MPK zrobi to, czego wcześniej nie chciało

[meganite]

dlaczego Pan Wrona zawsze reaguje po fakcie? <LOL> a co do radnego Krawczyka,
to lepiej niech się tak nie rozpędza, bo już zaszalałeś z tym remontem
stadionu Rakowa; wielkie plany, projekty a tu pachnie kiełbaską wyborczą.

MPK zrobi to, czego wcześniej nie chciało

[Gość: depreściak]

Dlaczego w artykule nie ma wypowiedzi Pana Nabrdalika odnośnie zaistniałej sytuacji?

MPK zrobi to, czego wcześniej nie chciało

[Gość: rs]

Sprawa jest oczywista. Wrona osiągnął cel - nocne autobusy jeździć
nie będą. Najpierw biesy słusznie zaskarżą decyzję co wstrzyma
sprawę na parę miesięcy a potem wyjadą raz czy dwa autobusy MPK po
czym zastrajkują kierowcy albo dojdzie do jakiegoś incydentu lub nie
będzie pasażerów i tyle.

[Gość: LOlek]

Znów wychodzi brak obiektywizmu ze strony gazety: nie ma złej
informacji chyba, że GW trzyma stronę prywatnej firmy a nie interes
częstochowian. Skoro MPK zrobi to lepiej i taniej to chyba dobrze?
Pani redaktor przypominam także, że te 400 tys. na komunikację nocną
to nie byłyby dodatkowe pieniądze, których MPK tak potrzebuje, ale
pieniądze zapisane w projekcie budżetu MPK na inne cele, a
ostatecznie „przesunięte” przez radnego Krawczyka (podobno miłośnika
komunikacji ) i innych bezradnych na komunikację nocną. Wygrana
przetargu przez BIESY oznaczała oddanie kasy tej firmie, a tak kaska
zostaje w MPK-u. Pomyliła się pani celowo?
Pani z urzędu zamówień publicznych chyba nie zna ustawy, bo z tego
co czytamy w artykule prezydent powołał się na zapis o ważnych
czynnikach społecznych. Panie Krawczyk, najłatwiej jest uprawiać
politykę krytykując. Pana partia – PO, rządzi w kraju. Czemu nie
przyciśniesz pan swoich kolesiów żeby coś zrobili dla Częstochowy.
Wrona zły Platforma jeszcze gorsza.

[Gość: vbc]

Jasne - Wrona sie myli, Gazeta się myli, PO sie myli, Krawczyk się myli, Biesy sie myla, Babka z UZP tez sie myli, tylko nasze kochane MPK to zaje...., bezbłędna firma. No i LOlek też sie nie myli, bo jest pracownikiem MPK.

--
Visca el Barca!

MPK zrobi to, czego wcześniej nie chciało

[Gość: lunch]

To jest po prostu rozbój w biały dzień? Jak wygrać przetarg nie
startując w nim, do tego nie musieć się stosować do wymogów
przetargu (bo teraz można zawrzeć zupełnie inną umowę) i jeszcze
zgłosić ofertę, gdy już konkurencja odkryje karty. To potrafi tylko
częstochowska klika.
Wątpliwości jest tu sporo. Raz że Prawo zamówień publicznych nie
dopuszcza zlecania spółce usług bez przetargu, nawet gdy jest to
spółka miejska. Rozporządzenie KE z października coś takiego
dopuściło, ale polskie prawo nie zostało do tego jeszcze dostosowane.
Dalej - art. 93 ust.1 pkt 6 Pzp (bo o ten zapewne chodzi) mówi o
ważnej przyczynie społecznej, której nie można było wcześniej
przewidzieć.
No i co przez to rozumiemy? Ważna przyczyna społeczna - że niby MPK
zrobi taniej i że lepiej, że zrobi firma miejska. Tyle że to jest
wyjątkowa krótkowzroczność, bo akurat w dobrze pojętym interesie
społecznym było przełamanie monopolu. I już zaczynało pachnieć
normalnością, ale mechanizmy konkurencji tak komuś nadepnęły na
odcisk, że konkurencji łeb ukręcono.
No i jak rozumieć, że owej ważnej przyczyny nie można było
przewidzieć? Chodzi o zmienne kaprysy pana prezesa. No tak - biedny
prezydent musiał ogłosić przetarg, bo nie mógł przewidzieć, co też
jego podwładnemu do głowy w danej chwili strzeli.
A kto zapłaci za zbędny wysiłek urzędników, którzy siedzieli nad
przetargiem. Zbędny, bo panu prezesowi raczyło się zmienić
widzimisię.

Ja się zastanawiam - po jakiego kuta było obalać komunę, skoro nagle
co miasto, to ten sam cyrk. Wszystkim się nagle marzy monopol i
gospodarka nakazowo-rozdzielcza. A trzeba było kupować mięso drugiej
świeżości na kartki i nie marudzić.

[Gość: marek do lunch]

Prezydent Wrona nie bez powodu uważany jest za wybitnego specjalistę w
dyscyplinie manipulacji prawem zwanej "INNE WAżNE PRZYCZYNY SPOłECZNE"
To miłośnik Hallera i jego "Paragraf 22". Dokładnie z tego samego paragrafu
wykończył puby przy Deka i podejmuje inne autorytarne decyzje w przestrzeni
zarządzania miastem. Będzie robił wszystko ,aby ta komunikacja nie zaistniała,
bo nie może darować Krawczykowi takiej niesubordynacji.Jego sztab prawników
przygotuje stosowną interpretację prawa,a rzecznik ubierze to w słowa gniewu
abstynentów, nobliwych staruszków i miłośników TV non stop.

pan się myli, jak zwykle

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Nie po fakcie, a w trakcie. Wydano polecenie MPK w trakcie procedury
przetargowej. Przy okazji: wysłałem do autorki artykułu następującą
informację:

W świetle ugruntowanego orzecznictwa Sądu Najwyższego zlecenie
WŁASNEJ spółce komunikacyjnej świadczenia usług na rzecz
społeczności miejskiej nie wymaga przeprowadzenia postępowania
przetargowego. Jest to również opinia samej UZP na jej stronie
internetowej...
www.uzp.gov.pl/zagadnienia-merytoryczne/prawo-polskie/opinie-
prawne/aktualne/wykonywanie%20zadan%20w142asnych.pdf

Ten tekst się artykule nie ukazał.

[lunch]

Proszę porównać z raportem Najwyższej Izby Kontroli, która zarzuciła
łamanie artykułu Ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów,
zabraniającego zawierania porozumień i umów, które doprowadziłyby do
ograniczania dostępu do rynku innym podmiotom.

proszę podać

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

To proszę jeszcze podać, w którym miejscu odnosi się to do Miasta
Częstochowy i wypełniania statutowych zapisów jej spółki miejskiej -
MPK :-).

IL

[Gość: lunch]

Przez analogię - jeśli kontrola skrytykowała oddanie 75% udziału w
miejskich przewozach w innym mieście i uznała to za nielegalne, to
100% chyba tym bardziej.
Ale tu już nie o legalność chodzi, bo wiadomo, że polskie prawo jest
pokręcone i niespójne i wszystko zależy od interpretacji. Zresztą
mnie na przykład przekonuje argument UZP (choć oni prawa nie
stanowią), że właściwie zlecanie usługi spółce komunalnej trudno
nazwać zamówieniem publicznym.
Natomiast chodzi o to, że układ taki jest ze wszech miar dla miasta
(mieszkańców, ale też dla MPK) szkodliwy i niekorzystny. Wy
natomiast wciąż nie potraficie zrozumieć, że służba publiczna to nie
jest trzymanie ludzi pod pręgierzem i mówienie "Ja tu rządzę", tylko
służenie im, w celu zapewnienia jak najlepszych warunków do życia, a
miastu do funkcjonowania. I dlatego to samorząd gminny ma
organizować i finansować komunikację tak, żeby ludzie mieli czym
jeździć i żeby im się to bardziej opłaciło niż samochodem, dzięki
czemu w mieście nie będzie korków. A nie przekazać zadanie
całkowicie biednemu Nabrdalikowi, który na głowie staje, żeby
zmniejszyć straty (co się wszystkim potem czkawką odbija) i jest
zmuszony do tak idiotycznych wypowiedzi (bo co mu więcej zostaje?)
Komunikacja publiczna jest nierentowna, jak większość usług
publicznych, a bilety za przejazd nie są bynajmniej formą zapłaty za
towar mającą takie znaczenie jak zapłata za towar w sklepie, na
którym ktoś robi biznes.
Ja wiem, że niektórym radnym marzy się, że by MPK się samo
finansowało z biletów, ale to ignoranci. Równie dobrze można by
powołać spółkę do napraw nawierzchni jezdni i kazać na tym zarabiać
(ciekawe jak - z podatku drogowego?). Jeśli ktoś tego nie rozumie,
powinien sobie dać młotkiem w czółko i to ze trzy razy.

[Gość: Nikifor]

> a co do radnego Krawczyka, to lepiej niech się tak nie rozpędza,
> bo już zaszalałeś z tym remontem stadionu Rakowa; wielkie plany,
> projekty a tu pachnie kiełbaską wyborczą.

Ale to chyba uwaga to Prezydenta? Bo jak sam radny może zbudować stadion? No może wspierać pewne działa, ale to przecież radny Krawczyk robi. Poza tym, co ma wspolnego ta wrzuta z komunikacja nocną? Żal dupcie komuś ściska, krew zalewa?
A co do komunikacji nocnej jak juz jest o tym temat, to wielki minus dla pana Prezesa, pana Prezydenta i całej jego swity. To jest kant roku, a moze i nawet dekady w tym zaściankowym mieście. Wstyd przyznać, ze głosowałem na obecnie panującego :/ Ale to sie wiecej nie powtórzy, także w mojej rodzinie.

[Gość: lunch]

Ja zmądrzałem o jedną kadencję wcześniej. Ale właśnie tak myślałem
kiedyś, że to wszystko, co się tu dzieje, to jest wielki dramat dla
ludzi, którzy na niego głosowali, bo kojarzyli z rozwojem miasta,
owymi "dobrymi latami Częstochowy".
Tymczasem obecnie to jest jak na amerykańskich filmach. Przyjeżdżasz
do małego miasteczka, gdzie szeryf jest panem i władcą. Jemu wolno
wszystko.

[Gość: taki_nijaki]

Krawczyk jaki jest kążdy widzi.
Smutne jest ale jakie prawdziwe.
Widać wyraźnie , że ani moherowa władza (w osobie świty T.W.)
ani "liberalna" (w Częstochowie bardziej pasuje też na L... Leniwa)
nie radzi sobie z panowaniem .
Co pozostaje ?? Rewolta.

Nieprawda

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Nie po fakcie, a w trakcie. Wydano polecenie MPK w trakcie procedury
przetargowej. Przy okazji: wysłałem do autorki artykułu następującą
informację:

W świetle ugruntowanego orzecznictwa Sądu Najwyższego zlecenie
WŁASNEJ spółce komunikacyjnej świadczenia usług na rzecz
społeczności miejskiej nie wymaga przeprowadzenia postępowania
przetargowego. Jest to również opinia samej UZP na jej stronie
internetowej...
www.uzp.gov.pl/zagadnienia-merytoryczne/prawo-polskie/opinie-prawne/aktualne/wykonywanie%20zadan%20w142asnych.pdf

Ten tekst się artykule nie ukazał.

[Gość: lunch]

Nie po fakcie, lecz w trakcie, tak? Bo prace szły dwutorowo -
czekano na odpowiedź MPK i jednocześnie prowadzono przetarg.
No to spójrzymy:
www.czestochowa.pl/samorzad/wydarzenia_samorzad/od-1-maja-ruszaja-nocne-autobusy
W drugim akapicie jest "Realizując polecenie Prezydenta, Zarząd MPK,
w trakcie procedury przetargowej, określił warunki na jakich może
zrealizować to zadanie". Nietrudno zauważyć, że celowo umieszczono
tu zwrot "po fakcie", gdyż pewne osoby się go ostatnio bardzo
uczepiły.
Ale spójrzmy na pierwszy akapit:
"Prezydent Miasta Częstochowy wydał polecenie Miejskiemu
Przedsiębiorstwu Komunikacyjnemu w Częstochowie, aby określiło
warunki zorganizowania tej usługi dla mieszkańców Częstochowy.
Unieważniono równocześnie wcześniej przeprowadzony przetarg na to
zadanie."
Skoro przetarg był "wcześniej przeprowadzony", a na owo polecenie
MPK odpowiedziało "w trakcie procedury", to albo w tym soku, co go
wypiłem, były jakieś promile, albo mówimy o dwóch różnych
przetargach.
Więc jak już zamierzacie ludziom w głowach mącić i czepiacie się
słówek, to znajdźcie najpierw jakąś polonistkę z podstawówki i
potrenujcie
zwroty "przed", "po", "potem", "wówczas", "następnie", "wtedy" itd.
Rzecz jasna w aspekcie semantycznym.

Później czytamy, że "MPK w Częstochowie zaproponowało zwiększenie
ilości kursów komunikacji nocnej tramwajowej, zsynchronizowanej z
autobusami, w cenie 8,50 zł za wozokilometr". Zaproponować to ja
mogę znajomym kawę, a MPK żeby się domagać owych 8,50 zł (czyli de
facto wyciągnąć całą kasę, którą te niedobre "Biesy" chciały
przeżreć), musiałoby najpierw doprowadzić do zmiany uchwały
budżetowej.

I nie bardzo rozumiem, skąd tam się w rozkładzie pojawia coś takiego
jak "II Aleja". O ile mi wiadomo ta ulica nazywa się "aleja
Najświętszej Maryi Panny. No więc się zdecydujcie - jak "Gazeta"
powiesiła tabliczki, to je pozdejmowaliście, a teraz sami stosujecie
zwyczajowe nazewnictwo?

[Gość: marek]

Okrutnie precyzyjnie odniósł się Pan do mętnych i niespójnych wyjaśnień
rzecznika Leśnikowskiego. Taki strzał na długi weekend...No,no,nie będzie się
nam rzecznik nudził, główkując jakby tu logikę pod dywan pozamiatać oraz fakty i
mechanizmy zrelatywizować. Oczywiście,może temat zaniedbać i odporu nie dać,
wszak będzie taniej a konkurencja MPK obejdzie się smakiem. Miasto zapłaci
miastu i jeszcze na tym zarobi. Nobel z ekonomii nam się kroi,byle tylko w
Sztokholmie się w tym połapali.

:-)

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

W pańskim wpisie jest tyle samo logiki co u poprzednika. Można nawet
zaryzykować stwierdzenie, że to ta sama logika.

[Gość: marek do Leśnokows]

Domeną rzecznika prasowego nie jest logika, wręcz przeciwnie. Płaci mu się
za interpretację faktów, intencji i efektów z zdziałań władzy, które właśnie nie
pozostają w logicznym ciągu zdarzeń lub budzą wątpliwości co do jasności
procedur. Gdyby było inaczej byłby zbędny. Zatem Pana wypowiedzi na temat naszej
logiki są nieuprawnione, bo nie ma Pan do tego kwalifikacji. Nawet jeśli Pan
pisze w domu, to przeszkodą jest skrzywienie zawodowe, widoczny syndrom
"oblężonej twierdzy" i świadomość braku akceptacji społecznej dla pańskich
mocodawców. Jest Pan jakby z "innej bajki".

zawsze źle

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Niech się pan nie denerwuje...
MPK zwiększyło dwukrotnie kursowanie nocnych tramwajów i za to
trzeba zapłacić. Rozumiem, że gdy MPK robi dobrze, czyli mieszkańcy
Częstochowy mają z tego korzyść - to żle. Gdy tego nie robi - to
też źle.
Przecież będzie pan miał nowy rozkład jazdy do kolekcji.

[Gość: lunch]

To by znaczyło, że za każdą zmianę rozkładu jazdy (a trochę się tego
w ciągu roku zdarza) trzeba MPK zapłacić (lub zwiększyć dotację).
Ale to w ogóle jakaś nowość, bo dotychczas nikt nie odważył się
wprost powiedzieć, że MPK dostaje kasę za kilometry, tylko udawano,
że to dopłata do ulg (cha cha cha). A można wiedzieć, o ile
zmniejszono ową dotację Z TYTUŁU ograniczenia rozkładów nocnych
tramwajów w roku 2001?
Natomiast oczywiście, że się cieszę, że będą jeździć częściej, ale
że jak zwykle przy okazji kole coś szykowane w białych rękawiczkach,
to o tym mówię.
Rozkładów częstochowskich już nie zbieram, bo Wasze poczynania
przyprawiały mnie o depresję, a na to jestem za młody. Przekazałem
kolegom z klubu, a sam zajmuje się poważniejszymi rzeczami. I mogę
mieć satysfakcję, kiedy ludzie są zadowoleni, bo na tym polega
działalność samorządowca. Szkoda, że nie w Częstochowie.

[Gość: CHACHA]

A można wiedzieć, o ile
> zmniejszono ową dotację Z TYTUŁU ograniczenia rozkładów nocnych
> tramwajów w roku 2001?
"


A można wiedzieć, o ile
> zmniejszono ową dotację Z TYTUŁU PROPONOWANEJ PRZEZ RADNYCH
LIKWIDACJI Z ULG I SIECiÓWEK
na pewno pan rzecznik wie i odpowie
cha,cha,cha,....
>a moze piniązki idą na podwyzki dla bardzo waznych urzędasów
cha,cha,cha,....

MPK zrobi to, czego wcześniej nie chciało

[Gość: Gość]

Wrona z Nabrdalikiem zawsze dmuchali w jedną trąbę.Mącą obydwaj jakby niespełna
rozumu.Może czas ustąpić ciepłych stołków Młodym zdolnym zanim narobią większego
bałaganu?

[Gość: abz]

wejdz i sprawdz,
nowy adres,
nowy serwis,
nowe ogloszenia,
wszystko 100% free
www.gazetaposrednik.pl

[Gość: Kwaśny]

Witam.
Panie Leśnikowski mam prośbe,niech Pan wraca do swoich urzędniczych
obiązków, bo pisanie mało istotnych rzeczy chyba nie należy do Pana
pracy?!Ja, jako podatnik (mimo tego ,że pracuje za granicą to i tak
część mojej działalności pozostała w Częstochowie) nie mam zamiaru
płacic za Pana wolny czas spędzony na forum.gazeta.pl w godzinach
służbowych.Chyba ,że ma Pan to w umowie o pracę to prosze mnie
wyprowadzić z błędu i wtedy zwrócę Panu honor.Jak tak to dorzucę
panu godzinke na nasza-klasa.pl
Niestety użytkownik lunch ma więcej racji od Pana, a Pan jak typowy
urzędnik nie dokładnie czyta/słucha co mówi "petent".Proszę się
dokładnie wczytac w przekaz.....

Autobusowa KN w Częstochowie

[dominik.wu]

Powiem tyle: było mi to obojętne. Wiem, że MPK potrzebuje środków finansowych,
bo rosną koszty eksploatacji, a miasto nie robi nic, żeby zniechęcić ludność do
korzystania z własnego samochodu (zobaczymy, co w październiku). Zjeb*łem
Radnego K za wyciągnięcie środków z puli przewidywanej dla MPK, ale podobno to
było jedyne wyjście, żeby w ogóle KN zaistniała. Mam nadzieję, że jeżeli KN się
sprawdzi i wozić będzie ludzi, a nie zapijaczoną młodzież z pseudo dobrych
domów, to w 2009 roku środki na KN znajdą się skąd inąd, np kultury, bo tutaj
przepadają ogromne kwoty i nikt tego nie widzi, podobnie jak rewitalizacja
miasta, w sumie mieszkańcom nie potrzebna.

Do Rafała: nie można mówić tu o "wygranej" MPK. KN to dodatkowe zadanie plus
dodatkowe koszty (ochrona, paliwo na nocne kursy, dodatkowi kierowcy!) przy niby
tych samych środkach (wiem jeszcze o ubytku z puli przewidywanej o wartości ok.
1,5 mln zł z inicjatywy Pana Prezydenta). Nie jest tajemnicą, że to nie kierowcy
pojadą, tylko pracownicy biurowi na szybko doszkoleni.
Gest Pana Prezydenta (a raczej Prezydentów, bo jeden z wicków tez zamoczył swe
palce tu) to raczej "niedźwiedzia przysługa" zarówno dla MPK, jak i dla
szczytnej idei autobusowej KN.

[Gość: lunch]

Tłumaczyłem Ci już na forum klubowym, ile warte są brednie, jakimi
naszpikował Was wiadomy pan, więc bądź łaskaw ich nie cytować.
Jeżeli gość próbuje udowadniać, że 12 zł za kilometr plus 4,40 za
bilet się mu nie opłaci, to albo potrzebuje pilnej porady
lekarskiej, albo ma wstręt do pieniędzy, bo zapewne deszcz złotych
monet też uznałby za mało zyskowny.