Przebudowa zamku

[little_town]

Dziś na zamku była prezentacja ostatecznego projektu przebudowy zamku. Będzie głównie szkło i beton :/ Zdjęcia mozna zobaczyć tu:

czasciechanowa.pl/forum/viewtopic.php?t=49&start=15

[fedar]

To już po ciechanowskim zamku, bo tego co powstanie po przebudowie, zamkiem nazwać już nie można.

[wieremek]

Jessoo
A co to za cholerstwo??
Ani to się je ani pije z naszym Zamkiem
Kto na to pozwoli/l??
Mam tylko nadzieje, ze niektórzy forumowicze, zamiast bombardowac siebie, wezmą się za bombardowanie zamku, żeby to zniszczyć zanim powstanie

[brian_griffin]

O! W końcu kawałek współczesnej architektury w Ciechanowie ;)

A co, mało tam macie pól i ugorów pod zabudowę?!

[widok4]

na te "kawałki nareszcie współczesnej architektury"?
Mają chłopki coś wartościowego to zaraz spaskudzą. Chłop czego nie zemle albo
nie wydoi to mu nic nie warte. Wytnie, zburzy albo przerobi na taksówke.
Osobna historia to te wykształciuchy z dyplomami architektów, pierwsze do
projektowania "kawałków współczesnej architektury" dla ciemniaków z kasą.

[phk1]

[PHK1] jeśli szkło i beton to puchatek tego wam nie zrobił napewno i nie
akceptował.liberalne i wolne myśli w architekturze po drugiej stronie zamku
można budować bo tam jeszcze dużo miejsca ostało się.I na Płockiej 100 szkło i
stal to rozumiem dla nowego budynku.Puchatkowi odpowiada tak jak jest,no może
czasami jakiś dach rozkładany na czas opadów deszczu w czasie imprez.

[fedar]

Racja. Jeśliby mieli wybudować coś takiego, to lepiej niech pozostanie tak, jak jest teraz.

[1000marcin]

co za burak pozwolil na tekie cos przecierz to jest zabytek

[phk1]

[phk1] W ostatnim wydaniu CZASU CIECHANOWA bardzo kontrowersyjny artykuł o zamku
ciechanowskim.Osobiście PucHateK1 nie zgadza się z tezami a z jedną szczególnie.
1/zostawić zamek w takim stanie dewastacji i zniszczenia jakim był i to dość
dawno ,bo rzymskie coloseum tez nikt nie naprawia od czasów rzymskich
ps.wielu 'światłych obywateli z tego miasta pamięta to miejsce niezbyt
pozytywnie /na podstawie ich wywiadów/ jako odludzie ,mało ciekawy obiekt
....... ale warto promować to miejsce,stawiać warunki mediom by ten zamek w
relacjach pokazywać w całej okazałości jego kształtu,a nie tylko cegły z muru
jak to pokazała GAZETA WYBIóRCZA po rajdzie warszawskim w promocji suzuki,to
miejsce warte jest promowania a nie ględzenia o coloseum z rzymskiej metropolii
z milionami mieszkańców i setkami innych atrakcji turystycznych

[little_town]

Racja, gdyby wszyscy tak myśleli nie odbudowano by np. Starego Miasta w Warszawie.

[batu2]

juz nawet wiadomo kto bedzie wykonowaco:)

[phk1jeden]

[phk1] nowe awangardowe dziełko POdobające się POradnym POwstanie z tyłu ratusza,
PucHatKowi nie bardzo pasuje to między już istniejącymi budynkami ,szkoda ,ze
tyle imprez plenerowych było z tysiącami mieszkańców z tego miasta,wystarczyło
postawić namiot z makietą ratuszabis z hostessami by zbierały opinie i
zastanowić się o POtworku architekturki

[prezerwator2]

Zamek nie powinien być dotowany z podatków. Nie każdemu zależy na tym aby on dalej istniał.Kwestia jaki ma mieć kształt jego przebudowa to sprawa drugorzędna.

[phk1jeden]

[PHK1-PREZER] coś czuję ,że prowokujesz ? Jakie podatki? Przecież to jest nasze
dziedzictwo narodowe,historia,tożsamość .... a ty jakieś farmazony,dyrdymały...
piszesz

projekty ratusza [tutaj]

[jortex]

Tutaj można obejrzeć WSZYSTKIE projekty konkursowe i na gorąco skomentować :)
arch.ciechanow.net.pl/forum/viewtopic.php?t=62&postdays=0&postorder=asc&start=15
zapraszam.

[phk1]

[phk1] sporo tekstu,ładne zdjęcia .Tak niePOradni radni dali sobie kit
wcisnąć.Suma nieduza za zwycięski projekt,więc potraktujcie to niePOradni radni
za wypadek przy pracy i swoje zdanie napiszcie.A architekci zwyciescy niech
szukają nowych awangardowych gwiazd w kosmosie,a kasę niech przepiją na IBIZIE

[phk1jeden]

[phk1] projekty nowoczesne szklo i stal są ładne ,ale może nie w tym miejscu
zrealizowane,żeby nie było ,że PucHatKowi
nic sie nie podoba
No i zadam pytanie klasyka Kononowicza -BIUROKRACTWO-:))
tak nam sie rozrosnie na TRZY obiekty już,czy to aby koniec na tych trzech?

[anula_a]

dziś rano wywnętrzałam się w wątku o fryzjerkach, że totalne bezguścia w tym mieście, ale patrząc dziś w TC na propozycję rozbudowy ratusza w Ciechanowie i na zawarte w tym wątku propozycje modernizacji zamku dochodzę do wniosku, że to chyba taki niekorzystny klimat naszego miasta, że rzuca sie ludziom na głowę, a raczej na oczy,
ta szklana potwora, która ma stanąc koło ratusza, to kompletny dysonans w okolicznej zabudowie - pięknego neogotyckiego budynku ratusza i utrzymanych w podobnym charakterze urzęd zatrudnienia i banku,
bez urazy, ale w podobnej sytuacji nie pozwoliłabym tym, którzy decydowali o wyborze tego projektu wybierać projektu psiej budy :(

[little_town]

Dziwnym trafem konkurs na ratusz znów wygrał architekt który zaprojektował zmianę zamku w potworka ;)

[phk1]

[phk1] to Puchatek ma skomentować POlitycznie-:)?
czy sPOlegliwie-:)?
tą POważnie zaangazowaną pracownię w dzieło rozbudowy Ciechanowa?
To może jak z tymi marketami? kaganek oświaty nam przynieśli z zachodu
w temacie handelku,nam akurat POlakom,proste pudełka z blachy falistej ze
styropianem wewnątrz

[neur]

To wielka tragedia dla naszego miasteczka,,, stracimy ostatni wartosciowy zabytek.

Jestem zduzgotany, kiedys sie mogłem pochwalic ze chociash zamek mamy fajny, a
teraz bede sie wstydził takiego bochomaza.

[phk1]

[PHK1] ale,ale stop? w TC nr 1 jest pokazany inny projekt budowy DUZEGO
DOMU,więc może zmieniło się coś w planach,bo to tylko plany?

[jortex]

W najnowszym TC zaprezentowano nieaktualny już projekt konkursowy z grudnia 2005
roku. Nie wiem, kto podsunął gazecie akurat ten materiał...

[phk1]

[phk1-jortex] widać też zorientowani w tym TC jak Ciechoroba bo może redaktor
ROMEK NADAJ niedopełnił rzetelności dziennikarskiej-:)),bo to nie dotyczyło
spraw pracowniczych, a on ostatnio nagrodzony przez panią inspektor GIPIPu

[romannadaj]

Z doborem ilustracji do tekstu o wykopaliskach przy zanku nie miałem nic
wspólnego. Dziękuję za życzenia w sprawie przyznanego mi wyróżnienia, choć
przyznać muszę, że nie pogniewałbym się, gdyby phk1 złożył mi je w innej, mniej
złośliwej formie. Odnośnie ilustracji, rzeczywiście ta zamieszczona w TC jest
nieaktualna. To ten sam projekt, ale przeszedł on poprawki, wcale nie
kosmetyczne. Nasza koleżanka napisze o nich do najbliższego wydania TC.
Pozdrawiam uczestników forum - Roman Nadaj

[wieremek]

Tylko bardzo Pana proszę , zamieście aktualne projekty.
Bo społeczeństwo nie wiem już komu wierzyć. Jedni mówią o takich inni o innych. Ja już tu zglupiałam. A chcialabym w końcu dowiedzieć się jak w rzeczywistości bedzie wyglądał i zamek i ratusz.Czy mam się już za wczasu wstydzić ze tu mieszkam, czy jeszcze nie.
Pozdrawiam

[phk1]

[PHK1-ROMAN] my lud Ciechanowa-:) widzim tekst,obrazek i RN i dlatego do pana
ten tekst.Nie każdy wie jakie są relacje,dlaczego akurat to zdjęcie
wprowadzające w b łąd czytelnika. Gratulacje złozyłem z dużą dozą SYMPATI I
UśMIECHU wpisując znaczek buźki -:))
I chociaż wiem ,że kazdy pracownik ma zawsze racje jest biedny i pokrzywdzony i
wykorzystywany i za darmo może każdą sprawę wnieśc to tyle w temacie pana NAGRODY.
Sam Pan wie jak ważne jest zdjęcie prasowe przy danym tekscie.
Tak ważne ,że nie poznałem naszego WW w dzisiejszym wydaniu EXTRA ,jak może tego
zamku niepoznamy i to nie tylko my Ciechanowianie-:)
Pozdrawiam Pana Proszę i tu pisać by wiarygodnośc forum wzrosła,a wie Pan do
czego piję zapewne.

[jajco13]

tylko nie to :( jedyne cudenko ktorym mozna sie chwalic :)ta przybudowka pasuje
jak swini siodlo!!!litosci!

[phk1]

[phk1ijajco] zamek jak zamek co ty myslałeś Jajco,że to po to by przed wojskiem
gród warowny chronić i kasę wydawać na umocnienia i dach nad głową ludności
okolicznej,są mądrzejsze autorytety po szkołach,konkursach,nagrodach z
doswiadczeniem w takich sprawach,teraz modne szkło bo chociaż jak się stłucze po
imprezce to i wymienic można i łatwo umyć jak okienko w domowym zaciszu.Władze
myślą i myslą no to wymysliły,a jak mawiał klasyk Leszek M. jesli mamy poparcie
i społeczeństwo nas wybrało wiekszością głosów to mamy akceptację na wszystkie
nasze działania i pomysły.

[phk1]

[phk1] no i figo-fago może będzie z przebudowy,dobudowy,nadbudowy,zabudowy,
RATUSZA w szkle ?
Tam też łatwo wymienialny element po rozruchach miejscowego moherowego beretu z
moherowym kapeluszem w parze z elementem anarchizującym społeczeństwo.
Szkło stłuczone na szkło zbrojone się wymieni?
A jak się skrystalizuje szkieło i mętne bedzie,też sie wymieni na przezroczyste?
Mycie okienek,zamiast tynkowania co kilka lat,toż to sam zysk dla URZęDU
Pozdro radni,Ciechanów nie LUWR,ale swojskopiramide mieć bedzie?

[flyguy71]

nie! koncepcja jest słuszna - zbudujemy zamek na miarę naszych możliwości - ze
szkła i betonu - kupujemy projekt za ile? no ile? a my mamy z tego 70%. A
później się to odrzuci i ogłosi, że było to sprzeczne z ogólnie społeczno
przyjętą ideą. I zamówimy nowy projekt.

Info dla zainteresowanych sprawą zamku...

[jortex]

Ze strony UM:

"30 stycznia (wtorek), godz. 17.00, Muzeum Szlachty Mazowieckiej, ul. Warszawska 61

Spotkanie z prof. Wiesławem Gruszkowskim, który wygłosi wykład "Zamek
ciechanowski a zapisy karty weneckiej". W trakcie spotkania odbędzie się
prezentacja projektu "Rewitalizacja Zamku Książąt Mazowieckich w Ciechanowie".

Wstęp wolny"

No, drodzy moi - jest okazja zobaczenia projektu dra Kleczkowskiego "na żywo"
razem z samym projektantem - którego możecie tam "ozłocić" lub "zjechać" za
całokształt.

Zapraszam.

[phk1]

[phk1] nie będę tam bo nie mam wtedy czasu,gdyby ktoś był i nasze posty
przedstawił i wtedy ustosunkował się arch.Kleczkowski do nich .
I ten ktoś wpuścił to na to forum to bardzo proszę.Dużo zdjęć makiet też proszę
zrobić i wpuścić na to forum z róznych stron

[wieremek]

Ja się postaram być. jesli mi sie uda to i zdjecia ode mnie bedą. Ale nie obiecuję, więc jak ktos jeszcze bedzie mógł iść to bedzie dobrze

[phk1]

[PHK1-WIEREMEK] dzięki za dobre chęci a jak nie to postaraj się znależc
zastepstwo-:)?

[flyguy71]

Puchatku od kiedy nieobecność,niebytność,nieświadomość,niecośtam przeszkadza ci
w wyrażaniu opinii - jestem w szoku

[wieremek]

Tu chodzi o coś więcej. Zrobiono już ze mnie praktycznie "wariatkę" w temacie odnośnie przebudowy zamku. Cóż ja jestem juz po prostu zla i chce osobiście sie przekonac, bo mam dość słuchania ciąglę od kogos innego - to nie ten projekt, to ten, nie to tamten. Takze jesli ktos jeszcze będzie mógł BYĆ to będę wdzięczna, bo później jeszcze ktoś powie, ze moje zdjecia to nie zdjecia ostatecznego wyglądu.

[phk1]

[phk1-wieremek] trzeba było się nie popisywać imieniem i nazwiskiem człowiekowi
Roku 2006.
U mnie w temacie zamek masz koalicjanta jakby to nie zabrzmiało.

[wieremek]

Ale wiesz ja się swojego imienia i nazwiska nie wstydze :-) Wiec mi to nie przeszkadza.

[phk1]

[phk1-wier] nic mi twoje nazwisko nie powie,nie wiem co robisz,nie znam Cię,nie
wiem jak wyglądasz,nie wiem gdzie mieszkasz ,więc nawet gdyby wiekszość pisała
imię i nazwisko prawdziwe lub zmyślone to nie ma to dla mnie to żadnego znaczenia.
Może żle mnie zrozumiałaś co napisałem,a w sumie to w twojej obronie,bo ja tam
nie postrzegam byś się stała jakąś wariatką W TEMACIE ZAMKU-:) i żeby Cię
palcami wytykać.
Pozdrawiam

[wieremek]

Dobrze cie zrozumiałam :-)
Chodziło mi tylko o to, ze jak Pan Marek chciał wiedziec z kim rozmawia to prosze bardzo :-)

[wieremek]

Wariatką się nie czułam, ale jest takie powiedzenie "robić z kogos wariata" . To ze jedni mówili tak , inni tak, a okazuje sie inaczej.

[jortex]

W najnowszym numerze (16 stycznia) TC prezentuje już właściwy projekt.
Artykuł można pobrać z linku poniżej - plik jpg do pobrania po odczekaniu
kilkunastu sekund (zielony pasek pośrodku strony):
www.uploader.pl/file/4241/tc-proj.jpg.html

[Gość: Krzyszak]

Otworzyłem okienko na zielonym pasku zgodnie z sugestią autora i co zobaczyłem,
zakończenie artykułu o ciechanowskim projekcie cyt.
" projekt zamku a Karta Wenecka".
Winna jest zatem Karta Wenecka. Jesli zatem karta wenecka jest motorem
dewastacji krajobrazowej naszych zamków, to ją wyrzućmy do kosza, albo
zinterpretujmy tak, aby merytorycznie słuszna teoria konserwacji zabytków,
preferowana przez kulturowych daltonistów, nie przeszkadzała w odbudowie klimatu
budowli, atmosfery jaka powinna tam w zamku panować.
Kiedy odbudowywali francuzi Carcasone czy Czesi Podzamek lub Karshtain
, nikt o karcie weneckiej nie słyszał i może dlatego są takie wspaniałe.
Może teraz z betonu byłyby solidniejsze, ale przypominałyby socrealizm.
A gdzie byli twórcy tej karty gdy odbudowywano Wawel, przecież mogły zostać
koszary austriackie - też byłyby zabytkowe. Myślę ,że współczesna myśl
konserwatorska to wylewanie dziecka z kapielą , w imie jakichś wyimaginowanych
racji.
W dobie łatwości odczytywania wiek materiałów, zapisy karty weneckiej nie
zezwalające na zastosowanie w zabytku materiałów zbliżonych co do faktury i
barwy, podobnych do pierwotnych ,jest co najmniej niezrozumiały, a wyjaśnienie
komnserwatorów o jej słuszności, przypomina opowiadanie ślepca o kolorach.
Oni po prostu nie czują zjawiska - krajobrazu miejsca - genius locci, tylko
swoje rzemiosło - technikę. Ktoś im wmówil że to jest właściwe i jak barany ida
za tym głosem, a przecież już jest następny wiek i tęsknota ludzi do
przeszłości wskazuje na konieczny odwrót ot tych teorii nowoczesności.

[woophy]

Spotaknie ciekawe, wykład prof. Gruszkowskiego bardzo interesujący. Szkoda
tylko że takie "młode" miasto Ciechanów to tylko starsze babcie w moherkach
(widownia) :D

[sanna9]

Szkoda mi Ciebie, byłeś prawdopodobnie jednym z tych nielicznych młodych (chyba z cztery osoby). Też byłam i nie zauważyłam, aby któraś z kobiet na sali (zresztą w różnym wieku) siedziała w moherowym berecie na głowie. Chyba, że dla ciebie kobiety około 25, 30, to też już mohery. Kilka takich zauważyłam. A skoro masz pretensje do młodych, że nie przyszli, to przy okazji nie obrażaj ludzi w innym wieku, nic o nich nie wiesz. Największego znawcy tematu też nie było. A tak wogóle, jakoś nikt nie był przeciwny projektowi, a tyle się na forum naprotestowano....

[marekzalewski0]

...tzw.,,moherowy beret''to nie capka na głowie - tylko Glowa, na pewno nie
zalezy to od wieku -delikwenta/ki.
Wykład był wspaniały, chyba teraz wszystko jest jasne nawet dla niedowiarków.
Dało się zobaczyć ciekawe, optymistyczne reakcje dotychczasowych
oponentów ,,rewitalizacji''/proszę nie mylić z odbudową/ naszego zamku.
Największy znawca był, to Pan Profesor - i trudno było Go nie widzieć i
słyszeć - nawet mając złą wolę. Operował argumentami a nie ,,blablaniem''tak
jak to zwykły ,,szczekać''tzw.,,wilki''. Ja osobiście życzę determinacji
Dyrekcji Muzeum w dotarciu do celu. Pozdrawiam

[sanna9]

oczywiście, że moher to charakter, a nie czapka na głowie, ale mnie to wkurza,
bo dla niektórych osoba kilka lat starsza, to już babcia albo dziadek. Byłeś i
wiesz, że byli różni ludzie, w różnym wieku i nikt nie prezentował swoich
moherowych poglądów. Ja nie śmiałabym kogoś, kogo nie znam od razu oceniać,
tylko dlatego, że jest parę lat starszy. Mnie to obraziło, bo gdybym była
moherem, to poszłabym do kościoła, a tak się akurat składa, że raczej rzadko tam
zaglądam. Podzielam Twoje zdanie, jeśli chodzi o zamek, trzeba wyjść ze
stereotypów, zaproponować nowe i śmiałe rozwiązania. Myślę, że potomni nas
ocenią, nie oceniajmy sami swoich pomysłów nawzajem, bo właściwie nikt z nas nie
ma jednej i słusznej recepty. A którąś przecież należy wybrać. Dlaczego nie tą?

[marekzalewski0]

...więcej, myślę że to właśnie tym młodym tzw.wilkom słoma z butów wystaje - a
to właśnie świadczy o ,,moherkowym bereciku''. Zastanawiam się często co Oni
czytają, oglądają i słuchają i gdzie żyją, bo chyba nie w Ciechanowie...
pozdrawiam

[woophy]

Czepiliście się tych moherków ;) Parę było, w szatni widziałem :D

[magik1985]

A Pan Kęsik, jeden i drugi,byli na spotkaniu? Stanowisko p. Marka Zalewskiego
już znamy, a to przecież oponenci w tej sprawie...

POZDRAWIAM
Maciek Paprocki

[woophy]

Klanu Kęsików nie było. Za to Kęsik junior był wymieniony jako autor
napastliwego artylu w Czasie Ciechanowa ;)

[magik1985]

czegoś nie rozumiem.

Po pierwsze: ja też nie jestem zwolennikiem projektów rewitalizacji Zamku
podopbnych do tego, w którym coś na podobe stadionu piłkarskiego zostało
wstawione w środek ZAmczyska. Nie, nie i jeszcze raz nie! Na to się nie zgodzę,

ale nie rozumiem zachowania niektórych osób, które zamiast krytykować projekt:
"Nie podoba mi się on, bo...." itd, krytykuje się wykonawcę. Że nie jest alfą i
omegą, że się nie zna, ż ejego projekty są niedoskonałe. Czemu to ma służyć, bo
chyba nie kontruktywnej dyskusji...
Pozdrawiam
Maciek Paprocki

[jortex]

2/3 "Architektury Ciechanowa" było na w/w spotkaniu - Michał Kaczorowski i
Łukasz Jędrychowski. Ja zaś nie przybyłem z przyczyn obiektywnych (mam sesję na
UKSW)

Co do rozsądnej dyskusji - to taką właśnie chcemy i będziemy prowadzić. Niebawem
pojawią się nowe argumenty - specjaliści już nad nimi pracują (my tylko
dostarczamy im materiał)

Grzegorz Kęsik

[magik1985]

jortex napisał:

> 2/3 "Architektury Ciechanowa" było na w/w spotkaniu - Michał Kaczorowski i
> Łukasz Jędrychowski. Ja zaś nie przybyłem z przyczyn obiektywnych (mam sesję na
> UKSW)
>

Usprawiedliwione ;-) Znam ten ból

> Co do rozsądnej dyskusji - to taką właśnie chcemy i będziemy prowadzić. Niebawe
> m
> pojawią się nowe argumenty - specjaliści już nad nimi pracują (my tylko
> dostarczamy im materiał)
>
> Grzegorz Kęsik


UUUU.Nieźle, nieźle. A już myślałem, że nie dożyjemy czasów, w których to NAD
ARGUMENTAMI BĘDĄ PRACOWAĆ SPECJALIŚCI...Muszę i ja chyba takiego specjalistę
zatrudnić, żeby nad moimi argumentami popracował, bo sam chyba rady nie daję ;-).
Pozdrawiam.
Maciek Paprocki

[marekzalewski0]

..ma Pan wiele racji, ale...
to, że się Panu czy komuś, coś podoba - to jeszcze nie znaczy wiele. To
oczywiście Państwa prawo, ale... jeżeli, robicie sobie Coś w swoim ,,domu''.
Jest wielu domorosłych architektów, historyków, poetów, muzykantów, malarzy,
rzeźbiarzy i można jeszcze tą wyliczankę ciągnąć dalej. Proszę bardzo -
realizujcie swoje Hobby na swój domowy użytek.
- Wiem, że w Polsce wszyscy się na wszystkim znają , są lekarzami, malarzami,
poetami, ...
,,Nie podoba mi się on, bo...mi się nie podoba''- to Nic tylko BLEBLE.
Niestety tak się w Polsce porobiło, że ,,krzyczeć''każdy może.
pozdrawiam

[marekzalewski0]

...moją wypowiedź kierowałem do Pana Paprockiego...
pozdrawiam

[phk1jeden]

[phk1] coś Panu dyskusja wymyka się z ram-:))
może inny profesor będzie miał inne zdanie do powiedzenia moherom i wilkom i
komu tam jeszcze?
dopóki fachowcy trzymali w szufladzie swoje szkice to nie było krzyku,pokazali
swoje robótki i my je oceniamy 'ciemny ludek' -:)' swoimi małymi główkami.
Osoby tam zgromadzone i kulturalnie się usmiechajace nie oznaczają akceptacji 100%

[marekzalewski0]

czyżby nożyce się odezwały?...miły człowieku /phk1jeden/, na pewne inny
profesor będzie miał inne zdanie - też tak myślę , i jeszcze inny, i jeszcze
inny...ale to Oni będą decydowali, i całe szczęście. pozdrawiam zamyślonego

[tosla]

Jest także jeden "artysta rzeźbiarz" który uważa,że wszystkie umysły pozjadał i
że zawsze ma rację. A krytyki nie znosi.

[marekzalewski0]

...jakieś kłopoty ze zrozumieniem mojej wypowiedzi? To proszę się wrócić do
szkoły podstawowej. Dziękuję za bardzo dobrą opinię, sam siebie gorzej
oceniałem. Poprawię się. Pozdrawiam i polecam przeczytać jeszcze raz a może
parę razy moje wypowiedzi...

[mak.d.k]

"Osoby tam zgromadzone i kulturalnie się usmiechajace nie oznaczają akceptacji
100%"
Powstaje pytanie: czy spotkanie w Muzeum nie miało właśnie na celu aby wszyscy
mogli wypowiedzieć swoje zdanie? W moim odczyciu właśnie taki był cel.
A wykład profesora Gruszkowskiego miał przybliżyć temat i poszerzyć horyzonty
tym, co to od swoich poglądów uzależnieni sie czują i "ciemnym ludkiem" z duma
się tytułują.

[phk1]

[phk1-mad] miło ,że zwracasz uwagę m moje zdanie ,zapewne też tam nie byłeś?,ale
jak czytam to tam nikt nie chciał się wychylać z pytaniami?
Więc może pan profesor dałby głos tej najbardziej wykształconej częsci
społeczeństwa ,która uzywa internetu jak komórki-:)
jakiś adres lub www do profesora?

[mak.d.k]

phk1 napisał:

> [phk1-mad] miło ,że zwracasz uwagę m moje zdanie ,zapewne też tam nie
byłeś?,al
> e
> jak czytam to tam nikt nie chciał się wychylać z pytaniami?
> Więc może pan profesor dałby głos tej najbardziej wykształconej częsci
> społeczeństwa ,która uzywa internetu jak komórki-:)
> jakiś adres lub www do profesora?

Byłem, byłem. I bardzo dziwiłem się, że nikt z przeciwników projektu głosu nie
zabrał. Najlepiej olać spotaknie albo siedzieć cicho ze strachu.
80-cio letni pan Profesor, poza wiedzą, zaprezentował wysoki poziom kultury
osobistej i kultury słowa, której bardzo często brakuje "najbardziej
wykształconej częsci społeczeństwa". Dobra to była lekcja, żal mi tych którzy
nie przyszli. Była możliwość skonfrotowania własnego ego z wartościami
prezentowanymi przez Profesora.

[phk1]

[phk1-mad] dyskusja znowu zbacza z ram-:)
wszystko co piszesz o profesorze nie umniejsza naszego szacunku dla niego,ale to
nie jest argument dla pozytywnego widzenia tego planowanego obiektu.
Może więc pisz i przekonaj nas że stal,beton,szkło,kolor są o'key

[mak.d.k]

phk1 napisał:

> [phk1-mad] dyskusja znowu zbacza z ram-:)
> wszystko co piszesz o profesorze nie umniejsza naszego szacunku dla niego,ale
t
> o
> nie jest argument dla pozytywnego widzenia tego planowanego obiektu.
> Może więc pisz i przekonaj nas że stal,beton,szkło,kolor są o'key

Właśnie o to chodzi. Gdybyś był, sznowny Puchatku, może sam wyabstrachowałbyś
odpowiednie argumenty z wykładu. Może nie doczytałem do końca ale nie
zauważyłem, żebyś tłumaczył dlaczego stal,beton,szkło,kolor nie są o'key.
Zwróciłem za to uwagę, Twoje "uależnienie od własnych poglądów" i staram się Ci
pomóc.

[phk1jeden]

[phk1] makodiku ja nie cierpię szkła i betonu i stali w takim otoczeniu.
Jednym podoba się MISS POLONIA 2006/fachowcom/ a mi nie w ramach clou-:)

Jakiś tydzień temu rozmawiałem z moim
znajomym ze szkoły, który wyjechał do Anglii 2 lata temu. Zapytałem go w pewnym
momencie:"słuchaj stary, dlaczego Ty nie wracasz?" A on na to: "Bo tutaj
wszystko wokół polityki się kręci. Ja nie ufam już żadnemu politykowi, bo przez
17 lat robili wszystko, żebym teraz za pracą wyjeżdżał za granicę, a prezydent
Kaczyński, to jeszcze Nas(czyt. emigrantów) "nieudolnymi ludźmi" nazywa"(podczas
ostatniej wizyty w Londynie, jakby ktoś przeoczył;-)). To taki off topic, ale
istotny. Ma PAn rację mówiąc/twierdząc, że " A dla kogo mamy to wszystko robić,
skoro młodzież tylko strzykawki rozrzuca i butelki po winie". Ale jest też inna
młodzież. I prosze mi wierzyć.Mam 21 lat. Mam kontakt z młodzieżą, która za 3-4
lata, po skończeniu studiów moze nie wrócić do Ciechanowa. Wszyscy (ale to
dokładnie) winią lokalne władze, za to, że wieczorami nie mają się gdzie
podziać. I pan, ani ja ich toku myślenia nie zmieni. Ale można im pomóc.

[phk1-mag]]dość dziecinnie brzmi tłumaczenie twojego kolegi twoimi słowami,powód
bo 'polytycy' to bo 'polytycy' tamto.
Wyjezdzac można od kilkunastu lat dla bardziej obrotnych i aktywnych ludzi.
Od dwóch lat jest tylko duzo łatwiej dla wiekszej ilości.
Muszę bronić Kaczyńskiego bo najpierw żle przetłumaczono to na angielski,a potem
okazało się ,że mówił o pewnej liczbie uciekajacych z Polski ,którzy i tu i tam
nie radzą sobie i trzeba im pomóc,tak to dziś pamiętam.
Zawsze obcokrajowiec bedzie drugiej kategorii w tamtej kulturze pomimo tej
wielkiej 'poprawnosci politycznej' ,
a warto dziś posłuchać newsów o BIG BROTHER I HINDUSKIEJ GWIEZDZIE.
Jedynym rozsądnym argumentem jest ,że tam lepiej płacą za taką samą pracę i
warto to wykorzystać i potem spróbować zainwestować to w swój biznes w
Ciechanowie skoro los dał nam taką szansę nawet przez tych polityków których tak
nielubimy.
Zapros go by popisał jak tam jest nie tylko jemu.
ps. warto wejść na forum wrocławia zero moderatora,masa tematów,polecam,tam
dopiero czuć oddech wolnosci dla forumowiczów
--

PucHateK1JEDEN-UZALEżNIONY TYLKO OD SWOICH POGLąDóW-:)

[ms18]

Poniekąd racja. Z drugiej jednak strony można zrozumieć argumenty strony przeciwnej. Załóżmy tak - ktoś przychodzi na spotkanie, nikogo nie zna, nie jest doktorem, profesorem, a nie podoba mu się szkło i beton i naprawdę nie może zrozumieć mieszanki nowoczesnych materiałów z gotycką cegłą. I czy on jeden będzie miał na publicznym forum odwagę spierać się z profesorami, doktorami i dyrektorami? Już chociażby sam fakt przewagi "tytularnej" odbiera mu pewności siebie. Dlatego ja uważam, że na spotkaniu powinien być obecny jakiś profesor, który nie akceptuje połączenia szkła i cegły gotyckiej i on również powinien przedstawić swój wykład. Dopiero wtedy krytyczne głosy ośmieliłyby się mówić. Natomiast wszystkie osoby wypowiadające się są zwolennikami tego pomysłu i może dlatego pojawiło się tak mało głosów krytycznych.

Pozdrawiam.

[phk1]

[phk1-ms] zgadzam się ,że powinni byc dwaj rózni znawcy tematu,
pózniej relacje w prasie,no i pisz w pionie bardziej bo osobiscie nie lubię do
drugiego pokoju isc czytac dalszego ciagu postu-:))
pozd

[phk1]

[phk1]
1/p.Nadratowska mówi by wypowiadali się Ci co się znają i tylko konstruktywnie
bo rozumiem ,że ciemny ludek nie moze mieć swojego zdania?
2/p.PROFESOR mamy patrzec jak na dzieło sztuki,i ciemny ludek od najmłodszych
lateklatek ma to robić
3/p.PIOTROWSKI czy on z ciechanowskiego klanu PIOTROWSKICH? ten się chociaż
łamie i niepewny tak do końca i tak trzymać dalej ,może kolejne zmiany bedą
4/p.ZALEWSKI fanatyk projektu i zapewne podobała mu się pierwsza wersja ,teraz
druga i kolejne też .
5/p.MAŁOWICKI 'pałac kultury i nauki' już prawie zabytkiem chociaż była
koncepcja zburzenia go ,ale ostał się,więc i my polubimy ten projekt za pół wieku
6/p.KLECZKOWSKI żle odczytujemy projekt my krytycy,ale jest szansa ,ze bedą może
kolejne zmiany
7/maja zabrać głos w dyskusji jeszcze inne gremia ,więc czekają krytycy bo
przekonani wybrali pierwszy i drugi to i kolejny następny wybiorą ,aż dojdziemy
do obupólnej zgody,a kasę niech POlytycy PO już kombinują bo OPudzą się pod
koniec kadencji i mydlić oczy bedą co zrobią w kolejnej kadencji
--

PucHateKowe-małeconieco-:) __________ [e-mail]

[magik1985]

marekzalewski0 napisał:

> ...moją wypowiedź kierowałem do Pana Paprockiego...
> pozdrawiam

Dziękuję że raczył Pan Panie Marku odpowiedzieć. Ja natomiast zgadzam się z
Panem w stu procentach. Moja ocena projektów jest przedstawiona na forum
Architektury. Jest to ocena z punktu widzenia laika. Podba mi się/ nie podoba
(niepotrzebne skreślić). Grzegorz Kęsik interesuje się architekturą i też ma
prawo się wypowiedzieć. Pan w tym "siedzi" mówiąc kolokwialnie i szanuję Pana
zdanie. Nie wiem, czy w architekturze miasta są ogólno przyjęte normy, niepisane
umowy między architektami, tak jak w Warszawie, żeby żaden biurowiec nie był
większy od Pałacu Kultury. Nie znam się. Wupowiadam się cały czas jako laik i
mam wątpliwości nie co do projektów, tylko sposobu wyrażania poglądów. O ile
mnie pamięć nie myli, a rozum podpowiada, żeby walczyć z poglądami, a nie z
człowiekiem, który je wygłasza. TO JEST MOJA WĄTPLIWOŚĆ.

Pisze Pan: Niestety tak się w Polsce porobiło, że "krzyczeć każdy może". Wie
Pan, ja wolę KONSTRUKTYWNY krzyk laików i hobbystów, niż, nazwijmy to,
"dyktaturę znawców".Proszę zwrócić uwagę na cudzysłów ;) Tego krzyku trochę
jest, ale nie jest on na pewno konstruktywny.
Pozdrawiam
Maciek Paprocki

[marekzalewski0]

...Panie Maćku jak Pan widzi spokojnie nie możemy pogadać, zaraz Nas od czci i
wiary...że tacy to i tacy.
Tak, tak sie porobiło i właśnie dlatego, że ten ,,niby ...KONSTRUKTYWNY krzyk
laików i hobbystów..." jak to Pan raczył napisać, jest na każdym kroku to tak
jest w tej naszej Polsce. Fajnie się jedzie, czy emigruje na ,,zachód''do
Europy czy w świat. Proszę posłuchać młodych ludzi co to uczynili i spytać :
DLACZEGO? Sam jeszcze do końca nie wiem, choć ktoś mi przed chwilą chciał
wmówić, że wiem wszystko.
A tak na marginesie, to ten kto również chce mi pewnie wmówić, że to Ja chcę
rewitalizować nasz ciechanowski zamek, że Ja go
tak ,,paskudnie''zaprojektowałem, i że to wszystko to moja wina. Oj chyba będę
musiał się wyspowiadać i przeprosić CAŁE społeczeństwo Ciechanowa...
pozdrawia skruszony Marek Zalewski

[woophy]

Pani dyrektor wspomniała że termin oddania obiektu to rok 2010 aby zdążyć przed 600-leciem bitwy pod Grunwaldem. Ciekawe na ile ralna jest ta data...

[magik1985]

marekzalewski0 napisał:

> A tak na marginesie, to ten kto również chce mi pewnie wmówić, że to Ja chcę
> rewitalizować nasz ciechanowski zamek, że Ja go
> tak ,,paskudnie''zaprojektowałem, i że to wszystko to moja wina. Oj chyba będę
> musiał się wyspowiadać i przeprosić CAŁE społeczeństwo Ciechanowa...
> pozdrawia skruszony Marek Zalewski

Panie Marku. Nie przesadzajmy. Ja nie twierdzę, że to Pan jest winien całemu
zamieszzaniu. Każdy z Nas/Was (niep. skreśl.) jest winien. Czy autor projektu
przyjechał do Ciechanowa, żeby podyskutować na ten temat z "laikami i
hobbystami"? Jeśli tak, to czemu nie dyskutowali z autorem, tylko z Panem, jako
człowiekiem popierającym ten projekt? Ja wiem, że to pytanie nie do Pana, ale
tak wygląda kolejna z moich wątpliwości. Jak czytam lokalne gazety,to całą akcję
widzę tak:
1. Ogłoszono konkurs, prace nadesłano.
Cisza
2. Ogłoszono wyniki konkursu, prace pokazano.
Cisza
3. Wrzawa na różnych forach internetowych, że jest zmiana regulaminu, ze to że
śmo. I co ze strony organizatorów?
A no cisza.
Nie wiem czy Państwo zdają sobie sprawę z tego, że ten zamek będzie stał
jeszcze, jak Bóg pozwoli, setki lat.I ktoś do jasnej anielki musi wziąć
odpowiedzialność za to, jak on będzie wyglądał. A ludzie/mieszkańcy Ciechanowa
nie kojarzą autora projektu, tylko osoby, które znają ze swojej społeczności. To
pewnie dlatego te ataki na Pana.
Ja Pana nie atakowałem i atakować nie zamierzam, bo i powodów nie mam.

Pisze Pan, że łatwo wyjechać za granicę. Jakiś tydzień temu rozmawiałem z moim
znajomym ze szkoły, który wyjechał do Anglii 2 lata temu. Zapytałem go w pewnym
momencie:"słuchaj stary, dlaczego Ty nie wracasz?" A on na to: "Bo tutaj
wszystko wokół polityki się kręci. Ja nie ufam już żadnemu politykowi, bo przez
17 lat robili wszystko, żebym teraz za pracą wyjeżdżał za granicę, a prezydent
Kaczyński, to jeszcze Nas(czyt. emigrantów) "nieudolnymi ludźmi" nazywa"(podczas
ostatniej wizyty w Londynie, jakby ktoś przeoczył;-)). To taki off topic, ale
istotny. Ma PAn rację mówiąc/twierdząc, że " A dla kogo mamy to wszystko robić,
skoro młodzież tylko strzykawki rozrzuca i butelki po winie". Ale jest też inna
młodzież. I prosze mi wierzyć.Mam 21 lat. Mam kontakt z młodzieżą, która za 3-4
lata, po skończeniu studiów moze nie wrócić do Ciechanowa. Wszyscy (ale to
dokładnie) winią lokalne władze, za to, że wieczorami nie mają się gdzie
podziać. I pan, ani ja ich toku myślenia nie zmieni. Ale można im pomóc.
Pozdrawiam
Maciek Paprocki

[sasza123]

po przebudowie zamku wymieniłbym w nastepnej kolejnośći załoge a przede
wszystkim te "dziewczyny" puste .... i niekompetentne.

[phk1]

[phk1] no nie mogę plastikowe fotele jak w trolejbusie ,halogeny pod sufitem jak
w kawiarni ,a eternit też wam potrzebny na dach-:) projektanci?

[phk1]

[phk1] jesli pomnik upamiętniajacy wielkie zwyciestwo słowian nad germanami
zaowocuje plastikiem,halogenem,szkłem tez na warmii i mazurach niedaleko tej
bitwy jak to wstępnie proponuje SAMOOBRONA to poddaję sie jako puchatek
ANDRJU L pokonałeś Puchatka ,GUCIO pierwszy kasiarz z Ciechanowa zwycieżył
,wtedy spadam.

[woophy]

W projekcie jest zbudowanie między wieżami kawiarenki internetowej. Myślę że to zły pomysł. Lepsza byłaby zwykła kawiarnia ale z hot-spotem (darmowym bezprzewodowym internetem))

[magik1985]

Popieram...

[ms18]

Na spotkaniu można się było dowiedzieć, że w zamku nie będzie restauracji ani hotelu, bo takich obiektów w Ciechanowie jest bardzo wiele. Rozumiem, że kawiarenek internetowych to się nie tyczy...

A tak w ogóle - po co kawiarenka internetowa? Dla ciechanowian taką kawiarenkę można równie dobrze otworzyć w budynku muzeum przy Pl. Kościuszki. A turyści mają chyba lepsze rzeczy do roboty niż buszowanie w sieci.

PS. phk - musisz jednak polatać do drugiego pokoju :) samo mi się tak na bok rozwleka.

[phk1]

[phk1] dziś wiedziony wczorajszymi relacjami z tvp3 z nadzieją na jeszcze
większą wodę pod zamkiem chciałem trochę zdjeć takiego zameczku na wodzie
kliknąć,a tu juz po wielkiej wodzie.Niejaki pan Piotrowski kazał się w relacji z
pod zamku nie bać tej wody,ale zapomniał nadmienić lub mu to wycięli ,że są i to
wielkie obawy o zaszpecenie zamku.
Dla efektu propagandowego jakaś ciechanowska firma może byc lekką konstrukcję z
tym czerwonym dachem walła ponad mury? Bo patrząc NA ZAMEK nie widzę jakby on
miałby być piękniejszy z takim stodolastym dachem.
Sama bryła zamku jest wizytówką tego miasta i BASTA jakby i rzekła królowa Bona
zapewne swojemu STAREMU królowi mężowi-:)

[woophy]

A znając polskie realia skończy się na tym że dachówkę zastąpi blachodachówka a granitowe kostki staną się pięknymi kosteczkami bauma :)

PS. Pan Piotrowski jest zdaje się entuzjastą projektu...

[phk1]

[phk1-whoop] ja tam nie wiem który Piotrowski jest który i co mysli-:)?
A ostatnio w skasowanych postach przez GUCIOWEGO pisałem o trzech panach
Piotrowskich w jednym tygodniu piszacych w lokalnych mediach
Więc domagamy się jakiejś miejskiej legendy - genealogii rodu Piotrowskich
W CZYM KTO SIę SPECJALIZUJE-:))
PucHateKowe-małeconieco-:) __________ [e-mail]

[okular19]

czy na tym polega "rewitalizacja"??czy nie ma dokumentow opisujacych jak nasz
zamek kiedys wygladal?moze jeszcze wstawia zielone plastikowe okna jak w
Dzialdowie? jak dla mnie to porazka. jesli zamek "zrewitalizuja" wg tego
projektu, to juz nie bedzie czym sie chwalic przyjezdnym...

[woophy]

Jak tłumaczono nam na spotkaniu z architetem - rewitalizacja czyli przywrócenie do życia. A dokumentów świadczących o wygladzie faktycznie nie ma (są jakieś słowne opisy ale np rycin czy szkiców brak) dlatego postanowiono zbudować obiekt będący świadectwem naszych czasów tak jak zamek w Działdowie jest świadectwem błędów i wypaczeń końca XX wieku ;)

[jortex]

A może po prostu niektórzy architekci nie potrafią czytać tekstu ze
zrozumieniem? Tylko muszą gotowe obrazki mieć? A i nawet wtedy jeszcze potrafią
wszystko spaprać... ;)

[phk1]

[phk1-jor] może jakieś linki do spapranych zamków w innych miastach,państwach?
może moderator nie miejskiego linku nie skasuje Ci?

[woophy]

Działdowo:

www.zamkipolskie.com/dzial/dzial02.jpg
www.zamkipolskie.com/dzial/dzial11.jpg

[phk1]

[phk1-whoo] ale to zamek czy kamienica? tak z daleka to widzę.
To o taki 'projekt' to i puchatek zabiegał,ale zero odzewu było wczesniej-:)

[phk1] kto pyta nie błądzi i nie ma głupich pytań!
1/z ilu cegieł może składać się nasz zamek?
2/czy WW wydał by pozwolenie na budowę takiego obiektu?
3/czy w ogólne możliwe by było dostać pozwolenie na budowę mniejszej repliki?
4/jak długo można by budować taki zamek?

[magik1985]

Szanowny Jortex!
Grzegorzu! Gdzie obiecane argumenty montowane przez specjalistów/znawców tematu?

[phk1]

[phk1] fanatykom nowych rozwiazań rewitalizacji zamku i rozbudowy ratusza!
A nie razi was kamienica na Wodnej-:)

[jortex]

magik1985 napisał:
> Szanowny Jortex!
> Grzegorzu! Gdzie obiecane argumenty montowane przez specjalistów/znawców tematu
> ?

Ciężką broń składa się dłużej...

[phk1]

[PHK1] ZAMEK nasz oblany taflą wody to jest marka warta rejestracji jako znak
towarowy z tego miasta.POlecam PR tego miasta ,a nie tylko cegły z muru,a o tym
pisałem w watku o rajdzie warszawskim.
Piękne zdjęcie w ostatnim CC,zanim woda opadła ,a kiedyś tam dawno,gdy woda była
większa to zdjęcia naszego zamku jeszcze piękniejsze widziałem w kalendarzu MIGu.
No i LJ w CC napisał zdanie odrebne od tych oszołomów bez wykształcenia
PlastycznegO i POzycji sPOłecznej,że nie wszystko co się świeci szkłem,stalą to
złoto-:)

[anettajan]

Ludzie, co wy robicie z tymi zamkami!!!!!!!!!!!!!!!!Przyjrzyjcie się jak
wygląda zamek w Działdowie.Przecież to są zabytki, więc niech wyglądają jak
dawniej.Odrestaurować, znaczy wrócić do pierwotnego wyglądu.BEZNADZIEJA!!!!

[patrysia1]

cyt. "Dom Duży nie może niczego udawać" TC z 06.02.2007 - ale nie przeginajmy w
przeciwną stronę. jak chcecie nowoczesne budowle stawiać to może w innym
miejscu a nie szpecić zabytki. A tak w sumie to mam pytanie: czy to co
podziwiamy w Malborku to wszysko oryginalne? Chyba nie. Nie lepiej byłoby
zrobić z tego prawdziwą atrakcję /dobrze wyglądającą-a nie taką Poczwarę/ a w
środku wystawy z prawdziwego zdarzenia. Ludzie mieli by coś do zwiedzania a i
miasto by może na tym zyskało w postaci turystów. Oczywiście jeśli postara się
o dobrą promocję miasta nie tak jak obecnie.Nawet jeśli ktoś przyjedzie to
gdzie w centrum miasta mamy informację którędy na Zamek. Ludzie przyjadą wyjadą
i nawet nie wiedza że tu jest jakis zamek.

[wieremek]

Patrysia AMEN

Ale do tych naszych elit to nic już nie przemówi, niestety

Odrzucone dokumenty...

[jortex]

Nasze "elity" mają tendencję do ignorancji. Istnieją przecież dokumenty
archiwalne opisujące wygląd zamku i jego zabudowań - ale "po co je dokładnie
analizować?" Jeśli mimo wszystko macie ochotę się z nimi zapoznać to zapraszam:
arch.ciechanow.net.pl/forum/viewtopic.php?t=261
G. Kęsik

[woophy]

I jak na podstawie tego narysować dokłady projekt? Hę?

[jortex]

Do tego dochodzą jeszcze pomiary zachowanych reliktów, i wykopaliska
archeologiczne. Jeśli specjalista mówi, że można, a takie zapewnienie usłyszałem
osobiście, to znaczy, że można. Zresztą nawet średnio zorientowany mieszkaniec
po przeczytaniu takich dokumentów widzi, że coś przed nim ukryto. Pańskie
pytanie uważam raczej za czysto złośliwe. Można zamek odtworzyć prawidłowo,
tylko niektórym się nie chce zebrać wszystkich materiałów, a jeszcze inni mają
swoje interesy - i dlatego mamy obecnie taki projekt jaki mamy.

[t_rex]

zamek przebudowny w ten czy inny sposób powinien brdziej być widoczny od strony
Rynku, ratusza, ul. Warszawskiej. Ponawiam pomysł rozpatrzenia rozebrania
budynków Urzędu Statystycznego!!

[marekzalewski0]

...aż się prosi...

[woophy]

Trzeba by też wyciąć te drzewa przy rzece. Tylko czy ktoś wyda zgodę na zniszcenie starych drzew i rozebranie zabytwowego budynku?

[phk1]

[phk1] bez przesadyzmu ostatnia trójko forumowiczów z waszymy pomysłami.
A i nasz MZ się odezwał i nic na temat kamienicy na Wodnej-:),że takie
nienowoczesne dzieło?

[marekzalewski0]

...spokojnie...

[marekzalewski0]

... widzę, że sprawiam przyjemność pojawieniem się na forum - szczególne wyrazy
miłości w walentynki - to dlatego tu jestem i tylko tyle ?!

[t_rex]

a jaki, przepraszam, to zabytek jest???
równie piękny co drewniane chałupiny które kiedyś na warszawskiej
stały.........cóz to za przykład ,architektury? jakiej?bryła bez składu i ładu.
Oddziela tylko dwie nasze charakterystyczne elementy: zamek i ratusz>

[jortex]

t_rex napisał:
> a jaki, przepraszam, to zabytek jest???
> równie piękny co drewniane chałupiny które kiedyś na warszawskiej
> stały.........cóz to za przykład ,architektury? jakiej?bryła bez składu i ładu.
> Oddziela tylko dwie nasze charakterystyczne elementy: zamek i ratusz>

Ten budynek kiedyś wyglądał inaczej:
arch.ciechanow.net.pl/xix/el01.htm
...i zamiast go burzyć, lepiej przywrócić do pierwotnej formy.

[t_rex]

doskonały przykład co mozna zrobić czyli jak spaskudzić stare
budownictwo. .Przywrócic w starej postaci?-OK, jesli nie da rady - zburzyć ,
będzie placyk z widokiem na nasz zamek. Jeszcze jedno, jak po tak duzych
zmianach mozna ten budynek otaczać ochroną konserwatorską, przecież to
szkaradne paskudztwo, od patrzenia na które oczy bolą!!!

[jortex]

Dlatego, że coś jest oryginalne (w znaczeniu cegły ;) pomimo, iż estetycznie już
bezwartościowe. Takie teraz dominuje myślenie, które m.in. rzekomo nie pozwala
również na tradycyjną odbudowę zamku. Ja się z takim myśleniem nie zgadzam, a
przynajmniej nie traktuję go doktrynalnie. Zbyt mocno uwypuklono "czas" zaś
zmarginalizowano człowieka - przy definicji zabytku. Jak dla mnie wcale nie
byłoby zbrodnią "przeniesienie" budynku elektrowni w inne miejsce poprzez jego
wyburzenie i wzniesienie od podstaw gdzie indziej w formie z okresu
międzywojennego. Zabytek bowiem to nie tyle stare cegły co pewna idea i kultura
oddziałująca na człowieka. Jeśli idea i kultura zostają zakłócone, to stare
cegły również stają się bezwartościowe. I to m.in. grozi naszemu zamkowi, jeśli
zostanie odbudowany w obecnie lansowanym projekcie. Stanie się takim bezideowym
koszmarkiem jak elektrownia na Nadrzecznej.

PS. Samo wyburzenie elektrowni i tak niewiele pomoże. Najpierw trzeba się pozbyć
drzew. :)

[phk1]

[phk1] a tak by można było bez autorytetów pójść i zobaczyć w realu wszystkie
projekty modeli i te odrzucone w kolorkach i w przestrzeni ?
Taka wystawa IPN jak zlustrowano zamek-:)) ?
Projekt,plansze,modele,argumenty za i przeciw na planszy wypisane.
Wszelkie godziny rautów nie wszystkim pasują by być,więc warto pomyśleć o stałej
ekspozycji.

Kolejne spotkanie w sprawie zamku

[little_town]

Następne spotkanie w sprawie zamku odbędzie się w tą środę, 21 lutego o godz. 11:00 w Muzeum.

[phk1]

[phk1] e tam-:)))
21luty jest jazz pełną gębą więc jak zespół będzie się spózniał to może jakiś
prelegent dostałby trochę czasu i dla wiekszego grona tez miłosników i z
przestrzenią i wyobrażnią muzyczną w półkulach mózgowych to by pogawędził nam,a
zapewne atmosfera będzie mniej sztywna niz w muzeum.

Zmiana charakteru spotkania!

[jortex]

P. Dyrektor Muzeum twierdzi, że spotkanie w środę ma charakter wyłącznie
MERYTORYCZNY i NIE JEST przeznaczone dla szerszej publiczności. Zapraszam zatem
tylko tych, co chcą coś merytorycznego nt. zamku powiedzieć. PRZEPRASZAM, za
ewentualny kłopot, ale takie są skutki bałaganu informacyjnego.

Pozdr.
G. Kęsik

[phk1]

[phk1] dobre sobie ,no trudno busz-:) poczeka.
Może Ty byś się w takich spotach przed imprezami za prelegenta wcielił?

[bruum]

W ostatnim wydaniu jednej z likalnych gazet na temat rewitalizacji wypowiada się
Pan Małowiecki. Nie znam człowieka, ale wiem że z zabytkamu ma wiele wspólnego.
W pełni popieram jego wypowiedź.
Szkoda że zepsują nasz zamek. Wielu moich znajomych będąc w naszym mieście robi
TAAAKIE oczy widząc jakie caculko ty mamy. Dlaczego chcą nam to zepsuć? To już
lepiej zostawić tak jak jest. Chęciny są ruiną a wycieczki walą tam z całego
kraju i nie tylko. może zamiast wydawać pieniądze na tę kupę szkła i stali
lepiej wydać je na promocję.
Dla mnie osobiście realizacja tego projektu w takim kształcie to po prostu głupota.

[jortex]

Dlaczego chcą nam to zepsuć? Bo Pani Dyrektor Muzeum zażyczyła sobie nowoczesne
przestrzenie wystawiennicze. I tylko tyle. I wokół tego wszystko się kręci -
konkurs, spotkania, klaka itp.

[marekzalewski0]

...jak zwykle G.Kęsik opowiada tylko to - co jest jego ,,bajką''.
Spotkanie było bardzo merytoryczne - twórcze. Myślę, że doszliśmy do ciekawych
wniosków, które dużo wyjaśniły i do roboty...
Szkoda, że nie było ,,oponentów''np.Ryszarda Małowieckiego ale trudno -
nieobecni nie mają głosu. Spotkanie było jednym z wielu gdzie można było Coś
wnieść do tematu ,,rewitalizacji''naszego ciechanowskiego zamku.
Także okazało się, że ,,rewelacyjne znaleziska archiwalne''Grzegorza Kęsika są
znane naukowcom od niemal 30 lat. Mówienie, że Pani Dyrektor Muzeum ,,zażyczyła
sobie''nowoczesne... jest nieuprawnione i chamskie...
Wychodzi na to, że tylko Pan G.Kęsik ma tylko rację a opinie wielu profesorów,
naukowców do NIC....?!

[magik1985]

A moze tu nie chodzi o Panią dyrektor muzeum i o przestrzenie wystawiennicze?
Jeśli nie o to Panie Marku chodzi, to o co?Co ma myśleć SPOŁECZEŃSTWO? Jak jest
informowane? Bo według mnie w ten oto sposób:
1. Głos z "MIASTA".: Drodzy Państwo, szanowni obywatele zamek będzie odbudowany.
Na środku stanie piękny dom duży, gdzie będzie restauracja, jakaś sala pod
wystawy i coś tam jeszcze."
2.Społeczeństwo: (słabo słychać) YHY!

I co?
Moim zdaniem WOGÓLE nie jest potrzebny ten kurnik w zamku, przynajmniej nie
ciechanowianom, któzy zamiast tego woleliby zapewne większą ilość koncertów w
lato na zamkowym dziedzińcu, lub błoniach.

Pozdrawiam!
Maciek Paprocki

[marekzalewski0]

...drogi Panie Macieju Paprocki, Drodzy Państwo...
właśnie tego typu bzdurne/przepraszam/ informacje docierają do Was - i tyle.
Nikt nie miał i nie ma zamiaru ,,zepsuć''naszej ciechanowskiej ikony jakim jest
Zamek, powtarzane są brednie o jakimś kurniku, szkle, fosie z wodą na
dziedzińcu. Zapewniam, że to czyste brednie. Czemu Ci co tak interesują się
losami Zamku np. nie byli wczoraj na spotkaniu i wieloma autorytetami w tej
dziedzinie. Wymyśla się jakieś bajki, którymi straszy się społeczność, i po co
czemu tak? Ci co to robią - wcale nie myślą o przyszłości.
Jaka restauracja, jaki kurnik , Panie Maćku , niszczy Pan piękną sprawę z którą
nie potrafiono sobie poradzić od 50 lat a może i więcej - PO CO ???
Czy dobrze tak , w ciepełku prowincjonalnego miasteczka się żyje?
To dlaczego młodzież ucieka , na pewno Pan też chętnie wyjeżdża z Ciechanowa?
Jak można coś zrobić , to nagle,,prowincjonalna słoma z butów wyziera''.
Tego Pan żąda dla siebie i swoich wnuków ?
pozdrawiam

[szyperski.marek]

A dlaczego Pan, Panie Marku zakłada, że wszyscy w Ciechanowie chcą nowoczesnych
rozwiązań? A może są tacy, którzy nie krzywią się z niesmakiem na myśl, o
normalnym, 40-parotysięcznym prowincjonalnym Ciechanowie. A Pan zaraz
ze "słomą". A co jest złego w "ciepełku prowincjonalnego miasteczka"? Nie każdy
musi być "światowcem".

[marekzalewski0]

...A dlaczego Pan, Panie Marku zakłada, że Ja tylko chcę nowoczesnych rozwiązań
w Ciechanowie? Przecież to, że bronię/tylko/ koncepcji, która wygrała przecież
konkurs to jeszcze NIC nie znaczy. Chyba mi wolno. Dlaczego nie miałem zabrać
głosu w ,,dyskusji'', bo przecież to jest tylko dyskusja. Proszę nie wmawiać mi
ani innym czytającym i wypowiadającym się na tym forum, że ,,to wszystko''przez
Marka Zalewskiego. Ja wcale nie uzurpuję sobie prawa do ,,decyzji'', co się
stanie dalej z zamkiem to na pewno ani Ja, ani Pan a tym bardziej G.K.na to
bezpośredniego wpływu nie mamy. I też, zapewne jak Pan się nie ,,krzywię''i z
wielką chęcią tu w Ciechanowie /moje rodzinne miasto/ mieszkam, no chyba - że
mnie ktoś wypędzi. Lubię to prowincjonalne ciepełko, zapewniam.
Oj, Panie Marku, ale Pan poleciał z tym ,,światowcem'', czyżby coś zabolało?
Na przyszłość bardzo proszę odczytywać prościej moje intencje, bo nie mają DNA.
Zapewniam, że to iż zabieram ,,głos''to tylko w trosce o estetykę Ciechanowa.
Tak się składa, że się ,,wtrącam''ale dlaczego NIE?
Pozdrawiam

[szyperski.marek]

O ile czegoś nie przeoczyłem, to Panie Marku nikt w tej dyskusji nie
stwierdził, że "to wszystko przez Pana". Pozdrawiam

ps. a troskę o estetykę pochwalam i życzę konsekwencji

[marekzalewski0]

...znowu, epatuje się przeciętnego ciechanowianina ,,jakąś wiedzą" w prasie/CC/,
która JEST ZNANA OD BODAJ 30 LAT muzealnikom. Łatwo przekonywać ludzi
komunałami w kwiecisty sposób /czasy Gierka,pomocy! no to społeczeństwo
pomogło/- I CO? Same sprzeczności. Znalazłem, odkryłem, zlekceważono moje
znaleziska, ignorujecie społeczność lokalną - CO TO za SŁOWA? Żadne - każdy
nawet Ja przyznam rację Temu kto to mówi. A gdzie treści?
- N I E T!!!

[1946s]

Nie jestem zawodowo przygotowany by bardzo fachowo dyskutować o historycznych
zabaytkach, ale staram się zawsze kierować logiką, która nie jest obciążona
zawodowymi obciążeniami. Być może z uwagi na swój wiek moje zdanie na temat
zamku jest konserwatywne. Otóż interesując się prowadzoną dyskusją jestem po
stronie tych, ktorzy optują za maksymalnie wiernym przywróceniem zamkowi
wyglądu średniowiecznemu. W większości prezentacji zamku w publikacjach o
znaczeniu krajowym czytałem, że ciechanowski zamek jest przykładem nizinnego
polskiego zamku gotyckiego. Ponadto biorąc pod uwagę, że zachowały się dosyć
szczegółowe opisy jego wyglądu w XVI wieku zawsze wyobrażałem sobie jego
odbudowę jako najbliższą jego 16-wiecznego wyglądu. Być może wpływ na takie
spojrzenie ma zapamiętany wygląd makiety jego odbudowy z lat chyba 60- tych XX
wieku. Duży dom jak najbardziej zbliżony do orginału, baszty przykryte kopułami
i obowiązkowo otoczony wodą (fosą) z mostem do jego wnętrza. Widziałem, że tak
można odbudować zamek z dużo mniejszej pozostałości w Trokach na Litwie. Nie
oznacza to, że odbudowa może (powinna nawet) zapewnić zamkowi funkcje
wystawiennicze, czy koncertowe. Popieram więc w sprawie zamku stanowisko p.
Waldemara Rekścia (?), jednocześnie jednak uważam, że nie powinniśmy dyskusji w
tej sprawie prowdzić w nieskończoność, gdyż ucieknie nie powtarzalna okazja
pozyskania na odbudowę koniecznych środków finansowych (deklaracje Sejmiku, czy
też z U.E.).

[marekzalewski0]

...bardzo dziękuję za ten ,,normalny''głos, z przyjemnością przeczytałem...
miałem też przestać się wypowiadać , ale ...mam parę pytań:
- co to znaczy przywrócić zamkowi wygląd średniowieczny ? To znaczy jaki?
Gdzie są projekty, rysunki, a może zdjęcia z tamtych czasów, bo jakieś tam
opisy ,,dziejopisów''coś ,,sobie''lepiej lub gorzej opisujących , tak jak to
dzisiaj robią jacyś pisarze czy poeci, to za mało.
- Czy XV, a może XVI, a może XVII wiek - która wersja jest lepsza a która
gorsza?
- Myśli Pan o makiecie, którą zrobił przed laty Pan Jan Korzybski, którą też
pamiętam, no ale proszę wybaczyć to była ,,wizja artystyczna'' Pana Jana. Też
misię podobała, ale to nic nie znaczy.
- Zamek w Trokach nigdy tak nie wyglądał jak teraz się odbudowuje, to
fałszerstwo historyczne.
- Pan Rekść popiera właśnie takie fałszerstwo, popierając
styl ,,historyzujący''tzn.JAKI?
- Tak, w nieskończoność nie można tej ,,rozmowy''o rewitalizacji a nie o
ODBUDOWIE prowadzić, bo znowu prześpimy ,,czas'' - jak to zrobiono przez 50
lat/chyba tyle się dyskutuje na ten temat/
pozdrawiam, miło mi było ,,rozmawiać''/choć nie wiem z kim.

[phk1]

[phk1-MSZ]
O ile czegoś nie przeoczyłem, to Panie Marku nikt w tej dyskusji nie
stwierdził, że "to wszystko przez Pana". Pozdrawiam
----
Tak napisał jeden z MARKóW z CC z tego miasta,inny w EXTRA też MAREK gotów
swoich kolegów i przyjaciół się pozbyć bo nie podzielają jego jedynej słusznej
opini,inny tu z nami dyskutuje jako LOBBYSTA więc stawiam wniosek ,że należy
MARKóW wysłać na NOCNE MARKI lub MARKOWANIE TEMATU dość ważnego dla tego
miasta.Dziś z RMF dowiedziałem się,że inne oszołomy z KRAKOWSKIEJ PLATFORMY i
ich klakierzy swojego LAJKONIKA raz do roku chcą POkazywać okolicznej gawiedzi w
KRAKOWIE tylko,a i chłopaki z RMFu zapomnieli ,że symbol LAJKONIKA w milionach
sztuk ciastek i paluszków fabryka BAHLSENA produkuje i wypuszacza innej gawiedzi
ciagu roku.

[marekzalewski0]

...Oj phk1, demencja w stanie rozkładu...

[pussycat77]

Panie Marku to merytoryczne miało być?? Nie podejrzewałam pana o to, że może
pan dać się tak łatwo sprowokować i stracić fason w konsekwencji. Zagorzałą
fanką pana nigdy nie byłam, ale teraz to i ta odrobina sympatii prysła gdzieś.
A przez pół życia zastanawiałam się, czemu ma pan ksywkę szmaciarz...Nie na
temat, ale nie mogłam sie oprzeć. Tak dla informacji, w kwestii zamku nie
podzielam zdania pana Marka. Pozdrawiam forumowiczów.

[phk1]

[phk1-mz] żeby napisać żartem i głupio CUSIK trza mi poczytać sporo panie Marku.
Demencja polskości i patriotyzmu zaczyna się w tym kraju już od 10 roku życia,bo
jak dzieciaki CUSIK kapują w POlityce,TVNach,POlsatach,Wybiórczych i gdy ich
POglądy jako swoje zaPOmietują-:)i tylko ich zapamietują to biada na dłuzsza metę.

[mak.d.k]

[mak-phk1]
1. formą patriotyzmu jest dbanie o język,
2. struganie debila-wyroczni to taka poza czy defekt?

[phk1]

[phk1-mak.d] chłop pańszczyżniany też był patriotą bez internetu i pisania?
struganie debila,wyroczni? dla chłopa pańszczyżnianego z defektem jaśniej-:)

[magik1985]

(do marek zalewski)
Szanowny Panie Marku!
Nie jestem światowcem, nie uważam też Pana za światowca, lubię ciechanowskie
ciepełko, lubię ten klimat, lubię zamek, wszystko co mnie otacza w tym pięknym
mieście. Kiedy wyjeżdżam do Warszawy dostaję biegunki, bo ona pod KOMPLETNIE
ŻADNYM WZGLĘDEM mi się nie podoba (może tylko pod względem bezrobocia- od
1,5-2,5% według różnych danych).
KOCHAM CIECHANÓW, tu chcę żyć, mieszkać, i dlatego zabieram głos. Nie jestem
przeciwnikiem budowania budowli w stylu "tego czegoś" (nie użyję nazwy kurnik,
bo już mi isę znudziło słuchać, e to funkcja, a nie forma). Jestem przeciwnikiem
marnotrawienia publicznych pieniędzy na coś co jest kompletnie w moim odczuciu
zbędne, czyli nowe sale muzealne. Rozbudujmy muzeum- proszę bardzo! Podpiszę się
"Rencamy i nogamy". Wybudujmy fosę wokół zamku- proszę bardzo. Przynajmniej
okoliczni mieszkańcy przestaną wyprowadzać swoje pieski na zamkowe błonia. Ale
wg mnie to co ma powstać to jest profanacja w biały dzień. Może jakieś małe
referendum w sprawie "projektu rewitalizacji"?
Pisze Pan, że ani Grzegorz Kęsik, ani Marek Szyperski, ani Ja, ani nikt inny nie
ma wpływu na to co stanie się z zamkiem.

Moje pytanie brzmi- kto więc ma na to wpływ? Czy dr Kleczkowski podejmuje
samodzielnie decyzje, czy był tylko autorem projektu? Ile do powiedzenia ma
konserwator zabytków? A może on też nie ma na to wpływu? Jeśli tak,to źle z nami
wszystkimi.
Nie zdziwię się, kiedy dojdzie do sytuacji podobnej do tej w Dolinie Rospudy.

POZDRAWIAM!
Maciek Paprocki

[phk1]

[phk1] w EXTRA/NR128/ MJPiotrowski rozprawia się z nami Zielonymi od Zamku jak
Kuba Rozpruwacz z prostytutkami w XIX Anglii-:).
Jego 'ręce precz od zamku',i kontekstem politycznym Kuby jest dość uproszczony
by nam tu wmawiac podobny mechanizm myslenia i jest manipulacją czytając dalej
tekst ,bo nikt nie szaleje na razie by nic nie robic,nic nie budowac nic by nie
było parafrazujac słowa ikony ostatnich wyborów KONONOWICZA.Twoje słowa
NIE,NIE,NIE to nasze NIE, ale dla pewnej koncepcji,a tych koncepcji jest kilka
gotowych przecież. Ani słowa na temat szkło-stal-beton,które jest osią sporu.MJP
podyskutuj na bieząco z zielonymi,ukryj sie jako pod nickem np.zamkolustrator? i
na kazde swoje zdanie otrzymasz kilka odpowiedzi pogadasz z ludem,a nie
prelekcje napiszesz raz na tydzień.Mozna by podyskutować z każdym zdaniem
felietonu MJP ale strona internetowa EXTRA zakopała sie widać ostatnio przy
budowie kanalizacji tegoz zamku?

[phk1]

[phk1] w ostatnim CC pojawia się kolejny raz RM ze zdaniem odrębnym na temat tego
co z naszym Zamkiem,raczej on twiedzi jak KONONOWICZ zeby NIC NIE BYłO,
a ponieważ najwiecej łam poswięca tej dyskusji CC więc zapraszam na link na mój
puchatkowy komentarz
czasciechanowa.pl/forum/viewtopic.php?t=49&postdays=0&postorder=asc&start=15

[phk1]

[phk1-eust] EUSTACHY ? mógłbys mnie wypromowac na temat zamku ? w górne stany
forum -:)
Ty to w ogóle z Ciechanowa jesteś czy na jakimś zmywaku jesteś i piszesz z UE-:)?

[phk1]

[phk1] tym razem o problemie architektonicznym z czeskiej Pragi,tam też guru
czeskiej architektury taki oto budyneczek zaproponował pobratymcom,prawie jakby
sen pijanego krecika tego od A hoj! sie ziścił-:)
ale kazdy niech sam osądzi
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=447470

[marekzalewski0]

...patrzcie i uczcie się od innych - Czesi , tak trzymać!!!!!!!!!!!!!!

[szyperski.marek]

Panie Marku, ładnie by ten grzybek wyglądał nad naszymi, zamkowymi murami,
nieprawdaż...

pzdr

[magik1985]

szyperski.marek napisał:

> Panie Marku, ładnie by ten grzybek wyglądał nad naszymi, zamkowymi murami,
> nieprawdaż...
>
> pzdr



Mi to się raczej skojarzyło z bajką TELETUBISIE. . . :-)

pzdr. Maciek Paprocki

[mak.d.k]

Najgorsze jest to, że dopiero teraz Świat się dowiaduje, że europejskie
dziedzictwo zostanie sprofanowane przez żabę, a przecież my mamy lepsze
pomysły. Kosy na sztorc i na Pragę!!!!!!!

[woophy]

Właśnie, nasi architekci powinni się uczyć jak wygląda architektura "która
niczego nie udaje" -u nas będzie przecież spadzisty dach i jakieś
kute "metodami tradyjnymi" bramy.

[marekzalewski0]

...Panie Marku i Panie Maćku - widzicie co chcecie , Ja rownież - ale Czesi/ale
nie tylko/ widzą PRZYSZŁOŚĆ i Nowy Ciekawy Element miejskiej struktury - i
proszę , jeszcze nie zbudowano a świat się o tym dowiedział i CZEKA na to by
przyjechać do Czech/i miasta/żeby tą atrakcję turystyczną zobaczyć ,a ktoś
nedawno udowadniał, że nikt do Ciechanowa nie przyjedzie jak zrobimy Zamek ???
ale ... Ja myślę , że warto ...tak jak warto zrobić ciekawy ,,europark'' na
tzw.kanałach czy Teatr-Galerię w opuszczonym /ciekawym budynku po
wodociągach/przy moście nad rzeką /ostatnio mieścił się tam jeden z wydziałów
UM - Inżynieria/ , tak jak wiele innych pomysłów - niestety tylko pomysłów...
ale to ,,fajnie,,to krok do przodu...coś się dzieje , a co zostanie
zrealizowane,to???!!!...pozdrawiam

[phk1]

cytat "Ośmiornica, zielone straszydlo, duże łajno, to są tylko niektóre tytuły z
debaty w mediach dotyczące projektu brytyjskiego słynnego architekta czeskiego
pochodzenia Jana Kaplickiego/BibliotekA Narodowej w Pradze/. Wy w Warszawie
bedziecie mieli Muzeum Sztuki Nowoczesnej podobne do Carrefoura, my w Pradze
biblioteke jak polipa z okienkami nad Veltavą."

[woophy]

A my w Ciechanowie bedziemy mieli betonowy kurnik, he, he. Dla każdego coś
miłego.

[marekzalewski0]

...mówić, dyskutować, wyzywać, - proszę bardzo a ,,lokomotywa jedzie dalej,, i
to jest WAŻNE dla Czechów...może nie tylko? Wyzywano Michała Anioła, Goyę,
Eifla, Picassa i przeklina się ,,nasz zamek,,- dalej Panowie i Panie, proszę,
ile tylko chcecie. NIECH ŻYJE STUKA I PRZYSZŁOŚĆ...

[marekzalewski0]

...NIECH ŻYJE SZTUKA...PRZYSZŁOŚĆ...

[phk1]

[phk1.....NIECH ZYJE SZTUKA, NIECH ZYJE POMYSł, NIECH ZYJE PAN MAREK
i czekamy na słówko na ucho dlaczego koledzy z platformy nie chcą słuchać Pana.
"Ja myślę , że warto ...tak jak warto zrobić ciekawy ,,europark'' na
tzw.kanałach czy Teatr-Galerię w opuszczonym /ciekawym budynku po
wodociągach/przy moście nad rzeką /ostatnio mieścił się tam jeden z wydziałów
UM - Inżynieria/ , tak jak wiele innych pomysłów - niestety tylko pomysłów..."

[marekzalewski0]

...jak? co mają ,,koledzy,,do pomysłów różnych ludzi i moich - proszę jaśniej.
Dzięki za życzenia .
NIECH ŻYJE SZTUKA!...

[tsa5]

albo zamiast fontanny przed ratuszem mozna postawić pomnik monstrualnej
wielkości psiej kupy jako dowód walki o czystość trawników i parków w naszym
mieście. Zainteresowanie byłoby bardzo duże, turystów masa, o Ciechanowie by się
mówiło, pisało.Taka promocja przez kontrowersję.
A na pomniku napis: "Niech żyje sztuka" :)

[szyperski.marek]

Michał Anioł, Goya, Eiffel, Picasso, Kleczkowski...

[marekzalewski0]

...NIECH ŻYJĄ ludzie ... niech żyją CIECHANOWIANIE...

[woophy]

NIECH ŻYJE SZTUKA! VIVAT ARTYSCI MIAST I WSI!

Ale nasz zamek zostawcie w spokoju!

[marekzalewski0]

...NIECH ŻYJE.....................

[phk1]

[phk1] towarzystwo zachowuje sie juz jak po imprezce salonowej?
i czyzby tam nic nie wspominano o planach upiekszania tego miasta tylko jak tu
sobie cos podnieść na drobne wydatki?
No to PucHateK wrzuca kolejny link i problem u innych
cytat"proponuje rzucic okiem jak Szwedzi mecza sie z wyborem koncepcji rozbudowy
biblioteki w Sztokholmie
www.arkitekt.se/asplund
powaznym utrudnieniem jest tu bezposrednie sasiedztwo swietosci szwedzkiej
architektury - cylindrycznej biblioteki Gunnara Asplunda
na miedzynarodowy konkurs architektoniczny nadeslano 1 170 prac z czego
wiekszosc to byly wlasnie rozne ameby i pseudonowoczesne rzezby, wszystko
przeskalowane i bardzo natretne
ostatecznie jury szczesliwie wybralo 6 prac finalowych - wszystkie spokojne i w
miare neutralne"
drugi etap konkursu i wybor ostatecznej koncepcji ma sie zakonczyc w grudniu
tego roku

[marekzalewski0]

...pieknie, Szwedzi niech żyją!!! swoją drogą to - to mają problem , co
postawić obok tej ,,kremówki z kapeluszem,,/też fajna/na pewno znajdą
rozwiązanie - zapewne ciekawe...NOWE...
NIECH ŻYJE SZTUKA...

[phk1]

[PHK1] MZ o kolegach pisałem tych z jednej i jedynej prawomyslnej i
sprawiedliwej w Ciechanowie -:).Nie czytałem również w prasie by i redaktorom
zależało na promowaniu pomysłów Pana ,a moze Panu skapią łam by Pan coś
napisał,a może lepiej nie kombinować bo przecież pieniadze na to potrzebne i
ludziska napala sie na te pomysły-:)? Rozliczać będą z obietnic?
Wstawiam juz kolejny link by przyznał Pan ,ze Ci bezimienni bezmózgowcy bez
imion i nazwisk jakieś NICKI - jak PeHaKi mają inny punkt widzenia jaki na całym
swiecie przytrafia się przy takich architektonicznych werdyktach jury.
cytat "zeby jednak zostawic na koniec smak dobrej architektury polecam link do
rozstrzygnietego w zeszlym roku konkursu na wiezowiec z mieszkaniowka w
Mississauga (Toronto):
www.yourabsolute.com/finalists.htm
wygral Yansong Ma a jego projekt nazwano "Monroe Tower" z aluzja do ksztaltow ...

[mak.d.k]

Przepraszam, nie zrozumiałem, czego dowodzą przytoczone przez phk1 ostatnie dwa
przykłady konkursów?

[phk1]

[phk1-mak.d] konkursy i ich rozstrzygniecia i dochodzenia do rozstrzygniecia
swiadcza ,ze jest dyskusja i w Pradze i Sztokholmie i Warszawie i traktowanie
nas internautów jako oszołomów bez nazwisk i imion ale tylko nicków jest w
ocenie Zalewskiego i jego salonu niesprawiedliwe i ponizajace nas.

[marekzalewski0]

...Tak ? wreszcie się dowiedziałem, że PIS i PHK1 to jedna RACJA - jednomyślna
i sprawiedliwa...hm, zazdroszczę wiary w siebie.
Po pierwsze - to nie tylko moje pomysły lecz wielu, wielu, innych ludzi /i to
jest PIĘKNE.
Po 2 - nie prosiłem o jakieś ,,łamy,, i nie będę prosił , to nie moja sprawa.
Po 3 - wszystkim wolno pokazywać swoje poglądy - to Wasza , Ludzie sprawa i
nic mi do tego. Zawsze szanowałem, szanuję i będę szanował poglądy innych -
niestety moich się nie szanuje ale to tylko ,,folklor,,.
Po 4 - proszę nie wyzywać ludzi - od ,,bezmuzgowców,, .
Po 5 - Toronto ? Piękna sprawa - i CO ?

[phk1]

[phk1-MZ] tchorzostwo Marku Z.
Jak się boicie platfusów i ich Stowarzyszenia Rózowych Krasnali to trudno.
Ja nie wymagam heroicznych i bohaterskich postaw.Tylko sączenia pomału swojego
zdania na miejskie tematy.Na zamek znamy ,a na inne czekamy.Pisałem ,ze dla mnie
Pana dzieł może być więcej,pamietam jeszcze przed ratuszem jakąś rakietę albo
słyszłem o niej,albo sam widok na pocztówce mam przed oczami i to dla dziecka
jest przeżycie i skutkuje pozytywnie na dorosłość.
pis i phk1 pisałem o Pana kolegach raczej - prawomyslnych i sprawiedliwych ,co
by nie zrobili sa cool i trendy

[marekzalewski0]

...no proszę , a ten ..baranka boży... dalej swoje...NIECH ŻYJE SZTUKA...baj,
baj...

[magik1985]

marekzalewski0 napisał:

> ...no proszę , a ten ..baranka boży... dalej swoje...NIECH ŻYJE SZTUKA...baj,
> baj...

"Czuję się niezrozumiany... Czy ktoś mnie pokocha? :-D? , czy dalej będę musiał
udowadniać, że to nie ja jestem winny tormada i tsunami nad ciechanowskim
zamkiem? :)?"

pzdr

[marekzalewski0]

...Panie Maćku Paprocki czy Pan też w ,,kręgu,, oddziaływania PHK1 ?
NIECH ŻYJE SZTUKA...NIE SZTUKMISTRZ...

[magik1985]

marekzalewski0 napisał:

> ...Panie Maćku Paprocki czy Pan też w ,,kręgu,, oddziaływania PHK1 ?
> NIECH ŻYJE SZTUKA...NIE SZTUKMISTRZ...


Nie wiem czy phk1 na mnie oddziałuje w jakikolwiek sposób...Chociaż być moze?
Któż to może wiedzieć? Mam swój rozum i on mi wystarcza:)

[phk1]

[phk1] trochę panowie na pierwszą literkę imienia M mają ze mna w tym mieście
małe problemy jak zdefiniować odziaływanie PUCHATKA-:) to było zartobliwie.
A teraz bardzo poważnie !
A co do wystawy niech ZYJE SZTUKA Białoruska ,to czy,aby promujemy pośrednio
tamtejszy rezym czy sztukę w Ciechanowie?Bo dzisiejsza Białorus to taki PRL lat
80

[marekzalewski0]

...NIECH ŻYJE SZTUKA...jaka ? Czy to będzie polska, ciechanowska, czy
białoruska, NIECH ŻYJE !!!Nie promujemy ale poznajemy - i tyle. Trzeba było być
na wernisażu i poznać tego,,reżymowego,,Artystę i Konsula Polskiego w Grodnie
Pana Marka Maluchnika /a może i On też reżymowy?/...Tam na Białorusi też żyją
ludzie ...

[phk1]

[phk1-MZ]
1/sztuka to nie matematyka zero-jedynkowa? a jak tam socrealizm podoba się?
2/a pamieta Pan jacy artyści mogli za PRLu dostac paszport,a na Białorusi jak
jest,komu pozwalaja a komu nie? Czy władze Ciechanowa zrobiły jakis gest dla
demokracji w tym kraju,republice Lukaszenki?Pan godzi się na taki PRL jak
Białoruś jawi sie nam i jest?
3/a widział Pan plany nowej Warszawy, gdyby HITLER zdołał wyburzyc i
hitlerowska wizję zrealizować miasta pokonanego?
4/Niech żyje Sztuka ale i Sztukmistrze też bo spełniali swoją rolę dla plebsu-:)
5/Baranki też muszą być i życ w ekosferze MZ-:)

[marekzalewski0]

...tak, i pewnie woda w morzu zatruta,
chmura z Nieba spadnie i zabije,
- i co jeszcze ???
NIECH ŻYJE SZTUKA...baj, baj, muzyka gra...

[phk1]

[phk1-MZ] Niech więc żyje wolna Białoruś bez Olka i Bolka,
Niech zyje i wolna sztuka no i oczywiście piekny
linkwww.newsweek.pl/artykuly/artykul.asp?Artykul=18127

Kolejne spotkanie w Muzeum

[jortex]

3 kwietnia (wtorek) godzina 11.00 - Muaeum Szlachty Maz. Warto przyjść, choćby
dlatego, że tym razem przeciwnicy projektu (czyli my :) będziemy dobrze
przygotowani - niewykluczone, że porwiemy publiczność z Muzeum na własną
konferencję (dr Maria Lewicka z Politechniki Warszawskiej - pracuje już 2
miesiące nad założeniami do historycznej rekonstrukcji warowni) - jest spora
szansa, że pokażemy Wam coś więcej...

Zapraszam
G. Kęsik

[nie.gej]

wstęp wolny?

[jortex]

jak najbardziej, każdy może przyjść. Zapraszam.

[magik1985]

a po spotkaniu w muzeum zainteresowanych zapraszamy do redakcji Czasu
Ciechanowa na prezentację dr Lewickiej.

[magik1985]

oczywiście dotyczącą zamku ciechanowskiego

[jortex]

Koncepcja zespołu pod kierunkiem dr Lewickiej:
Widok ogólny zamku - wg stanu na 1. poł. XVI wieku (opr. Wojciech Wółkowski):

i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/zamek_widok_og.jpg
Jutro postaram się zamieścić więcej zdjęć.
G. Kęsik

[magik1985]

Oj dzieje sie :) i dziać będzie :)

pzdr

[jortex]

Dodaję kolejne zdjęcia koncepcji dr Lewickiej (opr. W. Wółkowski):

Zamek od strony zachodniej:
i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/zamek2.jpg
Dom Duży (ściana północna):
i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/zamek3.jpg
Dom mały (ściana południowa):
i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/zamek4.jpg
Wnętrza Domu Dużego:
i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/zamek6.jpg
Parter - piwnice:
i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/parter.jpg
I Piętro:
i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/pierwsze-pietro.jpg
II Piętro:
i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/drugie-pietro.jpg
Poddasze:
i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/poddasze.jpg
Propozycja uszczegółowienia fasady Domu Dużego:
i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/zamek5.jpg
Ganek i kaplica:
i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/zamek7.jpg

[phk1]

[phk1] to i ja w ramach netetykiety-:)
----
PHK1] zapewne nasz artysta składa samokrytykę,bo przestał być guru i głównym
konsultantem w temacie zamek stąd ten rodzaj frustracji na naszych łamach.
Panie Marku PucHateK tez tam był i też ma mieszane odczucia co z tym zamkiem
dalej począć by było pełne porozumienie obu stron.
Osobiście proponowałbym zostawic go takim jak jest przysłuchując się dyskusji i
tylko konserwować,natomiast obok wybudować
coś co uzupełniało by ten zamek i by nie udawało NIC ,albo by miało charakter
budowli z wieków średnich.Nawet ten DOM DUZY plus inne dodatki warto przenieść
poza zamek z detalami jakie mógły mieć kiedys tam.
Każda ze stron ma swoje racje,więc może kolejne wielkie spotkanie z głosowaniem
jak w rysowaniu portretu pamięciowego jakie elementy zostawiamy jakie
dobudujemy,taka wersja trzecia ludu co się na niczym nie zna ?-:)
Komitet który się zawiązał to po to by pchnać projekt ze stali,betonu jak
kafelki z łazienki i szklane altanki i do przodu tylko ten i zaden inny
rozumiem,a Pan tam juz jest zapewne w tym zarzadzie rady?
Ze sprawy ambicjonalnej Stowarzyszenia Różowych Krasnali zamek staje powoli się
tematem ogólnokrajowym i tylko potrzeba trochę dalej nagłośnić ten projekt.
Temat dyskutowania nie mniej gorący jak spotkanie Tuska z Kaczyńskim w sejmie
-"jeśli myślicie,że kiedykolwiek dojdziecie do władzy to się grubo mylicie !"
-"ja tu nie widzę Jarosława Kaczyńskiego ja tu widzę twarz Andrzeja Leppera!"

[phk1]

[phk1] Jortex a co myślisz o takiej reklamie jak początek wiadomosci w TVP1 z
naszym zamkiem i podpisem ,nie jak to wielokrotnie juz widziałem i pisałem o tym
,że tylko cegły były tłem i nic poza tym.
Jak myslisz nasze niePOradne władze POwiatowe mają taki POmysł na promocję
miasta na ogólnopolskiej wizji?Tyle tam PO sciagneło headhunterów by myślało?

[magik1985]

To mi się puchatku dziś śniło, że przyjeżdża TVP i robi reklamę a'la Rospuda...
wspomnicie moje słowa..

[magik1985]

W środę 18 kwietnia na ulicach Ciechanowa będzie można spotkać osoby
protestujące przeciwko obecnemu PROJEKTOWI (nie architektowi) Rewitalizacji
Zamku w Ciechanowie

[chendorus_perveri]

Phk1, dlaczego zwróciłeś się o cenzurę. Przecież kochasz..... Przecież wiesz....

[magik1985]

Wracając do tematu, to w dzisiejszym "Naszym Dzienniku" można przeczytać wywiad
z Panem Waldemarem Rekściem. Tematem wywiadu jest sytuacja na Zamku w Ciechanowie...
--
Niech żyje NAUKA! I wykształciuchy...

[phk1]

[phk1] 17kw07 ukazał sie wywiad ze zdjęciami,ale nie mam mozliwosci podać linku
do niego.
Waldemar Rekść z Towarzystwa Opieki nad Zabytkami zarzuca ,że przetarg nie
został ogłoszony w mediach ogólnopolskich i nagłosnoiny,zarzuca że tam tylko
powstaną pawilony wystawiennicze z betony,szkła i stali w zamku który jest
perełką polskiego gotyku,a że sprawa zamku jest juz w Ministerstwie Kultury i
Dziedzictwa Narodowego ,ale bez odzewu na razie i ma nadzieje na inne spojrzenie
niz nasze lokalne władze na ten projekt,by wstrzymac prace.
Kolejnego linku też nie podam do TVP3 gdzie również była kilkuminutowa
prezentacja stanowisk.
Zamkowa dyskusja nabiera szerszego zasięgu niż powiat i nalezy sie z tego tylko
cieszyć,a jesli mądrzy profesorowie i autorytety zaakceptuja ten dzisiejszy
projekt ,no to trudno sie mówi?

[11r11]

puchatku to znowu moja skucha . Postbył skierowany do zboczeńca sanderusa -
bardzo sorry wilku

[11r11]

idiota . jak zwykle wyalienowany

[chendorus_perveri]

sam jesteś wyalimentowany.
nie odpowiadaj, ja ciebie też :-)

Protest.

[jortex]

Zachęcam do składania podpisów pod poniższą petycją:
www.petycje.pl/2207

[phk1]

[PHK1] a u was ani słowa o proteście?
czyżby chwilowa zmowa milczenia ,czy tylko niedopatrzenie panowie na M ?
Pod zdjeciem szczególnie zafrapowało mnie zdanie młodej ciechanowianki" pomysł z
ulotkami jest kiepski,gdyz ludzie nie zawsze maja czas chocby na krótka rozmowe"
Prosiłbym red.mp o rozwiniecie tej lotnej myśli-:}
A ja tylko krytycznie więc prosze merytorycznie tylko.

[chendorus_perveri]

Phk1.... oj, phk1.... łobuziaczku jeden.....

[magik1985]

Protest polegał na rozdawaniu ulotek drogi puchatku... Wiesz, jak isę biega po
Warszawskiej i jest problem, aby choćby dwa zdania z Toba zamieniła, to już
nawet nie pytam o imię. Co do "lotnej" myśli- same ulotki widać nie wystarczały,
posiadały za mało informacji, gdyż ludzie zwyczajnie odmawiali ich przyjęcia,
więc tzreba było jakoś zagadać do mieszkańców, prawda? Zdanie rzeczywiście mało
zgrabne stylistycznie. Pośpiech jest wrogiem piszącego. pzdr
Maciek Paprocki
P.S. I proszę bez tego przedrostka- red.

[phk1]

[phk1] a może nasze władze by dały trochę grosza na wydrukowanie materiałów
reklamowych dla was/dla nas,taki gest,że władza PO chce dyskusji,taki gest w
stronę konkurencyjnego projektu.
W ich lizusowskiej gazetce samorządowej jak na razie CISZA od pół roku w
temacie zamek jak sobie przypominam,ani na tak ani na nie.
Jeśli władze wzorowej platformy na mazowszu chcą dyskusji to powinny troche
grosza wyłozyc tak na swoja propagande wizji zamku jak i dla strony
przeciwnej,wtedy maja u mnie plus duzy.
Niech tam radni opozycyjni rzuca wątek zamku,bo i oni w tej szarej sieci są jak
czytam te ich interpelacje o asfalt i beton na drogach,to az litośc bierze
kogo "my wybrali"

[chendorus_perveri]

Ale w Siedlcach to ty nie zapracowałeś nawet na małego plusa, huncwocie!

[magik1985]

phk1 napisał:

> [phk1] a może nasze władze by dały trochę grosza na wydrukowanie materiałów
> reklamowych dla was/dla nas,taki gest,że władza PO chce dyskusji,taki gest w
> stronę konkurencyjnego projektu.


A to dopiero byłoby lizusostwo władz względem mediów...

phk1 napisał:
> Niech tam radni opozycyjni rzuca wątek zamku,bo i oni w tej szarej sieci są jak
>
> czytam te ich interpelacje o asfalt i beton na drogach,to az litośc bierze
> kogo "my wybrali"


chcesz numer do randego Kęsika? Dąbrowskiego? Czy kogoś innego i wtedy im to
powiesz? poczekajmy do przyszłej sesji RM, moze coś się narodzi.

Re.sejmik juz wie

[phk1]

www.e-kurier.net.pl/document.php?did=213

[Gość: mieszkaniec]

Dziś podobno pod zamkiem kręciła się ekipa telewizji Polsat.

[Gość: LOKIS]

nasłana przez Kęsika i jakiegoś rybaka

[Gość: magik1985]

Media same się "nasyłają". Odsyłam do choćby do wikipediiw celu sprawdzenia
hasła researcher.
Maciek Paprocki

[jortex]

Gość: LOKIS napisał:
>nasłana przez Kęsika i jakiegoś rybaka

Podwójne pudło!! :D

[phk1]

[phk1] zmarł nagle dzis prof.Zinn ,który w temacie zachowanie zamku miał byc naszym sprzymierzeńcem.Zegnaj bardzo lubiany profesorze.

[jortex]

[*]

Re zamek

[phk1]

[phk1] zamek urasta do problemu ogólnoposkiego,a Ci od Polsatu to kiedy to
puszaczą ,bo jak w wiadomosciach o 18.50 to jak niejaka MIRA SKÓRKA sie dorwie
do tematu to zrobi z nas buraki i gawiedż z zamkowej alkowy.
No może jak Michał Kwiatkowski to jest szansa na troche rozsądku.

[jortex]

To był materiał kręcony dla "Interwencji".

[Gość: karol]

Kęsik dobrze poinformowany ????

[Gość: sebo]

i przez takiego co to niby nie PISnął słowa

[magik1985]

Guciu wystawił Was na próbę, czy logowanie jest konieczne, czy też nie. Po tych
ostatnich, niezwykle górnolotnych wypowiedziach, stwierdzam, ze obowiązkowo!!
powinniśmy się wszyscy logować!!! No chyba, że zależy administracji na
zwiększonym ruchu na forum. To wtedy nie.
pzdr

[Gość: chendorus_perveri]

Ty jako burak mógłbyś mieć głowną rolę.

[Gość: mk]

W środę 30 maja o 16.25 na Polsacie będzie reportaż :D

[Gość: m]

Poprawka. Program będzie w czwartek o 16.20

[Gość: phk1]

[phk1] fakt ,że nie było,ale jak jest pięć tematów to temat rozmywa się już!
Ostrzyłem sobie zabki czy nasz WW coś szepnie -:) POCZEKAM do jutra
Polecam lekturę nowej koncepcji dobudowy do ratusza,kto,co i za ile.
DEBILE pomysły eseldowskich procedur powiela platforma polsko-opywatelska
Głupowatosć dobudowy polega na procedurach przetargowych by było jak najtaniej.
Więc polecam i oczywiscie nie
liczę ,ze w dobie ocieplenia klimatu może warto zbudowac tanim kosztem szklany tani kontener,pomysł z początku wieku pisarza Zeromskiego.
Nawet pomysł niegłupi bo Zeromski kilka kilometrów w lini prostej kilka lat spedził w okolicach Ciechanowa,więc jest jakas podbudowa ideologiczna.

[Gość: m]

Program był NIECO stronniczy :D

[Gość: m]

interwencja.interia.pl/news?inf=919509

[phk1]

[phk1] też uważam ,ze stronniczy tylko ja uzasadnię dlaczego.
Bo brak tam władz miasta z PO,a jednoczesnie ZERO słowa o platformie opywatelskiej polskiej.Nikt w kraju ,kto ogladał nie POmyśli ,że to PO taka mądra inaczej:-)
W tym sensie POlsat był wyrozumiały jak babcia dla wnucząt.
Nasz miejski establiszment wypadł blado by bronic swojej koncepcji
rewitalizacji, a dzieciaki w przeddzien Dnia Dziecka wypadli o niebo lepiej.
Warto było pooglądąć ładne zdjecia ,ładne ujęcia.

[phk1]

[phk1] wydaje się,ze przebudowa,rewitalizacja,....Zamku dla władz TMZC z
niezrozumieniem przeciwników to poprażka i klapa totalna.
Media w kraju rozpisują się co jakiś czas o naszym zamku,a jednocześnie szkoda,
ze media własne władz Ciechanowa nie zabierają głosu i chowają głowę w piasek.
Moze ktos poda stenogram z OPrad radnych,dłuższy tekst pana WW niż zachwyt jego
dzieci i kolegów jego dzieci nad aktualnym projektem,dziś w CC też pytanie nie
padło jakby chodziło o aborcje,eutanazję,karę smierci.

[magik1985]

Decyzją Głównej Rady Konserwatorskiej przy Ministerstwie Kultury projekt
Rewitalizacji Zamku nie może być przeprowadzony w obecnej formie.

pzdr
Maciek Paprocki

[Gość: gość]

Panie Paprocki...Dlaczego nie piszesz do końca prawdy? Decyzją Głównej Rady Konserwatorskiej rewitalizacja zamku nie będzie prowadzona w jakiejkolwiek formie... Pozostaniemy z kupą cegieł, chwała hamulcowym, chociaż myślę, że nie mają powodu do dumy, na złość mamie odmrozili sobie uszy... a chyba nie o to im chodziło

[magik1985]

Napisałem to, czego byłem pewien. Nie widziałem dokumentu, choć jutro się z nim
zapoznam... Więc nie wiem, czy to, co szanowny "gość" napisał również jest
prawdą...Jeśli nie- będziemy prostować;)

pzdr

[Gość: ms18]

Hamulcowi nie uważają zamku za "kupę cegieł". I chociażby dlatego jest powód do dumy!

[magik1985]

arch.ciechanow.net.pl/forum/viewtopic.php?p=2990#2990
szczegóły...

Nie wiem czy o to chodziło? Czy mi o coś chodziło? Czy chciałem coś komuś
udowodnić? hmm...

[Gość: gość]

Panie Paprocki chyba nie umiesz Pan czytać albo masz kłopot ze zrozumieniem
treści tekstu. Jaka decyzja ? To jest tylko opinia i tylko tyle, nie mająca
żdnej mocy prawnej. Proszę dokładnie przeczytać. A jeżeli chodzi o treść tej
opinii to jest bez sensu. Wydali ją chyba ludzie nie znający ani projektu ani
zmku w Ciechanowie a na pewno nie rozumujący normalnie, no a o tym , że nie
fachowcy /wg.Pana W.Rekścia/ to na pewno. Jeszcze raz proszę nie konfabulować.

[magik1985]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Panie Paprocki chyba nie umiesz Pan czytać albo masz kłopot ze zrozumieniem
> treści tekstu. Jaka decyzja ? To jest tylko opinia i tylko tyle, nie mająca
> żdnej mocy prawnej. Proszę dokładnie przeczytać. A jeżeli chodzi o treść tej
> opinii to jest bez sensu. Wydali ją chyba ludzie nie znający ani projektu ani
> zmku w Ciechanowie a na pewno nie rozumujący normalnie, no a o tym , że nie
> fachowcy /wg.Pana W.Rekścia/ to na pewno. Jeszcze raz proszę nie konfabulować.



Może i nie umiem czytać, ale mam odwagę się podpisać pod tym co piszę:) i
chodzić z podniesioną głową, o sumienie mam czyste.

[magik1985]

Opinia- ok. To jest tylko(?) opinia. Ale żeby wydać opinię, trzeba podjąć
decyzję, chociażby o wydaniu negatywnej opinii. Nawet jeśli projekt zostanie
zrealizowany strzelicie sobie Państwo samobója, podważając opinię Głównej Rady
Konserwatorskiej. A przypominam o nowej ustawie dotyczącej Konserwacji
Zabytków...Powstaje ona właśnie w sejmie i kto wie jak takie "opinie" będą
interpretowane....

pzdr

[phk1]

[phk1] Andrzej Piotrowski przewodniczący Obywatelskiego Komitetu Wspomagania Rewitalizacji Zamku Ksiąząt Mazowieckich podaje taki przykład w wywiadzie.
"dodam również ,że osoby te nie posiadają odpowiednich kwalifikacji w zakresie architektury i ochrony zabytków kubaturowych.Pozyskują one jedynie poparcie CC i jednej osoby .."
Więc obok zdjęcie i życiorys szanownego pana,tam też zero kwalifikacji no chyba ,że chlubą było bycie dyrektorem tuby propagandowej komunistów jakim był koncern prasowy RSWRuch.

[Gość: nord]

Te, magik, czy wam o coś chodziło? Wam o nic nie chodziło? I tylko dlatego pozbawiliście ciechanowski zamek przyszłości? Pozbawiliście zamek możliwości konserwacji zabytkowych murów, bo projekt to równiez zakładał? Pozbawiliście mozliwości rozwoju... Owszem, zamek jeszcze kupą cegieł nie jest, ale dzięki wam hamulcowym wkrótce będzie. Na złość mamie odmroziłem sobie uszy...
A tak naprawdę, to od was teraz zażądamy realizacji projektu Lewickiej, bo jesteście za to odpowiedzialni.

chwała hamulcowym

[Gość: Beata?]

phk1 - a tobie to pasuje być tubą propagandową PiSu?

[Gość: nord]

Poza tym jakim prawem gość z Gdańska (gdzie jest mnóstwo ciekawych budowli) ma decydować o tym, żeby w Ciechanowie takowych nie było?

[Gość: eden]

to nie ONI tylko konkrtnie Grzegorz Kęsik, Ryszard Małowiecki i W.Rekść
zabawili się naszym zamkiem. Plotą brednie i dlatego Ciechanów dalej
zaściankiem Polski będzie , nomenomen Muzeum jest zaściankowej szlachty. Im
podziękujcie. A to, że ktoś coś zablokował to nie jest prawdą i tyle.

[Gość: ms18]

A jakim prawem gość z Gdańska (gdzie jest mnóstwo ciekawych budowli) miał decydować jak ma wyglądać nasz zamek po liftingu?

[Gość: Beata]

Nie podpiszę się nazwiskiem, bo kiedy mi się to zdarzyło, to mnie zjechałeś... do dyskusji z nazwiskami trzeba mieć jakiś poziom, a tu trochę bo brak. Zresztą w ogóle brak poziomu w całej tej dyskusji o zamku.
Nie wiem, jak się dalej potoczą jego losy, jeśli pozostanie trwałą ruiną (jak cały Ciechanów zresztą - i nie dziwię się, jak ma takich mieszkańców, tym bardziej dziennikarzy) odpowiedzialna jest grupa hamulcowych - którzy może tylko chcieli w ten sposób zaistnieć. Zresztą nie wiem co chcieli, bo przed chwilą magik powiedziałeś, że nic nie chcieli - zatem, jak ktoś dobrze zauważył zabawili się i ponoszą za to pełną odpowiedzialność, jak również spoczywa na nich obowiązek, żeby to jakoś odkręcili... są to winni miastu i zamkowi

chwała hamulcowym

[magik1985]

Jedyne za co biorę odpowiedzialność to teksty w Czasie Ciechanowa i wypowiedzi
naforum. Absolutnie nie biorę na siebie odpowiedzialności za wypowiedzi i
działania innych osób. EOT!

[Gość: Krys]

acha, umywamy rączki?

[magik1985]

Każdy jest odpowiedzialny za swoje czyny, jesli nie jestes w stanie tego
zrozumieć, to Twój problem.

[Gość: Krys]

To akurat wiem, ale WY przystępując do batalii przeciw rewitalizacji zamku chyba nie wiedzieliście....

[jortex]

Ohoho ;) Iluż tu się nagle zrobiło niezalogowanych oskarżycieli :D
Niezadowolonym z decyzji GRK mogę tylko powiedzieć: "Miejcie pretensje do
siebie, bo przygotowaliście badziewie - a nie do mnie, że protestuję i badziewiu
się przeciwstawiam". :)

G.Kęsik

[Gość: krys]

w tej sytuacji żądam realizacji projektu Lewickiej

[magik1985]

A j opisuję, że ktoś protestuje. Bo w życiu kochany KRYSie tak już bywa, ktoś
jest za i ktoś jest przeciw. Obiektywność nie polega na przedstawianiu tylko
tych, co są "za". Tak trudno to zrozumieć? No ale przecież "kiedyś" było
inaczej... lepiej... nie było "przeciw"...

wzorem karambolla pzdr malkontentów

[Gość: krys]

Powiem więcej, znamy nazwiska tych którzy doprowadzili do aktualnej sytuacji, osoby te powinny ponieść wszelkie dotychczas poniesione koszty z tytułu konkursu, zrealizowanych dotychczas prac oraz koszty jakie niezrealizowanie projektu za sobą przyniesie (choćby kazry z tytułu niezrealizowanych umów).

pytanie

[magik1985]

a przepraszam kto organizował konkurs? Miasto, muzeum czy Paprocki z Kęsikiem i
Małowieckim? Jeśli to miała być prowokacja, to bardzo mierna...

[Gość: krys]

a przpraszam, kto ponosi odpowiedzialnosć za nie zrealzowanie projektu? muzeum?

[magik1985]

Gość portalu: krys napisał(a):

> a przpraszam, kto ponosi odpowiedzialnosć za nie zrealzowanie projektu? muzeum?

kiedy ja pisze artykuł, to ponoszę za to odpowiedzialność. Podpisuję się
imieniem i nazwiskiem. Kto zatem podpisał się pod projektem rewitalizacji?
Paprocki z Kęsikiem? A może Rekść?

zresztą dalsza dyskusja jest bezcelowa. Czekajcie drodzy Państwo i bijcie się
między sobą...Adieu...
Maciek Paprocki

[Gość: Toja]

a kto mówi,że projekt jest zły? Na pewno nie ci, ktorzy się pod nim podpisali i wielu innch. A kto mówi, że nie zostanie zrealizowany? A dyskusja istotnie jest bezcelowa, a co więcej odbywa się ze szkodą dla nas Ciechanowian

[Gość: ms18]

Widocznie muzeum, skoro projekt, który zwyciężył w konkursie i miał być dalej realizowany nie został zaakceptowany przez Radę Ochrony Zabytków, czyli de facto zagrażał zamkowi.

I radzę najpierw zapoznać się z tematem, a dopiero się wypowiadać (jakie kary, jakie niezrealizowane umowy?)

[Gość: phk1]

[phk1] a ja też przepraszam ;-) nicka Beatę ,że poziom nie taki dyskusji,
zapewne przyganiał kocioł garnkowi ,ale tak to mają fora internetowe.
Zapewne to ja byłem tym co zjechał szanowane nazwisko czy jej zdanie danym momencie?
Zamek to tylko kolejny przykład jak polska opywatelska platforma jest kompetentna,gdy zaczyna szczytny cel w swoim gronie przy kawiarnianym stoliku.

[Gość: Beata]

ludzie!!! a co ma platforma do zamku???

[Gość: ms18]

Niezrealizowane umowy :D ? Jakie niezrealizowane umowy :D ?
Polecam złożenie wniosku do prokuratury, w uzasadnieniu: pisali artykuły, mieli inne zdanie, rozdawali ulotki, złożyli wniosek do specjalistów, zainteresowali media :D

[phk1jeden]

Gość portalu: Beata? napisał(a):
> phk1 - a tobie to pasuje być tubą propagandową PiSu?

[phk1] Beato? tajemnicza i inni ,dla was mój drugi nick odkurzyłem by sie wytłumaczyć z PiSu,PO,SLD,LPR,SO,zbyt jednostronnie czytasz.

hamulcowy?nie

[magik1985]

> A tak naprawdę, to od was teraz zażądamy realizacji projektu Lewickiej, bo jest
> eście za to odpowiedzialni.

A jakiż to wpływ ma jeden biedny początkujący dziennikarz na RADĘ OCHRONY
ZABYTKÓW działającą przy MINISTERSTWIE KULTURY? Zwalanie odpowiedzialności na
media jest nie na miejscu.
Czyżby ktoś podważał suwerenność osób/specjalistów w Ministerstwie? Niestety,
żyjemy w demokracji i to nie ludowej. Wypowiadać ma się prawo każdy, a kto i
jakie wyciąga wnioski, to już nie jest moja sprawa. Niestety, specjalistów,
którzy MAJĄ ODPOWIEDNIE KWALIFIKACJE, by merytorycznie oceniać projekt można
policzyć na palcach jednej ręki. Ja nie posiadam kwalifikacji - nie moge się
wypowiadać, Ty ich nie posiadasz- możesz? Dziwne, doprawdy.

pzdr
Maciek Paprocki

[Gość: mk]

Większy rwetes byłby pewnie, gdyby przeciwnicy siedzieli cicho, zbudowano by projekt Kleczkowskiego a potem kazano by go rozebrać :D

[Gość: PHK1]

[PHK1] DOKŁADNIE to słowo to słowo pana Piotrowskiego i jego kamaryli.
MK nie wtedy słuzby pana WW przez zasiedzenie taki zamkowyhungar zostałby jednak zafiksowany jako sukces drugiej kadencji platformy,bo tylko ona cos wie mądrego,a Magik uważa ,że z nimi da sie dogadać i sa gotowi do kompromisów

Re: hamulcowy?nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: mk 07.06.07, 18:06 + odpowiedz
Większy rwetes byłby pewnie, gdyby przeciwnicy siedzieli cicho, zbudowano by projekt Kleczkowskiego a potem kazano by go
rozebrać :D

[Gość: krys]

błagam, litości, pisz tak, żeby cię ludzie roumieli

[phk1]

[PHK1-wersja soft dla krysa niezorientowanego w 10-15 poprzednich wpisach]
DOKŁADNIE to słowo to słowo pana Piotrowskiego i jego kolegów przeczytane w tygodniku EXTRA ostatnio.
Wtedy urzędnicy pana WW przez zasiedzenie taki zamkowy hungar zbudowany jako sukces drugiej kadencji platformy,by obwieścili bo tylko ona coś wie mądrego,
a Magik uważa ,że z nimi da sie dogadać i sa gotowi do kompromisów,ale chyba nie co do zamku

Re: hamulcowy?nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: mk 07.06.07, 18:06 + odpowiedz
Większy rwetes byłby pewnie, gdyby przeciwnicy siedzieli cicho, zbudowano by
projekt Kleczkowskiego a potem kazano by go rozebrać :D

A dziś nasze władze w osobie E.SADOWSKIEGO jakies takie nie kumate?
W kwietniu było za 5 dwunasta,dzis juz jest 5 po dwunastej i po musztardzie,nasze protesty i petycje
A Warszawa szykuje im pasztet myśliwski do tej musztardy.

ww6.tvp.pl/6391.dzialy

ReNajnowsze wiadomosci

[Gość: phk1]

[phk] może ten link
ww6.tvp.pl/6697,20050110155160.strona

[jortex]

Pan Starosta wyraźnie idzie w zaparte. Co jest powodem tego? :)

[zinngiesser]

Stawiam na wode sodowa. Cieplo sie zrobilo - i przedawkowal.

[magik1985]

~:)

[jortex]

Poniżej linki do artykułu z Naszego Dziennika:
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=kl&dat=20070612&id=kl12.txt
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=kl&dat=20070612&id=kl13.txt

A tutaj link do artykułu z Tygodnika Ciechanowskiego (warto przeczytać):
img404.imageshack.us/img404/4871/jn12002mj4.jpg

A to chyba najlepszy fragment z powyższego artykułu:

"- Raziło mnie będzie, jeśli z zewnątrz zamek nie będzie wyglądał na
średniowieczny. Jak on będzie wyglądał od strony dziedzińca, to już inna
sprawa - stwierdził Eugeniusz Sadowski, przewodniczący Towarzystwa Miłośników
Ziemi Ciechanowskiej".

:D

[jortex]

O spornej rewitalizacji zamku można poczytać też w "Kronice Mazowieckiej" -
pismo Samorządu Województwa... Polecam :) :

img402.imageshack.us/my.php?image=artkronop5.jpg
I najważniejszy cytat z tego artykułu:
"- Nie wydaje mi się, żeby przepadły pieniądze, jeśli ten nowoczesny projekt
zostanie odrzucony - stwierdził wicemarszałek Tomasz Siemoniak. Szklana galeria
może powstać wszędzie, ale niekoniecznie w murach średniowiecznego zamku. To
społeczeństwo Ciechanowa powinno zdecydować, jak będzie rewitalizowany zamek. -
podkreślił wicemarszałek."

[magik1985]

a.... i nie zapominajmy o Tygodniku Ciechanowskim.

[magik1985]

W Extra też coś znajdziemy... tyle, że Extra trochę wybiegło przed szereg, bo
red. PP i JB napisali, że Generalny Konserwator Merta już unieważnił projekt :)
A to dopiero opinia była... taki malutki szczególik ;)

[Gość: miszcz]

Wypowiedzi i opinie w Extra są tak tendencyjne,że aż boli.

[Gość: Marek Zalewski]

...przecież tego tekstu nie można traktować na serio ... ten PP i JB z Extra
chyba spali na spotkaniu albo ... na zdrowie?! pozdrawiam

[magik1985]

Cytat za EXTRA CIECHANÓW NR65 z 9 czerwca 2007..."Zamieszanie(...) osiągnęło
apogeum, do tego stopnia, że projekt architekta Kleczkowskiego trafił do Tomasza
Merty, ministra kultury i dziedzictwa narodowego"

ja bym napisał tak: "takiego zamieszania nie był w stanie znieść Kazimierz
Michał Ujazdowski, dotychczasowy minister kultury i dziedzictwa narodowego,
który zrzekł się stanowiska na rzecz dotychczasowego Generalnego Konserwatora
Zabytków. Do tego zakazał również używać wielkich liter przy wymienianiu urzędu
ministra."


Lepsze niż tegoroczny kabareton :)
pozdrawiam :D

[phk1]

[phk1] och! o zamku tyle EXTRA napisało,bo to gazeta Miłościwie Jaśnie Pana redaktora archeologa MJP.Zauroczony jego felietonem o kabaretonie polecam jego jutrzejsze spotkanie ze słuchaczami trzeciego wieku o godz 16 w AH na temat zamku ,zycze mu by publicznosc nie wychodziła mu z sali i żeby nie był wazeliniarski w swoim tłumaczeniu nowych zarysów polityki rewitalizacji zamku

[Gość: pussycat77]

www.mkidn.gov.pl/website/index.jsp?artId=1702

[magik1985]

Czasem tak bywa, że człowiek drugiego uprzedzi w działaniach :)
pzdr

[Gość: phk1]

[phk1] ach takie linki ,które dzieciaki z onetu ;-) to przeczytaja?
oto skrót.

Generalny Konserwator Zabytków podjął decyzję o wszczęciu w nadzwyczajnym trybie postępowania stwierdzenia nieważności decyzji umożliwiającej realizację projektu.

[Gość: phk1]

[phk1] dzieciaki zrobiły rewolucję starszemu pokoleniu lokalnych działaczy
I co dalej dzieciaki.Jakaś zabawa na zamku ;-)?
Czy trzeba teraz dogadac się z nimi by nie torpedowali nowych działań zwolenników innej koncepcji

[Gość: Marek Zalewski]

... ,, miałeś chamie złoty róg ostał ci się jeno sznur'' ... złapcie mieczyki
najlepiej z jarmarku i pobawcie się w rycerzyków ... przyjemnej krwawej
zabawy ... A SZTUKA NIECH ŻYJE ...

[Gość: phk1]

[phk1] damy sobie radę bez ZALEWSKIEGO i jego partii PO.
Zapraszamy Pana do swojej pracowni,proszę o nowe dzieła dla chamów.

[magik1985]

Nie rozumiem tu czegoś? czy sztuka jest tylko dla wykształciuchów? Jelsi tak to
chyba sobie sygnaturkę zmienię...

[Gość: Marek Zalewski]

... ha... HA,Ha ... witam i pozdrawiam chama ... I NIECH ŻYJE SZTUKA ...

[Gość: phk1]

[phk1] zobaczy Pan ,że posmiertnie odbiora panu wszystkie tytuły.....

"... ha... HA,Ha ... witam i pozdrawiam chama ... I NIECH ŻYJE SZTUKA ...

[Gość: Marek Zalewski]

...SZTUKA JESZCZE ŻYJE ...

[Gość: ubawionydobólu]

teraz mądry zaleski z mądrym pht do sądu pójdą w temacie chamstwa pośmiertnego.
gratulacje gratulacje gratulacje i jeszcze raz gratulacje dla ciechanowskiego
foruma - NASZA CIECHANOFSKA DUMA!

[phk1]

[phk1] powaliłem Cię śmiechem od ucha do ucha ,ubawiłeś się po pachy?
Niech Żyje Sztuka Smiechu

[Gość: m]

proponuję w zamian za szkło okazały pomnik JPII :D

[Gość: Gość]

Dopóki Pan Marku będzie tworzył nie ma się co martwić o sztukę. Będzie zdaje
się żyła. A tak na marginesie - Musicie Panowie wypisywać takie bzdury? Jakieś
wycieczki osobiste. Skąd wy na tą głupotę macie czas? Co wy robicie na codzień?
Podejrzewam, że ciężko pracuję abyście Wy mogli się tak zabawiać.

[Gość: phk1]

[phk1] Gosci znudzony gosciu strudzony wyjątkowo musisz pracować widac za miliony skoro tak uważasz,
jak w tych socjalistycznych wierszykach o koparce co pracuje za trzystu.
Cos byś rozjaśnił mroki tej twojej pracy.

"Podejrzewam, że ciężko pracuję abyście Wy mogli się tak zabawiać.

[Gość: gość]

dyskusja rzeczywiście na poziomie przedszkola, a tymczasem jakakolwiek wizja odbudowy zamku czy jego rewitalizacji odchodzi w dal. A szkoda, bo myslałem, że my bedziemy pokoleniem, które przywróci go zyciu i to obojetnie czy w formie średniowiecznego kiczu, czy nowoczesnego hipermarketu... Widać warci jestesmy tylko ruiny, skoro nie potrafimy patrzeć do przodu.
Jedno mnie tylko zastanawia, dlaczego tą awanturę wywołali młodzi ludzie? Przecież to własnie oni powinni pierwsi dążyć do przodu... Czyżby ktoś w ten sposób chciał zaistnieć? A inni poszli dzikim swędem, żeby ot tak sobie porozrabiać?

[Gość: m]

"Jedno mnie tylko zastanawia, dlaczego tą awanturę wywołali młodzi ludzie?"

Och, to "młodzi ludzie" zawinili, nie np. nieudolny konserwator, albo władze
muzeum....

[Gość: Gość]

oh, to konserwator, albo władze muzeum są hamulcowymi.... i sprawią,że dalej bedzie się chodzić za zamek na zieloną trawkę.....

[Gość: phk1]

[phk1] Nagiku zabierasz głos a nawet nie kopaleś w ziemii naszej mazowieckiej,a nasz JMP i drugi AP tz.jakis klan Piotrowskich grzebał w ziemii.
To stawia ich w sytuacji ponad nami.Jako przykład podam rewolucjonistów którzy maja racje na temat swojej działalności rewolucyjnej.No ale to zapewne zły przykład dla Ciebie?
No i niech tam szef Marek Szyperski odblokuje forum czasu ciechanowa nie tylko dla PucHatKa

[Gość: Gość]

Warto zajrzeć na stronę - scena-ciechanów.info/ - dalej klikając "Wątki
na forum - dalej wątek "rewitalizacja zamku". Są tam opinie młodych ludzi (
gdyż oni odwiedzają tę stronę) o projekcie dr Kleczkowskiego. Nic dodać, nic
ująć - no może z wyjątkiem jednego wulgarnego postu. Rodzi się pytanie. Komu i
czemu wobec tego ma ten projekt służyć?

[Gość: gość portalu]

Gość portalu: Gość napisał(a):
> Warto zajrzeć na stronę - scena-ciechanów.info/ - dalej klikając "Wątki


nie ma takiej strony

[Gość: Gość]

Jest taka strona pod adresem - scena-ciechanow.info/ - przepraszam za
pomyłkę.

[Gość: Gość]

Coś żle się zapisuje ten adres . Przed podanym adresem jest jeszcze

[Gość: Gość]

scena-ciechanow.info/

[Gość: Gość]

Zainteresowanych przepraszam za pomyłkę w adresie strony. Ta strona jest i jest
ciekawa. Adres - mam nadzieję własciwie sie wpisze
scena-ciechanow.info/
Przepraszam, ale wystąpiły problemy z podaniem dobrego adresu.

[Gość: Gość]

Drogi phk1!! Jako dobrze zorientowany w sprawach naszego miasta zapewne wiesz,
że szereg etatów typu administracyjnego w naszym mieście zostało stworzonych po
to między innymi, aby tzw. zrzuty ze stanowisk miały skąd brać wypracowane
przez takich jak ja ( przedsiębiorcy )pieniądze do budżetu, za przysłowiowe
pier... nie w stołek. Mają oni wtedy kupę czasu na cytowane "zabawianie się ".
O tych tylko mi chodzi. Jeśli się do nich zaliczasz to o Ciebie też. Więcej
pisać nie będę, gdyż nie mam czasu.

[jortex]

Tymczasem zwolennicy dra Kleczkowskiego od tygodnia zachowują się niczym
zraniony niedźwiedź. ;) Rzucają się gdzie popadnie i gryzą na wszystkie strony.
Przoduje w tym Pan Archeolog - w swoim felietonie:
img530.imageshack.us/my.php?image=mjpfelietongv5.jpg
Jest też urocza "fraszka" nt. obiektywności dziennikarskiej, zamieszczona na
łamach "TC" :D :
i103.photobucket.com/albums/m147/Jortex/ap_oglosz.jpg
:)

[magik1985]

jako jeden z oskarżonych o nieobiektywność dziennikarską czuję się głęboko
zażenowany postępowaniem Pana Andrzeja Piotrowskiego. Myślałem, że za
doświadczeniem, stanowiskiem i wiekiem idzie powaga. Zawiodłem się... niestety
po raz kolejny.

[woophy]

Pan Piotrowski ma sporo racji. Z zamku pozostanie ruina przez długie lata...

Najlepsze jest na końcu: "Miałeś szansę Zamku ożyć, lecz G. Kęsik cię
rozłożył" :D

[Gość: Ciechanowianin]

Szanowni zwolennicy projektu Pana Kleczkowskiego. Jako argumenty za podajecie
przykłady m.in. Luwru i kilku innych rozwiązań architektonicznych rzeczywiście
śmiało wkomponowanych w zabytkowe otoczenie. Czy nie widzicie istotnej różnicy
w podejściu do tematu?! Tamte przykłady nie są czymś w rodzaju jemioły na
wierzbie. One sąsiadują z zabytkową zabudową. Dają ciekawe tło dla zabytku i
odwrotnie. Jest to i ciekawe i rzeczywiście piękne. Projekt Pana Kleczkowskiego
kojarzy mi się z dobudowaniem do połowy Forda z 1930 roku tyłu od np. Renault
Laguna z 2007 roku. Nie trzeba być artystą z dyplomem aby tego nie zauważyć.
Poza tym po co te mamrotanie typu "NIECH ŻYJE SZTUKA"? Ubaw po pachy.

[Gość: phk1]

[phk1] no to przewiduje ,ze nasz JMP dostnie tytuł czlowieka roku 2008 od swojej kamaryli i znajomych z PO z TMZC,za to ,że walczy z głupszymi od siebie wykształciuchammi w Warszawie.
To taki pośmiertny tytuł za odwage bo nie za mądrość.
Taki szeryf sprawiedliwy i najmądrzejszy jak to sie sam nabija z PiSu i Kaczorków.
Zero u niego refleksji,że nie on jeden skończył studia i uzyskał tytuł magistra

[szyperski.marek]

Mnie bardzo interesuje nagła zmiana frontu przez niektórych uczestników
dyskusji. A widziało się takie czy inne plany, przy których blednie koncepcja
pani Lewickiej.

[Gość: niejaki miszcz]

p.J.M.P. wstyd mi za pana.Używanie w felietonie sformułowań : "niejaki Rekść" (
to tylko jeden przykład ) jest niegodne polemisty, dyskutanta. Przekraczanie
miary to specjalność, czy kultura - chyba archeologiczna?
Gdybym był naczelnym nie puściłbym żadnego pana tekstu - to "duby smalone"!
Chyba,że jest pan naczelnym dla samego siebie.Gratuluję!

[Gość: zzzzzzzzzzzzzzz]

Czy czytasz pierdoły Piotrowskiego,którego Pan A, czy JM ?

[Gość: Gość wieczorny]

Jeszcze raz zachęcam do odwiedzenia strony
scena-ciechanow.info/
i kliknięcia tematu "rewitalizacja zamku". Warto przeczytać co sądzą o
projekcie dr.Kleczkowskiego młodzi ludzie, ciechanowiacy. To ich strona. Strona
muzyczna, ale też z tego powodu można sądzić, że jest to strona ludzi jakoś
wrażliwych artystycznie. Można powiedzieć - młodzi, niedoświadczeni, nie wiedzą
co tracą na przyszłość - patrz wypowiedż Pana Marka Piotrowskiego - archeologa(
nie Andrzeja )na łamach bodajże "Tygodnika Ciechanowskiego". Słowem, tylko jak
się okazuje garstka miejscowej awangardy w sztuce wie co dla tego miasta jest
najlepsze. Reszta to motłoch, zaścianek, nie mający o niczym pojęcia i
paraliżujący postęp cywilizacyjny. Dobrze zauważył gdzieś "phk1". Trochę pokory
Panowie magistrowie od sztuk pięknych. Oczy i głowa niżej. W tym mieście jest
kupa magistrów, ludzi po studiach, bywałych w świecie, mających wrażliwość na
piękno. Czas, żebyście to w końcu zauważyli. Awangarda owszem niech tworzy,
zadziwia swoim talentem nas wszystkich ale wydaje mi się, że powinna zachować
elementarny szacunek do tego co stare, stworzone przez poprzedników.

[Gość: ryba]

Już byli tacy co uczyli poprawności w sztuce ( Sokorski )
Leninizmu - stalinizmu nigdy dosyć, a teraz ma wiadomą postać, a może nawet
dwie.
Niech żyje Sztuka, ale nie sztukmistrze!!!

[Gość: logika]

Ja miałbym w tym miejscu pytanie zasadnicze. Jak to się stało, że dopiero po
przyjęciu projektu do realizacji Generalny Konserwator Zabytków wydał decyzję o
wstrzymaniu prac ze względu na ..itd. itd? Ktoś o tej sprawie go powiadomił
dopiero jak przyjęto projekt do realizacji? To Pan G.Kęsik puścił farbę i jemu
trzeba zawdzieczać tą stratę szansy na pięknie ożywiony zamek w Ciechanowie?
Jeśli Generalny Konserwator Zabytków miał coś w tej sprawie do powiedzenia a z
przebiegu zdarzeń wynika jakoby że tak, to dlaczego dopiero niemal na dzień
przed wkroczeniem do akcji buldożerów? Nie widzicie szanowni dyskutanci, że to
się wszystko kupy nie trzyma? Jaka tu jest wina G.Kęsika? Że dzięki niemu
sprawa legła na tym biurku na którym powinna być od początku? A co by było
gdyby ta budowla powstała i wtedy dopiero interweniowałby Generalny
Konserwator? Może ktoś odpowie na zasadnicze pytanie - miał tu coś do
powiedzenia Generalny Konserwator czy nie? Jeśli tak, to wygląda na to, że
złamano obowiązujące w takich wypadkach procedury. Dopóki to się nie wyjaśni to
dalsza walka na słowa pomiędzy nami jest bez sensu.