Likwidacja wojewodztw

[Gość: alfik]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=34326741

[generallo]

No nareszczie wrócimy do Pomorza :-)

[Gość: alfik]

Wierzysz w bajki?Dlaczego maja zlikwidowac lubelskie,skoro Lublin jest chyba
wielkosci Katowic,a Rzeszow troche wiekszy od Elbląga.

[matko74]

Ja też nie wierzę w zapowiedź, że blisko 400-tys. Lublin przestanie być stolicą
województwa, a województwo lubelskie zostanie rozparcelowane pomiędzy Podlasie
i Podkarpacie. Jakaś bzdura. Co do reszty w linku, jestem w stanie w to
uwierzyć.

[Gość: gutek]

Predzej Rosja bedzie czlonkiem Uni Europejskiej i NATO niz Elblag bedzie
przylaczony do Pomorskiego.

[Gość: pR0SiAczek]

przestan... wlasnie obsadzaja wojewodow (za duzo chetnych bo miejsc tylko
16)... a nie rozmyslaja nad redukcja ich liczby...

[the_jazz]

Jestem ciekaw jakie mają plany odnośnie Warminsko-Mazurksiego. Jesli nie
przydziela nas do pomorskiego to niech dadzą nam przynajmniej oddzielne woj.
WARMIŃSKIE. :D

info na ostatnia chwile, by nie bylo czasu...

[Gość: pR0SiAczek]

... sie sprzeciwic, ze juz za pozno na korekty i zmiany bo to "ostatni dzwonek"

plan prosty bardzo: nowy wojewoda z olsztyna, wice z "okregu elblaskiego" (co
nie oznacza ze proelblaski niestety)

[Gość: alfik]

the_jazz,warmińskie,ściślej mowiąc Warmia to
powiaty:braniewski,lidzbarski,olsztyński,więc o czym gadka?Elbląg i powiat to
starozytna Pogezania,jeżeli oczywiście nie wiedziales.

[the_jazz]

Niech je sobie nazwą jak chcą, nie o to chodzi ;) Po prostu pomyslalem o
rozczłonkowaniu województwa. :P

[Gość: alfik]

Dlaczego zlikwidowano cos ,co istnialo i dawalo naszemu krajowi dochod,mam na
mysli wojewodztwo elblaskie,ktore jak wiesz bylo daleko do przodu w stosunku do
olsztynskiego i w "nagrodę " zostalo rozdarte ,przeciez to nonsens.To tak jakby
zdrowemu czlowiekowi amputowano nogę,w celu przeszczepienia jej inwalidzie,nie
uwazasz tego za szczyt bezsensu i glupoty?

[Gość: alfik]

Elbląg i całe dawne wojewodztwo,uwazam,powinny istnieć w jednej jednostce
administracyjnej,jak wiesz nikogo nie ciągnie do biedy.Względy gospodarcze i
historyczne optują za jednym,chyba nie trudno sie domyslić...

[Gość: pR0SiAczek]

alfiku za 15 lat 3miasto (jesli nie dojdzie do zmiany struktury i funkcji
gospodarczej jego obszaru, ktorej oznaki widac ale tempo nie to) bedzie
zapadlina zupelna... a METROPOLIA za
pieniadze z wawy, brukseli i skad tylko mozesz wymyslic (w koncu NPR wyraznie
mowi kto najwazniejszy w kraju i komu trzeba podawac codziennie pomocna dlon na
kilka milionow zewnetrznego wsparcia) bedzie oaza dobrobytu, na pustynii
po spoleczno-gospodarczej katastrofie w promieniu 150km... taki scenariusz ma
spora szanse
realizacji, jesli patologie pozostana nietkniete.. (a chyba pozostana bo raczej
mowi sie o nich jako "teoria spisku" i wysmiewa)

[francuz_el]

pROSiAczek, spójrz na program dla Ściany Wschodniej. Tam są wyszczególnione 3
ośrodki miejskie: Białystok, Lublin i Rzeszów, a nie 4 ;P
Jeżeli chodzi o stanowiska, to w województwie rozdziela się je w Elblągu
(upraszczając oczywiście całą procedurę), a nie w Olsztynie, jak dotychczas i
staje się to już faktem.

a szanse na urząd Wojewody...

[generallo]

mają osoby z Elbląga :-)

[Gość: pR0SiAczek]

wspaniale, obrazowe porownanie... ja bym dodal do tego: to tak jakby inwalidzie
przeszepiono noge i SERCE od zdrowego :( a rownie zdrowemu - gdansk - oddano
druga noge :(

[ol4]

haha "woj. elblaskie bylo do przodu i przynosiło dochód" alfik takie farmazony
wypisujesz ze sie w głowie nie miesci:) woj. elblaskiego juz nie bedzie nigdy,
tym bardziej ze w połowie składało sie z ziem warmińskich.
A Wasze szanse na przenosiny do Pomorza maleja z kazdym rokiem od reformy
administracyjnej.

[matko74]

ol4 rozpędziłeś się z tą połową ziemi warmińskich, w ramach byłego woj.
elbląskiego, ale cóż...mylić się ludzka rzecz!
Witold Gintowt-Dziewiałtowski i Mr. Walendziak nas zdradzili przy okazji
reformy, a teraz niestety szansa zmian oddaliła się - czy na zawsze, nie wiem.
Nie lubię skrajnych określeń.
Dodam tylko, że w starym podziale administracyjnym takie woj. bielskie było w
zdecydowanej szpicy kraju, a teraz pod Katowice górale wciągnięci, a też swoje
by chcieli.

[Gość: alfik]

ol4,nie ulegaj emocjom,o tym ze kawalek Warmii tworzyl elblaskie to doskonale
wiemy,tylko spytaj sie u tych z Fromborka,Braniewa,Ornety pod czyim wladaniem
bylo im lepiej,odpowiem ci od razu,pod elblaskim,wiem cos na ten temat.Elbląg i
cale wojewodztwo byly mocno do przodu w stosunku do waszej zacofanej
krainy,patrzyliście na elbląskie inwestycje,mam na mysli wojewodzkie,z
zazdrościa,ale Lorenc nic nie mogl zdzialać,czyz nie?

[Gość: alfik]

I jescze jedno,Elbląg moze sie obejść bez wojewodzkości,pomyśl sobie ,co stanie
sie za pare lat jak wojewodzkość straci wasza metropolia,to bedzie szok...

[Gość: pR0SiAczek]

po co przenosiny?? minelo juz 7 lat a w polsce co 17 lat reformy
administracyjne sie robi... tak wiec za 10 lat koniec metropolii.. zanim
jeszcze sie nia stanie...

nie wiem czy "farmazonem wg Ciebie" bedzie ze: za "panowania" wojewody
elblaskiego (ktory moglby wzorem obecnych olsztynskich dbac tylko o swoje
miasto i jego najblizsze okolice) odlegly o 70km "krnabrny" kwidzyn (ktorego
mieszkancy podobnie odbierali Elblag jak Elblazanie dzis olsztyn) dostal dwie
potezne inwestycje, dzieki ktorym do niedawna bylo w nim mniejsze bezrobocie
niz w Twojej "metropolii"...

[ol4]

E tam , wam sie wydaje ze wszystko zalezy od Olsztyna. Sami jestescie leniwi i
mało zorganizowani. A szczegolnie Wasi politycy

[Gość: pR0SiAczek]

co do lenistwa "politykow" OK, ale zwroc uwage ordynacja wyborcza daje Wam 7-8
poslow w parlamencie (bo nie macie nawet "konkurencyjnego" powiatu w okregu
wyborczym ktory zblizylby sie 100 tys mieszkancow, a my mamy niemal rownie
ludne co Elblag oraz historycznie "wasze" powiaty ilawski i ostrodzki) wiec my
mamy tylko 3-4 "swoich"... olsztyn moze wiele i moglby zrobic przez te 8 lat
wiele dla Elblaga nie tracac zbytnio na tym samemu, zamiast wielokrotnie
wkladac kij w szprychy...

[the_jazz]

Swiete slowa pROSIAczek. Liczba posłow w parlamencie jest tutaj co najmniej
nieproporcjonalna i niezrozumiala jak dla mnie. Na jakiej podstawie w ogole tak
zostalo przydzielone?

[ol4]

Prosiaczek co do ordynacji - przeciez to nie Olsztyn pisze ustawy, wiec nie
miej pretensji do nas. A swoja droga zajrze do ordynacji i na pewno znajdzie
sie rozsadne wyjasnienie

[Gość: pR0SiAczek]

ol4: nie obwiniam Was za ordynacje, twierdze ze ona Wam pomaga w wiekszym
przebiciu w sejmie...

No to dlaczego ???

[generallo]

Ciągle nie macie obwodnicy,
z prawdziwego zdarzenia,
a przebudowa Towarowej wlecze się już sam nie wiem jak dłuuuugo :(
no i te przeklęte światła(brak zielonej fali) :(

[ol4]

Wszystkiego nie mozna miec na raz:) Poza tym wspieramy strategie rozwoju
wojewodztwa wg , ktorej TIRy pojada przez Elblag wiec nam obwodnica
niepotrzebna:)

Raczej obok Elbląga ;)

[generallo]

przejadą węzłem - Wschód i węzłem - Raczki
i dalej w stronę Gdańska,
albo poprzez węzeł - Wschód,
pojadą w stronę Grzechotek :)
przez miasto napewno nie pojadą,
no chyba że jako dostawa towarów,
dla Carrefoura,Kaufland-a lub Le-Clerca :)

[ol4]

Niech jada jak chca , byle nie przez Olsztyn

[Gość: alfik]

Ol4,niech przeniosa na parę lat siedzibe wojewodztwa w calosci do Elbląga,wtedy
ujrzysz cala prawde o ,jak ty to okresliles,lenistwie.

I właśnie dlatego musicie wywierać presję...

[generallo]

na pana Małkowskiego
i jego następcę
aby coś z tym problemem zrobili,
bo inaczej Olsztyn zostanie,
zakorkowany przez samochody,
usiłujące przedzeć się przez miasto :(

no i powietrze w Olsztynie dorówna(prawie)
temu na Śląsku :(

[ol4]

tak to bywa z metropoliami

Ale cóż wam z zakorkowanej "metropoli"

[generallo]

skoro nikt nie przyjedzie do Olsztyna,
tylko ominie to zatłoczone i śmierdzące spalinami miasto :(
aby dojechać do "ekologicznego" miasta o jakieś 100 km.
na zachód od Olsztyna ;-)

[Gość: alfik]

Ol4,jeżeli to jest wedlug ciebie pojecie metropolii,to moje gratulacje,lepiej
malkowskiemu zafundujcie jakąś sexbombę.

[ol4]

A w takich np. miastach powiatowych panuje świeży luft i ptaszki ćwierkają
bezrobotnym opalajacym sie na zielonej trawce:)

[generallo]

ol4 napisał:

> A w takich np. miastach powiatowych panuje świeży luft i ptaszki ćwierkają
> bezrobotnym opalajacym sie na zielonej trawce:)

No, np. w Barczewie :-(

zamknijmy na rok obwodnice, elblazanie przestana

[Gość: pR0SiAczek]

tesknic za korkami (zreszta "szczesliwcy" maja "okazje" raz na rok - jak
konkretny wypadek sie zdarzy - widziec i jezdzic zapchana na 5km grunwaldzka),
a olsztyniakom wytracimy "koronny" argument nt. wyzszosci...

no i znowu "przezabawne" przepychanki....

[Gość: lokalny]

> no i znowu "przezabawne" przepychanki....

A miało być o likwidacji województw :-)
Jest chyba szansa na zmianę granic. Samoobrona jako warunek przystąpienia do
koalicja stawia sprawę utworzenia województwa środkowopomorskiego. Województwa
jeszcze nie ma, a już się kłóca gdzie - Koszalin, czy Słupsk, mają być władze.
Ale nie w tym rzecz. To ewentualne województwo mogłoby być dobrym i co ważne
uzasadnionym powodem skorygowania granic pomorskiego i przyłaczenia Elbląga
wraz z okolicami do Pomorza.
Taki manewr już był raz w powojennej histori Polski (do wiadomości młodszych
chodzi mi o II wojnę swiatową, a nie polsko-jaruzelską). Otóż 14 marca 1945
roku utworzono 14 wojewodztw. W Okregu mazurskim znalazły się powiaty elbląski,
sztumski, kwidzyński i malborski. 7 lipca tego roku powiaty Powiśla włączono do
woj. gdańskiego, a powiaty: ełcki, olecki i gołdapski do woj. białostockiego.
Taki stan trwał do 1975 roku gdy z dawnego województwa olsztytńskiego odłączono
powiaty braniewski i pasłęcki (na rzecz woj. elbląskiego), a piski, giżycki,
węgorzewski i część mrągowskiego (Mikołajki) włączono do woj. suwalskiego.
Tyle historii. Mam jednak wątpliwości, czy w ogólnym rozrachunku na tej
roszadzie Elbląg zyska (o słyszę już krakanie :-)). Bliskość Gdańska spowoduje,
że w mieście nie będzie potrzeby utrzymywania delegatur urzędów samorzadowych i
państwowych, władze w gdansku nie będą inwestować w konkurencyjny port (zresztą
i tak już rzuciły portowi-Elblągowi kłody pod nogi w postaci ciasnego mostu na
Szkarpawie w Drewnicy, inwestycję opiniował Regionalny Zarząd Gospodarki Wodnej
w Gdańsku), gdańszczanie zainteresowani sa budową autostrady A1, co
zmarginalizuje "7", Cieśniny pilawskiej Kacapy raczej nie otworzą, a w
Pomorskiem o kanale przez Mierzeję, to wnukom będzie można opowiadać, że taki
pomysł był. Co w zamian? Realnie? Nie, pobożne życzenia.

[francuz_el]

Powstanie takiej koalicji z dnia na dzień jest coraz mniejsze, a już tym
bardziej spełnienie warunku o utworzenia woj.środkowopomorskiego. To bajki,
które Lepper wciska tamtejszym mieszkańcom, zresztą jak zwykle.
O marginalizację S7 bym się nie bał, bo A1 już powstaje i nic jej nie zatrzyma,
choć z ekonomicznego punktu widzenia inne odcinki na tej trasie dałyby większy
zysk. S7 przebiega przez całą Polskę i nikomu nie jest "na rękę", aby się nie
rozwijała. Wystarczy popatrzeć na natężenie ruchu na niej. Plany są obiecujące :-)

Tyle że...

[generallo]

jeśli Elbląg przejdzie do Pomorskiego,
to Ełk powróci do Podlaskiego,
a sam Olsztyn straci rację bytu
jako stolica regionu :-(
więc może dokonać podziału
warmińsko - mazurskiego
pomiędzy Pomorskie(zachód)
Kujawsko -pomorskie(połud.-zach.)
Mazowieckie(południe)
Podlaskie(połud.-wsch.)

[ol4]

Humory Wam dopisuja :-) Czym smieszniejsze pomysly padna tym sa mniej
wiarygodne i dyskretutuja idee zmian. Dlatego ciesze sie! I dorzuce swoj
pomysł : wojewodztwo podlaskie od Bugu do Gdanska ze stolica w Elblągu!!!!

[francuz_el]

Daj spokój, beznadziejna nazwa! ;-)

[Gość: alfik]

Ol4,Juz ci wspomnalem,ze nam wojewodzkość nie jest potrzebna,ja proponuję cala
polnocną polske wsadzić w wojewodztwo z siedziba w twoim pieknym mieście,wtedy
mielibyście dopiero z czego doić.

[the_jazz]

Popieram alfik, ale by bylo =]

Wracajac do naszej ewentualnej przynaleznosci pod Gdańsk. Mysle, ze to takze
niewiele by zmienilo. Mysle, ze Gdansk podobnie jak Olsztyn by z nas "doil".
Pamietacie jak tylko nasze dwa miasta zostaly zestawione razem? Od razu nasza
stocznia zostala zamknieta. Gdansk uspokajal nas, ze to tylko tymczasowo, ale
miedzy czasie przejeli nam cala wykwalifikowana kadre, ktora przeniosla sie do
pracy w Stoczni Gdańsk. Do dzisiaj nie widac tej "tymczasowoasci", zwyczajnie
zostalo tak, jak mialo byc z zalozenia :(
Mysle, ze Gdansk nie pozwoli rozwinac sie konkurencyjnego portowi w Elblagu.
Zreszta, oni sami nie maja wystarczajacej ilosci roboty dla siebie, co dopiero
myslec o przekazywaniu jej do innych, pobliskich portów, np. w Elblagu.
Nie jestem pewien co do tego rozwiazania...

Port w Elblągu

[generallo]

nigdy po 1945 nie będzie konkurencją dla Gdańskich stoczni,
i tego nie zmienimy ale sam dojazd do Gdańska jest 100 razy lepszy,
niż do Olsztyna :-(
wiadomo że spora część elbląskiej młodzieży uczy się w 3-mieście
i tego nic nie zmieni :-)

przenosiny...

[Gość: pR0SiAczek]

i ciagle bezsensowne gadki kto ma trzymac wszystkie sznurki, zamiast dyskusji
jak podzielic sznurki miedzy subregiony (z uporem bede powtarzal, ze to byl
swietny pomysl, ani rozdrobniona ani skoncentrowana wladza)... w zasadzie wtedy
wiekszosc Wladzy i Decyzji zapadajacych w stolicy zostalaby delegowana
w "teren", moznaby zatem pomyslec o 6-8 wojewodztwach... jesli chodzi o podzial
Wladzy to nie chodzi o sejmik w Elblagu... w obecnym Systemie to zdecydowanie
za malo! niestety Systemu raczej nie zmienimy wiec aby oddac 40% Wladzy nalezy
przeniesc z olsztyna do Elblaga (bezrobocie im wzrosnie chyba do 15% a nam do
takiego poziomu spadnie):
Archiwum Panstwowe, Komende Wojewodzka Policji, Izbe Skarbowa albo Urzad
kontroli skarbowej, Wojewodzki Inspektorat nadzoru Budowlanego, WKU, nie
wspomne o oddzialach agencji i innych tworow "okolobudzetowych"

[the_jazz]

Bardzo dobre rozwiazanie sugerujesz pROSIAczku. Z wszystkich wczesniej
omawianych podoba mi sie najbardziej. Jedyne sensowne i w miare sprawiedliwe.

jeśli już to woj. Elbląskie

[generallo]

od wisły do Morąga ;-)

[Gość: alfik]

"Nasi poslowie" mieli wlasnie cos zadzialac w tym kierunku i cisza.

nie osobne wojewodztwo ale swoista autonomia

[Gość: pR0SiAczek]

w decydowaniu o Naszej czesci regionu...

poslowie przeciez maja zapewnione wyplaty niezaleznie od "dzialan"... po co
dzialac? od 15 lat nie dzialali i jakos to szlo wiec po co teraz takie
rewolucje wprowadzac? trzeba sie wysilac, a kasa tak samo "marna"

[ol4]

Macie autonomie w ramach powiatu :-)

[Gość: pR0SiAczek]

to wam niech wystarczy wladza w ramach swojego powiatu takze... dajcie dobry
przyklad jako "lepsi" i "wieksi"... niech plynie z gory...

[ol4]

Ale my mamy wladze tylko w swoim powiecie, wojewoda natomiast pochodzi z Ełku!

[Gość: alfik]

Więc proponuje przenieść Urząd Wojewodzki i związane z nim instytucje wlasnie
do Elku,jezeli Olsztyn jest taka potega gospodarczą to po co mu wojewodztwo?

[Gość: ObywatEl_NDG]

Monotematyczni jesteście, wiecie?! Nie oglądać się na politykierów, jeno
zakasać rękawy i do roboty. Łopaty w dłoń i na Mierzeję przekop robić :)

[Gość: pR0SiAczek]

Ty chyba nie zdajesz sobie sprawy z uwarunkowan WLASNIE POLITYCZNYCH... a czy
mierzeja to GMINA ELBLAG??!! bo tylko u siebie mozemy robic co chcemy, a
wlasciwie to Wladze moga robic co chca a nie co potrzebne miastu...

[Gość: pR0SiAczek]

to wlasnie System sprawia ze wszystko jest zalezne od politykow... jesli sie
nie ogladasz na nich, nie zrobisz nic wiecej niz pol kroku... i wtedy stracisz
obie nogi, zeby ci sie nie zachcialo przypadkiem sprobowac jeszcze raz...

[Gość: alfik]

NDG,uciekaj do swojego bylego miasta,na wyzsze tereny,bo inaczej woda Cie
zaleje.