Solidarność z ukrainą

[Gość: Obywatel]

Jak narazie solidarność z narodem ukraińskim pokazała ciechanowska Platforma
Obywatelska, wywieszając pomarańczową flagę na warszawskiej

GRATULUJĘ !!!!!!

[blondi33]

"Ще не вмерла Українa і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.

Душу, тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону,
В ріднім краю панувати не дамо нікому;
Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє,
Ще у нашій Україні доленька наспіє.

Душу, тіло..."

[blondi33]

"Jeszcze Ukraina nie umarła, ani chwała, ani wolność,
Jeszcze do nas, młodzi bracia, uśmiechnie się los.
Zginą wrogowie nasi jak rosa na słońcu,
Zapanujemy, bracia, w naszym kraju.

Duszę, ciało poświęcimy dla naszej wolności,
Pokażemy, bracia, że jesteśmy z kozackiego rodu..."

NAPRAWDĘ DUMNA TA PIEŚŃ! PIEŚŃ PRAWDZIWYCH KOZAKÓW!!!

[Gość: k51]

Myślałem, że w naszym społeczeństwie jest więcej prawdy. Co nas obchodzi
qasirewolucja w tym kraju. Czy mało nam nauki z historii. Kto nas upoważnił do
bycia Chrystusem Europy i pouczania o demokracji skoro swojej nie potrafimy
nadać ludzkiego oblicza. Kto przeprosił POLAKÓW za wyrżnięcie WOŁYNIA w 1943 r.
Kuczma jak i Juszczenko nawet się o tym nie zająknęli. Czy ktoś z Was, którzy
tak martwicie się o tych rezunów, doświadczył śmierci najbliższych. Dziwię
się "blondi 33" Twojej fascynacji. Mnie i nie tylko mnie UPA wymordowała
rodzinę i nic tego faktu nie usprawiedliwi, nawet przeprosiny po czasie. A
Kwasowi nie wybaczę tego co zrobił niby w moim imieniu - Kuczma i Janukowycz
nie przeprosili!!!!!!!!

[blondi33]

może Juszczenko przeprosi... skąd wiesz?

[Gość: k51]

Miał na to dużo czasu, a czy słyszałaś jego wcześniejsze wypowiedzi, w których
pełno nacjonalistycznych akcentów - jak np. Ukraina dla Ukraińców. A co z
Polakami we Lwowie. Tak się zaczynały poprzednie faszyzmy w rodzaju np. jednej
uprzywilejowanej rasy panów. Nie mam nic do nich dzisiaj i nie chcę mieć z nimi
nic wspólnego, bo nie ufam rezunom tak jak i Niemcom, dziwię się tylko naszym
OMC-POLITYKOM i OMC-MEDIOM i ich fascynacji, po prostu nie rozumiem takiego
pstępowania. Czy Polsce i Polakom brakuje problemów do rozwiązania, czy nasze
media i politycy muszą, za moje (nasze) pieniądze, poświęcać obecnie czas
prawie wyłacznie Ukrainie. Czym ona sobie na to zasłużyła, może stosunkiem do
pochowanych na Cmentarzu ORLĄT LWOWSKICH?????. Ludzie CO WAM JEST, CZY POLACY
TO STADO BEZROZUMNYCH BARANÓW. A moze to tak musi być, a może zasłużyliśmy
sobie na to, żeby postrzegano nas jako awanturników, pouczających mądrasków co
to nie potrafią przewidzieć skutków swojego postępowania, co to wiedzą jak
uzdrawiać wyłacznie innych - zwłaszcza tych ze wschodu?????. Czarno widzę naszą
przyszłość.

[Gość: Polak]

Współczuję losów rodzinnych, cóż mogę jeszcze powiedzieć..., ale gdyby stosować
Twoja logikę, to Europa nadal spływałaby krwią zawsze słusznych wojen. Z
nienawiścią piszesz o rezunach i masz rację. Ale zastanów się, dlaczego te
zbrodnie były możliwe. Powiem Ci tak: te zbrodnie nadal będą możliwe, jeśli na
Ukrainie nie przebudzi się społeczeństwo obywatelskie. Wolisz mieć za sąsiada
Ukrainę totalitarną czy demokratyczną, ludzi zastrszonych i oszołomionych, czy
świadomych swych powinności moralnych i społecznych. To, ze w Polsce jeszcze
nie wszyscy się przebudzili z totalitarnego snu to pewne, wystarczy rozejrzeć
się wokół, Ale czy to usprawiedliwia bierność tych przebudzonych, jesli za
granicami kraju dzieje się bezprawie? Życzę trochę szerszej perspektywy:
moralnej, społecznej i historycznej.

[Gość: k51]

We mnie już dawno nie ma nienawiści, pozostała nieufność, żal, ze nie zdązyłem
poznać najbliższych. To na mojego Ojca spadło całe odium rozpaczy. Nie chcę
krwi, chcę aby na wschodzie byli normalni nasi sąsiedzi - niekoniecznie
przyjaciele. Ale nie mogę zrozumieć tego co się teraz dzieje w Polsce, skąd ten
owczy pęd do pouczania innych. Czy mało jest w naszej historii przykładów gdy
na własną zgubę szliśmy z szblą uszczęśliwiać innych (min. Cesarza Austrii,
który 100 później podziękował nam rozbiorami?). Czy przykład ciągłych wojen
z "katolicko-patriotycznego ???" obowiązku ratowania Europy przed zalewem ze
wschodu nie uczy niczego. Ja Ukraińcom nie bronię walki o demokrację, ale nie
chcę mieć wrażenia, że to wszystko odbywa się na naszych ulicach, a to właśnie
robią nasze media i politycy. Więcej wstrzemięźliwości w sądach i osądach. Oni
dzisiaj dziękują Polsce i Polakom bo to dla nich wiatr w plecy. Ale wspomnisz
moje obawy kiedy wszystko się uspokoi - nikt nam nie podziękuje, a jeżeli, to
będą to podziękowania w stylu Rady Miasta LWOWA - żadnych słów o martyrlogii
Polaków w roku 1921. Tyle, chcieli demokracji - więc ją mają.

[Gość: Mamemu]

Ten owczy pęd to naturalan cecha,głęboko zakorzeniona w polskiej mentalności.
Polacy zawsze się moblizowali, kiedy trzba było coś zrobić, gdzieś pokrzyczeć...

[Gość: Polak]

Ależ tu nie chodzi o żadne pouczanie! Chodzi o zwykłe wsparcie moralne, takie,
jakie otrzymaliśmy z Zachodu w momencie wprowadzenia stanu wojennego. Jak byśmy
się czuli, gdyby wszyscy wtedy wydali na nas wyrok: niech ta Polska wreszcie
wróci, tam gdzie jej miejsce - w łapy Rosji. Myślę , że właśnie dlatego nie
możemy milczeć. Polska to taka Ukraina, tylko trochę bardziej na zachód.

[Gość: odp]

UPA jak wiesz zapewne, podobnie jak nasza AK, walczyla o EPODLEGLOSC. Ale
zgadzam sie, ze nic nie usprawiedliwia straszliwych zbrodni. Jednak zerknij na
akcje WISLA lub pogrom w Jedwabnem. My po prostu i nasze pokolenie jestesmy
skazani na taki los, jaki wyznaczyla nam historia .......

[Gość: odp]

NIEPODLEGLOSC

Pora umrzeć Panie k51 !!!

[Gość: bzyk]

Bo po Chrześćjańsku nie wybaczysz, a młodzież na pokolenia nauczysz nienawiści.
Stało się, nie zmienimy tego. Nie słuchasz Papieża, szkodzisz człowieku takim
gadaniem i tego nie rozumiesz.

[Gość: mount]

A czy to Kuczma pozabijał te tysiące Polaków? Nie można ciągle przepraszać, bo koło będzie się wciąż zamykać. Walczmy o normalizację!

[Gość: Młodocentrysta]

Ja sie bezczelnie pochwalę - nie tylko PO, ale także ciechanowskie "Młode
Centrum" manifestowało poparcie dla Demokratycznej Ukrainy... Zebraliśmy dość
duzo podpisów, dziękujemy wszystkim, którzy przyłączyli się do naszej akcji!

[Gość: k51]

.... i starczy .... - zajmijcie się teraz sprawami polskimi - bezrobociem,
biedą, nauką i tym wszystkim co przysparza krajowi powodzenia

[Gość: 1010]

Drogi k51 - Solidarność z Ukrainą, to jak najbardziej polska sprawa, może nie
taka jak bezrobocie, bieda, nauka, ale bardzo strategiczna. Nie możemy myśleć
tylko o własnym podwórku. Stefan Batory za marnych parę dukatów (kasa była mu
potrzebna na walkę ze zbuntowanym Gdańskiem) zgodził się by elektor
brandenburski przejął kuratelę nad chorym umysłowo księciem pruskim. Za tegoż
samego króla (skądinąd jednego z najlepszych w naszych dziejach) Litwini
odeszli spod obleganego Pskowa, pozostawiając koroniarzy. Niespełna sto lat
później "gościli" Moskali u siebie, a ci zabawili się w stolicy WXL tak, że jak
pisał kronikarz: "Wilna w Wilnie znaleźć nie było można".
I coś z bliższej historii. W rokowaniach w Rydze po wojnie polsko-bolszewickiej
Sowieci byli gotowi zgodzić się na granicę z drugiego rozbioru. Marszałek
chciał byśmy odgrodzili się od ZSSR niepodległymi państwami, m.in. Ukrainą. A
wiodący prym w polskiej delegacji endecy wbili mu nóż w plecy, bo zgodzili się
na podział Ukrainy. I co stało się po 17. IX 1939? Czy gdyby wtedy istniała
duża (nawet bez Lwowa) niezawisła Ukraina, nie byłoby lepszym rozwiązaniem?

[Gość: sceptyk]

ja bym się nie wysilał. K51 i tak nie zrozumie. to jest polityk albo urzednik
(na jedno wychodzi - mentalność zaściankowa):)

[Gość: k51]

Kiedy brakuje argumentów to psługujemy się inwektywami - prawda "sceptyku"?
Zaściankowość to właśnie zachowania twoje i tych co pouczają inne nacje o tym
co dla nich dobre. Można i trzeba mieć swoje zdanie nt. tego co dzieje się z
demokracja na Ukrainie, na Białorusi, ale nikt nie dał nam prawa do pouczania
bo u nas też niektórzy chcą " ... demokrację szarpnąć za cugle ..." Ciekawy
jestem jakie miny mieliby ci wszyscy krzykacze gdyby Janukowycz wygrał w
planowanej III turze. Ciekaw jestem jaka byłaby ich reakcja na podobne
zachowanie i pouczenia ze strony tych, którym dzisiaj mówią co dobre. Jeszcze
raz twierdzę, że sama historia pokazuje jak nam dziękowano za zaangażowanie w
sprawy innych. Nie jesteśmy USA, Rosją, Francją, Anglią czy Niemcami, ale
aspiracje są na bieżąco. Dobrze ktoś powiedział o tym, że niektórzy Polacy
chcieliby z Polski zrobić Chrystusa Europy, ale "to se ne vrati"
Z tymi zawodami "sceptyku" nie trafiłeś - ani jedno ani drugie.

[Gość: 1010]

Drogi k51, "to se ne vrati" to niech sobie powie pewien eksszpieg z KGB,
obecnie rezydujący na Kremlu. A jeśli chodzi o III turę wyborów na Ukrainie, to
wystarczy był była po prostu uczciwa. Bo chyba nie kwestionujesz dowodów na to,
że dwie poprzednie uczciwymi nie były. No chyba, że uważasz, tak jak pewien
politolog z Moskwy, że to wszystko sprawka Zbigniewa Brzezińskiego i jego synów?

[Gość: k51]

Nie kwestionuję oszustwa wyborczego, a Ukrainie życzę powodzenia w reformowaniu
kraju i wychodzeniu spod skrzydeł "matuszki". tylko nie za bardzo rozumiem
dlaczego znowu idziemy na czyjąś wojnę. Doświadczenia naszego stanu wojennego i
długiej (10 lat) drogi do pełnej niepodległości każą z wielką rozwagą
podchodzić do tych wydzrzeń. Oni tam nawet nie będą wiedzieli, że nimi Putin
manupuluje. Myślę, że przed Ukrainą długa droga do pełnej niezawisłości, a -
jak go nazwałeś - eksszpieg z KGB, tak łatwo nie odpuści. Stara Europa też
niewiele będzie mogła zrobić, za bardzo zależy jej na dobrych stosunkach z
Rosją. Ale gdyby im się udało bardzo się będę cieszył. Pozdrawiam

[Gość: sceptyk]

będę się jednak upierał: prezentujesz mentalność zaścianka (nie chcę Cię
obrazić, wyrazam jedynie swoją opinię). Ciąglę odwołujesz się do reakcji
Euoropy, Rosji, zastanwawiasz się, jak nam podziękują. Człowiek wielkoduszny
tym różni się od małodusznego tym, że w momentach ważnych kieruje się etyką i
elemantarną ludzką solidarnością, wyrażająca się w sprzeciwie wobec kłamstwa i
bezprawia.Zascianek rozumiem jako rozumowanie wyłacznie w kategoriach własnego
interesu (choćby nawet był to interes narodowy). Są sprawy i wartości, które
przekraczają ciasny horyzont doraźnych korzyści.

[ahorn]

Solidaryzując się na pomarańczowo udzielamy tym samym poparcia dla prawa Narodu
Ukraińskiego do wolnych i sprawiedliwych wyborów. Jeśli Państwo takie prawo
zagwarantuje swoim Obywatelom - również w praktyce - wtedy trzeba będzie
uszanować każdy wybór. A że nasza solidarność ma kolor pomarańczowy... cóż... z
reguły bronimy słabszych i poszkodowanych. Nikomu niczego nie nakazujemy, nie
narzucamy i... nie narzucajmy! - to rzeczywiście byłoby uzurpacją praw nam nie
przysługujących.

[Gość: anka]

Dziś zauważyłam fajną akcję poparcia wolności i demokracji dla Ukrainy .
Polegała na wiazaniu pomarańczowych wstążek na anteny samocchodów i
rozdawnictwie ulotek . Robiła to chyba Platforma na ulicy Warszawskiej . Było
wspaniale . Ludzie zatrzymywali samocchody na ul. iprosili owstążki .
Ciechanowianie jesteście wspaniali gratulacje tak trzymać

[tt3m]

Towarzystwo Twórców Trzeciego Tysiąclecia (TTTT) postanawia włączyć się w
spontaniczny ruch wolnościowy naszych sąsiadów z Ukrainy. Uważamy, że
popieranie dążenia do wolności i samostanowienia jednostek oraz narodów jest
powinnością każdego twórcy.
Zafascynowani formą spontanicznego protestu mieszkańców Ukrainy, członkowie
TTTT organizują konkurs plastyczny (wszystkie formy) pod nazwą „Pomarańczowa
Ukraina - barwy wolności”.
Zwracamy się z prośbą o przesyłanie prac do konkursu plastycznego oraz placówek
(szkoły, uczelnie, domy kultury, pomoc społeczna, stowarzyszenia) oraz od osób
fizycznych. Prosimy również o zrozumienie tak krótkiego terminu przekazania
prac (10 grudnia 2004) ale sytuacja na Ukrainie wymaga szybkiego działania.
Jest to działanie spontaniczne i partyzanckie jednakże taka również jest
sytuacja u naszych wschodnich sąsiadów. Najlepsze prac zostaną nagrodzone i
przekazane na Ukrainę.
Włączając się do naszych działań, włączycie się Państwo do ogólnoświatowego
ruchu poparcia dla wolności na Ukrainie.
TTTT, ul. Różyckiego 46, 06-400 Ciechanów tel. [phone]

[Gość: wowo]

Brawo,wszyscy są za ukraińskimi nacjonalistami,spadkobiercami upa.Gdyby ci
demokraci z pod znaku tryzuba mogli wycieli by nas w pień.Robili to po wojnie w
Bieszczadach,więc mają wprawę.Nienawiść do nas wyssali z mlekiem matki.

[Gość: 1010]

Ależ ty musisz mieć żal, że nie załapałeś się na udział w akcji "Wisła"? A może
brałeś w niej udział i kombatancka łezka z KBW w oku się zakręciła?

[Gość: k51]

Komentarz do wypowiedzi wowo jest niesmaczny. Ludzie mają prawo do pamięci o
potwornych zbrodniach band UPA, a jeżeli nie byłeś ich świadkiem to nie obrażaj
ttych, którzy wtedy ginęli

[Gość: 1010]

Ta, a wypowiedź wowo była wzorem obiektywizmu

[nowa_rumunka]

A ja idąc Warszawską po pomarańczowy lakier do paznokci pomyślałam że się
platformersom pokręciły epoki i wywiesili ploretayacką flagę. No bo ani to lata
50-te ani 1 maja. Ale od kiedy PO stała się populistyczna wszystko jest
możliwe. A to jednak pomarańczowa a nie czerwona flaga. No, przepraszam.
Przepraszam i popieram. Szłam sobie o zmroku więc uległam złudzeniu
najprawdopodobniej. A może jednak czerwona? Muszę sprawdzić raz jeszcze.

[Gość: Stary]

Musisz Nowa Rumunko uważać przy tak aktywnym popieraniu demokracji aby lakier z
paznokci nie zszedł - pomarańczowy ? a może jednak czerwony ? nie ty przeciez
z tej złości do wszystkich paznokcie obgryzasz

[Gość: Fantagiro]

Ależ Nowa Rumunka ma rację - ta flaga jest a) w nijakim kolorze, b) brudna.
Brudne sa rónież pozostałe wiszące na platformerskim balkonie flagi, ale kiedyś
chybo coś z tym zrobią. Tyle, że ja też miałam wątpliwości, co to za kolor.
Chociaż paznokci nie maluję, drogi Stary i nie obgryzam.
A zauważyliście, że u nas nie ma pomarańczowych szlaików w mieście? Ktoś wie,
gdzie taki kupić? Nawet nie dla Ukrainy, tylko dla przełamania depresji zimowej?