MPK: Jak postępuje remont historycznego tramwaju?

[kszyszek]

Wie ktoś jak idą prace nad wagonem Konstal 4N1? Może posiada ktoś jakieś
zdjęcia?

[Gość: lunch]

Ja posiadam jego zdjęcia, ale jeszcze jak nosił numer 602. Gdybym miał pewność,
że będzie wyglądał tak samo, to bym się cieszył. Ale na myśl, co oni z niego
mogą zrobić, czuję trwogę. Wystarczy spojrzeć co wyrabiają z liniowymi
tramwajami i autobusami, nie mówiąc już o historycznych (288, 359).

[kszyszek]

W sumie to bardziej mi chodziło o zdjęcia w chwili obecnej, ale jeśli możesz,
to wrzuć mi te stare na maila. W sumie to 288 nie wygląda tak źle - z zewnątrz
brakuje mu pełnej nazwy przedsiębiorstwa na lewej burcie oraz oczywiście
numerów taborowych po bokach (z prawej: między 1 a 2 drzwiami i z lewej: pod
ostatnim oknem sekcji B). Dobrze, że chociaż zdjęli mu reklamę ze ściany
tylnej. Z tyłu jest prawie dobrze, ale brakuje oczywiście informacji, iż: "Tył
zachodzi na zakręcie, zachowaj odstęp". Gdyby zrobili w nim to o czym
napisałem, to z zewnątrz byłoby nawet OK.

[Gość: lunch]

> numerów taborowych po bokach (z prawej: między 1 a 2 drzwiami i z lewej: pod

Numerów taborowych to obecnie brakuje wszystkim autobusom. Tragedia. Ja wiem,
że MPK ma w d... wszelkie kontrole (właśnie dlatego potrzebny jest zarząd, bo
firma kontrolująca sama siebie, jeśli wydaje publiczne pieniądze, to po prostu
nadużycie), ale chyba przegięli.

>Dobrze, że chociaż zdjęli mu reklamę ze ściany
> tylnej

Za to zrobili białe zderzaki, jakby im do czegoś były potrzebne.

>Z tyłu jest prawie dobrze, ale brakuje oczywiście informacji, iż: "Tył
> zachodzi na zakręcie, zachowaj odstęp".

Cha, znów dylemat. W końcu chcecie przywrócić mu wygląd, jaki miał jego
poprzednik w tym wcieleniu. A one chyba tych napisów nie miały.

[Gość: mieszkaniec cz-wa]

#288 ma obecnie żółte zderzaki ale za to wstawiono mu jeszcze dodatkowe szyby
otwierane. Po za tym do wyglądu oryginalnego #288 brakuje mu z zewnątrz jeszcze
wiele .Oryginalnie miał inny układ malowania inną listwę boczną i stary znaczek
Ikarusa. Napisu „tył zachodzi...”też nie miał.

[Gość: lunch]

No więc właśnie pisałem, że przywrócenie oryginalnego wyglądu to nie taka
prosta sprawa, bo trzeba by go praktycznie przebudować. W końcu to co teraz
fizycznie jeździ po ulicach było od zawsze takie jak jest i - co ciekawe - jest
niezniszczalne (jak większość ikarusów z lat 1991-93). Pytanie więc, czy sens
jest przebudowywać. A oryginalny 288 leży sobie gdzieś pocięty na złomie.

[Gość: lunch]

Natomiast co do otwieranych okien - hm, cóż. Historycznie rzecz biorąc to by
lepiej zostawić nieotwierane, ale praktycznie to się taki autobus na Syberię
nadaje, albo do Niemców, bo oni jeżdżą w takich przegrzanych puszkach i im to
nie przeszkadza (w końcu serie 02 i 03 były przeznaczone dla NRD). Dziwny naród.

Swoją drogą - czy ktoś wyjaśni, jaki był zakres odbudowy tego autobusu w 1991
roku i co definiujemy jako autobus?

Bo jeśli - tak jak z mojej wiedzy by wynikało - karoseria jest z 1991 roku, a
podwozie z silnikiem z 1982, to ja jestem skłonny uznać to za autobus z 1991
roku i uważać, że teraz ma wygląd oryginalny (i tak uważam). Z drugiej strony
zagadkowe są te okna - czyżby zakupili karoserię bez okien i wstawiali z tego
starego? Dziwne jakieś.

[Gość: mieszkaniec cz-wa]

Z tego co wiem to zakupili tylko nową karoserie a cała reszta tzn. silnik i
podwozie, rurki itd. pochodzą z 1982.a okna pewnie zakładali takie jakie mieli
na magazynie. Przecież jeździły też Ikarusy serii 02 z wszystkimi otwieranymi
oknami.

Co do odbudowy #288 na serie 02. to trzeba by go było przemalować i przerobić
całe wnętrze bo o ile wiem to 02 miały na końcu autobusu miejsce na wózki.

[Gość: lunch]

Masz rację. Kolor to akurat najmniejszy zachód.

[lovempk]

To ja zadam super pytanie: Czemu #288 w ogóle dostał nową budę w 1991 roku? Po
dziewięciu latach eksploatacji...

[Gość: mieszkaniec cz-wa]

#288 był w 1991 roku odbudowany. Niewiem jak to rozumieć, ale według mnie to
została skasowany i potem na nowo w warsztatach MPK odbudowany. Przecież Ikarus
260#207 tez miął nową budę z 1991 roku.

24. urodziny Ikarusa #288

[lovempk]

14 lipca minęły 24 lata od prezentacji mieszkańcom Częstochowy pierwszej serii
przegubowych Ikarusów. Wśród nich znalazł się Ik280.02 #288, czyli bohater
naszej dyskusji i najpopularniejszy w miłośniczym świecie częstochowski autobus.

[Gość: lunch]

Szkoda że nie doczekał tych urodzin. Zresztą ja za nim nie przepadam. Wolę 359.

[lovempk]

Zgoda. Sprawa rzeczywistego wieku #288, a raczej poszczególnych jego układów
jest dyskusyjna, a często też niewiadoma. Oczywiście nie zaprzeczam, że nadwozie
#288 w 1991 roku zostało skasowane. A to, ile części #288 z roku 1982 znalazło
się w #288 z początku lat 90-tych, w dalszym ciągu jest dla mnie niejasne.
Jednakże jedyny w Częstochowie autobus z czerwonym przodem pochodzi od serii
280.02, a fakt pozostawienia u niego numeru oraz zapisy jego dotyczące pozwalają
traktować go ogólnie jako rocznik 1982. Inaczej mówiąc, jest to Ikarus 280.02 z
roku 1982, przebudowany na typ 280.26 w roku 1991/92 bez zmiany numeru taborowego.

[kszyszek]

Nic nie zmienia faktu, że #288 jest najstarszym jeżdżącym obecnie w
częstochowskim MPK autobusem. Co z tego, że buda jest z 1991 roku? W dowodzie
rejestracyjnym (zapewne) jest wbity rocznik 1982. Ma na pewno najstarsze
podzespoły, bo w żadnym innym autobusie nie ma tylu części z początku lat 80-
tych. Moim zdaniem nadaje się na historyczny najbardziej. Gdyby mu tylko
przywrócić wygląd z 1982 roku...

[lovempk]

Częstochowski Klub Miłośników Komunikacji Miejskiej będzie się o to starał.
Autobus po wycofaniu z eksploatacji liniowej pewnie będzie miał ukończone 25 lat
i teoretycznie natychmiast można mu załatwiać żółte tablice rejestracyjne
pojazdu historycznego. Ważne, że jest na chodzie, prawie codziennie wozi
pasażerów po całej Częstochowie. Należy mu przywrócić układ malowania
biały-czerwony-biały, zmienić układ siedzeń, założyć stare kasowniki
dziurkaczowe, taką dziwną osłonkę w przestrzeni pasażerskiej przy barierkach
koło opończy, przenieść logo Ikarusa z innego wozu (np. 317, 325, 327 i wiele
innych takim dysponuje), wpakować oryginalne listwy boczne, które posiada chyba
wóz #327 i - w miarę możliwości - przywrócić mu inne elementy prawdziwego
Ikarusa 280.02 z 1982 roku.

[kszyszek]

Z tymi żółtymi tablicami chyba jednak będę musiał Cię zmartwić. Owszem, pojazd
musi mieć ukończone 25 lat... ale typ pojazdu musi nie być produkowany od
conajmniej 15 lat. I niestety naszego #288 nie będzie chyba można zarejestrować
na żółtych blachach. Ikarusy 280 były produkowane aż do 2002 roku. Trochę
szkoda...

[Gość: lunch]

A jest podana definicja typu? Bo jeśli potraktować jako 280.02...

[kszyszek]

Zależy do kiedy były produkowane 280.02. Dla Niemców produkowali je chyba do
1990 roku. Ale pewności nie mam. Jeśli wziąć by to pod uwagę, to możliwe, że
dałoby się go zarejestrować na żółtych.

[lovempk]

Tak w ogóle, to fabryka Ikarusa w Budapeszcie na Matyasfoold została zamknięta
bodajże 16 października 1998 roku, więc Ikausy w 2002 roku nie mogły być
produkowane. Zobaczymy, co się da zrobić z naszym #288...

[kszyszek]

Ja sprawdzałem na www.przegubowiec.com i tam było podane, że do 2002. Z resztą
jeszcze w 2002 roku były dostarczane Ik280 do Moskwy.

transport.asi.pwr.wroc.pl/2-28439.html
Spójrz co jest napisane pod zdjęciem. Ostatnia seria Ikarusów została
wyprodukowana w 2001 roku, a dostarczona do Moskwy w roku 2002.

[Gość: LUNCH]

Tu mam lepsze:
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-27114.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-27115.html
A te są z 2004:
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-27115.html
W każdym razie wiadomość o zamknięciu fabryki w 1998 r. jest mocno przesadzona.

[Gość: lunch]

> transport.asi.pwr.wroc.pl/2-27115.html

Przepraszam, miało być
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-81145.html

[kszyszek]

Fakt. Z tym, że ten z transport.asi.pwr.wroc.pl/2-81145.html jest wyprodukowany
już na spółkę z EAG, ale te 412.81T są w 100% produkcją Ikarusa, bez żadnych
spółek i innych motanin. Więc oficjalnie Ikarusa zamknęli w 2002 roku i
proponuję uznać tą datę za prawdziwą i jedynie słuszną. Te z EAG to już nie są
typowe ikarusowe konstrukcje, ale 412 to Ikarus "z krwi i kości".

[Gość: Mati]

My tu gadamy o przywracaniu oryginalnego wyglądu z 1982r. Nic na to nie
wskazuje, wprost przeciwnie. Dzisiaj jadę sobie naszym czerwońcem i tak patrzę
a tu otwierane okna! O ile wiem po lewej stronie miał 2 okna - trzecie w sekcji
A i czwarte w sekcji B. Teraz ma dodatkowo piąte w sekcji A i drugie w sekcji
B, natomiast po prawej stronie pierwsze i czwarte w sekcji A i pierwsze w
sekcji B. 5 dodatkowych otwieranych okien. Co wy na to?

[Gość: lunch]

Trudno powiedzieć. Z jednej strony to żadna nowość, że chłopaki w MPK się
starają jak mogą, byle tylko zakłócić jego historyczny wygląd.
Z drugiej strony wiem, że w autobusie bez otwieranych okien trudno jest
wytrzymać i to nie tylko latem. Chyba że ktoś jest Niemcem.

[lovempk]

Spokojnie... MPK lada moment zacznie rozprawiać się z Ikarusami 280 i odpowidnie
szyby do naszego #288 bez problemu się znajdą. Poza tym jest jeszcze coś w
magazynach, jak sądzę.

[Gość: Ja]

Ty Lumpie (Lunch) kolejny raz zwracam Ci uwagę przestań obrażać .Jestem
długoletnim pracownikiem zawsze pracowałem i pracuje uczciwie i sumiennie nie
jestem żadnym palantem jak napisałeś w innym miejscu a wagon remontowany będzie
zapewne bardzo ładny.Ty miłośniku MPK ja Cię namierzę obiecuje!

[Gość: lunch]

Nie zarzucam Ci złej albo mniej sumiennej pracy, ale decydentów to macie
półgłówków - miałem trochę kontaktów z KO i wiem coś o tym.
I chyba nie powiesz, że autobusy wyjeżdżają na miasto dobrze pomalowane.
Wagon wyjedzie - pożyjemy, zobaczymy.

[kszyszek]

> I chyba nie powiesz, że autobusy wyjeżdżają na miasto dobrze pomalowane.

Święte słowa. Malowanie (nie wzór) jest poniżej krytyki. Jeśli nie białe, to w
ohydne proste paski. Jeśli jest ustalone malowanie w tzw. zygzak - fioletowe i
błękitne (nie szare !!) biegną od przodu pojazdu i przed ostatnią osią
przeplatają się. Proste paski są nie do przyjęcia w Ikarusach i MAN-ach.
Jedynie na Jelczach wyglądają całkiem dobrze. Nie zmienia to jednak faktu, że
Jelcze również powinny być malowane w "zygzak". Może po wyborach samorządowych,
zmieni się prezes MPK i weźmie się za to, bo to co się teraz dzieje na
autobusach, to po prostu tragedia. Co jeden autobus to inny. Najgorsze są i tak
te białe. Ja może coś przytoczę:

Koszty przywracania barw firmowych na pojazdach MPK:
1. Autobus krótki 3 000,00 zł
2. Autobus przegubowy 3 500,00 zł
3. Wagon tramwajowy 2 800,00 zł

Firmy, które nie przedłużają reklamy, zapewne bulą te tysiące złotych, a MPK i
tak nie przemalowuje autobusów w barwy firmowe. Od niepamiętnych czasów MPK nie
przywróciło barw firmowych na żadnym autobusie - 353 i 356 miały remont, nie
liczę też 164, 165 i 166, bo tego co one wożą na sobie nijak nie można nazwać
malowniem firmowym. Ktoś się powinien tym zająć.

[Gość: Mati]

W Jelczu proste paski są do przyjęcia, bo drugi pasek jest niebieski a nie
szary. Trochę lepiej to wygląda. Swoją drogą, ciekawe jak będą pomalowane
Mercedesy. Aż strach się bać...

[Gość: Mati]

Sorry, że jeden pod drugim. 164, 165 i 166 dostały proste paski. OK. W takim
razie, do jasnej..., dlaczego 167, który też miał reklamę i też ją stracił jest
biały??? Przecież też mogli mu dać "nowe barwy zakładowe". Tego nie rozumiem. A
może ktoś się orientuje kiedy wyjedzie #357 ?

[kszyszek]

Właśnie miałem pytać o #357. BTW... albo mi się zdawało, albo dzisiaj widziałem
#354 na 11 świeżo pomalowanego w "zygzak"!! Widziałem go tylko z prawej strony.
Nie widziałem przdu ani tyłu, więc nie mam pewności czy był to on. Domyślam
się, że był to #354, po umiejscowieniu tablicy kierunkowej z prawej strony.
#356 ma ją na górze drugiego okna po prawej stronie, a #353 w kasetce
przykręconej do ostatniego okna po prawej stronie (otwieranego) w sekcji A.
Ten, którego dzisiaj widziałem, miał ostatnie okno w sekcji A z prawej strony
pełne, a tablica kierunkowa była na dole okna. Równie dobrze może to być #354,
jak i #352, bo oba miały właśnie tak mocowaną tablice kierunkową z prawej
strony. Ja jednak obstawiam #354. Jak sprawdzę to napiszę. Nie zmienia to
jednak faktu, że malowanie które obecnie wożą #164, #165 i #166 jest totalnym
nieporozumieniem.

[kszyszek]

Ooops ... to jest chyba jednak #353.

[p_sc]

Tak na 11 jezdził dzisiaj #353

[Gość: Johnny]

Tak to #353. #354 stoi na zajezdni i miejmy nadzieję, że to jego nie
przedostatni postój.

[kszyszek]

#354 ma chyba, albo będzie miał robione NB, takie jakie przeszły #356 i #353.
Zapewne zostanie pomalowany na nowo w "zygzak". Nie rozumiem tylko pomalowania
#164 - #166 w proste paskudne paski. Powinien się ktoś za to wziąć.

[lovempk]

Z tym #354 to równie prawdopodobny jest jego rychły zgon. Ale to nic pewnego.
Autobus od wielu tygodni stoi na placu zajezdni i dla wprawnego oka jest
widoczny i rozpoznawalny z chodnika przy ul. Źródlanej. Nikt dawno go nie
ruszał, ma pootwierane wszystkie drzwi, blacharka w paskudnym stanie i mając w
perspektywie przybycie ośmiu przegubowych Conecto, nie zdziwi mnie decyzja MPK o
kasacji #354. Aczkolwiek jest to pojazd, który zadebiutował 3 września 1990 roku
na naszych ulicach, w ramach ostatniej partii klasycznych Ikarusów 280.26, jakie
do nas dotarły. Jeszcze taka uwaga, że nawet kilku kierowców MPK mówiło mi, że
#354 raczej już nie wróci do obsługi pasażerów.

[kszyszek]

Jeśli chodzi o #354, to o ile dobrze pamiętam, jechałem nim jakiś czas temu
(dość dawno) i nie był w tak katastrofalnym stanie. Być może przejdzie NB, jak
#356 i #353, albo pożądne NG, jak #357. W końcu #353 też dość długo stał w
jednym i tym samym miejscu zanim został wyremontowany. Byłem koło zajezdni 2
razy w odstępie ok. 2 tygodni i stał w tym samym miejscu nieruszany. Wierzę, że
go wyremontują. Do kasacji bym oddelegował #327, bo on jako jedyny z serii
280.26 nie został wyremontowany po 2000 roku. Remont miał chyba w I połowie lat
90-tych, więc jest mocno wyeksploatowany. Jakby na to nie spojrzeć do kasacji
oddelegowałbym "migi". Przeguby są nam potrzebne.

[Gość: mieszkaniec cz-wa]

A co powiecie na to że do kasacji ma iść #82 (ten co miał wypadek) Podobni ma
uszkodzoną kratownice i MPK odda go do kasacji a nie do remontu.

[p_sc]

#327 chyba miał jakiś remont. Wygląda niegorzej niż pozostałe Ikarusy. Widać że
był niedawno malowany.

[kszyszek]

Wygląda, ale tylko z zewnątrz. Wszystkie Ikary 280.26 (poza tymi z 1990 roku)
przeszły już poważne NG, poza #327. On jeździ cały czas. Nigdy nie miał
dłuższej przerwy w "służbie", więc i remontu przejść nie mógł. Zauważ, że poza
nim, wszystkie Ikarusy 280.26 straciły boczne listwy. Stało się to właśnie
podczas remontu. Można również zauważyć, że w autobusach po remoncie, we
wnętrzu na bocznych ścianach znajdują się jasne laminaty. W #327 są stare
laminaty - imitacja drewna. A że był niedawno malowany to fakt. W końcu muszą
łatać stary autobus bez remontu. Może go jednak wyremontują... choć wątpie czy
to by się opłacało.

[Gość: Mati]

#327 nie jechałem, więc nie wiem jak jest w środku. #354 też miał(ma) tą
imitację drewna.

[kszyszek]

Owszem, #354 ma imitację drewna. Ikarusy 280.26 z 1990 roku, czyli 352-356 nie
przechodziły do tej pory remontu, więc i laminaty nie były wymieniane. Dopiero
w zeszłym roku naprawy bieżące (bo nie można ich nazwać głównymi) przeszły #356
i #353, i zostały w nich wymienione laminaty.

[Gość: Mati]

Z tymi Migami to też wypadałoby zaczekać. Skasowane są przecież te jedne z
nowszych, a te najstarsze (#251-#258 z wyjątkiem #257) już też długo nie
pociągną. Trzeba każdy autobus utrzymać jak najdłużej i możliwie długo żadnych
nie kasować. #327 jeździ po mieście i nie wygląda najgorzej, jeszcze nie udało
mi się go złapać i zobaczyć, jak jest w środku. A wie ktoś co się dzieje z
#362? Już dawno go nie widziałem. Jakiś remoncik (podobnie, jak #361)?

[lovempk]

#362 stoi na silnik, czyli typową dolegliwość występującą w pchaczach.

[Gość: Mati]

Ach, już miałem nadzieję. #356 to nie jest na pewno, bo go dzisiaj widziałem na
27.

[Gość: lunch]

A dlaczego zakładasz, że działania tych oszołomów są nacechowane jakąś logiką?

[p_sc]

A możesz powiedzieć dlaczego jeden autobus malujecie w paski proste inny w
zygzak jeszcze inny na biało? Od czego to zależy?
I jeszcze kilka pytań:
Czy zakończenie remontu Ikrausa 280 #357 jest kwestią dni aczy moze raczej
miesięcy. Czemu tak długo trwa?
Możesz napisać coś więcej o remoncie N-ki. Co zostało już zrobione?

Ja uważam że zaplecze MPK pracuje bardzo dobrze autobusy trzymają się nieźle jak
na swój wiek.

[Gość: Mati]

Malowanie zależu od tego:
-Mamy mało czasu, będzie biały,
-Mamy trochę więcej czasu, zrobimy mu te proste paski,
-Mamy dużo czasu, zróbmy mu ten zygzak. :) To żart ( chociaż kto wie? ;) ).
A mnie interesuje jedna rzecz - dlaczego niektóre autobusy mają niebieskie
obręcze na kołach, inne fioletowe, a jeszcze inne mają dziwny, nieokreślony
kolor - brudny szary?(są jeszcze 2 z czerwonymi obręczami - dlaczego? To chyba
nawet ten co malował nie wie).

[kszyszek]

Hmmm... z tymi obręczami to na prawdę ciekawe. Niebieskie mają np. #353 i OIDP
#175. Nie kumam tego jakoś. Moim zdaniem felgi nowego typu z obręczami powinny
być malowane właśnie na ten ciemnoszary kolor, obręcze na fioletowo, a felgi
nowego typu bez obręczy oraz trilexy na ciemnoszaro. Nie chodzi mi o Solarisy,
bo one mają czyściutkie, niemalowane felgi z chromowanymi obręczami. Z
czerwonymi obręczami zapewne chodzi Ci o #164 i #165. Czerwone obręcze
pozostały po reklamach LG. W #166 felgi, razem z obręczami zostały pomalowane
na ciemnoszaro.

[Gość: Mati]

No i malowanie drzwi. Ładne są w Ikarach 280.70E, takie same jak w reklamach,
fioletowe lub białe. Ikary 412.08A - podobnie. Jednak Ikary 415.14A/E - w
niektórych fioletowe, w innych czarne. Podobnie z pchaczem #363 też czarne -
reszta - fioletowe (bez #360). Od czego to zależy? Bo w tych od 2000 roku są
już czarne i nigdy nie były fioletowe. A i jeszcze pytanko o Ikarusy
415.14A/E. .14A mają nad oknami niebieski pas, .14E fioletowy. Dlaczego, czyżby
żeby się komuś nie pomyliły? Przecież różnią się choćby wyświetlaczami.

[Gość: ...]

a co z 311?

[Gość: lunch]

A wiecie, że 415/435 wyglądałyby nowocześniej, gdyby miały czarne przestrzenie
międzyokienne? Tak były chyba pomalowane te dla Bielska składane na Wilsona,
ale one to akurat prymitywnie wyglądały w żółto-czerwonym malowaniu.

[kszyszek]

Chyba wyglądają. Gdy Częstochowa składała Ikary 415 dla B-B, to obowiązywało u
nich jeszcze malowanie niebiesko-zielone. Czerwono-żółte mają dopiero od ok. 2
lat. Nie wydaje mi się również, że Ikarusy 415 w nowym bielskim malowaniu
wyglądają prymitywnie. Nowe bielskie malowanie na pewno jest lepsze od
częstochowskiego... chociażby dlatego, że tam malują w nie autobusy.

[Gość: lunch]

Nie. Gdy Częstochowa składała 415 dla B-B, to obowiązywało u nich malowanie
żółto-czerwone i tak je właśnie pomalowali. Potem MZK wprowadziło sobie
malowanie niebiesko-zielone, za co zostało mocno skrytykowane, bo z nikim tego
nie konsultowali (a swoją drogą, czy nasi konsultowali z kimś fioletowe pasy -
przecież to nie barwy miasta). No i ostatecznie wprowadzono malowanie biało-
żółto-czerwone (a nie żółto-czerwone), które zostało wybrane w konkursie, jako
najlepiej oddające aspekty historyczny i miejski.
No i ja uważam (nie tylko ja), że obecne malowanie bielskie jest jeszcze
prymitywniejsze od poprzedniego - kurde, żółty autobus, a drzwi białe. Wygląda
to tak, jak nieraz dawniej w Łodzi czy Warszawie składali szroty i brali białe
drzwi z jednego i wkładali do innego. Oraz inne takie historie z różnymi
odcieniami itd.

[kszyszek]

No właśnie, niech ktoś powie, co się dzieje z tym #357. Jest on remontowany już
od października 2005 roku. To już 9 miesięcy. Przecież w tym czasie zdążyliby
go kilka razy wyremontować. Nie wiem co prawda jaki jest zakres remontu, ale co
można zrobić w zwyczajnym Ikarusie? Moim zdaniem, to on po wyjeździe powinien
być jak nowy. Znając jednak życie, zostanie on wyremontowany tak jak #353.
Wewnątrz jedynie wymienili obicia ścianek bocznych i sufitu, może pomalowali
kabinę. Nawet schodki nie zostały wymienione. Pomalowali je chyba Hammerite'm
bezpośrednio na rdzę, bo kilka dni po wyjeździe na linię widziałem go na
przystanku w oczekiwaniu na inny autobus. Schody niebieskie i jakieś takie
przerdzewiałe. Przecież on nie miał żadnego wypadku, więc remont powinien trwać
najwyżej 2-3 miesiące. Czekam na #357, ale nie wiem, czy się doczekam w tym
roku. Jeśli wiecie coś o nim, to piszcie. Kiedy mniej więcej pojawi się na
mieście?

[lovempk]

Remont #357 postępuje, są już paski naklejone, ale nie wiem, kiedy wyjedzie na
miasto, choć podejrzewam, że w wakacje. Prawdę mówiąc, nie mogę się doczekać
jego come-backu na ulice Częstochowy, bo w końcu jest to pierwszy autobus z
automatyczną skrzynią biegów (Ikarus 280.58), który przechodzi tak poważną naprawę.

[kszyszek]

> są już paski naklejone

Rozumiem, że chodzi z tym, o to że jest malowany. Zapewne będzie to zygzak.
Jego naprawa na prawdę powinna być poważna, skoro siedzi już w niej ponad 9
miesięcy. Mam nadzieję, że założą mu diodowe wyświetlacze ... w końcu to
poważny remont.

[Gość: Mati]

Wątpię, żeby mu założyli wyświetlacz, w końcu "po co wymieniać to, co dobre".
Jeśli już to żeby dostał chociał coś na styl Mana nl 222 lub Solarki
(oczywiście nieprzyciemniane szybki), ale jak dostanie to pewnie coś
jak "ekologi" lub poniemieckie Many - też niewidoczne.

[kszyszek]

Nie no. "Ekologi" dostały te lipne wyświetlacze, ale to było prawie 10 lat
temu. Teraz na pewno, gdyby założyli wyświetlacze, to byłyby to diodówki, coś w
rodzaju tych z MZK Bielsko-Biała w Ik280 z początków remontowania, czyli
diodowe R&G:
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-17588.html
Fajnie by było.

[Gość: Mati]

Mogliby jeszcze pomyśleć o zmianie FOK-GYEM-ów z Ikarów 412/415 i założyć R&G
(już nawet nie muszą być pomarańczowe). A wg Ciebie które autobusy mają
najlepsze wyświetlacze? Moim zdaniem Many nl 222 - widoczny, jasny, czytelny
(gdyby Solarisom zmienić przyciemniane szybki też byłyby OK). Poniemieckie Many
w dzień są w porządku, natomiast w nocy nie widać nic, Ikary 412/415 - mogłyby
być jaśniejsze (nie myślę tu o serii .14A), Ikary 435 nawet dobre, a Ikary
280.70E - żeby chociaż kierunek był podany z przodu, to jeszcze nie byłoby tak
źle. Mimo wszystko najgorzej oceniam Ikary 412/415 - brak poskich liter i za
duze litery przy krótkich wyrazach.

[kszyszek]

Na mój gust najlepsze wyświetlacze mają Solarisy (głównie #94 i #95, bo mają
wymienione szybki w świetlikach). W dzień w Solarisach słabo widać co mają na
wyświetlaczach przez te przyciemniane szybki. MPK mogłoby pomyśleć o ich
wymianie. Wyświetlacze Solarisów są lepsze od tych z MAN-ów NL222, bo mają
podświetlaną osobno każdą klapkę, dzięki czemu po zmroku są bardzo czytelne.
Wyglądają jak zielone diodówki. Jeśli chodzi o czytelność w dzień, to wygrywają
MAN-y NL222, razem z #94 i #95. Bardzo wyraźne wyświetlacze mają również Ik435:
#361 (obecnie bez wyświetlaczy) oraz #362. Co do FOK-GYEM, to również uważam,
że powinni je wymienić na R&G, najlepiej diodowe. Tak zrobili w Warszawie, w
Ikarach 411/417.

[Gość: lunch]

Jak to 361 bez wyświetlaczy? Co się stało? To co on teraz ma?
A właśnie - może by tak przy okazji zrobić porządek z 415/435 bez wyświetlaczy.
Wypieprzyć te "filmy" z numerem linii, bo są nieczytelne), odślepić miejsce
gdzie był tandenty "film" z napisem i wsadzić tam prowadnice na tablice, jak w
jelczach M11?

Obecnie nie dość, że zaślepili napis, zniżając się do poziomu miast, które
uważają, że numer linii pasażerowi wystarcza, to jeszcze numer linii jest na
tym durnym filmie zupełnie nieczytelny. A byłby czytelny, gdyby był biały na
czarnym tle.

[kszyszek]

Możliwe, że wyświetlacze #361 poszły do regeneracji. A może zepsuł się
sterownik. Póki co jeździ z "dyktami". Co do filmów, to fakt. Wyglądają one
tragicznie. Są strasznie niewyraźne. Jednak cyferka czarna, druga czerwona...
Porażka. W sumie, wydaje mi się, że jak już robić to pożądnie, czyli odślepić
świetliki i wsadzić tam nowe wyświetlacze diodowe. Ale po co? Przecież
technologicznie nasze MPK jest w połowie lat 90-tych. A czy gdyby nawet zrobili
tak jak napisałeś, czyli wsadzili prowadnice na tablice, to wierzysz, że
założyliby do tego oświetlenie? Ja bym nie był taki pewny. Wersja z
wyświetlaczami byłaby dobra. Jakoś kilka lat temu potrafili kupić 3 komplety
wyświetlaczy i założyć je w "pchaczach" #360, #361 i #362. Teraz już się nie
da...

[Gość: lunch]

Ale jednak wyświetlacze sporo kosztują i moim zdaniem to zbytek, zwłaszcza że
boczny nigdy nie dorówna treścią tablicy (dlatego warszawski ZTM ich nie
akceptuje). A tablice są niedoceniane. Zresztą w 435 oświetlenie świetlówkowe
zawsze było, tylko Ci idioci je wymieniali na żarówki.

[p_sc]

>Zapewne będzie to zygzak.
Nie zapominaj że to MPK Częstochowa a oni są nieprzewidywalni. Proste paski też
maluje się naklejając linie pomiędzy którymi ma być pasek.
Ostatni przyjżałem się jednemu Ikarusowi #164, #165 lub #166 i musze powiedzieć
że on (a może wszystkie tak mają?) nie miał prostych pasków.

[p_sc]

Zapomniałem w poprzednim poscie;
Raczej nie dostanie wyświetlacza, ostatnio nawet bodajże #361 miał zdięte
wyświetlacze. Choć może to tylko awaria wyswietlacza a MPK nie chciało żeby
dobry autobus stał przez głupote na zajezdni i zamontowało tablice.

[Gość: lunch]

Rany, ale gdzie tablice? W dole szyby, czy w świetliku? Bo jak w świetliku, to
tak powinno być. Ma ktoś zdjęcie?

[p_sc]

Tu go widać od tyłu miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,3422245.html
Tablica na dole tylnej szyby a pozostałe nie pamiętam gdzie są. Z przodu chyba
tak jak było w Manach z Niemiec.

[kszyszek]

Dokładnie. Z przodu tablica jest na dole szyby, z boku w prowadnicy na dole
pierwszej szyby, a z tyłu widać na zdjęciu.

[Gość: lunch]

Kurde, co za prymitywy. Schodzą już do poziomu najgorszych polskich PKS-ów i
prywaciarzy, którzy sprowadzają z Niemiec tabor ze wspaniałymi filmami i nie
wiedzą do czego to służy.

[kszyszek]

Filmy są wspaniałe, gdy są dobrze podświetlone i aktualne. Niestety w Polsce o
filmy się nie dba i odchodzą do lamusa. W sumie to chyba łatwiej
przeprogramować wyświetlacz, niż zaktualizować film. W Częstochowie filmy mają
rację bytu w tramwajach, bo ani krańcówki się nie zmienią, ani trasa. Gdy
zrobią nową linię tramwajową (jeśli zrobią) wtedy będą musieli dodac do filmów
nową linię, czy dwie. Mam nadzieję, że nie zrezygnują z filmów w tramwajach.

[Gość: lunch]

I co: lenistwem usprawiedliwiasz burdel? A może by zmusić do porządku?

[kszyszek]

Nie usprawiedliwiam. Przez lenistwo, mamy informację pasażerską, jaką mamy,
mamy autobusy pomalowane, jak mamy. Do zrobienia porządku powinien ktoś
przymusić, ale sęk w tym, że lenistwo jest z obu stron. Może po wyborach
samorządowych coś się ruszy... w sumie to zależy kto zwycięży, bo jeśli pan
Wrona, to jeśli chodzi o komuniakcję raczej nic się nie zmieni. I niestety będą
nas czekały kolejne dostawy Conecto, autobusy pomalowane według upodobań
lakierników, nieczytelne, brudne filmy prezentujące tylko numer linii i inne
różne atrakcje.

[Gość: lunch]

Jeśli coś się gdziekolwiek w tym kraju ruszyć, to tylko przed wyborami.
Miłościwie nam panujący ogłosił, że wybuduje tramwaje i uznał, że mu to
wystarczy. Jak dla mnie nieco kiepska ta kiełbasa wyborcza, skoro komunikację
mamy taką jaką mamy, a do tego przy takim "zadbanym" torowisku to przedłużenie
linii nie ma sensu.

[kszyszek]

Co do stanu naszej linii tramwajowej, to bardzo dobrze obrazuje go to zdjęcie:
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-102918.html
A wracając do filmów, to zauważyłem wczoraj, że w wozie #65 z przodu jest
odklejona ta folia zasłaniająca część filmu, odpowiedzialną za przystanki
końcowe. Nie zauważyłem, czy ta folia zniknęła z prawej strony, ale jeśli tak,
to może to oznaczać przygotowania do aktualizacji filmów, lub instalacji
wyświetlaczy. Choć równie dobrze, mogła w Ikarusie być po prostu wymieniana
szybka świetlika :]

[Gość: mieszkaniec cz-wa]

W #65 jest tylko odklejona taśma z przedniego filmu i są na nim wyświetlane
tylko te przystanki, które były zanim zaklejono filmy.

[kszyszek]

Zawsze coś :]

[Gość: lunch]

Zaraz zaraz, a co to znaczy "wyświetlane"? Że oni tego używają? Ludzie,
przecież tam zaledwie kilka linii ma aktualne trasy - 13,18,20,21,23,28,32

[Gość: mieszkaniec cz-wa]

Tak na tych kilku aktualnych trasach są wyświtlane nazwy pętli.

[kszyszek]

Ja bym zastąpił słowo wyświetlane, słowem wykręcane :P Może jest to zwiastunem
doprowadzenia filmów do stanu używalności. Dobrze by było, bo "informacja
pasażerska" w 415.14A oraz 435.05C - #363 i #364 jest strasznie zaniedbana.
Jeśli jednak zrezygnują z filmów, to powinni kupić wyświetlacze ... ale nie
takie jak w 415.14E, 412.08, czy nie daj Boże 280.70E. Powinny to być
wyświetlacze diodowe.

[Gość: lunch]

To w sumie nieźle, choć lepiej byłoby jakby wypieprzyli całe to poronione
ustrojstwo i wstawili prowadnice na tablice - jak w jelczach.

[kszyszek]

Albo gdyby zaktualizowali te filmy. Wtedy byłyby dużo czytelniejsze niż
zwykłe "dechy", bo są podświetlane od spodu... choć tablicę można również
dobrze oświetlić... tylko trzeba chcieć.

[Gość: lunch]

Nie zgodzę się. Tablica jest lepsza, bo numer linii na "filmie" jest do dupy.

[Gość: lunch]

Wywietlacze trzeba wymienić tam gdzie są do d..., czyli w pierwszej kolejności
w Ikarusach 280.70. Nawet dobrze byłoby zmienić na tablice. A te które mają
tablice, niech mają, skoro póki co nic lepszego założyć się nie da.

[kszyszek]

Jeśli chodzi o "ekologi" masz zupełną rację. Tam nawet tablice byłyby lepsze od
tych badziewnych wyświetlaczy. Moim jednak zdaniem, skoro autobus przechodzi
poważną NG, to pojeździ jeszcze parę ładnych lat. Możnaby było więc zamontować
w nim coś, co jest standardem w nowych autobusach. Jeśli chodzi o wyświetlacze,
to oczywiście nie takie, jak w 280.70E, tylko takie jak w wyremontowanych
Ikarusach 280 z Bielska-Białej, czyli z końcowym przystankiem wyświetlanym na
przednim i bocznym wyświetlaczu.

#357 już jeździ!

[p_sc]

Dzis na lini 11 widziałem #357. Jest pomalowany w piękne równiutkie proste
paski. Tego sie można było spodziewać.

[Gość: Mati]

Ale w końcu jeździ. Myślę, że czas się przyzwyczajać do prostych pasków, nie
zdziwię się, jeśli Mercedesy też będą tak pomalowane. A jutro, czy słońce czy
deszcz wychodzę upolować #357.

[kszyszek]

Te Mercedesy to pies pier... Nie wiem, czy nikt się nie może tym malowaniem
zająć? Albo rybki, albo akwarium. Pomalowali 2 autobusy w "zygzak", ale że za
dużo roboty, to już im się znudziło. Już bym wolał białe, niż w proste paski.
Proste wyglądają ohydnie.

[Gość: lunch]

Wiesz, na mercedesach to się mogą przejechać. Cytowałem tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=46680831

[Gość: lunch]

Zdecyduj się: piękne czy proste.

Swoją drogą elektric obiecywał, że będzie piękny, ale widać facet też stracił
poczucie rzeczywistości. Piękny to był jeszcze niedawno 359. Albo 361. A teraz
już żaden nie jest.

[kszyszek]

Fakt. #361 był piękny po malowaniu, ale stracił ostatnio wyświetlacze. Nie było
mnie przez jakiś czas w Częstochowie więc nie wiem czy już odzyskał. Co do
Mercedesów to już od początku było wiadomo, że się na nich przejedziemy. Co to
za "mondrość" kupować jakieś badziewie z Turcji, zamiast produkowanych w
Polsce, polskich autobusów - Solarisów (inne są produkowane u nas, ale wcale
nie są polskie)? Na Mercedesach to się nie przejedzie obecnie chyba tylko Łódź.
Citaro mają 25 sztuk (niedługo 32), O405N - 34 sztuki i jedną sztukę O405GN.
Ogółem po tegorocznej dostawie 7 Citaro G będzie w Łodzi 67 Mercedesów. U nas
Mercedesy nie mają racji bytu, tak samo jak w Łodzi Solarisy czy MAN-y.

[Gość: Mati]

#361 już dawno nie widziałem. Czyżby to, co z #362?

[kszyszek]

Hehe. Dopiero teraz, jak tu zajrzałem, zauważyłem błąd jaki popełniłem. Owszem,
w Łodzi będzie 67 Mercedesów, ale niskowejściowych/niskopodłogowych. Dodatkowo
przecież będzie 30 Conecto G. Czyni to razem liczbę 107 autobusów marki
Mercedes-Benz w MPK Łódź. To jest liczba, przy której dalsze zakupy pojazdów
tego producenta ma ogromny sens.

[Gość: xkx]

A pewny jesteś ze wogóle coś sie z tym dzieje bo moze remont przerodził sie w
kasacje? Z tego co wiem to np. Kraków swoje tramwaje historyczne remontował w
specjalisycznej firmie (dlatego sa sprawne i czasem pojawiaja sie na trasie). U
nas ponoc maja to zrobic w warsztacie MPK - ale bede szczery cos mi sie niechce
w to wierzyc.

[kszyszek]

Nie wiem właśnie co się dzieje z naszą eNką. Dlatego pytam :]

[Gość: dfhhf]

juz dawno poszla na zlom bo polowe czesci pogubili przy rozbieraniu i nie bylo
sensu tego odtwarzac.

[Gość: Mati]

To żart? Jeśli tak, to bardzo głupi, jeśli nie to... fatalna wiadomość.

[kszyszek]

Jak można wierzyć komuś, kto nawet nie ma odwagi wpisać swojego imienia,
nazwiska czy też ksywki. dfhhf - co to niby ma być?

[Gość: mieszczuch]

Ja wiem,ja wiem, ja... zabytkowa "enka" stoi, bo brakuje częsci a ich
odtworzenie jesli nie niemozliw to napewno jest bardzo trudne i
kosztowne."Enka" ma sie w miare dobrze, w kazdym razie stoi i ma sie lepiej niz
jeszcze kilka mesiecy temu...będzie dobrze i będzie jeżdzić. Pozdrawiam:-)))

[Gość: xkx]

Bedzie jezdzic jak sie dwie niedziele palmowe do kupy zejda a posrodku bedzie
sroda polielcowa. Napisze to raz jeszcze jesli by to robila wyspecjlizowana
firma widzł by 100% szanse na to ze N - ka zostanie odbudowana a poniewaz to
robi MPK raczej niezbyt chetne calej impreze pozwole sobie miec niejakie
wontpliwosci.

[Gość: elektric]

Krzyszek mam prośbę dotyczącą "filmów".. gdzie znajde zdjecie tych czarnych z
białymi literami? kiedyś zamieściłeś tutaj link w tym temacie. 357 ruszył więc
niedługo będziesz mógł ocenić jakość wykonania. pozdro.

[Gość: lunch]

Tu masz:
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-9350.html
Pamiętaj, że to musi być koniecznie podświetlone światłem jarzeniowym (to samo
dotyczy wszystkich innych autobusów, zwłaszcza Ik415/435).

Na tym zdjęciu wygląda jak z bajki, ale praktycznie każdy sprowadzony zza
granicy man, mercedes, neoplan czy dab miał coś takiego, o ile nie miał
wyświetlacza.
Zasada jest prosta: nocą, przy dobrym podświetleniu, lepiej widać to co białe,
a nie to co czarne. Dlatego w Ikarusach 435 w nocy czarne robią się przegródki
między cyframi (niepodświetlone) i zamiast linii 27 mamy 2171.

[Gość: elektric]

dzięki lunch!

[kszyszek]

A ja ponowię pytanie z tematu. Minął już ponad miesiąc odkąd założyłem ten
wątek, więc mogło się już wiele zmienić. Wiadomo coś na temat remontu eNki? Jak
postępują prace? Kiedy nasz zabytkowy tramwaj wróci na tory? Może posiada ktoś
zdjęcia z remontu?

[Gość: XXXXX]

Czekaj cierpliwie a w końcu doczekasz sie efektów. Zachowujesz sie jak gó..arz
który ciągle truje cztery litery. Remont eNki to nie "BIG BROTHER", w którym
wszystko jest pokazane.
Troche cierpliwości................

[Gość: lovempk]

A ma ktoś zdjęcia linii 13 z zatoki przy Wydziale T. i E. ?

[Gość: lunch]

Ja mam. I pixel też ma.

[kszyszek]

Ale ja nikogo nie wyzywam od gó..arza. Pytam grzecznie. Mogłeś napisać, że
remont postępuje i eNka kiedyś wyjedzie, a nie skończy na złomie i wszystko
byłoby w porządku.

[Gość: xkx]

Pisałem już wcześniej a post XXXXX tylko utwierdził mnie w przekonaniu iż N -
ka wyjedzie jedynie wtedy gdy jej odbudowa okaże sie dobra kiełbasa wyborcza.
Inaczej skonczy na złomie. Zreszta bede szczery mam powazne wontpliwosci czy
samo MPK podoła takiemu zadaniu jak odtworzenie N -ki. Pisze tak bo z tego co
słyszałem np. Kraków odbudowe swego historycznego taboru powierzał
specjalistycznym firmą. No ale jak to się mówi porzyjemy zobaczymy a ja
chciałbym się mylic co do losu naszej N - ki.