Halę naszą widzę najtańszą

[artutitu2]

Wyobrażacie sobie halę sportową z betonowymi siedziskami?
Skoro jedynym kryterium była cena to chyba nic nie stoi na
przezkodzie żby wykonawca takowe rozwiazanie zastosował.
Mam nadzieję, że informacja o jedynym -cenowym kryterium była tylko
marną sztuczką dziennikarza żeby zrobić sensację -jesli nie to
możemy się poszczycić, że żadne miasto nie marnuje pieniędzy tak jak
Częstochowa.

SPAK projektwał modernizację klubu RAKÓW

[Gość: Bogdan]

tzn budynku klubowego

SPAK projektował(a) stadion na Rakowie

[Gość: Bogdan]

projekt póki co pozostał na papierze

SPAK da radę w systemie "zaprojektuj i zbuduj"???

[Gość: Bogdan]

....o ile wiem to niewielkie biuro które jako dorobek w projektowaniu u hal
widowiskowo-sportowych podaje.....nową halę na RAKOWIE ( nawet nie wiem czy to
koncepcja czy kompletny projekt).
Oprócz tego dwa stadiony w Cz-wie i jeden w Lublinie.
Ani słowa o doświadczenia realizacyjnych (nadzór, koordynacja etc)
Skoro wygrali przetarg w systemie "zaprojektuj i zbuduj" to formalnie będą
Generalnym Wykonawcą.
Życzę powodzenia ale wątpliwości mam pooootężne

[Gość: maxx]

- Niestety muszę zmartwić mojego przedmówcę. Wszystko wskazuje na to, że
tym razem Pan Redaktor (główny specjalista od tzw. "pierdół") nie szuka taniej
sensacji. Z informacji, jakie dotarły do mnie niedawno - prawdą ponoć jest, że
głównym kryterium w wyborze oferty była cena.
- Niestety - po raz kolejny ekipa magistratu pokazuje swą niedojrzałość i
to, że w ważnych dla miasta sprawach kieruje się głównie emocjami i populizmem.
Tak było w przypadku stadionu żużlowego - jakie to "cuda na kiju" mieliśmy mieć,
a mamy w połowie przebudowany stadion..który w porównaniu z toruńską areną
wygląda jak "kurnik"
- Niestety podobnie ma sie z budową hali na Zawodziu. AZS przed rokiem
zdobył PP i wicemistrzostwo w lidze...Jest sukces, pod który można sie "podpiąć"
- WYBUDUJEMY HALE!! Zorganizujemy mecze mistrzowskie… Teraz okazuje sie hala,
jaka powstanie ze względu na swa cenę może się okazać ze za 2-3 lata będzie
obiektem zabytkowym (kolejna atrakcja dla pielgrzymów!!??)
Na koniec (STETY) mogę się założyć ze gdyby nagle z dnia na dzień w Czwie
wyłoniła się mistrzowska drużyna BIEREK PODWODNYCH – Pan Prezydent Wrona wraz ze
swoją świtą niesiony falą emocji zaraz obiecałby budowę… Basenu!

maxx

[Gość: t]

> Na koniec (STETY) mogę się założyć ze gdyby nagle z dnia na dzień
w Czwie wyłoniła się mistrzowska drużyna BIEREK PODWODNYCH – Pan
Prezydent Wrona wraz ze swoją świtą niesiony falą emocji zaraz
obiecałby budowę… Basenu!

czego wszystkim życzę :)
zawsze basen bardziej się przyda niż tor F1 im. Kubicy w KRK
lub 'pomnik Małysza' - skocznia w Wiśle...
wszystkie władze mają podobne myślenie (co nie znaczy że dobre)

Halę naszą widzę najtańszą

[Gość: włókniarz]

Dokończcie najpierw remont stadionu zwanego areną bo na razie to co jest kojarzy
się owszem z areną...Cyrkiem Areną.

[driver_20]

Jak by tak popatrzeć to w Częstochowie mamy wszystko: stadion żużlowy,stadion
piłkarski i teraz nowa hala.Tylko widzę jeden mały a może duży problem.Stadion
piłkarski jaki jest każdy wie.Stadion żużlowy miał być najnowocześniejszy w
Polsce.Jak wiemy inwestycja do końca nie zrealizowana.Teraz hala która również
będzie nowa ale znając życie nie nowoczesna.Nie lepiej zrobić jedną ale porządna
inwestycje i się tym szczyć że mamy np Nowoczesną halę sportowa lub nowoczesny
stadion.


-------------
Częstochowski Portal Komunikacyjny
www.ckmkm.inds.pl

Halę naszą widzę najtańszą

[Gość: micha]

Kto buduje tanią halę
jako nowe już kłopoty,
biskup da mu tanią lalę
siostrę z francą na pieszczoty.

Spokojnie

[Gość: Damian]

Spokojnie. Po to mamy senatora i byłego siatkarza w jednej osobie, by lobbował ku naszemu miastu.

PS

[Gość: Damian]

A Tadziu jak zwykle robi problemy i zamiast pomagać, to przeszkadza. Proponuję przestać zajmować się sportem, bo tylko są z tego problemy!

[Gość: sd]

ale duzo glosow.

Halę naszą widzę najtańszą

[Gość: PO]

Hala sportowa w Częstochowie ma być pierwszym i jedynym takim
obiektem na wiele lat. Jeżeli mamy być miastem , które ma konkurować
z innymi o prawo do organizacji MŚ w 2014 to musi być hala oraz
jeszcze "coś", co by dalo nam jakąś szanse. Pokażmy publicznie
wszystkie projekty do oceny przez mieszkańców. Nie będą oni o tym
decydować, ale określą swoje oczekiwania.

[Gość: wek]

Wronisko wypad z ta hala z dzielnicy Zawodzie!

[Gość: realista]

Jesteś chory nie słyszałeś co powiedział "Prezydent" Kaczynski w teatrze władza
Samorządowa to taka władza że rządzi sie samemu i nie należy informować nikogo.W
teatrze apelował do Wrony aby robił w Częstochowie co tylko chce bo gdy on
rządził Warszawą robił co chciał.I tak oto wzorzec metra staje sie wzorcem władzy.

[driver_20]

Zapomniałeś chyba że jak remontowano stadion żużlowy to były głośne zapowiedzi
organizowani na nim imprez najwyższej rangi.I co?Nic z tego nie wyszło.tak samo
będzie z hala.Wielkie zapowiedzi a efektu nie będzie.

---------------
Częstochowski Portal Komunikacyjny
wwww.ckmkm.inds.pl

[Gość: xxxxx]

dziadostwo jakie się dzieje w Częstochowie przechodzi ludzkie pojęcie! nie będę
komentował co myślę o panu Wronie bo szkoda nawet pisać...
skoro już miasto porywa się z motyką na słońce i chce budować halę z prawdziwego
zdarzenia to proponowałbym dozbierać troche pieniążków, albo postarać się o
jakiś kredyt bądź dofinansowanie z UE.
70.000.000 zł to bardzo dużo i szkoda tyle pieniędzy zmarnować i wybudować za to
halę najtańszym kosztem - to dla mnie mija się z celem.
jak już budować i wydawać tyle kasy to wydać to z głową (może mniejsza hala ale
z lepszych materiałów) i stworzyć coś porządnego a nie jakieś barachło...

[Gość: częstoch]

Może by najpierw skończyli Arenę Cz-wa???Jednego nie skończyli,biorą się za
drugie...Myślenie...A można by połączyć oba obiekty,ale po co,za dużo myślenia...

Halę naszą widzę najtańszą

[Gość: Genzeryk]

jak znam życie hala taka właśnie będzie - wybudowana jak najmniejszym kosztem, siermiężna, brzydka i banalna architektonicznie, bo tu jest Częstochowa i tu się tak buduje

Halę naszą widzę najtańszą

[Gość: HHA]

Budowa hali w tym miejscu!!!! To mógł wymyśleć tylko "Żużlowiec"
Są w Częstochowie inne miejsca lepsze.Projekt nie spełni uniijnych
warunków bezpieczeństwa ze względu na brak parkingów , drug
dojazdowych.Na Północy jest lepszy teren niestety przegrał z Lobby
żużlowym.Brak ifrastruktury zewnęcznej spowoduje ,że hala będzie
mało wykorzystana a więc droga do utrzymania dla miasta.Kolejny
niewypał lub pomnik.
Brawo Panie Małagowski i Szewiński

Halę naszą widzę najtańszą

[Gość: ojciec]

Budwa hali w tym miejscu likwiduje kolejne pełnowymiarowe boisko
piłkarskie w Częstochowie.Na tymterenie znajdują się dwie szkoły
specjalne z internatem , pogotowie opiekuńcze i Zespół Szkół im.
gen. W. Andersa.Wszystkie te jednostki korzystają z terenów na
których ma powstać hala sportowa. Budowa hali pozbawi te jednosti
boisk i terenów rekreacyjnych. Dodatkowo w "Andersie" jest klasa
sportowa z piłką nożną zlokalizowana w tym miejscu ze względu na
boisko piłkarske.Trenuje tam w sumie 100 piłkarzy i piłkarki z
UKS Gol. Klasa bez boiska piłkarskiego. Proszę zamieścić wypowiedzi
wymienionych w powyżej osobistości sportowych na ten temat.
Czy widzą ,że skazują na bieganie po parkingach dzieci ze szkoły
specjalnej i likwidują boisko piłkarskie dla 100 uczniów i uczennic
z klasy sportowej.Pan Małagowski i Pan Szewiński można dodać
Prezydenta i Przewodniczącego Rady Miasta zapraszam do wypowiedzi.

Halę naszą widzę najtańszą

[Gość: kris]

Hala powinna powstac napewno na Tysiacleciu/Polnocy, napewno
przemawia tradycja za tym chocby siatkowki akademickiej zwiazanej od
przeszlo 64lat z tym miejscem.Niech kazda dzielnica ma cos, jakis
obiekt sportowy dla siebie a nie w jednych wszystko a gdzie indziej
nic. Wskazujcie miejsca pod taka inwestycje moze sie uda by powstala
w ktorejs z tych dzielnic! Przeciez ma byc zaczeta dopiero na wiosne
2010 wiec jest rok czasu by przygotowac teren. Pozdr

[driver_20]

Otóż to Zawodzie zawsze było kojarzone z stadionem żużlowym, Raków z stadionem piłkarskim a tysiąclecie/północ z hala sportową i tak powinno zostać.Nie wiem czemu władze uważają ze wszystkie obiekty muszą znajdować się na Zawodziu?

---------------
Częstochowski Serwis Komunikacyjny CKMKM

Częstochowskie Forum Komunikacyjne CKMKM

Halę naszą widzę najtańszą

[Gość: Komisarz Z.]

Hala sportowa może być najtańsza. Ala inwestycje w okolicy Jasnej Góry już nie.
Trudno mamy takie władze jakie sami wybraliśmy, ale mam nadzieje, że w
następnych wyborach nie zrobimy takiego wielkiego błędu.

Halę naszą widzę najtańszą

[Gość: Genzeryk]

Kraków też chce zbudowac hale na MS, tylko że do najtańszych nie będzie nalezec,:
technologie.gazeta.pl/technologie/1,81013,6621074,Stadion_z_LED_ami_w_Polsce.html

Halę naszą widzę najtańszą -czyżby?

[Gość: mb]

za te pieniądze nie da się wybudować hali, miasto bedzie
szantażowane przez Generalnego wykonawcę tuz po wejsciu na budowę,
no chyba ,że o to chodzi szanowni urzednicy

Halę naszą widzę najtańszą

[Gość: outlines style]

ciekawe czy też zbudują tylko pierwszy etap ?? na Arenie gonitwa przed zimą,
betonownia przy -10C, żeby zamknąć 1 etap i po rundzie atak na 2 hehe teraz
zacząłbym od przesklepienia i boiska, ściany zrobi się w 2 etapie :P
no i standardowo SPAK - cena niska, jakość dostosowana do ceny, znowu będą
"drobne" niedopracowania dokumentacji, coś się zarysuje, tam się doleje betonu,
kierownicy na budowie zrobią, jak trza i będzie wiata sportowa jak tralala . .
pozdro dla budowniczych i GW, którym zostanie ?? jak zawsze jest jeden :P

Hala za 100 mln.....Płock

[Gość: Bogdan]

Płock wybuduje efektowną hale za 100 mln ( mniejsza od naszej - arena 50x30,
miejsc 5,5 tyś u nas 7 tyś i arena bodaj 55x38).
Mam poważne obawy co u nas uda się wybudować za 68 mln - oby to nie był
"kwadraciak:" obłożony styropianem
Zobacz halę w Płocku:
www.muratorplus.pl/inwestycje/inwestycje-publiczne/hala_64242.html

[Gość: on]

prawda co do hali jest taka: za te pieniadze sie nie da zbudować
hali , wie to miasto , projektant, wykonawca i wszyscy ludzie
zbranzy budowlanej. Niestety miasto czestochowa idzie wdziwne układy
z tak '' zwanymi tanimi firmami'' i pania projektant Spak firma.
Jest to pani bez uprawnien do tego typu projektów .
to co zrobiło miasto z ta inwestycja to skandal jak mozna budowac za
3000 zł/m2 powierzchni uzytkowej halę jesli blok mieszkalny gdzie
ludzie sami wkańczają buduje się w okolicach 3000 zł . To ma być
hala gdzie koszt jest na dzien dziesiejszy około 6000 zł.m2 ( na
dziś ) bo rok 1,5 temu było to 9-10 tys.
Jeśli miasto dołozy firmie wykonawczej choćby złotówkę i odejdzie od
założeń programufunkcjoinalno uzytkowego to jest to sprawa do
prokuratury.

27000 podpisów i zbierają dalej

[Gość: dobić Go]

27000 podpisów i zbierają dalej. Chcą go dobić przed referendum.

[Gość: NIK]

Żeby nie było tak jak z kamienicą kupiecką, której remont miał kosztować
początkowo 2-3 mln zł, a wyszło 15 mln zł. U nas wszystko na początku ma być
tanio, a w efekcie finalnym wychodzi kilkakrotnie drożej!

[Gość: wszystkowidzący]

Kilka słów prawdy o mającej powstać hali sportowo – widowiskowej na Zawodziu.
Hala posiada program funkcjonalno – użytkowy określający powierzchnię, kubaturę,
kształt, ilość miejsc itp. zatwierdzony przez Miasto. Jest to dokument, który
musi być przez projektantów uwzględniony jako baza wytycznych do projektu.
Program Projekt
Powierzchnia 22410m2 wersja I 19199m2
wersja II 18550m2
Kubatura 215315 m3 wersja I 187091m3
wersja II 176470m3
Liczba siedzeń 7100 7067
Liczba m. postoj. 490 wersja I 436
wersja II 440
Ponadto hala miała powstać w kształcie owalu i zapewnić widoczność w 100%.
Powstanie wg projektu na bazie prostokąta i ok. 1/4 miejsc będzie miało
utrudniony widok na widowiska (mecze siatkówki). Elewacje wg programu użytkowego
są o wysokich walorach estetycznych i użytkowych (elewacje z kamienia
naturalnego u inne), natomiast projekt przewiduje falistą blachę stalową –
elewacje koszmarek (blaszak przy ul. PCK), która nie będzie odbiegać od hal
targowych z lat 70 XX wieku. Pisząc w Biuletynie Urzędu Miasta, że hala będzie
jednym z najelegantszych obiektów w Polsce mam wrażenie, że urzędnicy (Prezydent
i jego Zastępcy) niewiele widzieli nowoczesnych obiektów w Europie a ich
poczucie nowoczesności i estetyki zatrzymało się na latach 70.

[Gość: jan]

ktos nam sprzedał wojewodztwo ..zrobił z nas wies typową prowincje
która placi na Katowice i tyle.. Czy nie maczał w tym paluchów
Wrona ??

[Gość: jaca]

mamy wspaniałego prezydenta i nie marnujemy kasy ! mamy duzo
kosciółków duzo fontann dla biskupów wszystko co chce czarna mafia
to ma ! mamy pomniki ,mamy transakcje z kosciółkiem wiec po co nam
jakas hala ? ludzie maja isc do koscioła a nie na mecze i modlic sie
jak kaze pan prezydent

Halę naszą widzę najtańszą

[jotkael]

No hala jest super jak na to cale SPAK:/ Oby doszlo to do skutku i nie skonczylo sie tak jak na Pieknym stadionie Arena sasiadujacym,gdzie to samo biuro zaprojektowalo przestazaly model:/ Ale juz nie o to chodzi tylko o to ze byly identyczne plany Grand Prix na zuzlu cuda wianki i co plan minimum dopuszczenie do zawodow ekstraligowych i tak jest do teraz niestety na zadne konkretne zawody nie ma szans. A co za tym brak promocji i inne. A hal jest duzo wiecej w Polsce do rozgrywania siatki itp. ... No ale zycze powodzenia w realizacji budowy i przyznania organizacji w koncu czegos na poziomie,i frekwencji 15 listopada:P Bo tam gdzie aktualnie powstaje pomnik (AK) jest to bezsensowne wydanei zgody na bezsnsowna "niezabudowe" poraz kolejny. Taka sama decyzje wydal pan W w sprawie kosciola na zielonym placu gdzie kosciol sie przez 10 lat nie rozbudowal tylko zasmiecil plac,a kierunek powienien byc zupelnie inny.