Aleje: To nie auta wygrały. Wygrał strach

[bonzo1]

To już przesądzone, że Wrona się ugiął żeby zachować stołek. Na
stronie UM jest oficjalna informacja. Co ciekawe nie jest wykluczone
puszczenie MPK w III Aleję. Natomiast kierowanie ruchu na Racławicką
i Szymanowskiego moim zdaniem to pomyłka.

Aleje: To nie auta wygrały. Wygrał strach

[martin102]

Autor ma 100% racji, bo Wrona w obawie o swój stołek gotów zrobić z
miasta stragan, kolejny ryneczek taki jak koło Megasamu.

[Gość: mieszkaniec]

wiecie..z tymi alejami to jest tak samo jak z Aquaparkiem w
Częstochowie.. gadaja gadaja gadają i nic z tego nie wynika ..nic
się nie oplaca itd. itp. a w mniejszych miejscowościach budują
aquaparki i nie maja takich problemów jak u nas... co za miasto..

[Gość: bonzo]

masz szanse - to sa prywatne biznesy - weż kredyt i chajda do
roboty. ty bys tylko chcial korszystac z cudzej roboty

Marzenia a raczej mrzonki

[angrusz1]

trzeba odłożyć na bok bo " brakuje ... " wiele rzeczy by Aleje -
całe Aleje - były deptakiem .

Są realia : ludzie coraz częściej jeżdżą samochodami a i autobusy
nie latają .

Po co więc robić nieralne i niesprawdzone plany .

Interesy " kamieniczników " to rzecz drugorzędna ale oni też są
mieszkańcami i wyborcami .

[Gość: g]

prezydent nie odszedl jeszcze sam ze swojego stanowiska bo sie boi

Moim zdaniem

[Gość: Jarek]

Moim zdzniem określenie "kamienicznik" ma wydżwięk negatywny, taki
typowo polski - wstrętny wyzyskiwacz, który nic nie robi i ciągle mu
mało pieniędzy. Jednak ci ludzie z własnych pieniędzy wyremontowali
i utrzymują stare budynki, w których pracuje wiele osób. Aleje
powinny być salonem miasta, ale zamknięte dla ruchu i przeznaczone
tylko dla pielgrzymów (którzy ani złotówki nie zostawiają w mieście)
umrą.

[Gość: PeQ-]

Co zrobili?;) Prosze Cie! Akurat w przypadku Alei mozna mowic jedynie o
kamienicznikach! I to w najgorszym znaczeniu tego slowa! Zobacz jak teraz
wygladaja Aleje! Pelne samochodow, smrodu spalin, krzywe chodniki po ktorych
chodza tysiace czestochowian! Czy to czasem nie jest marzenie tych
kamienicznikow?! Oni przeciez tego chca! Duzego ruchu pieszych i samochodow. A
teraz popatrz na kamienice, powiedz mi na ile kamienic z calych Alei patrzysz
bez wstydu? Jest ich chociaz 10? Wiekszosc to zapyziale rudery z walacymi sie
podworkami! Lokale na pietrach to puste pomieszczenia z przyciemnionymi od brudu
oknami, czasami okna zaklejone gazetami! Jak to wyglada?! I teraz powiedz mi jak
nazwac tych wlascicieli jak nie kamienicznicy?! Maja teraz Aleje ktore sa w ich
marzeniach a nie potrafia zadbac o wyglad swoich kamienic... A dlaczego? Bo
nabijaja tylko swoja kieszen i buduja za te pieniadze zajebiste wille gdzies pod
czestochowa a to co na nich zarabia niech sie wali i straszy w centrum miasta!

[mmaly]

> zamknięte dla ruchu [ciach]
> umrą.

Jarku, chyba się przejęzyczyłeś, zamknięte dla ruchu ożyją, a nie umrą. Zresztą, jeśli nie wierzysz, przejedź się do jakiegokolwiek miasta w dowolnym kierunku i zobacz, co się dzieje z wyłączonymi z ruchu samochodowego centrami miast.

Aleje: Transport publiczny to priorytet!

[donald-marzy]

Tramwaje w Alejach byłoby fantastycznie! Ale nasze nowe mercedesy znowu tak
nie trują, ani nie smrodzą. Dla transportu publicznego w Alejach duże TAK!!!

[Gość: miecio]

po co do tego mieszkać pielgrzymów? oni przechodzą i nie zostawiają w alejach pieniedzy to wie każdy, przechodzą i przechodzić będą, ale o mieszkańców sie rozchodzi. Jak jade na miasto pospacerować z dziewczyną to po 3-ej aleji. a nie po 1-ej.
pierwsza aleja wygląda przy trzeciej jak kibel na dworcu. Frytki, banki, troche sklepów. Czy w pierwszej aleji są jakieś knajpy do posiedzenia? No może pizzeria i kebab, a w trzeciej? pełno knajkp, dużo ludzi, cicho (chociaż po połnocniej stronie zrobił sie zatłoczony parking).
Dlatego całe aleje powinny wyglądać jak trzecia, ubyło by banków, ale przybyła miejsc dla ludzi. Pozdro

[Gość: vox populi]

z tym "ubyciem banków" to nie byłbym taki pewien... te chwasty XXI wieku
rozprzestrzeniają się niczym szarańcza... gdzie się pojawią tam życie zamiera

Aleje dla pieszych a nie dla aut

[Gość: alpacino01]

Witam.
Jestem ogromnym zwolennikiem Alei dla pieszych i MPK. Auta o które tak tu się
toczy bój mogą jeździć prostopadłymi ulicami czyli:
- pl. Daszyńskiego
- Piłsudskiego
- Kościuszki
- Kilińskiego/pl. Biegańskiego
- Popiełuszki
Przy każdej z nich parkingi(podziemne, wielopoziomowe, naziemne), których teraz
brak.
Ludzie, zobaczcie jaka jest odległość między tymi ulicami - 100 maks. 200
metrów!!! Czy aż tak pupy przyrosły Wam do foteli w aucie że nie będziecie w
stanie przejść tej odległości? Teraz i tak chodzicie więcej bo nie ma miejsc w
Alejach, i np. parkujecie w I Alei a macie sprawy do załatwienia na Ryneczku.
A modernizacja Aleii da więcej miejsc parkingowych i możliwość zaparkowania tam
gdzie chcemy a nie szukania po wszystkich Alejach jakiegokolwiek miejsca.
Do tzw. "kamieniczników": czy wiecie ile osób omija Aleje tylko z powodu
nadmiernego ruchu, hałsau i smrodu spalin i pernamentnego braku miejsc
parkingowych? To Wasi potencjalni klienci, których nie macie i doputy nic się
nie zmieni będą robić zakupy w marketach u Jagielończyków a nie w Alejach.
Pozdrawiam

[Gość: Jim]

Ludzie, trochę logiki. ALEJE DLA PIESZYCH - TAK! BEZ SAMOCHODÓW -
TAK. Ale....

1. Najpierw możliwość objazdu Alei - czy ktoś próbował jechać
Piłsudskiego 40 km/h?
2. Potem możliwość zaparkowania i dojścia.
3. Reforma MPK, czyli możliwość dojechania w Aleje szybko,
kulturalnie, BEZ tłoku,( może w cenach promocyjnych )bo wydawanie 30
złotych na sam dojazd i powrót(przesiadka z dzieckiem) to nie jest
zachęcające.
4. Uwaga! Mało poprawne. ZAKAZ używania urządzeń nagłaśniających
przez pielgrzymów w Alejach. Przecież Bóg słyszy, nie trzeba się
przekrzykiwać kto głośniej. Zresztą, bez głośników śpiew brzmi
ładniej :)

PO zrobieniu tego przystępujemy do remontu, myślę, że protestów nie
będzie.

I jeszcze jedno. Tu mogę się mylić, ale... Straszenie stratą
unijnych funduszy to demagogia. Jeżeli dobrze przeczytałem Unia daje
10 mln, a projekt ma kosztować 100 mln. Skąd reszta kasy?

I jeszcze jedno pytanie. Czy jest ekspertyza wpływu ruchu na
Szymanowskiego (obok ściany Ratusza) na walący się i pękający już w
tej chwili (po remoncie) Ratusz? Zabytek, jakby na to nie patrzeć?
Może to też byłby temat do dyskusji i protestów?

Aleje

[bela44]

Proszę nie ulegać pseudo właścicielą budynków w alejach. Tak jak wygląda III
aleja powinny wyglądać 1 i 2 aleja.Ograniczony ruch samochodów do minimum i
duże pasaże dla pieszych.A właściele budynków niech zadbają o ich atrakcyjność
jeżeli chodzi o wygląd i ich funkcjonalność a nie tylko czynsz ,czynsz i
wszyscy żle.
Kawiarenki ,restauracje muszą zrobić trochę wysiłku aby przechodzień chciał
tam wejść i trochę pieniędzy zostawić a nie tylko "szalony" cxzynsz zapłacić i
nic więcej.
Panie Prezydencie niech Pan nie pęka i trzyma się koncepcji.

Aleje: To nie auta wygrały. Wygrał strach

[pitek2]

W pełni popieram autora tego tekstu!

Aleje: To nie auta wygrały. Wygrał strach

[mromac]

Mała uwaga do autora listu - w pierwszej kolejności należy zrobić przedłużenie
Sobieskiego a dopiero poźniej nalezy zamknąć Aleje dla ruchu. Taka kolejność
jest po prostu logiczna.

Generalnie zgadzam się z autorem, tyle że jest to list typu "chciałbym
żeby..... " bez wskazania takich drobiazgów jak koszty i źródła ich
finansowania. Fajnie jest pisać o parkingach podziemnych, zapominając o jakich
kosztach mówimy (no własnie czy ma Pan orientację ile kosztowałby podziemny
parking na pl. Biegańskiego??). Fajnie jest napisać o "środkach unijnych"
zapominając że nie są one rozdawane na lewo i prawo o czym Częstochowa
przekonała sie już wielokrotnie.

[lukasz_czewa]

proszę raz jeszcze przeczytać artykuł. zwłaszcza fragment:"
2. Kluczowym elementem układanki jest budowa - z funduszy unijnych - wiaduktu
łączącego ul. Sobieskiego z ul. Krakowską. Bez niego na nic zda się jakiekolwiek
gdybanie o ograniczeniu ruchu w Alejach."

nie zapominam też o jakich środkach jest mowa. ale napisałem, że jeśli miasta
nie stać na budowę parkingów samodzielnie, to powinno wybudować je w ramach
partnerstwa publiczno-prywatnego. miasto wnosi teren, a inwestor buduje parkingi
wielopoziomowe, pobierając z nich opłaty, lub czerpiąc zyski z części
handlowo-usługowej zlokalizowanej np. w dolnej części budynków przez
kilkanaście-kilkadziesiąt lat. sam koszt parkingu wielopoziomowego na 382
samochody, jaki budowany jest w Kielcach, to koszt ok. 20mln, a oprócz miejsc
parkingowych będzie też 1500m2 powierzchni przeznaczonej na galerię sztuki lub
punkt informacji turystycznej. projekt wygląda bardzo ładnie i schludnie (co
widać na zdjęciu):
Tekst
linka
poza tym nie wspomniałem o budowie parkingu podziemnego pod pl.Biegańskiego.

nie zapomniałem też o tym jak są rozdzielane pieniądze z Unii Europejskiej.
przeczytaj mój inny artykuł w tym temacie a będziesz wiedział co myślę o
skuteczności w pozyskiwaniu środków unijnych i co należy zrobić, żeby to zmienić
-
Tekst
linka

pozdrawiam
łukasz

[Gość: Lord Farqad]

Matołku,z jakiej bajki uciekłeś.
Po pierwsze tramwaje w Alejach,a może kolejka linowa;-)))))?!
Koszta,koszta,koszta!Tego nie da się zbudować z opłat parkingowych,o taborze nie
wspomnę.Przecież autobusy które są kupowane obecnie mają wysokie normy ekologiczne.
Po drugie ,do momentu przebicia Sobieskiego oraz ulicy Racławickiej zapomnijcie
o całkowitym zamknięciu Alej.
Po trzecie a w zasadzie powinno być to jako pierwsze to ZAPOMNIJCIE O
WIELKOMIEJSKIM SALONIE !!!!Jesteśmy PIPIDÓWĄ!Częstochowa to dziura która leci na
łeb ,na szyję w nicość.
Takie bajki jakie wypisujesz przypominają mi np.radosną twórczość w byłym
Z.S.R.R.,choćby zawracanie rzek.Pola nawodniono,a że morze w tym wypadku
Kaspijskie prawie wyschło,ups,to nikt tego nie przewidział.
Pobudka,koncert życzeń jest tylko w radiu.
Decyzja o nie zamykaniu w całości Alei pokazuje że Wrona zadrżał przed głosem
ludu,czyli poprzednie plany były robione tylko dla picu,pod publiczkę,czy pod
kogoś?Przecież po zniknięciu kupujących,znikną najemcy i ceny nieruchomości
spadną a wtedy można je tanio wykupić.
Nie dajmy się zwariować.My chcemy żyć w normalnym mieście .Dokończcie remont
Starego Rynku i tam zróbcie "salon".
Będzie to z pożytkiem dla wszystkich.

[mmaly]

> Tego nie da się zbudować z opłat parkingowych

No na pewno. Tak trochę koło tematu: od dwóch dni parkuję w strefie płatnego parkowania i robię to nie płacąc. Obszedłem kilkanaście kiosków w promieniu kilkuset metrów, nikt nie ma biletów parkingowych.
Może by tak w Częstochowie ktoś zajął się rozprowadzaniem tych biletów? Jacyś parkingowi? Nie ma tu w ogóle bezrobotnych?
Rzadko teraz bywam w Częstochowie, ale parę miesięcy temu miałem identyczny problem, gdy zawiozłem ojca do laryngologa. Zaparkowałem, obszedłem kilka kiosków wokół i nic.

[Gość: matti]

Świetny ten parking w kielcach to jest pomysł.

[Gość: micha]

A miało być rondo.
Napisali w Gazecie.
Augustyn planował.
Jego pomysłów nie chcecie?

[mromac]

Parking w Kielcach ładny ale przyzna Pan że 20mln zlotych na parking to jest
suma astronomiczna biorąc pod uwagę stan miejskiej kasy. Partnersta
publiczno-prywatnego władze boją się jak ognia zeby nie być posadzony o ubijanie
własnych interesów (zwłaszcza ze już sa posądzane). Ponadto nie wiem czy
jakikolwiek prywatny inwestor wyłoży 20mln zł nie mając pewności czy kolejny
prezydent nie zmieni koncepcji ruchu w Alejach (obecny zmieniał ją już
kilkukrotnie).

Co do środków Unijnych to napisał Pan tyle że sie trzeba o nie starać, lepiej
starać. Tyle że do tego potrzebni sa ludzie z wiedzą a nie zatrudniani
pseudofachowcy po kądzieli.

Aha, i jeszcze Pana propozycja przeniesienia pomnika JPII - jestem ZA tylko
prosże mi pokazać osobę (tzn. potencjalnego prezydenta) która sie na to odważy
:) Mogę się założyć że do tego nie dojdzie w ciągu najbliższych 25lat.

Nie krytykuję Pana pomysłów - pisze tylko ze ich realizacja jest obecnie nierealna.

Aleje: To nie auta wygrały. Wygrał strach

[Gość: gość]

A może Pan Prezydent znów ma jakiś intratny interes do ugrania.Bo jak
wytłumaczyć nową PSEUDO sikawkę która ma być fontanną, i niech nikt nie mówi że
kosztowała 3 miliony złotych. To jest dopiero mega wał

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Mówimy o przebudowie całej przestrzeni między obu budynkami, z
miejscami parkingowymi, z rzeźbą i fontanną. Ze szlachetnych
materiałów. I nie 3 ale 2,8.

[Gość: gość]

W tej sytuacji nie ważna jest kwota tylko czy to przedsięwzięcie było niezbędne.
100% przykład marnotrawienia pieniędzy publicznych.Przykre

[Gość: nocny stróż]

> ... I nie 3 ale 2,8

i nie ze szlachetnych materiałów, tylko zwykłych
i nie całej przestrzeni, tylko kawałka
i nie przebudowie, tylko zagospodarowaniu przestrzennemu ;-)

Smiech :-)

[Gość: gosc]

[Gość: abc]

Mój drogi, fontanna, to akurat 1. klasa. Teraz takie montuje się w
miejscach reprezentacyjnych. Widziałem podobna w Warszawie na
dziedzincu ogromnego biurowca - siedziby/przedstawicielstw firm o
ktorych nasze miasteczko moze sobie pomarzyc.

Aleje: To nie auta wygrały. Wygrał strach

[skorpionn6688]

Tak samo jak zamknięciem Alej straszono zmianą zasad na Rondzie Mickiewicza
.Nic sie nie stało tzn stało się znikneły korki Jeszcze gdyby tak wyłączyć
parę świateł np Popiełuszki a Jasnogórska lub Obrońców Westerplatte a
Poświatowskiej .Na Olsztyńskiej a Legionów taż niema zbytniego uzasadnienia
Myślę że znalazło by się więcaj takich miejsc gdzie można by usprawnić ruch
uliczny Myślę że same Aleje nie są tu najbardziej warznym traktem i można by
się bez niego obejść

[Gość: ATP]

Chromolić zaściankowych kamieniczników!!! niestety wygrali i pokazali jakiego
mamy prezydenta zatańczył jak mu zagrali byle by stołka się trzymać!!!

popieram

[k7-0]

zgadzam się z autorem artykułu w 100%

[Gość: Gość XXX]

Panie Prezydencie Wrona zachowuje się Pan jak najgorszy tchórz!!!
Co trochę zmienia Pan zdanie
Zachowuje się Pan jak chorągiewka na wietrze, w zależności z której strony wiatr zawieje chorągiew się obraca, tak samo i Pan zmienia zdanie
A może kto da więcej to |Pan staje po tej stronie.
Aleje powinny być zamknięte dla ruchu samochodowego, a członkowie OSPCz Pozostali KAMIENICZNICY powinni popatrzeć jak ich kamienice wyglądają i zastanowili się co zrobić aby poprawić wygląd WASZYCH KAMIENIC WSTYD

[Gość: bobik]

A pomnik papieża można przenieść na plac przed katedrą.co kościelne
kościołowi.co miejskie mieszkańcom.

[Gość: Alaryk]

Gość portalu: bobik napisał(a):

> A pomnik papieża można przenieść na plac przed katedrą.co kościelne
> kościołowi.co miejskie mieszkańcom.

świetny pomysł, oficjalnie można by to uzasadnic, że miejsce przed katedrą jest bardziej prestiżowe :) władzom kościelnym też chyba glupio byłoby odmówic takiego prezentu :)

[jacek_wu]

....no i łuuups!!! Niezłomny rycerz rewitalizacji,renowacji,
reinkarnacji,reperacji,rekonstrukcji i reelekcji, a przy okazji
Prezydent Dobrego Miasta,narobił w portki wobec wrzasków pospolitego
ruszenia. Na nic zbroja bogato zdobiona w łańcuchy,medale,dyplomy,
ryngrafy,gronostaje, na nic błyskotliwy język zadziornego
giermka Ireneusza...Widły,kosy i rogoże /pały nabijane gwożdziami/
zachwiały tronem. Władza jak narkotyk - uzależnia,pora zatem na
relatywizm zasad i rewizjonizm wartości. Pal diabli wizje przyjaznego
dla mieszkańców Centrum, do kosza sny o ekologii i wizje większe niż
zaściankowy minimalizm. Prezydent strzelił sobie w oba kolana,pora oddać broń i
gwiazdę szeryfa...dla bezpieczeństwa przypadkowego
społeczeństwa.

[jacek_wu]

Zapomniałem dodać: spór między imperatywem władzy /Prezydent/,
a imperatywem kasy /Kocyga &Co/ kompletnie mnie nie kręci. CZERWONA KARTKA
NALEŻY SIĘ ZA CAŁOKSZTAŁT!!!

[Gość: mm]

Wrona to przyssany za wszelką cenę do koryta, niekompetentny, leniwy
tchórz !!!! Gdzie inwestorzy i miejsca pracy, ilu pan prezydent ich
przyciągnął, a może ilu odstraszył, gdzie drogi, baseny, poco te
pomniki i dupowłazeństwo w stosunku do JG. Wstyd na całą Polską za
takiego prezydenta i każdy miesiąc jego rządów to kolejne
zaprzepaszczone szanse na rozwój miasta!!!! Pan prezydent nie
pojmuje, że z JG nie wyżyje 250 tyś miasto, że tu potrzeba
przemysłu, fabryk, aby miasta się rozwijało, a nie pielgrzymów!!!!!!
Wrona czy człowieku na prawdę taki głuchy i tępy jesteś???!!!! Czy
ty człowieku tego nie rozumiesz??!!!!!!!

Aleje: To nie auta wygrały. Wygrał strach

[a-lfa]

O tramwajach w alejach NMP mozna zapomniec jesli nie zostana
zrobione teraz podczas tzw. rewitalizacji. Nikt na 100% nikt nie
zdecyduje sie na taka inwestycje bo kosztowała by ona ogromne
pieniadze a dodatkwo trzeba by podczas budowy rac wszytko to co
położono podczas remontu. Natomiast jestem jak najbardziej za
komunikacja publiczna w III al. NMP moze w nieco bardziej
ograniczonym zakresie niz przed remontem ale nie mnie to komunikacja
publiczna winna byc priorytetem w centrum a nie transport prywatny.
A i jeszcze jedno skoro aleje maja byc salonem to moze dało by sie
cos zrobic z nadajacymi msze głośnikami. Bede szczery połaczenie
konsumpcji czegokolwiek i mszy lecacej z głosników troche zle
wyglada.

Zamiast tramwajów - trolejbusy?

[Gość: jasiu...]

Sieć jest dużo tańsza, pojazdy też a ich ekologiczność porównywalna z tramwajem.

Nie wymagają osobnych torowisk, są cichsze.

Dwa trolejbusy, maksymalnie cztery, jeżdżące w kółko w Alejach, do których wstęp
będzie miał każdy, kto posiada bilet skasowany w danym dniu w innym autobusie.
Wówczas można wszystkie autobusy z Alei wyrzucić, pozostawiając możliwość
dojazdu w dowolne miejsce Alei właśnie trajtkiem. Ok, pewna niedogodność
pozostaje (ta przesiadka), ale za to wilk syty (możliwość dojazdu pod konkretne
miejsce) i owca (ekologia, cisza) cała.

Zauważyliście, że oprócz "tuningowanych" samochodów, największy hałas w Alejach
robią właśnie autobusy? Te nowe również!

Referendum daje nam szanse na rozwój miasta.

[Gość: wolontariusz]

Zmiana polityki miasta z pro-pielgrzymkowej na pro-gospodarczą to jedyna droga
do poprawy naszego życia.Inwestycje,nowe miejsca pracy dobre drogi,sprawna
służba zdrowia, nauka i praca dla młodych,oraz możliwość dobrego wypoczynku to
czego potrzebują Częstochowianie.A aleje zróbmy pomału i solidnie [drogi
alternatywne, parkingi]i dopiero mówmy o upiększaniu i zamykaniu. Wrona pomylił
kolejność działania.

[Gość: alfa]

Sprawa nie realna z tej przyczyny iz to sie nie opłaci ekonomicznie.
Bo trzeba budowac trakcje w alejach oraz na trasie do zajezdni.
Zreszta nikt nie kupi 4 trolejbusów w takiej samej cenie jak autobus
aby kursowały jedynie po alejach zwłaszcza kiedy autobus mozna
posłac na dowolna linie. Na to niema szans.

[Gość: marek]

Miało być pięknie,a wyszło jak zawsze.Taka gmina.

Wrona nie zachowa stołka!!! to jego druga kadencja

[Gość: xtc]

nie rozumiem osób które pisza o tym ze Wrona sie wystraszył i robi wszystko zeby
zachowac stołek!

fakt pewnie sie wystraszył, ale co do stołka to i tak go straci bo przeciez to
juz jego druga kadencja i całe szczescie po raz trzeci nie moze byc wybrany!

[Gość: Alfa]

Przykro mi ale się myslisz. Jedynie prezydent państwa nie moze być
ponownie wybrany na 3 kadencje w przypadku przezydentów mist czy
burmistrzów nie ma takiego zakazu. Moza pełnic te funkcje dowolna
ilośc razy.

[Gość: marek]

...właśnie dlatego sytuacja jest dramatyczna! Kolejna prezydencja Wrony
to już koniec miasta w sensie cywilizacyjnych wyzwań przyszłości.

[Gość: gość]

Najgorszy w tym wszystkim jest fakt że wszyscy widzą jak jest źle ale nikt nie
chce zareagować.
Najwyższa pora by zjednoczyć głosy i skończyć z tą farsą raz na zawsze.

Wyłońmy więc kandydata "dla ludzi"

[Gość: alpacino01]

Trzeba więc Częstochowie Prezydenta "z ludu". Takiego którego poprze większość
obywateli miasta, który dla stołka, czy kilku głosów nie podda się presji bo nie
będzie musiał :)
Z wizją Częstochowy dla mieszkańców, nie dla jednej z grup (np. Stowarzyszenie
"Przyjaciół" Częstochowy).
Neutralnego ws. Jasnej Góry i ogólnie Koscioła - niestety powoli tworzy się
dysproporcja w relacjach miasto - JG. Powoli to Częstochowa staje się dodatkiem
do J.G. gdy to J.G. leży w Częstochowie!
Społecznika - człowieka dla miasta, nie dla urzędu.
trochę mnie poniosło :) nikt taki do polityki się nie pcha więc będzie chyba
lipa i p. Wrona to najmniejsze zło, niestety :(

[Gość: nieżyt]

www.polonica.net/czerwone-zyciorysy_Michnik.htm

[jacek_wu]

Bimbał sobie Prezydent z mieszkańców całe już 7 lat, mając na uwadze "jedynie
słuszną wizję" uczynienia z dużego przecież miasta wioski przyklasztornej... I
robiłby to skutecznie dalej gdyby nie nacisnął na odcisk paru facetom. Pycha w
zderzeniu z determinacją, manipulacją i
sprawnością organizacyjna powinna ponieść klęskę, bo to najgorszy z popędów do
władzy.Ciało zanurzone w cieczy traci pozornie na wadze,a...
Argumenty Kocygi&Co w sprawie Alej mnie nie przekonują, ale dobry jest każdy
powód aby ratowac miasto przed szkodnictwem,minimalizmem,rozrzutnością i
zwyczajnym nieudacznictwem.

Do jacka_wu

[Gość: aprobujacy]

O jakiej manipulacji piszesz? Twojej,Kocygi czy Wrony.Ciekawi mnie
także kto ma ten popęd do władzy? Czy g...o o którym
piszesz "pozornie" traci na odwadze? A tak na koniec jakich
argumentów używa Kocyga w sprawie Alej.

[jacek_wu]

Nie zrozumiałeś mnie, popieram akcję Kocygi, ale jestem już za stary aby widzieć
świat tylko w czerni i bieli. Wrona i jego kamaryla sponiewierali dostatecznie
mocno,abym podpisywał się pod jego odwołaniem choćby codziennie.

Weźmy się sami do roboty

[lulupax]

Każdy z nas tylko gada i gada. Nikt się nie wychyli - bo się boi - że mu coś złego zrobią. Gdy zebrali się ludzie którzy mogą się nie bać to wszyscy ich na forum ...... .Gdybym miała pewność,że nikt mi nie naśle kontroli US,PIP-u, IH itp.a tak myślą inni też, to dawno wielu ludzi by coś dla miasta robiło.Ptak ma swoich ludzi wszędzie, nawet nie wiemy kto mu sprzyja, i każde słowo może być użyte przeciwko nam. Nikt nam mieszkańcom nie pomoże jeśli sami sobie nie pomożemy - a to jest trudne. Więc przestańmy gadać źle o tych co chcą coś zmienić, nawet jeśli to jest złe, bo nic nie robienie jest jeszcze gorsze. Już jedną szansę przegapiliśmy - gdy trzeba było walczyć o województwo więc nie pozwólmy rozdziobać nas krukom i wronom.

Aleje: To nie auta wygrały. Wygrał strach

[jstz]

Myslę że to będzie Pyrrusowe zwycięstwo dla handlarzy i deska do
grobu pana Wrony jako Prezydenta .Proponuję hasło wyborcze dla Pana
Tadeusza " Prezydent wszystkich nieudanych pomysłów i strachliwych
urzędników " Żałosne . A co do handlu w Częstochowie nawet biletu w
Alejach nie kupię i myslęże że nie tylko ja .