - po prostu tzreba chodzic na wybory, a nie
zostawiac prawo decydowania o naszym losie komus innemu.

xx -ie to jest tylko jeden zelementow tej zabawy.
O Kaczorach to my mozemy nieskonczenie i ...tez bedzie prawda:)
Problem lezy w czyms innym,
Zeby wymagac zmian trzeba wiedziec jakich.. Czego sie chce.
Najczescie jakies propozycje plyna od organizacji pozarzadowych, i podobnych.
Inaczej mowiac ...od spoleczenstwa.
I to od najnizszego poziomu..
Tu niedawno przetoczyla sie dyskusja nad tym ile prowincja wplaca do wspolnej
kasy, a ile wraca w postaci dotacji... Prowincja wyszla na minus ...i Ottawa
zaczela zmieniac polityke finansowa. To tylko jeden przyklad.

[Gość: Angela]

Włodku, w Kanadzie kapitalizm jest mocno ugruntowany, w Polsce wydaje się, że
już wszyscy wszystko wiedzą, ale tak prawdę powiedziawszy, to niewielu wie i
rozumie o co w tym wszystkim chodzi. Sama chętnie posłuchałabym lub przeczytała
coś mądrego na temat dzisiejszej sytuacji w naszym kraju, bo coś mi się zdaje,
że gdzieś zagubiłam wątek. Jak słucham polityków i patrzę na ich iście lisie
podchody to dochodzę do wniosku, że ja już nawet języka polskiego nie rozumiem.
Niby słyszę co mówią, niby wszystko jest jasne, a za chwilę okazuje się, że
robione jest zupełnie inaczej. To tak jak w tym dowcipie o pisowni i wymowie
nazwisk w różnych językach: Amerykanim chwali się, że u nich się inaczej pisze i
inaczej czyta, Rosjanin się chwali, że mają tak oryginalną pisownię, że nie
wszyscy wiedzą o co chodzi, a Polak na to, że to wszystko nic, bo w Polsce
mówisz Bolesław Prus a wszyscy wiedzą, że to Aleksander Głowacki. Dawniej
słuchając wiadomości o gospodarce jak władza mówiła, że czegoś nie bedzie - np.
podwyżek, to wiadomo było, że za dwa dni właśnie bedą. Czy aby teraz nie jest
dokładnie tak samo??

[Gość: Obserwatore Romano]

Włodek tobie nic ciekawego nie napisze bo zbyt płytki poziom sobą
reprezentuje.Ten typ głównie potrafi ubliżać bo inaczej go matka nie nauczyła.
Dlatego pewnie wyjechał na naukę kultury do kanady.
Ucz sie kanadyjczyku ucz :)
Na nauke nigdy nie jest za pózno:)
Nawet w twoim ciężkim przypadku

[Gość: xx]

Wystarczy troche wlasnego pomyslunku zeby samemu wysnuc wnioski. Ale dla wielu
to za trudne - wola wierzyc w obietnice.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: xx napisał(a):

> Wystarczy troche wlasnego pomyslunku zeby samemu wysnuc wnioski. Ale dla
wielu
> to za trudne - wola wierzyc w obietnice.

xx-ie I czemu sie dziwisz. Wszak to Czestochowa i wiara w cuda ma tu swoje
uzasadnienie bardziej, niz w innych kawalkach Polski -to raz.
A dwa - to zauwaz ze polska szkola matematyczna wywodzi sie ze Lwowa.
Najwyitniejszy czestochowski przedwojenny matematyk nieslusznego pochodzenia
wyladowal w PaloAlto i pracowal przy projekcie zakonczonym efektem specjalnym w
Hiroszimie..
Dlatego wybieramy niedzielnego speca od cudotworstwa a nie miejskiego doktora z
partii co wykazuje checi do liczenia.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Angela napisał(a):

> Włodku, w Kanadzie kapitalizm jest mocno ugruntowany,

Mity Droga Angelo. Mity... Co poznawszy z bliska i na dotyk moge z czystym
sumieniem stwierdzic. I ze smutkiem.
Dlugo by o tym, ale to juz moze przy innej okazji..
Z tym, ze niewatpliwie kandyjska gospodarka [a raczej gospodarka w Kanadzie]
i caly system ekonomiczny jest bardziej odporny na idiotyzmy politykow...
Spoleczenstwo po latach tolerancji dla Lepperoidow potrzasnelo mocno wybrancami
i na 77 poslow zostawilo z bylych rzadzacych ...dwie kobiety:)))
Ludzie poczuli ze bezrobocie [wtedy ponad 8%] to nie zarty...Teraz szuka sie
ludzi do pracy.
A co do samorzadow [wladz miejskich czy powiatowych] potrafia do sadu podac
rzad za niewywiazywanie sie z obowiazkow.
Ale ...tu sa silne organizacje samopomocowe... dzialajace na rzecz malutkich
zbiorowosci - takich jak kilka przyleglych ulic i wiekszych. Taka sytuacja jak
tego klubu na Koziej,osrodka adopcyjnego, opieki nad zwierzetami itp mialaby tu
odzew wsrod calej spolecznosci.. od wspolnot koscielnych, po grupy czuwajace na
ekologia, prase lokalna itp. To tego typu organizacje stowarzyszenia wymuszaja
na lokalnych wladzach pozytywne rezultaty. I dziala to w obie strony. Lokalny
polityk PYTA wyborcow i informuje o tym co zrobil i jak glosowal. My do domu
dostajemy ulotki wybranca z jego adresem, faksem i mejlem...
Taka sytuacja jak ze Stacja Krwiodawstwa tu jest nie do pojecia... Przynajmniej
w sferze informacyjnej..
Nie wszystkie kanadyjskie wzory nadaja sie do przeniesienia na nasz grunt, ale
bez watpienia organizacja samorzadu do tego nadawalby sie bez dwoch zdan.
Ta wladza jest - bez zadnych watpliwosci - sprawniejsza, blizej obywatela,
bardziej niezalezna od rzadow i bardziej samodzielna finansowo..
I jeszcze cos ! Jest mniesza liczbowo a spelnia te same zadania.
W miescie Surrey, gdzie mieszka byly mieszkaniec ul Barbary jest 10 radnych z
osobno wybieranym mayorem, ktory pelni jednoczesnie role prezydenta miasta.
Wszyscy sa na niezle platnym etacie, a nie na dietach.
Odpowiednik naszego kuratorium oswiaty, to wybieralna rada szkolna.

w Polsce wydaje się, że
> już wszyscy wszystko wiedzą, ale tak prawdę powiedziawszy, to niewielu wie i
> rozumie o co w tym wszystkim chodzi.

Tez mam takie wrazenie. Najgorsze, ze dotyczy to tez tych, ktorzy powinni
wiedziec z urzedu:)
Ale nie dziw sie specjalnie. Przypomnij sobie co spotkalo tu choc W.
Grabalowskiego, ktory rozsadnie probowal tlumaczyc rozne zawilosci lokalnej
polityki... Wyzwano go od zlodziei i podobnych... i wybyl ze szkoda dla innych,
ktorzy mogliby sie czegos od praktyka dowiedziec nawet jesli sie z
nim "politycznie" niezgadzali.

a Polak na to, że to wszystko nic, bo w Polsce
> mówisz Bolesław Prus a wszyscy wiedzą, że to Aleksander Głowacki

To i tak dobrze, ze Aleksander, bo mogliby pomylic z ... Januszem:))

Czy aby teraz nie jest
> dokładnie tak samo??

Dokladnie to nie! Ale sa pewne delikatne podobienstwa "w tem temacie" i sa
symptoma, ze bedzie Lepp...iej w tem wzgledzie.
Czego sobie i Tobie nie zycze.

Wlodek

[Gość: Wlodek]

Angelo!
Nie lubie specjalnie Ribinskiego, ale tym razem napisal za mnie..

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060128/publicystyka/publicystyka_a_8.html

Ja natomiast obejrzalem program Lisa z Kaczorem...
I musze przyznac, ze wszystkie zgryzliwosci jakie sie na Kaczy temat ukazaly,
to zaledwie drobny ulamek ...prawdy:))
Starzeje sie chlop...On chyba tez liczy na cud:))

[Gość: kot]

Tomasz, ach Tomasz, to coś głową Ty masz

[Gość: Tomasz Jaskóła]

Jakiś PiSowiec? W każdym razie pozdrawiam/ :)

[Gość: kot]

Nie PIS-owiec, tylko psychaitra. :-]

Tomasz J. zwany "fachowcem" od samorzadu

[Gość: Nostromo]

Tomasz Jaskóła. Znów o polityce, a przeciez on się nie zajmuje polityka.
Przecież to "samorzadowiec" pełna gęba, który nie ma o tym pojęcia. Chce
zabłysnąc znajomością tematu i robi w poscie o finansach "kopiuj wklej" info z
innej strony. Wstyd. Jakbys nie wiedział Tomaszu J. to oświata jest finansowana
z subwencji przyznawanej dla samorzadu na oświatę, a nie z dotacji celowej! Ale
przecież Ty nie znasz różnicy pomiędzy dotacjami, a subwencjami. Dla Ciebie
wszytko jedno. Nie nadajesz się w ogóle na radnego! I nie próbuj nikomu nic
więcej udowadniac, bo się ośmieszasz. Pewnie zaraz poszukasz znowu coś na necie,
przeczytasz i znów zrobisz "kopiuj wklej" albo zeby nie było podejrzeń postarasz
się napisac swoimi słowami. Dno. Zajmij się nauka w szkole i nie mieszaj w
samorzadzie, bo się niedobrze robi. Twoje pomysły sa chore, a wiedza w zakresie
administracji publicznej lekko liźnięta.

POzdrawiam

[tomasz_jaskola]

Znam różnicę między subwencją a dotacją. Natomiast proponuję czytać posty
podpisane tylko loginem tomasz_jaskola. Inaczej Pan się osmiesza.

[Gość: Nostromo]

Ja mysle, ze Pan powinien zinterpretowac odpowiednio wykorzystany wczesniej text na:
"Teraz k.... Ja!"
W radzie miasta powinni zasiadac specjalisci, którzy ukonczyli szkoły o profilu
prawniczym, ekonomicznym i administracyjnym, a nie nauczyciele, włokiennicy,
lekarze itd. Potrzeba dobrych managerów z wiedza merytoryczna, a nie ludzi,
którym sie wydaje ze cos wiedzą. Inaczej bedzie ciagle burdel w mieście. Pan do
niego dazy jako zwykły nauczyciel. Tylko wykwalifikowana rada miasta moze zrobic
porzadek w Częstochowie i własciwie zarzadzac nim. Niech kazdy zajmie się tym co
potrafi najlepiej i wykorzysta swoje kierunkowe wykształcenie. To samo powinno
się tyczyć sejmu. Zauwazmy ilu jest tam przypadkowych ludzi.

POzdrawiam również

[Gość: Nostromo]

dodam jeszcze, ze nie osmieszam się. To pana psi obowiązek pisac stale pod
zalogowanym nickiem, aby unknąć jakichkolwiek posądzeń. Pisze pan jak sie podoba
niezalogowany, a pozniej umywa rece. Było tak w niejednym temacie, wiec prosze
nie wymyslac, czemu teraz miałoby byc inaczej. Nie zaprzeczy Pan chyba. Wstyd
takie tłumaczenie.

[kubiss]

Panie Tomaszu ! T K M - Skrót który się panu nasunął ja też dostrzegłem trochę
wcześniej . Jednak jako osoba którą polityka mało obchodzi nie zaczynałem tego
wątku . Odnoszę jednak smutne wrażenie że ktokolwiek by wygrał wybory
zachowywałby się podobnie . Platforma jak i PIS mają zobowiązania ( długi
wdzięcznośći ) wobec osób które zakulisowo wspierały ich kampanię . Platforma
jako " NIEMAL PEWNA " partia zwycięzka też ma "DŁUGI" do spłacenia . I to są
najprawdopodobniej największe kłopoty przywódców tej partii . Obietnice
atrakcyjnych stanowisk dla rodziny a nawet całych klanów i znajomych . Teraz
osoby te mamione wcześniej karierą i wysokimi pensjami przeżywają rozczarowanie
i flustrację tym że mimo całego zaangażowania nie osiągnęły zamierzonego celu .
Więc pociągają za sznurki których końce dochodzą bezpośrednio do przywódców
którzy od tych kłopotów mają coraz częściej publiczne wpadki .
Drugim problemem jest telewizja . To od niej zależy czy danego Pana Polityka
pokażą ładnie czy brzydko . I w zależności jak go pokażą tak go widzowie będą
odbierać .
Wniosek nasuwa mi się jeden .
To co widzimy i dostrzegamy wcale nie musi faktycznie tak wyglądać .
Więc po co mam stać po jakiejś stronie skoro to co dostrzegam na pewno wygląda
inaczej i obraz ten został przez kogoś specjalnie zmanipulowany tak żebym
uwierzył w to co oni chą żebym wierzył .
Życie to gra i iluzja .
Czasem bardzo sprytna iluzja :-)
Tak jakby w Matriksie .....Kubiś

[Gość: Nostromo]

Akurat zmartwię pana panie Tomaszu J. Nie jestem etatowym technikiem, pisowcem
itd. Popieram PO, co powinien pan zauważyć jako człowiek inteligentny (?) w
pozdrowienu, które równiez do pana skierowałem. Jak Pan nie zauważa takich
oczywistych szczegółów, to trudno mówić o dobrej pracy samorzadowej, która
wymaga zwracania uwagi na kazdy niuans i wyciagania odpowiednich wniosków.
Przykład z premierem Francji jest chybiony. Wyjatki sie zdarzaja. Swoim postem
potwierdził pan, że niewazne jest wykształcenie kierunkowe, bo ludzie o
"niespecjalistycznych" kierunkach do samorzadu tez sie nadaja /i do parlamentu
także/. Zatem podpisał sie pan pod takimi osobami jak Renata Beger, Andrzej
Lepper które równiez tak uważają. Dołączył pan do tej "zacnej" elity, której też
się wydaje, ze "niekierunkowe" wykształcenie /a nawet brak/ jest mało ważne.
Zatem powołajmy na wicepremiera Leppera. Coz z tego, że jest rolnikiem
krzykaczem. Wg. panskiej teorii powinien sie sprawdzić. Wszak może bedzie
inteligentniejszy od wszystkich ekonomistów i prawników razem wziętych. Ja nie
chcę radnego nauczyciela, który poczytał troche ustaw i wydaje mu sie ze złapał
pana Boga za nogi. Chce fachowca i tylko na takiego bede głosował. Prosze swoj
talent(?) pedagogiczny realizowac w szkole z pozytkiem dla trauguciaków. Sprawy
samorzadowe przekazmy fachowcom po odpowiednich studiach, a nie karierowiczom
krzykaczom. Samorzad 250 tysiecznego miasta to nie poligon doswiadczalny.

Dodam, ze to kierunkowe wykształcenie rowniez dotyczy innych instytytucji
zależnych od miasta, np. MPK. Mam nadzieje, ze nastepny prezes i zarzad bedzie
sie legitymował studiami wyższymi magisterskimi z zakresu transportu publicznego
oraz podyplomówka z zarzadzania. Wówczas unikniemy chaosu w mieście i
niekompetentnych decyzji. Koniec wybierania kolesi wg. klucza partyjnego oraz
"fachowców" którym sie wydaje, ze coś umią. Dotyczy to też Pana panie Tomaszu J.
Powtarzam - Tylko fachowcy. Zapamietajmy to.

[Gość: Nostromo]

Jeśli chce pan dyskutować, to prosze sie logowac i nie wykrecac od tego. Ktos,
komu nie chce sie tego zrobic oznacza, że jest leniwy i nieodpowiedzialny. To
juz świadczy o panu i podejsciu do sprawy. Dla mnie sie pan usiłuje lansowac na
gazeta.pl w marny sposób. Tylko niektóre panskie spostrzeżenia są trafne.
Wiekszosc postów jest chaotyczna, a panskie podejscie jako kandydata na radnego
momentami jest żenujące. Wiemy dobrze o czym piszę. Zatem dalej prosze sie
"promowac" w stylu T K Ja

POzdrawiam

[tomasz_jaskola]

Proszę się nie denerwować. Jako PiS owiec powinien Pan napisać, że w Chorzowie
zawaliła się hala targowa, bo za dużo było tam liberałów z PO. Owszem ośmiesza
się Pan. Najlepszym premierem Francji był Pierre Beregovoy, który ukonczył
tylko dwie klasy szkoły powszechnej. Natomiast wielu jego poprzedników, mimo
posiadania stopni naukowych z ekonomii nie poradzili sobie z upadającym
frankiem. Proszę Pana! Etatystyczni technicy, których Pan reprezentuje -
inaczej mówiąc Biurokracja, w każdej sytuacji będzie mówiła o managmencie
administracyjnym. Zapewne w Pana sytuacji również tak jest. Samo wykształcenie
nie jest żadnym potwierdzeniem przydatności. Nalezy Pan do pokolenia, które
myślało, że dyplom zapewni dożywotnie utrzymanie. Niestety .... :)

A na marginesie logowanie nie zawsze jest koanieczne. Oczywiście, Ci którzy
czytają to wiedzą. Natomiast, Ci którzy piszą "TYCZY" zamiast dotyczy ....
muszą otrzymać "kawę na ławę".

POzdrawiam

[Gość: Wlodek]

tomasz_jaskola napisał:

> Proszę się nie denerwować. Jako PiS owiec powinien Pan napisać, że w
Chorzowie
> zawaliła się hala targowa, bo za dużo było tam liberałów z PO. Owszem
ośmiesza
> się Pan. Najlepszym premierem Francji był Pierre Beregovoy, który ukonczył
> tylko dwie klasy szkoły powszechnej. Natomiast wielu jego poprzedników, mimo
> posiadania stopni naukowych z ekonomii nie poradzili sobie z upadającym
> frankiem. Proszę Pana! Etatystyczni technicy, których Pan reprezentuje -
> inaczej mówiąc Biurokracja, w każdej sytuacji będzie mówiła o managmencie
> administracyjnym. Zapewne w Pana sytuacji również tak jest. Samo
wykształcenie
> nie jest żadnym potwierdzeniem przydatności. Nalezy Pan do pokolenia, które
> myślało, że dyplom zapewni dożywotnie utrzymanie. Niestety .... :)
>
> A na marginesie logowanie nie zawsze jest koanieczne. Oczywiście, Ci którzy
> czytają to wiedzą. Natomiast, Ci którzy piszą "TYCZY" zamiast dotyczy ....
> muszą otrzymać "kawę na ławę".
>
> POzdrawiam
>
Tomaszu Jaskolo !
Przeczytaj to raz jeszcze i zastanow sie cos nasmarowal. Moze uda Ci sie to
wypracowanie poprawic zanim je zobacza Twoi uczniowie.
Napisales:

Samo wykształcenie
> nie jest żadnym potwierdzeniem przydatności.

Ja na Twoim miejscu najpierw spojrzalbym w lustro, zastanowilbym sie
chwile... :))
Toz to samo tlumacze Ci od wielu miesiecy, ze jestes wybitnym dowodem na
prawdziwosc tego twierdzenia.

Zycze Ci zdrowia.
Duzo!

[Gość: Nostromo]

Dokładnie Włodku. Tomasz J. się skompromitował tym "wywodem". Takich głupot
dawno nie czytałem. Zwłaszcza tego rodzaju:
> Samo wykształcenie
> nie jest żadnym potwierdzeniem przydatności.
I co gorsza do swojej polityki próbuje jeszcze mieszać w sposób niesmaczny
tragedię w Katowicach. Podejscie Tomasza J. jest następujące:
"Od jutra będę ginekologiem. To przecież taki fajny i przyjemny zawód.
Wykształcenie medyczne nie jest mi potrzebne, gdyż czytałem kilka ksiażek
medycznych. Będę w tym najlepszy. Oczywiście robota przyjemna i mam
wystarczającą wiedzę. Jestem w końcu magistrem historii z WSP i ucze Trauguciaków."

POzdrawiam

:P

[tomasz_jaskola]

Gość portalu: Nostromo napisał(a):

> Ja mysle, ze Pan powinien zinterpretowac odpowiednio wykorzystany wczesniej
tex
> t na:
> "Teraz k.... Ja!"

Pozostanę jednak przy wersji poprzedniej. :)

> W radzie miasta powinni zasiadac specjalisci, którzy ukonczyli szkoły o
profilu
> prawniczym, ekonomicznym i administracyjnym, a nie nauczyciele, włokiennicy,
> lekarze itd. Potrzeba dobrych managerów z wiedza merytoryczna, a nie ludzi,
> którym sie wydaje ze cos wiedzą. Inaczej bedzie ciagle burdel w mieście. Pan
do
> niego dazy jako zwykły nauczyciel. Tylko wykwalifikowana rada miasta moze
zrobi

Dziwi mnie Pana opinia. Płytka i wpisująca się w przykład toruński. Wcale bym
się nie zdziwił, gdyby Pan nie był Panem ale jakimś zawiedzionym uczniem np.
Przemkiem, albo innym Stasiem. Proszę Pana jednym z największych samorządowców
Czestochowy był kiedyś dr Władyław Biegański. Było zatem wielu lekarzy,
prawników, nauczycieli i innych działaczy. Szkoda, że tak gardzi Pan lekarzami
i nauczycielami - zwykle nie robi się tak w żadnym kraju. Obie te grupy
zawodowe dbają o podwaliny naszego państwa. Dostrzegalo to wielu przed Panem i
na pewno dostrzegnie wielu po Panu. Drogie Koleżanki i Koledzy Pedagodzy nie
dajmy się zepchnąć na margines spraw społecznych. Nikt nie może Nam odebrać
prawa wypowiadania się i działania na rzecz społeczności w której żyjemy. Jakiś
anonimowy nostrono także. ... :)
> c
> porzadek w Częstochowie i własciwie zarzadzac nim. Niech kazdy zajmie się tym
c
> o

O ile mi wiadomo był sobie taki Prezydent Warszawy, który jest doktorem
habilitowanym i nie potrafił wypełnić PIT - u, co gorsza zabronił marszów
równości łamiąc Konstytucję RP [na co jak Panu wiadomo jest nie tylko
orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego, ale również Trybunału w Strassburgu],
zatem z wiedza niektorych prawników wcale ne jest aż tak dobrze, jakby Pan
chciał. Z historii można wywieść wiele innych przykładów. Dotyczy to jednak
również osób współczesnyh. Liczy się inteligencja i umiejętności, natomiast
wykształcenie o tyle, o ile nie wymaga specalistycznego podejścia do problemów
i samego wykonywania zawodu. [NIECH PAN ZAUWAŻY, ŻE MIMO GŁUPICH Z NATURY
WPISÓW niektórych polityków - ZAWÓD POLITYK NIE ISTNIEJE .... :p NO BYĆ MOŻĘ
DLA PANA TAK, ALE ZNÓW SIĘ PAN OŚMIESZA. Proszę wskazać gdzie został
sklasyfikowany] Prosze zwrócić uwagę na Javiera Solanę - nauczyciela, doktora
Fizyki.

> potrafi najlepiej i wykorzysta swoje kierunkowe wykształcenie. To samo powinno
> się tyczyć sejmu. Zauwazmy ilu jest tam przypadkowych ludzi.
>
> POzdrawiam również

[Gość: Wlodek]

tomasz_jaskola napisał:
Liczy się inteligencja i umiejętności,

- Przykro stwierdzic, ale oba elementy nie kwalifikuja Cie do funkcji na jaka
sie wybierasz.
Twoje umiejetnosci sa nieznane [nie raczyles sie pochwalic], a demonstrowane
przejawy inteligencji zasluguja na mierne oceny.
W/g oczywiscie moich subiektywnych opinii:)))

natomiast
> wykształcenie o tyle, o ile nie wymaga specalistycznego podejścia do
problemów i samego wykonywania zawodu

Na jakiej wiec podstawie chcesz podejmowac decyzje z zakresu finansow, prawa,
rozwoju przestrzennego miasta, komunikacji, inwestycji, kultury wreszcie i
srodowiska???
Grzesik z Samoobrony byl zdaje sie jakims soltysem, czy wojtem. Masz jakies
doswiadczenia w kierowaniu jakas grupa ludzi, jakiejs organizacji itd.
Cz-wa to cwierc miliona ludzi i to ich beda dotyczyc Twoje decyzje.
Niedawno wyzywales bylych poslow od leniow. Jakie mamy podstawy, zeby sadzic,
ze nie bedziesz len i Twoje decyzje beda wlasciwe.
POpisujac sie jako OMC PO-wiec zupelnie przypominasz Kaczorow, ktorym TEZ sie
wydawalo, ze ONI TEZ potrafia... I "Jaki Kaczor maly jest, bez Leppera, kazdy
widzi".
Ja sadze, ze Cz-wy nie stac na kolejnego dyletanta, ktory marzy, zeby "TK byl
On przy korycie!!!

Zdrowia!
ps To, ze dr.hab. czy inny nie potrafi porzadnie wypelnic druku podatkowego, to
nie jest argument.
Od tego sa spece od podatkow.

Drogie Koleżanki i Koledzy Pedagodzy nie
> dajmy się zepchnąć na margines spraw społecznych. Nikt nie może Nam odebrać
> prawa wypowiadania się i działania na rzecz społeczności w której żyjemy.
Jakiś
>
> anonimowy nostrono także. ... :)

Drogi Tomaszu!
Znowu sie wyglupiles!
Czemu do swoich wlasnych fanaberii chcesz wciagac innych???
Kompromituj sie na wlasny rachunek, a nie grupowy.
Anonimowy Nostromo tez przypadkiem moze byc ...nauczycielem:)))

[Gość: Nautillius]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):
> Czemu do swoich wlasnych fanaberii chcesz wciagac innych???
> Kompromituj sie na wlasny rachunek, a nie grupowy.
> Anonimowy Nostromo tez przypadkiem moze byc ...nauczycielem:)))

I kto to napisal ??
Ten co jest skompromitowany na całego hahahaha

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: Nautillius napisał(a):
> I kto to napisal ??
> Ten co jest skompromitowany na całego hahahaha

Jak jak juz to na wlasny rachunek...
Na radnego sie nie wybieram.
Reprezentowanie Nautilliusow nie jest moim zyciowym marzeniem.
Nautillusow moze reprezentowac Tomasz Jaskola, nadaje sie. Tylko niekoniecznie
w Radzie Miasta.

o Kanadzie

[marcys_czwa]

Włodku piszesz że w Kanadzie istnieje silny IV sektor życia społecznego. I to
jest w istocie jak stwierdzają socjologowie podstawa istnienia społeczności
lokalnych w sensie świadomym. To właśnie takie społeczności (non profit)
kształtują obraz naszych małych ojczyzn. Niestety lata komuny wykształciły w
nas instynkt niemieszania się do czegokolwiek co kończy się poza drzwiami
mojego domy. Wykształciły system "siedź cicho a będzie ci dobrze". Niestety to
właśnie powoduje ze budowa społeczeństwa obywatelskiego w Polsce będzie trwać
jeszcze długo. Ludzie przyzwyczajeni są do rządów twardej ręki, do rządów z
pełna kontrola wszystkiego i wszystkich (stąd sukces PiSu). Społeczeństwo
niechętnie patrzyło na liberalne programy PO w które wymagają działań (dać
wędkę a nie rybę). Zupełnie inną estymą otacza się takze w Polsce władze nawet
te samorządowe. Piszesz że w Kanadzie są to urzędnicy którzy w razie braku
wyników w pracy lub złej polityce mogą być sądzeni. Normalnie rozliczani z tego
co robią jak każdy pracujący. No cóż w Polsce pokutuje jeszcze przekonanie że
władzy nic nie ruszy. Mimo że wybieralna traktowana jest jako nietykalna.

[Gość: Wlodek]

marcys_czwa napisał:

> Włodku piszesz że w Kanadzie istnieje silny IV sektor życia społecznego. I to
> jest w istocie jak stwierdzają socjologowie podstawa istnienia społeczności
> lokalnych w sensie świadomym. To właśnie takie społeczności (non profit)
> kształtują obraz naszych małych ojczyzn.

Tak wlasnie jest... Masz racje kiedy piszesz o powodach zaniku tego sektora.
Tzw. czyny spoleczne" zabily wszelka inicjatywe oddolna, a kazdy samodzielnie
myslacy, to byl wrog.
Wlasnorecznie sadzilem drzewa w miejscu, ktore mialo byc Parkiem Piastow...
Jesli sie odtaly przypadkiem, to chyba sa duze, tylko ze pewnie o ....takim
parku nie slyszales:)))
Kiedys widzialem z jakim zaangazowaniem ludzie czyscili teren na Slowackiego ...
Za kilkanascie dni przyjechaly kopary i pobudowano przedszkole...
Ludzie sie natyrali ...i znowu wyszlo jak zawsze>..
Popatrz na Warte...dzis tam kaczki plywaja, a kiedys zaba zdychala dwa metry na
czym co zwyczajowo woda nazywano.
To sa te najblizsze obywatela sprawy, ktore rzutuja na kilka pokolen.
To jest naprawde fenomen z naszego punktu widzenia. Tych stowarzyszen
od ...wszystkiego jest mnostwo. I one potrafia wywierac presje na wladze, a
wladza chcac niechcac musi sie z nimi liczyc. Czasem sprawy koncza sie w sadach.

Piszesz że w Kanadzie są to urzędnicy którzy w razie braku
> wyników w pracy lub złej polityce mogą być sądzeni...

Moga stawac przed sadem jesli obywatel poniosl w wyniku ich dzialalnosci
szkode . Jest tez cos innego. Politykow nie chroni zaden immunitet. Poniewaz
policja jest niezalezna od rzadu, a jej komendant jest wybierany z konkursu na
kontrakt, to nikt im nie przekodzi po uzyskaniu nakazu od prokuratora
przeprowadzic rewizji u ...np. urzedujacego premiera prowincji.

Co nie znaczy, ze nie zdarzaja sie przypadki korupcji, milionowych sum
utopionych w prawe i lewe interesy, miliardow z budzetu rozpieprzonych na tzw
programy socjalne, "ochrony srodowiska" i podobne.
Zeby nie bylo nieporozumien. Idealu w Kanadzie nie ma i dlugo nie bedzie..
Jest jednak wiele rzeczy na poziomie obywatelskim o niebo lepiej stojacych i
dziejacych sie o wiele wiekszym zaangazowaniem obywateli chcacych cos zrobic
dla siebie.
Tu niedawno spolecznie odbudowano srodowisko potoku gdzie losos sklada ikre..
Zrobili to milosnicy ...potoku i lososia.

Pomyliło Ci się Wlodku wszystko ...

[tomasz_jaskola]

I znów brak dyskusji. Ponownie takie samo zachowanie łamiace netykietę GW.
Męcząca jest dyskusja o mnie. Wlodku daj przykład tym wszystkim, którzy uważają
forum za dowartościowanie swojego Ego. Przypominam, że wątek jest o
zagrożeniach i psuciu państwa przez PiS, nie o Tomaszu Jaskóle. Zatem wróćmy do
dyskusji.

Wlodku! Rada Gmimy nie jest od kierowania zespołami ludzkimi. Rozróżniaj proszę
organy stanowiące prawo [np. uchwały] od organów zarządzających w gminie i
powiecie, czy województwie. [dla Tych którzy zaraz zaczną krzyczeć o
jednoosobowym zarządzie gmin śpiesze wyjasnieć, że wiem o tym ... :)].

Panie Nostrono! Dotacje celowe są oczywiście przeznaczone na zadania zlecone,
ale również na dofinansowanie zadań własnych. Proszę zwrócić uwagę na to, że od
1990 roku i tak wiele się zmianiło. Coraz więcej dochodów gmin stanowią środki
własne. Dotyczy to również Częstochowy. Wyjściem z sytuacji celem podniesienia
dochodów gminy są inwestycje w nowoczesne technologie.

[Gość: Valderama]

Jaskuła! pisze sie Nostromo, a nie Nostrono! Powielasz błednie nick tego
kolesia, co znaczy, ze nie umiesz czytac ze zrozumieniem. Z mojej strony jak
sobie obserwuje ten temat, to i tak jestes niedouczony i nic to nie zmieni.
Brawo Włodek i Nostromo! :)

[Gość: :)]

JASKÓŁA ... przez "Ó"

[Gość: Wlodek]

> Wlodku! Rada Gmimy nie jest od kierowania zespołami ludzkimi.

- To bylo o doswiadczeniach zyciowych czlowieka, ktory Chce..
Dawanie brzytwy niemowlemtom moze sie skonczyc nieszczesciem.
Rada ma byc kompetentna, bo ma pare waznych zadan do spelnienia za
pieniadze ....cudze.

Rozróżniaj proszę organy stanowiące prawo [np. uchwały] od organów
zarządzających w gminie i powiecie, czy województwie. [dla Tych którzy zaraz
zaczną krzyczeć o jednoosobowym zarządzie gmin śpiesze wyjasnieć, że wiem o
tym ... :)].
>

Nikt nie krzyczy poza Toba.
Stanowienie prawa przez dyletanta to smutna rzeczywistosc.
Skutki tego doswiadcza kto inny. Niestety,
Mamy juz przyklady na zywo z Wiejskiej.
Nie ma co ich powielac w Cz-wie.

[Gość: nóż_w_bruchu]

Czytać hadko.

[Gość: heniek]

Już to wszystko przebialiśmy i to nie jeden raz.Jeden naród,jedna
ojczyzna,jeden przywódca,czy naprawdę nie mają już pomysłu na inne
wzorce,przecież to wszystko zawsze kończy się klęską.

Faktem jest, że PIS-ocy rujnuja państwo...

[Gość: zyx]

Faktem jest, że PISO-wcy rujnują państwo, żeby je dostosować do swoich potrzeb.
To jak komuno- wróć, tylko w innym wydaniu. Dramat dla Polski - uwierzcie

[Gość: HeilH]

Wierzę tobie ale napisz jeszcze jakie wcześniejsze wybory nie były dla Polski
dramatem?Każdy rząd zły każdy premier zły,wszyscy prezydenci też niedobrzy.
Nie pozostaje nic innego tylko powiesić się lub skoczyć z wieżowca.

[Gość: zyx]

No nie aż tak, ale zawsze możemy głupkom pokazać gest Kozakiewicza

Off topic

[mmaly]

Podziwiam dyrekcję mojego liceum. II LO im. Traugutta.
Szkoła średnia, w której pracuję, nie mogłaby sobie pozwolić na to, bym szastał
na lewo i na prawo jej imieniem w dyskusjach o tym stopniu kontrowersyjności.
Nie byłoby też mile widziane, żebym publicznie, podpisując się imieniem i
nazwiskiem, kwestionował autorytet demokratycznie wybranych władz (nie tylko
samorządowych).
Z całym szacunkiem dla Pana Tomasza.
Pozdrawiam serdecznie wszystkich z Traugutta.

?

[Gość: Tomasz Jaskóła]

Prosze pokazać, gdzie szastam imieniem miejsca w którym pracuję! Prosze wkleić
to w odpowiedzi.

Uczciwość i krytyka.

[tomasz_jaskola]

Proszę również o napisanie, gdzie kwestionowałem demokratyczny wybór PiSu?
Przykładem Ryszka. Nie byłem nim zachwycony, ale kiedy został wybrany trzeba to
uznać. Proszę sprawdzać wątki. Podpowiadam tomasz_jaskola - ten login. To co
robię natomiast mieści się w pojeciu "prawa do krytyki", którą może uprawiać
każdy Oywatel Rzeczpospolitej. Reasumując, kiedy Pan coś twierdzi a później o
tym pisze, prosze przedstawić linki i dowody.

Pozdrawiam

[Gość: HeilH]

Ten pan tego nie potrafi lub nie chce

[zyzyzyryksy]

Szanowny Panie Tomaszu,
ja także jako aktywny internauta postanowiłem się włączyć do dyskusji. W pełni
popieram Pański post. Ostatnie wybory okazały się krokiem wstecz. Zamiast
obiecywanej naprawy państwa szumnie nazywanego IV RP obserwujemy miernej jakości
widowisko. Poza nielicznymi wyjątkami(poseł Ziobro) pozostała PiSowska brać
koncentruje się na utrzymywaniu swojej pozycji jednocześnie budując sobie
moherową podpore. Całkowita kompromitacja to szukanie oparcia w rękach takich
populistów jak Lepper czy Giertych.Alternatywa w postaci PO nie jest zapowiadaną
aktywną opozycją. Osobiście nie jestem zwolennikiem ani PO ani PiSu, ani starego
układu...
Gdzie szukać wyjścia, skoro jak wspomniał jeden z forumowiczów, większość
mądrych incjatyw wychodzi od społeczeństwa? Brak nam świeżej klasy politycznej
nie obarczonej przeszłością czy też nienawiścią do tego co było. Może kiedyś
doczekam się demokracji nie za pieniądze...Może kiedyś będziemy wybierać pomysły
a nie nazwiska...
Z poważaniem
Sympatyk Demokratów

[marcys_czwa]

Do zyzyzyryksy. Niestety ma Pan rację. Zamiast demokratyzacji której synonimem
miała być IV RP mamy system manipulacji i permanentnej gry politycznej. Gry o
sumie zerowej. Gry której wynikiem ma być monopolizacja władzy przez PiS. Nie
to jest jednak najważniejsze. Pisze Pan o braku świeżości klasy politycznej. I
to jest niestety prawda. Wiem jednak że nie wynika ona z systemu organizacji
partii politycznych ale po prostu z braku młodych ambitnych ludzi którzy w
zajmowaniu się polityka patrzą poza pryzmat własnych z tego korzyści. Owszem
zapisują się ale przy niemożności ugrania czegokolwiek (załatwienia pracy itp)
odchodzą po paru spotkaniach. Czasem ich pozycja roszczeniowa wobec partii
przybiera wręcz kuriozalny charakter. To też pokłosie komunizmu gdzie każdemu
się coś należało. Paradoksalnie jest i druga strona medalu w zajmowaniu się
polityką. Pieniądze. Niestety dla absolwentów kierunków które predystynują do
pracy w administracji samorządowej lub zespolonej są po prostu za małe. Na 70
absolwentów (politologów) z mojego roku tylko jedna osoba została radnym.
Reszta pracuje w sferze sektora prywatnego lub zaraz po studiach wyemigrowała z
kraju. Stąd też urzedy pełne sa magistrów pedagogik i innych kierunków które
nie umniejszając ich zasług do pracy w organach państwowych nie przygotowywują.
I tu właśnie należy upatrywać przyczyn braku młodej klasy politycznej. Słomiany
zapał, cynizm i pieniądze. Pozdrawiam Demokratów