Kasa a dzieci - głos w dyskusji

[lillaj]

Głos w dyskusji: "Ile trzeba zarabiać...."
https://forum.gazeta.pl/forum/w,23,101110318,101250979,Re_Ile_trzeba_zarabiac_aby_cieszyc_sie_zyciem_.html?wv.x=2

Normalnie załamałam się. Moje dziecko pochodzi z patologicznej rodziny

[mniemanologia]

No jeśli komuś trzeba co najmniej 10000zł , żeby móc cieszyć się
życiem, to ja współczuję.

[jamesonwhiskey]

> No jeśli komuś trzeba co najmniej 10000zł , żeby móc cieszyć się
> życiem, to ja współczuję.

mysle ze niepotrzebnie
jesli ktos woli jechac na wakacje w ciekawe miejsce niz na dzialke ogrodowa do
tesciow
ewentualnie woli jezdzic samochodem niz pks'em to mysle ze ma do tego prawo i
zadne wspolczucie mu niepotrzebne

raczej szczesliwi na 30m2 z dwojka dzieci psem i tesciowa
zasluguja na wspolczucie

[yenna_m]

> raczej szczesliwi na 30m2 z dwojka dzieci psem i tesciowa
> zasluguja na wspolczucie

niekoniecznie
ilosc metrow kwadratowych i stan finansow (oczywiscie pod warunkiem, ze tych
pieniedzy starcza na zycie) nie przeklada sie zupelnie na jakosc zycia (w
sensie: odczuwanie szczescia)

mysle, ze rowniez na wspolczucie zasluguja ludzie slepo goniacy za pieniedzmi,
kosztem relacji z najblizszymi, z dziecmi. Czasem ten 300-metrowy dom ma sie po
to, zeby w nim tylko spac, a rodzine oglada sie już spiącą (bo takie są koszty
zarabiania sporych pieniedzy - nie czarujmy sie, forsy nie dostaje sie za
darmo). A trumna niestety - nie ma kieszeni...

[ja1ja1]

yenna, czasem sytuacje ktore opisujesz nie doswiadczylas.
Wspolczuje tez osobom z dwojka dzieci i psem, czy bez psa to malo
miejsca. Mialam jeszcze mniej miejsca i zylam w skrajnej biedzie,
tzn stareczylo mi tylko na oplaty i zycie skromne. Zylismy tylko z
pensji meza. Zaczelismy gonic za pieniedzmi, bo rodszina wypedzala,
podnosili czynsz.Nie stac nas bylo mieszkac u rodziny. Stac nas bylo
kupic mieszkanie na kredyt. Ale gonilismy za pieniedzmi, bo zycie
zmuszalo, nikt nie chcial tak zyc.
Teraz mam salon z kuchnia wlasnie te 30m2 i uwazam ze to naprawde
minimum socjalne dla 3 osob, nie mowic 4 czy jeszcze psa.
Powiem Ci ze zycie za 10 ty\s wcale nie jest na wysokim poziomie.
Zalezy to od wielu czynnikow. Jakbym mieszkala u tesciow na wsi,
wystareczylaby mi pensja 1500, jedna na 3 osoby, aby bylo na skromne
jedzenie, jakies kino, czy wyjscie z raz, czy dwa i na paliwo.
W przypadku moim musze zaplacic kredyt mieszkaniowy, czynsz, i inne
oplaty miastowe to jakies 4 tys. Moglabytm nie gonic za pieniedzmi
na wsi, bo pewnie bylabym na bezrbociu. A we miescie jest innny
standard.
Zylam ubogo i nie chce wiecej!!!! A gonienie nie znaczy zarabianbie
kokosow. czasem pracuje sie za male pieniadze cale dnie. Zalezy kto
ma jaka prace, naprawde.
Uwazam ze jak ludzie nie maja zobowiazan to malo wydaja. Same oplaty
to naprawde sporo kosztow miesiecznych.

[ja1ja1]

chcialam dodac ze mam sam salon 30m2, plus 70 m2 pozostalej czesci
mieszkania. Nie sam salon.

[yenna_m]

nie wiem, czy nie doswiadczylam
1. nie pochodzimy oboje z mezem z zamoznych rodzin i generalnie pierwsze 7 lat
malzenstwa przebiedowalismy po akademikach i hotelach asystenta
2. tania mielonka i boczek rolowany, jak rowniez zakupy w Biedronce byly na
porzadku dziennym

Potem, jak finansowo sie poprawilo - w moim mieszkaniu na jakies 2 lata zrobil
sie sped rodzinny (bo tak wyszlo)
ja, maz, 2 dzieci, 2 koty, pies (bokser) i moja studiujaca siostra
mieszkanie ma 54 metry i 3 pokoje z kuchnia otwarta na salon

i powiem Ci, ze niedawno specjalnie zrezygonowalam z pracy za dobrą kasę. No
mialabym dom - niemaly i piekny. Miałabym (liczac meza pensje) juz jakies
przyzwoite pieniadze, na pewno powyzej 10 tys netto.

jednej rzeczy nie mialabym - zycia rodzinnego. Nikt by nie mial. A w tym domu
spalibysmy tylko, opedzajac sie (bo zmeczeni) od domagajacych sie uwagi dzieci.
I wiesz, ze moze dzieci uwazaja, ze okres, gdy b. ostro oboje pracowalismy, to
byla totalna tragedia i dlan nich koszmar, ktorego nie chca powtarzac?

kwestia: byc albo miec

kazdy ma inne priorytety zyciowe

ale na co mnie ta kasa, jesli dzieci zeszlyby na zla droge i i tak nie byloby
komu tego wszystkiego zostawic? a trumna i tak nie ma kieszeni...

oczywiscie to byl moj swiadomy wybor zyciowy.
nie kazdy musi miec takie jak ja priorytety

[ja1ja1]

yenna mając powyzej 10 tys netto, balabym sie miec dom niemaly, piekny
jak napisalas. Nie wiesz chyba ile kosztuje utrzymanie, nie masz pojęcia.
Ja wiem ile kosztuja podaki, i inne, ogrzewanie, utrzymanie - zeby byl
piękny. o mieszkaniu i balkonie mozna mowic przy takiej kwocie.

[yenna_m]

ja1ja1 nie naciagaj mnie na wyznania finansowe, bo i tak sie nie przyznam

powiem krotko: mialabym bo dom prawie kupilam zanim z pracy zrezygnowalam

tyle, ze dla mnie nie jest wazne miec
na cholere mi ten dom, jesli musialabym zazynac sie, zeby zarobic na ten dom i
zapierniczac jak maly osiolek? (nie czarujmy sie, za darmo sie nie zarabia
pieniedzy, generalnie jesli zarabia sie sporo to bardzo czesto kosztem czasu
spedzonego z rodzina - za darmo nikt w tym kraju nie placi).

wazne dla mnie jest bycie szczesliwa, bo zycie krotkie i generalnie do trumny i
tak wszystkiego nie zabiore
powiedzmy, ze takie podejscie wynika z moich doswiadczen zyciowych (o ktorych
niekoniecznie chce tutaj pisac)

[elan-o100]

ja1ja1 napisała:

> chcialam dodac ze mam sam salon 30m2, plus 70 m2 pozostalej czesci
> mieszkania. Nie sam salon.


no tak kupuje sie 100 m2 na kredyt i potem kobita placze ze wychodzi z domu rano a wraca o 20.
a dziecko widzi podczas dojazdow i kiedy spi.
oj ludzie, ludzie.....

[ja1ja1]

elan-o100 napisała:

> ja1ja1 napisała:
>
> > chcialam dodac ze mam sam salon 30m2, plus 70 m2 pozostalej
czesci
> > mieszkania. Nie sam salon.
>
>
> no tak kupuje sie 100 m2 na kredyt i potem kobita placze ze
wychodzi z domu ran
> o a wraca o 20.
> a dziecko widzi podczas dojazdow i kiedy spi.
> oj ludzie, ludzie.....


z tego co chyba wiesz, to kredyt splaca się latami, no nie?
Wiec dziwne to by było zebym sobie na kredytkupiła kawalerkę albo
jakies ciasne 2 pokoje. Jak sie kupuje to przynajmniej jakies
warunki do życia.

[elan-o100]

ja1ja1 napisała:

> elan-o100 napisała:
>
> > ja1ja1 napisała:
> >
> > > chcialam dodac ze mam sam salon 30m2, plus 70 m2 pozostalej
> czesci
> > > mieszkania. Nie sam salon.
> >
> >
> > no tak kupuje sie 100 m2 na kredyt i potem kobita placze ze
> wychodzi z domu ran
> > o a wraca o 20.
> > a dziecko widzi podczas dojazdow i kiedy spi.
> > oj ludzie, ludzie.....
>
>
> z tego co chyba wiesz, to kredyt splaca się latami, no nie?
> Wiec dziwne to by było zebym sobie na kredytkupiła kawalerkę albo
> jakies ciasne 2 pokoje. Jak sie kupuje to przynajmniej jakies
> warunki do życia.

no tak, oczywiscie jak kupowac to od razu 100 m2 zeby kazdy zazdraszczal a potem sie zazynac zeby raty splacac (facet pracujacy 7 dni w tygodniu!!!!)- swietne , widocznie Ci to odpowiada, choc w Twoim watku o braku czasu jakos tego zadowolenia z zycia nie widac

[mniemanologia]

Wiesz co, jakbym mieszkała na 30m2, to bym jednak kupowała wino za
100zł niż za 200zł, a te oszczędzone 400zł miesięcznie odkładała na
większe lokum.

A skrajnej biedy to Ty nie poznałaś, nie szafuj tymi słowami.

[mniemanologia]

A nie, już doczytałam w kolejnej wypowiedzi, ok.

[kropkacom]

> mysle ze niepotrzebnie
> jesli ktos woli jechac na wakacje w ciekawe miejsce niz na dzialke ogrodowa do
> tesciow

Ja rozumiem że brak pieniędzy budzi frustracje ale z drugiej strony uzależnianie
szczęścia od jakiś tam konkretnych sum na koncie też nie bardzo. Bo jak zwolnią
i nie znajdzie pracy za te 10 000zł to będzie żył w permanentnym nieszczęściu?
Phi, to nie zazdroszczę.

[mim288]

Gdzieś jest ten złoty środek. Na 30 z dzieckiem, albo dziećmi (jeśli dziecko
nie jest niemowlakiem), z finansowym "nożem na gardle", na granicy wyp
lacalności pewnie dość trudno być szczęśliwym - nie będzie się patologią, ale
szczęśliwym też nie do końca łatwo. Przyjemniej jednak żyje się na pewnym
finansowym luzie, pod warunkiem wszakże że ten luz nie jest kosztem
zacharowywania się permanentnie na śmierć, tylko osiągalny przy normalnym (nawet
sporym ale w granicach normy) zaangażowaniu w pracę..

[mama_fasolki]

Mnie się wydaje, że o to właśnie chodzi - szczęście (czy może raczej radość
życia, bo szczęście to pojęcie głębsze) łatwiej osiągnąć mając pewien
"finansowy luz" dający jakieś tam poczucie bezpieczeństwa i spokojną głowę.Rzecz
jasna ów "finansowy luz" dla każdego oznacza co innego, dlatego wszelkie
dyskusje typu "ile trzeba zarabiać, żeby być szczęśliwym" są raczej bez sensu

[lillaj]

jamesonwhiskey napisał:

> raczej szczesliwi na 30m2 z dwojka dzieci psem i tesciowa
> zasluguja na wspolczucie

Z teściową może nie, ale z dwójką dzieci i psem czemu nie?
Różne są upodobania jedni wolą wypasioną wycieczkę i tylko tak wyobrażają sobie
udane wakacje, a inni wolą zapadniętą dziurę na Mazurach z dwójką dzieci i psem.
Poza tym głównie chodziło o stwierdzenie, że rodzina, która nie osiąga dochodu w
wysokości 10 000 zł miesięcznie to patologia. Wokół mnie sama patologia

[nangaparbat3]

Mnie się zdaje, że brak forsy moze zaburzyc poczucie bezpieczeństwa i wtedy
trudno cieszyc sie zyciem.
Jednocześnie jednak zadna, ale to żadna suma nie zapewni radosci zycia komus,
kto nie jest do jej odczuwania zdolny (obawiam się, ze o wiele więcej osob, niz
mogloby się wydawac). Szczęścia mu nie da - ale troche zagluszy smutek, to na pewno.

Chyba jakos tak ktos powiedzial: pieniadze nie dają szczęścia, ale pozwalają
przyjemnie przeżyc nieszczęście.

[jamesonwhiskey]

> Poza tym głównie chodziło o stwierdzenie, że rodzina, która nie osiąga dochodu
> w
> wysokości 10 000 zł miesięcznie to patologia. Wokół mnie sama patologia

nie chce tu wchodzic w tematy co autor mial na mysli piszac to,
jednak gdy nie masz zeby dziecku dac na wycieczke szkolna ,
nie ma na kompa , wyjscie do kina , kregle , gokarty
czujesz sie szczesliwa

ja wiem ze mozna robic origami z gazet w gronie rodzinnym przy swiecach , lub
pojsc na spacer do parku porzucac chleb labedziom
jednak ciezko cos ciekawego robic bez pieniedzy a substytuty nie oszukujmy sie
alemoga sie znudzic po jakims czasie

> Z teściową może nie, ale z dwójką dzieci i psem czemu nie?

nie no pewnie , szczegolnie gdy sa w wieku nastoletnim i jakos
tak chec na siedzenie mamusi na kolanach im mija i raczej chcialyby swojego
pokoju i troche prywatnosci

:)

[nangaparbat3]

> ja wiem ze mozna robic origami z gazet w gronie rodzinnym przy swiecach , lub
> pojsc na spacer do parku porzucac chleb labedziom
> jednak ciezko cos ciekawego robic bez pieniedzy a substytuty nie oszukujmy sie
> alemoga sie znudzic po jakims czasie



Widzisz, James, cały dowcip w tym, ze komp, kino, kręgle i gokarty są tak
naprawdę substytutem wspolnego robienia origami czy karmienia labedzi w parku
resztkami suchego chleba.
Klopot jednak w tym, ze tę wiedze najczęściej osiąga się dopiero po jakimś czasie

[lillaj]

nangaparbat3 napisała:

> Widzisz, James, cały dowcip w tym, ze komp, kino, kręgle i gokarty są tak
> naprawdę substytutem wspolnego robienia origami czy karmienia labedzi w parku
> resztkami suchego chleba.
> Klopot jednak w tym, ze tę wiedze najczęściej osiąga się dopiero po jakimś czas
> ie
Zgadzam się I wydaje mi się, że gość, który to pisał nawet mając 10 tys. nie
będzie się cieszył życiem. Zawsze można mieć przecież 50 tys. A gdy proste
przyjemności nie cieszą, gdy dziecku proponuje się komórę i fajny ciuch zamiast
bliskości to nie widzę szans na fajne życie.

[lola211]

A gdy proste
> przyjemności nie cieszą, gdy dziecku proponuje się komórę i fajny
ciuch zamiast
> bliskości to nie widzę szans na fajne życie.

Dlaczego zamiast?

Mozna i wypasiona komórke i wiele milosci, czulosci, czasu.
Da sie.

[lillaj]

lola211 napisała:

> A gdy proste
> > przyjemności nie cieszą, gdy dziecku proponuje się komórę i fajny
> ciuch zamiast
> > bliskości to nie widzę szans na fajne życie.
>
> Dlaczego zamiast?
>
> Mozna i wypasiona komórke i wiele milosci, czulosci, czasu.
> Da sie.

Wyrwałaś zdanie z kontekstu. Przeczytaj co napisał koleś, którego cytuję, a
zrozumiesz o czym piszę. Pewnie, ze się da. Jedno nie wyklucza drugiego. Ale wg
gościa, który to napisał komóra i fajny ciuch jest podstawą oraz zarobki powyżej
10 tys wzwyż. Gdy ma się mniej nie należy decydować się na dziecko, bo skończy
puszczając się w galerii handlowej. Nie widzisz w tym nic dziwnego? Chyba
inaczej rozumiemy słowo patologia.

[lillaj]

"oraz zarobki powyżej 10 tys wzwyż".
miało być powyżej 10 tys.

[lola211]

Ja takich opinii nie biore powaznie i mnie to nie rusza.
Natomiast dosc czesto przy okazji dyskusji o zarobkach pojawia sie
argument, ze dzieci z dobrze sytuowanych domow sa zaniedbywane
emocjonalnie- jakby to byla jakas prawidłowosc.

[nangaparbat3]

Jest to prawidlowośc o tyle, ze dzieci w wiekszości są zaniedbywane
emocjonalnie, niezaleznie od dochodow rodziców.
Do tego: dzieci z biednych rodzin, mieszkajace w małych mieszkaniach, silą
rzeczy kontaktuja sie z innymi osobami, bo nie ma wyjscia. W wielkim domu, gdzie
kazdy ma wlasny pokoj z wlasnym komputerem, trzeba sie specjalnie starac o
najzwyklejszy kontakt.

[lillaj]

jamesonwhiskey napisał:

> ja wiem ze mozna robic origami z gazet w gronie rodzinnym przy swiecach , lub
> pojsc na spacer do parku porzucac chleb labedziom
> jednak ciezko cos ciekawego robic bez pieniedzy a substytuty nie oszukujmy sie
> alemoga sie znudzic po jakims czasie
>

Ale w jakim celu popadasz w takie skrajności? Nie mamy 10 tys miesięcznie, ale
też nie klepiemy biedy. Jeździmy na wakacje, kupujemy książki, chodzimy do kina,
dziecko ma wszystko o czym marzy, mamy także kompa, który swoją drogą dzisiaj
strasznym luksusem nie jest . Czy jesteśmy patologiczną rodziną? Nie rozumiem
twoich odniesień do mieszkania z teściami, małym metrażem, czy origami przy
świecach - media także posiadamy i nawet płacimy rachunki, więc świece nam nie
grożą, no chyba, że dla przyjemności
Chciałam wiedzieć co Wy na to drogie mamy, czy nie mając 10 tys. miesięcznie
niszczymy dziecku życie? Bo tak twierdzi Autor zalinkowanego posta.

[echtom]

> mamy także kompa, który swoją drogą dzisiaj strasznym luksusem nie jest

Nawet pan Szwak sprzedał źrebaki i dzieciom kompa kupił, a to przecież najbardziej patologiczna rodzina w całej Polsce

[sanna.i]

> jednak ciezko cos ciekawego robic bez pieniedzy a substytuty nie oszukujmy sie
> alemoga sie znudzic po jakims czasie
>

Ludziom bez wyobraźni cieżko na pewno.Wychowywałam się w zwyczajnym, nie
wypasionym domu. Nie było pieniędzy na drogie rozrywki, i o dziwo - nie
potrzebowałam ich. Człowiek inteligentny się nie nudzi - głosi stare przysłowie.
I to jest właśnie clue sprawy.

[ja1ja1]

lillaj napisała:

> jamesonwhiskey napisał:
>
> > raczej szczesliwi na 30m2 z dwojka dzieci psem i tesciowa
> > zasluguja na wspolczucie
>
> Z teściową może nie, ale z dwójką dzieci i psem czemu nie?
> Różne są upodobania jedni wolą wypasioną wycieczkę i tylko tak
wyobrażają sobie
> udane wakacje, a inni wolą zapadniętą dziurę na Mazurach z dwójką
dzieci i psem
> .
> Poza tym głównie chodziło o stwierdzenie, że rodzina, która nie
osiąga dochodu
> w
> wysokości 10 000 zł miesięcznie to patologia. Wokół mnie sama
patologia


skad Ty wiesz ile ludzie zrabiaja. Ludzie zarabiaja wiecej niz
mowia. nikt sie nie chwali. Popatrz na samochody na swoim osiedlu,
jakiej klasy jezdza. Ja kiedys tez tak myslalam. Ale jak popatrzylam
jakimi samochodami ludzie jezdza to nie wierze jak ktos mowi ile
zarabia.

[lillaj]

ja1ja1 napisała:
> skad Ty wiesz ile ludzie zrabiaja. Ludzie zarabiaja wiecej niz
> mowia. nikt sie nie chwali. Popatrz na samochody na swoim osiedlu,
> jakiej klasy jezdza. Ja kiedys tez tak myslalam. Ale jak popatrzylam
> jakimi samochodami ludzie jezdza to nie wierze jak ktos mowi ile
> zarabia.

Nie rozumiesz kobieto. Nie chodzi mi o bycie szczęśliwym, gdy żyje się na
granicy nędzy, a o stwierdzenie, że rodzina, która ma mniej niż 10 tys. i
decyduje się na dziecko to patologia.
Nie zaglądam ludziom do portfela, ale mam znajomych i mniej więcej wiemy jak nam
się powodzi. Mamy wyższe wykształcenie i pracę, ale wszyscy jesteśmy
patologią. Nie mieszkam na nowoczesnym osiedlu zamkniętym dla obcych, tylko w
starej kamienicy w centrum miasta może dlatego nie widuję zbyt wielu wypasionych
fur wśród moich sąsiadów.

[ja1ja1]

lillaj, znasz poziom zycia znajomych?
Moja przyjaciolka zarabia bardzo duzo, wiecej niz ja z mezem i
wyobraz sobie ze nie stac ja na to co mnie. Zalezy jak kto rzadzi.
Jeden powie ze obiad ugotuje za 50 zl a dugi za 20 zl o tym samym
skladzie. wiesz co watpie ze Ci znajomi mowia ile wydaja codziennie
i na co.

[lillaj]

ja1ja1 napisała:

> lillaj, znasz poziom zycia znajomych?
> Moja przyjaciolka zarabia bardzo duzo, wiecej niz ja z mezem i
> wyobraz sobie ze nie stac ja na to co mnie. Zalezy jak kto rzadzi.
> Jeden powie ze obiad ugotuje za 50 zl a dugi za 20 zl o tym samym
> skladzie. wiesz co watpie ze Ci znajomi mowia ile wydaja codziennie
> i na co.

Wiem w jakich branżach pracują i na jakich stanowiskach. Spotykamy się często,
rozmawiamy. To wystarczy, nie musimy sobie pokazywać wyciągów bankowych, żeby
wiedzieć jak się nam powodzi.

[crises]

> Z teściową może nie, ale z dwójką dzieci i psem czemu nie?

Bo na 30m2 to ciężko się w dwie osoby mieszka. Każdy normalny
człowiek o niezaburzonej potrzebie własnej przestrzeni wciśnięty na
taki metraż z 3 innymi osobami szybko będzie miał ochotę pozostałych
pozagryzać.

[maminka.best]

jamesonwhiskey napisał:


> jesli ktos woli jechac na wakacje w ciekawe miejsce niz na dzialke ogrodowa do
> tesciow
> ewentualnie woli jezdzic samochodem niz pks'em

a wg Ciebie do tego potrzebne jest 10 000???
wg mnie można mieć miesięcznie tylko połowę z tej kwoty i żyć na poziomie, gdzie
nie trzeba sobie i dzieciom wszystkiego odmawiać

[ja1ja1]

maminka.best napisała:

> jamesonwhiskey napisał:
>
>
> > jesli ktos woli jechac na wakacje w ciekawe miejsce niz na
dzialke ogrodo
> wa do
> > tesciow
> > ewentualnie woli jezdzic samochodem niz pks'em
>
> a wg Ciebie do tego potrzebne jest 10 000???
> wg mnie można mieć miesięcznie tylko połowę z tej kwoty i żyć na
poziomie, gdzi
> e
> nie trzeba sobie i dzieciom wszystkiego odmawiać


a myslalas ile wydaje sie na zakupy na jedzenie? To podstawa.
Kupujac zakupy za 50 zl prawie nic nie kupisz. Ja wydaje
przynajmniej te 70 zl dsziennie. Zobacz ile to wynosi mieisecznie,
robie codziennie zakupy. My jemy duzo. Majac 5 tys nie wyrobilabym z
samymi oplatami.Wiec tak jak pisalam wczesniej 5 tys zalezy komu
starczy i na co. Zylam za 1000 zl i uwazam ze to byla patologia nie
na wlasne zyczenie. Ale zyjac w takich warunkach jak zylam za 5 tys
to bylby luksus. ale zyjac w takich warunkach jak obecnie 5 tys to
nie byloby nawet na przetrwanie.

[mniemanologia]

70 zł dziennie na jedzenie?
My wydajemy ok. 300 na tydzień (w hipermarkecie, więc nie tylko
jedzenie tu wchodzi, ale tez uzywki, środki czystości, jakaś
zabawka). Na 3 osoby dorosłe, 1 dziecko. I uważam, ze to sporo!
Ale, jak piszesz, jecie dużo.

[ja1ja1]

mniemanologia napisała:

> 70 zł dziennie na jedzenie?
> My wydajemy ok. 300 na tydzień (w hipermarkecie, więc nie tylko
> jedzenie tu wchodzi, ale tez uzywki, środki czystości, jakaś
> zabawka). Na 3 osoby dorosłe, 1 dziecko. I uważam, ze to sporo!
> Ale, jak piszesz, jecie dużo.
>

na jedzenie i jesli cos tqam zabraknie to sie dokupuje. Wyroby
garmazeryjne cZy jakies jedzenie w pracy to zawsze wychodzi drozej
niz ugotowanie w domu, stad wiecej wydajemy.

[ja1ja1]

mniemanologia napisała:

> 70 zł dziennie na jedzenie?
> My wydajemy ok. 300 na tydzień (w hipermarkecie, więc nie tylko
> jedzenie tu wchodzi, ale tez uzywki, środki czystości, jakaś
> zabawka). Na 3 osoby dorosłe, 1 dziecko. I uważam, ze to sporo!
> Ale, jak piszesz, jecie dużo.
>


3 osoby dorosle? i dziecko. To chyba wy sie nie odzywiacie. Swego
czasu robilam zakupy, jak nie pracowalam w biedroncewiecej wydawalam
tygodniowo. Wspolczuje. Chyba duzo gotujesz warzyw, ziemniakow.
Chyba naprawde malo kupujesz.

[mniemanologia]

Warzywa tak, ziemniaków w zasadzie nie jadamy (przestałam kupować,
nikt ich nie jadł i się psuły).
Śniadania na szybko w domu; mąż je czasami w pracy (najsmaczniej w
stołówce urzędu skarbowego ), a czasem sobie coś bierze z domu; ja
do pracy zabieram jabłko i paczkę musli/owsianki (to grosze
kosztuje); Młody je w przedszkolu, siostra w domu je kanapki,
grzanki, ryż z sosem słodko-kwaśnym (nie, nie z torebki ),
spagetti, czasem jakieś gotowe dania z mrożonki. Wieczorem - różnie,
wczoraj była sałatka (lodowa, feta, sos czosnkowy) z grzankami,
przedwczoraj sushi (do przeżarcia), przed-przedwczoraj leczo.
Dodatkowo lody, jogurty, wiadomo.
Możesz współczuć, nie ma sprawy

[nangaparbat3]

Wspołczujesz gotowania dużej ilosci warzyw? To nie masz pojecia o zasadach
odzywiania się.

Jecie duzo?

Naprawde zamozni ludzie jedzą mało, a lodowki mają pustawe.
No chyba ze w ich rodzinach w nieodleglej przeszłości glod w oczy zagladal. Mam
takich znajomych - najwazniejsze to najeśc się, dobrze i do syta.

[ja1ja1]

nangaparbat3 napisała:

> Wspołczujesz gotowania dużej ilosci warzyw? To nie masz pojecia o
zasadach
> odzywiania się.
>
> Jecie duzo?
>
> Naprawde zamozni ludzie jedzą mało, a lodowki mają pustawe.
> No chyba ze w ich rodzinach w nieodleglej przeszłości glod w oczy
zagladal. Mam
> takich znajomych - najwazniejsze to najeśc się, dobrze i do syta.



ja gotuje warzywa, smaze, owszem ale do warzyw mieso, ziemniaki, ryz,
rozne. Wiec to kosztuje. A zjesc same ziemniaki np z kalafiorem to juz
odpada koszt miesa. Ja sie odzywiam dobrze bo mnie na to stac.
Nie znaczy ze jak wydaje duzo na jedzenie, to znaczy ze wpiep...am za
stu. Ja jem takie rzeczy co są drogie, a to jest koszt, napic sie cos
dobrego do obiadu czasem w weekend. Piłam kiedys wino za 10 zł. A teraz
pije powyzej 100 zł za butelkę. Myśle ze to tez jest jakis koszt.

[nangaparbat3]

To faktycznie jest jakis koszt, naprawdę dobre wino.
Ale uważaj z mięsem - powinno sie je jesc kilka razy w tygodniu najwyżej.

[mniemanologia]

ja1ja1 napisała:

> ja gotuje warzywa, smaze, owszem ale do warzyw mieso, ziemniaki,
> ryz, rozne. Wiec to kosztuje.

No bez przesady, i z tego wychodzi Ci 70zł dziennie? Jedyne, co tu
kosztuje, to mięso. Ok, dużo jecie, to może mięsa też dużo. Ja za
mięsem nie przepadam (wiem, sa ludzie, którzy jak nie zjedzą mięsa,
to tak jakby nic nie zjedli). Owszem, wiadomo, wędlina, czasem
wołowina (mąż robi świetną z kurkami), czasem kurczak, ale z mięs
wolę rybę

> A zjesc same ziemniaki np z kalafiorem to juz odpada koszt miesa.

Kalafior jest lepszy jako zapiekanka, z kurczakiem Odpadają
ziemniaki (hehe, pewnie dlatego u nas się psuły )

> A teraz pije powyzej 100 zł za butelkę. Myśle ze to tez
> jest jakis koszt.

Woda do obiadu to koszt żaden

[ja1ja1]

mniemanologia napisała:

> ja1ja1 napisała:
>
> > ja gotuje warzywa, smaze, owszem ale do warzyw mieso, ziemniaki,
> > ryz, rozne. Wiec to kosztuje.
>
> No bez przesady, i z tego wychodzi Ci 70zł dziennie? Jedyne, co tu
> kosztuje, to mięso. Ok, dużo jecie, to może mięsa też dużo. Ja za
> mięsem nie przepadam (wiem, sa ludzie, którzy jak nie zjedzą
mięsa,
> to tak jakby nic nie zjedli). Owszem, wiadomo, wędlina, czasem
> wołowina (mąż robi świetną z kurkami), czasem kurczak, ale z mięs
> wolę rybę
>
> > A zjesc same ziemniaki np z kalafiorem to juz odpada koszt
miesa.
>
> Kalafior jest lepszy jako zapiekanka, z kurczakiem Odpadają
> ziemniaki (hehe, pewnie dlatego u nas się psuły )
>
> > A teraz pije powyzej 100 zł za butelkę. Myśle ze to tez
> > jest jakis koszt.
>
> Woda do obiadu to koszt żaden
>
czy uwazasz ze 70 zl to duzo?
naprawde?
w biedronce to bym nakupowala, ale w dobrym sklepie to juz jednak
malo co mozna za te pieniadze kupic na 3 osoby oczywiscie.
Nie uwazam ze dziennie te 70 zl na 3 osoby t duzo. Ja np kupuje
wedlinke w krakowskim kredensie, kto zna ten sklep to wie. Lubie
chlep tostowy za 6 zl w markecie 8 w zabce. Ne mowiac o innych
dobrych rzeczach.

[mniemanologia]

No to jest dużo.
To prawie 500zł tygodniowo. Miesięcznie wychodzi 2000zł.

Nie wiem, skąd u Ciebie taka maniera poniżania osób, które wydają po
prostu mniej, i to nie jakoś drastycznie mniej. Tak jakby ktoś, kto
wydaje mniej, automatycznie jadał ziemniaki z kalafiorem, pijał wino
za 10 zł i kupował w Biedronce same "niedobre rzeczy" (bo to Ty
jadasz te dobre). Tak wyglądają Twoje sugestie.
Wędlinę to ja wolę wziąć od swoich rodziców niż przepłacać
(uprzedzam Twoje ewentualne domysły - nie, nie mam rodziców chłopów,
którzy od święta zarzynają świnkę i robią kiełbasy, tylko takich,
którzy kupują mięso i wędzą fantastyczną polędwicę).

[gryzelda71]

ja1ja1 napisała:
Ja jem takie rzeczy co są drogie, a to jest koszt, napic sie cos
> dobrego do obiadu czasem w weekend. Piłam kiedys wino za 10 zł. A teraz
> pije powyzej 100 zł za butelkę. Myśle ze to tez jest jakis koszt.

Drogie,nie oznacza z automatu lepsze.Te same produkty w auchanie np sa tańsze
niż w bomi.Różni je tylko cena,nie jakość
I serio co weekend pijesz wina za 100 butelka?
Cudny wątek.....

[ja1ja1]

gryzelda71 napisała:

> Drogie,nie oznacza z automatu lepsze.Te same produkty w auchanie
np sa tańsze
> niż w bomi.Różni je tylko cena,nie jakość
> I serio co weekend pijesz wina za 100 butelka?
> Cudny wątek.....


co weekend nie pije regularnie, ale roznie czlowiek sie napije. wino
mam czasem drozsze niz 200 zl. To zalezy.

[gryzelda71]

Zapytam jeszcze raz ,bo widzę ze te ceny wina rosną u ciebie z kazdym postem.Ile
takich win ponad 200 zł butelka wypijasz rocznie?

[ja1ja1]

gryzelda71 napisała:

> Zapytam jeszcze raz ,bo widzę ze te ceny wina rosną u ciebie z
kazdym postem.Il
> e
> takich win ponad 200 zł butelka wypijasz rocznie?


daj spokoj! skad mam wiedziec, pije likiery tez dobre wina, skad mam
wiedziec ile tego wypije. Maz nierqaz cos kupi nie wiem ile zaplaci
ale wiem ze tanizny nie kupje. A Ty ile stosunkow z mezem masz
rocznie? liczysz?

[gryzelda71]

No tak tysiak w tą tysiak w tamta co tu liczyć.Daję spokój.

[ja1ja1]

gryzelda71 napisała:

> No tak tysiak w tą tysiak w tamta co tu liczyć.Daję spokój.


jak mialam do przezycia 1000 na 3 osoby to zachowywalam sie tak samo
jak ty, nie wierzac ze mozna jesc lepiej.

[gryzelda71]

Mogę mieć i złocisz na dzień jeśli tylko twoje samopoczucie ulegnie poprawie.

[lillaj]

ja1ja1 napisała:
> jak mialam do przezycia 1000 na 3 osoby to zachowywalam sie tak samo
> jak ty, nie wierzac ze mozna jesc lepiej.

Dyskusja staje się coraz bardziej żenująca. Cóż wino za 200 zł, a słoma z butów...

[ja1ja1]

lilaj, ale zazdrosc z ciebie wychodzi. Szkoda mi ciebie ze nie pilas
takiego wina, ale ja kiedys tez tak zylam jak ty biednie i los sie
wkoncu odwrocil, u ciebie moze byc podobnie.

[tabakierka2]

ja1ja1 napisała:

> lilaj, ale zazdrosc z ciebie wychodzi. Szkoda mi ciebie ze nie
pilas
> takiego wina, ale ja kiedys tez tak zylam jak ty biednie i los sie
> wkoncu odwrocil, u ciebie moze byc podobnie.

aaaaaaa....
matulu!
lilaj, zawsze możesz wprosić się na lampkę wina do jaja może
uraczy Cię? jak myślisz?

[ja1ja1]

tabakierka2 napisała:

> ja1ja1 napisała:
>
> > lilaj, ale zazdrosc z ciebie wychodzi. Szkoda mi ciebie ze nie
> pilas
> > takiego wina, ale ja kiedys tez tak zylam jak ty biednie i los
sie
> > wkoncu odwrocil, u ciebie moze byc podobnie.
>
> aaaaaaa....
> matulu!
> lilaj, zawsze możesz wprosić się na lampkę wina do jaja może
> uraczy Cię? jak myślisz?



zapraszam, umiem sie dzielic i bardzo lubie.

[tabakierka2]

ja1ja1 napisała:

>
>
>
> zapraszam, umiem sie dzielic i bardzo lubie.

lilaj pewnie wpadnie, ja dziękuję, wino pijam okazyjnie i niezbyt
chętnie

[anyx27]

Te soosby, które twierdza, ze w małych miejscowosciach wszystko jest tansze, to
powinny najpierw tam zamieszkac. Owszem, mieszkania sa drozsze w duzych
miastach, ale wszystko inne jest drozsze - jedzenie, ubrania, kosmetyki, usługi
i najczesciej osoby ztych malych miast jezdza wlasnie do duzych miast po takie
zakupy. dzieje sie tak dlatego, ze w malych miastach nie ma takiej konkurencji.
przez rok mieszkałam w Drawsku Pom. (ok. 20tys mieszkancow) i raz, ze usługi
typu korepetycje czy naprawy auta są drozsze, to jesczze ciuchy, kosmetyki.
jesli ktos nie ma mozliwosci czesto jechac do wiekszego miasta, gdzie sa
hipermarkety, czy galerie z wyprzedazami, a takze zatrzesienie usług, to wydaje
bardzo duzo. podkreslam, nie mówie o cenach mieszkan, bo to inna bajka.

[lillaj]

tabakierka2 napisała:
> aaaaaaa....
> matulu!
> lilaj, zawsze możesz wprosić się na lampkę wina do jaja może
> uraczy Cię? jak myślisz?

Marzę o tym tabakierko, żeby wypić winko w towarzystwie nadętej nowobogackiej
panny. Po prostu zielenieję z zazdrości. Ja1ja1 mnie rozszyfrowała. Klepię biedę
i umieram z zawiści. Rety. Skąd się tacy ludzie biorą. A kysz.

[ja1ja1]

lillaj napisała:

> tabakierka2 napisała:
> > aaaaaaa....
> > matulu!
> > lilaj, zawsze możesz wprosić się na lampkę wina do jaja może
> > uraczy Cię? jak myślisz?
>
> Marzę o tym tabakierko, żeby wypić winko w towarzystwie nadętej
nowobogackiej
> panny. Po prostu zielenieję z zazdrości. Ja1ja1 mnie
rozszyfrowała. Klepię bied
> ę
> i umieram z zawiści. Rety. Skąd się tacy ludzie biorą. A kysz.


odpisalam na twoje zawisci. Ja tak anie jestem ale jadem od ciebie
zieje to trzeba sie bronic.
Jak mam to sie podziele, wiem co znaczy bieda, kiedys jej
doswiadczylam ze na chleb nie mialam. teraz jest lepiej.

[tabakierka2]

ja1ja1 napisała:



> Jak mam to sie podziele, wiem co znaczy bieda, kiedys jej
> doswiadczylam ze na chleb nie mialam. teraz jest lepiej.

wybacz, ale biedą nie jest 'nie_wydawanie' pieniędzy na wino za 200-
300zł. Stać mnie osobiście, ale po jaką cholerę? rozumiem, można być
smakoszem, mozna kupować wino za 200-300zł, ale klasę widać w tym,
że osoba faktycznie mająca dużo pieniędzy nie opowiada innym z
wyższością na co ją stać.

[ja1ja1]

tabakierka, jak nie mialam na chleb to mi przez mysl nie przeszlo
wino za 200 zl. teraz lepiej mi sie zyje i probuje jesli moge.
Jestem smakoszem dobrej kawy, wina. Skoro moge cos sobie kupic to
kupuje. Nie nzaczy ze sie chwale, bez przesady. Jesli tak myslisz to
widocznie biednie zyjesz. Jesli ktos napisze ze kupil sobie buty zza
tysiac to mam byc zlosliwa i dogryzac ze te buty pewnie tej osobie
sie nie podobaja tylko sie chwali?
Ja lubie kupic sobie cos lepszego, bo mnei na to stac. moze kiedys
nie bede mogla sobie pozwolic to czemu nie sprobowac?

[tabakierka2]

ja1ja1 napisała:

> Skoro moge cos sobie kupic to
> kupuje. Nie nzaczy ze sie chwale, bez przesady. Jesli tak myslisz
to
> widocznie biednie zyjesz.

ciekawy wniosek, ale nie bardzo rozumiem na podstawie jakich faktów
wyciągnięty jesli myślę,że się chwalisz, to znaczy, że biednie
żyję? hm....


Jesli ktos napisze ze kupil sobie buty zza
> tysiac to mam byc zlosliwa i dogryzac ze te buty pewnie tej osobie
> sie nie podobaja tylko sie chwali?

nie, ale jeśli powiesz, że ktoś, kto nie kupuje butów za taką kwotę
żyje biednie, to już coś jest nie halo.

> Ja lubie kupic sobie cos lepszego, bo mnei na to stac. moze kiedys
> nie bede mogla sobie pozwolic to czemu nie sprobowac?

próbuj, ale nie traktuj pozostałych, tych, którzy żyją inaczej, jako
gorszych <?>

[mniemanologia]

Widzisz, róznica jest taka, że Ty kupujesz coś, BO Cię na to stać.
A ja tego nie kupuję MIMO że mnie na to stać.

Nie kupuję w Krakowskim Kredensie MIMO że mnie na to stać, nie pijam
win, które kosztują 200zł MIMO że mnie na to stać i nie sugeruję
ludziom, którzy wydają na jedzenie mniej niż 70zł dziennie, że żywią
się ziemniakami z Biedronki.

[joanna_poz]

nie sądzę, żeby jakikolwiek koneser wina za 200 zł jeździł PKS-em do
roboty i przedszkola po 1,5 godziny i się skarzył, że jak zrezygnuje
z pracy to nie popłaci kredytów itp itd

vide wątek

forum.gazeta.pl/forum/w,567,100503120,100526163,Re_macie_czas_po_pracy_.html

[mniemanologia]

No fakt.
Zwłaszcza jeśli pisze "oczywiscie moge zmienic przedszkole na
prywatne, i placic 4 razy wiecej a co to! za takie rady dziekuje".
To ja już wolałabym płacić za przedszkole prywatne i darować sobie
wino za 200zł; to by było miesięcznie co najmniej 400 zł
oszczędzonych na alkoholu, a to mogłoby wystarczyć, żeby dziecko
poszło do prywatnego, nie państwowego przedszkola, w dogodniejszej
lokalizacji.
Ale cóż, ludzie mają różne priorytety. Zwłaszcza jeśli piszą "nie
mam wyjscia z tej sytuacji".
Co to wino za 200zł robi z ludźmi

Dobra, już nie będe złośliwa.

[ally]

> Jestem smakoszem dobrej kawy, wina.

dziwne w takim razie, że nie rzucasz nazwami i rocznikami tego wina, tylko ceną.
myślę, że to wiele o tobie mówi.

[lillaj]

ja1ja1 napisała:

odpisalam na twoje zawisci. Ja tak anie jestem ale jadem od ciebie
zieje to trzeba sie bronic.
Jak mam to sie podziele, wiem co znaczy bieda, kiedys jej
doswiadczylam ze na chleb nie mialam. teraz jest lepiej.

Kobieto przyjmij do wiadomości. Nie klepię biedy, nie wiem skąd taki wniosek, bo
nie zarabiam 10 tys miesięcznie? Jestem zadowolona ze swojego życia i niczego Ci
nie zazdroszczę. Mam fantastyczną rodzinę i pracę i nie zamieniłabym się z Tobą
za nic. Porażają mnie tylko i bulwersują Twoje protekcjonalne wypowiedzi w
stosunku do tabakierki, a teraz i do mnie. Nie współczuj mi, mam się świetnie.

[tabakierka2]

lillaj napisała:


> Kobieto przyjmij do wiadomości. Nie klepię biedy, nie wiem skąd
taki wniosek, b
> o
> nie zarabiam 10 tys miesięcznie? Jestem zadowolona ze swojego
życia i niczego C
> i
> nie zazdroszczę. Mam fantastyczną rodzinę i pracę i nie
zamieniłabym się z Tobą
> za nic.


eeee...tam, gadasz, nie znasz się, lilaj
kupujesz winko za 200-300zł? nie? to klepiesz biedę! o!

[ja1ja1]

tabakierka2 napisała:

> lillaj napisała:
>
>
> > Kobieto przyjmij do wiadomości. Nie klepię biedy, nie wiem skąd
> taki wniosek, b
> > o
> > nie zarabiam 10 tys miesięcznie? Jestem zadowolona ze swojego
> życia i niczego C
> > i
> > nie zazdroszczę. Mam fantastyczną rodzinę i pracę i nie
> zamieniłabym się z Tobą
> > za nic.
>
>
> eeee...tam, gadasz, nie znasz się, lilaj
> kupujesz winko za 200-300zł? nie? to klepiesz biedę! o!


a kto pisze ze klepie biede czlowiek ktory nie pije winka za 200? ja?
to chyba nie do mnie.
tak jakby porownac osobe ktora ma samochod a ktora nie ma, to tez
bieda?
Moja znajoma nie ma prawa jazdy, jej maz rowniez, a zarabiaja grubo
powyzej 10 tys.to chyba biedni sa?
jesli tak porownujecie.

[lillaj]

tabakierka2 napisała:
> eeee...tam, gadasz, nie znasz się, lilaj
> kupujesz winko za 200-300zł? nie? to klepiesz biedę! o!

Niech jej będzie, niech się cieszy A poważnie, jedzenie i picie nie jest
sensem mojego życia. Niespecjalnie interesują mnie tematy gastronomiczne Nie
pasjonuję się szyneczkami, boczusiami itp Nie jestem smakoszem, co nie znaczy,
że truję rodzinę chemiczną wędliną i pijam jabola. Mam swoje pasje i wolę na nie
wydawać kasę. Oczywiście jedno nie wyklucza drugiego, ale tak już mam. Nie
jestem snobem, mogę wypić wino za 50 zł i nie czuję się z tego powodu gorsza.

[ja1ja1]

lilaj jesli nie masz problemu to nie pisz do mnie. Omin mnie.

[mniemanologia]

ja1ja1 napisała:

> lilaj, ale zazdrosc z ciebie wychodzi. Szkoda mi ciebie ze nie
> pilas takiego wina, ale ja kiedys tez tak zylam jak ty biednie i
> los sie wkoncu odwrocil, u ciebie moze byc podobnie.

Ja coś zaczynam podejrzewać, że trolle to na pieniądzach śpią. Nawet
chyba kiedyś taka bajkę o tym oglądałam

[echtom]

Wiesz, gdyby u mnie los się odwrócił, na pewno wydawałabym nadmiar
kasy na co innego niż markowe wino za parę stów
I pytanie zasadnicze - czy nie można być szczęśliwym, nie znając
smaku wina za 200 zł?

[w_miare_normalna]

Ale ty pierdoły opowiadasz.
Mam nadzieję, że tylko taką tu zgrywasz, a w rzeczywistości jesteś inna
bo dupę masz wyżej niż łeb.

[tabakierka2]

nangaparbat3 napisała:


>
> Jecie duzo?
>
> Naprawde zamozni ludzie jedzą mało, a lodowki mają pustawe.
> No chyba ze w ich rodzinach w nieodleglej przeszłości glod w oczy
zagladal. Mam
> takich znajomych - najwazniejsze to najeśc się, dobrze i do syta.

z resztą pamiętam, że kiedyś czytałam, że o zamożności świadczy
fakt, jaki procent zarobków wydaje się na jedzenie (niech mnie ktoś
poprawi, bo nie jestem pewna, czy dobrze zapamiętałam). Im więcej,
tym gorzej w skrócie

[gryzelda71]

Osoby co o chlebie i wodzie powinny dowiedzieć się o tej zależności,poprawi im
się samopoczucie.

[ciociacesia]

faktycznie jest cos takiego - ze im kto bogatszy tym mniejszy procent zarobków
wydaje na jedzenie, tyle ze nadal sa to znacznie wieksze kwoty niz u bieduinów -
tyle ze procent z całych zarobków mniejszy

[maminka.best]

> a myslalas ile wydaje sie na zakupy na jedzenie?

ano myślałam, przecież codziennie robię zakupy...

5 tys zalezy komu
> starczy i na co.

i jeszcze gdzie - zależy w dużym mieście czy na prowincji z dala od dużych miast

[mim288]

A my jemy mało (bo tak lubimy). I choć kupuję dużo rzeczy w sklepach
ze zdrową zywnościa i ekologicznych (które do najtańszych może nie
należą) to 70 zł dziennie nie przejemy choćbyśmy sie starali (chyba
że pójdziemy do restauracji, ale w domu nie). Oszczędność za to mamy
z braku potrzeby wydawania kasy na cud peparaty odchudzające i inne
tego typu specyfiki.
Każdy ma inne potrzeby - jak się okazuje - nawet żywieniowe, więc
uogónianie "trzeba koniecznie tyle, a tyle ..." ma mało sensu.

[anyx27]

maminka.best napisała:

> a wg Ciebie do tego potrzebne jest 10 000???
> wg mnie można mieć miesięcznie tylko połowę z tej kwoty i żyć na poziomie, gdzi
> e
> nie trzeba sobie i dzieciom wszystkiego odmawiać

to zalezy jakie masz koszty utrzymania. my samych opłat miesięcznie mamy ok.
5000pln.... więc, gdybyśmy mieli tylko te 5000pln, to byłoby kiepsko

[maminka.best]

> to zalezy jakie masz koszty utrzymania. my samych opłat miesięcznie mamy ok.
> 5000pln.... więc, gdybyśmy mieli tylko te 5000pln, to byłoby kiepsko

no tu się zgadzam, koszty utrzymania+miejsce zamieszkania

ja na szczęście/nieszczęście mieszkam w małej mieścinie z dala od dużych miast,
tak więc tu i koszty utrzymania są niższe ale też i zarobki są niższe niż np. w
Poznaniu czy Wrocławiu

wiele osób z dużych miast się dziwi, że można żyć za 3,4 tys. miesięcznie, ale
kobitki nie zdajecie sobie sprawy o ile niższe są zarobki w małych mieścinach -
tu gdzie mieszkam, zarobki rzędu 5 tys i ponad to rzadkość zarezerwowana dla
prezesów, gł. księgowych, lekarzy i prawników, inni nawet po studiach zarabiają
ok. 2 tys. w porywach, ale generalnie 1-1,5 tys. to jest najczęstsza stawka.

[mniemanologia]

jamesonwhiskey napisał:

> > No jeśli komuś trzeba co najmniej 10000zł , żeby móc cieszyć się
> > życiem, to ja współczuję.
>
> mysle ze niepotrzebnie

Pewnie niepotrzebnie, ale ja już taka współczująca jestem. Wiem,
nikomu moje współczucie nie jest potrzebne, takie osoby wręcz by się
oburzyły, że im współczuję, i zaczęły pisać, jak to z małymi
pieniędzmi szczęścia być nie może, bo wakacje u teściów na działce
itd.

> jesli ktos woli jechac na wakacje w ciekawe miejsce niz na dzialke
> ogrodowa do tesciow, ewentualnie woli jezdzic samochodem niz
> pks'em to mysle ze ma do tego prawo i zadne wspolczucie mu
> niepotrzebne

Rany Ale można zarabiać i 4000 i zwiedzac Chorwację, Grecję,
Włochy, maaatko I być szczęśliwym. I można potem wskoczyć na
wyższe zarobki, polecieć gdzieś na Karaiby all inclusive 9i dobrze
się przy tym bawić) - i wciąż uważać, ze najlepsze wakacje to były
wtedy, gdy się w Tico zjeżdżało cała Chorwację.

> raczej szczesliwi na 30m2 z dwojka dzieci psem i tesciowa
> zasluguja na wspolczucie

Ale to nie ma nic wspólnego z zarobkami. Można zarabiać 10000 i
mieszkać z dwójką dzieci, psem i teściową na 30m2, można też
zarabiac mniej i mieszkać w domku z działką (w Warszawie), dwójką
dzieci (bez teściów) i wakacje spędzać tak, jak się chce.
A szczęście nie ma tu nic do tego.

[sanna.i]

jamesonwhiskey napisał:

>
> > No jeśli komuś trzeba co najmniej 10000zł , żeby móc cieszyć się
> > życiem, to ja współczuję.
>
> mysle ze niepotrzebnie
> jesli ktos woli jechac na wakacje w ciekawe miejsce niz na dzialke ogrodowa do
> tesciow
> ewentualnie woli jezdzic samochodem niz pks'em to mysle ze ma do tego prawo i
> zadne wspolczucie mu niepotrzebne
>
> raczej szczesliwi na 30m2 z dwojka dzieci psem i tesciowa
> zasluguja na wspolczucie


Fatalne podejście do życia. Jak płytkim trzeba być człowiekiem, żeby doznawać
szczęścia tylko dzięki kasie? Wyobrażam sobie tę pustotę umysłową, duchową i
wszelaką. Brrrrrrrrrrr.

[wieczna-gosia]

bycie szczesliwym z tego co sie ma nie wyklucza daze w gore. sadze ze bylabym
szczeskliwa majac 10 tysiecy na osobe co nie oznacza ze teraz nie moge byc
szczesliwa.

[verdana]

Nedza raczej nie sprzyja szczęściu. Uzaleznianie szczęscia od
posiadania okreslonych dochodow - szczęście po prostu wyklucza.
Lubie miec pieniadze, maja one cos wspolnego z poczuciem
bezpieczenstwa czy pewnym zadowoleniem z zycia, ale ze szczęsciem
nijak.
Owszem, bylam szczęśliwa na 30 m. z mężem i dwójka dzieci. Zmeczona,
zaorana, niewyspana, biedna i szczęśliwa.

[gosiek195]

Pieniądze szczęścia nie dają ,tylko biedę umilają

[nangaparbat3]

verdana napisała:

> Owszem, bylam szczęśliwa na 30 m. z mężem i dwójka dzieci. Zmeczona,
> zaorana, niewyspana, biedna i szczęśliwa.
Jak się usmiechasz, to widac, ze dalej jesteś

[kali_pso]

Mam gdzieś, co sądzi na temat mojej destrukcyjnej mocy sprawczej z
racji nieposiadania nawet połowy w/w sumy, jakis popapraniec
forumowy, któremu z dobrobytu w czterech literach się zagotowało.

Jestem patologią? Ok, mogę być- ale moje dziecko dzisiaj wróciło
szczęsliwe z wycieczki a ja dostałam nagrodę od Dyrektorki i też
jestem szczęśliwaP

[bez27]

każdemu potrzeba czegoś innego, 10 000 może dać poczucie cieszenia
się życiem ale nie musi; bo to nie od kwestii finansowej zależy,
natomiast poczucie , jak ktoś napisał, "finansowego luzu" jest
bardzo ważne, daje poczucie bezpieczeństwa;
na 30 m2 z 2ką dzieci , teściową i psem mieszkać bym nie chciała;
w czasach kiedy czasem brak funduszy wcale nie jest się szczęśliwym
tylko zestresowanym i liczącym: starczy czy nie, ciągle stoi się
przed wyborem: co i za ile?
10 000 to dla jednego masa kasy dla drugiego niewiele, zależy..

==

Pieniądze szczęścia nie dają...

[czarna_molinezja]

Można ich mieć miliony, ale co z tego, jeżeli będziesz np chory, albo będziesz
mieć chore dziecko? Czy to, że wtedy ma się 10 tys. zł miesięcznie dochodu da
człowiekowi radość życia? MNie na pewno nie. Mimo, że u mnie z kasą (jak
mieszkałam 20 lat z mamą) zawsze był problem. Teraz jest lepiej, ale mam inne
priorytety i potrafię docenić każdy grosz i cieszyć się chociaż godziną spędzoną
z mężem (bo tyle go mam dziennie).

[gryzelda71]

> Można ich mieć miliony, ale co z tego, jeżeli będziesz np chory, albo będziesz
> mieć chore dziecko? Czy to, że wtedy ma się 10 tys. zł miesięcznie dochodu da
> człowiekowi radość życia?

To z tego,że stać ciebie będzie na leczenie.Ot taki drobiazg prawda?
A przecież nie chorują tylko bogaci...

[ja1ja1]

chcialam dodac, ze dla mnei szczesliwe zycie to takie gdzie starczy
mi na podstawowe rzeczy w zyciu z pensji. Oplaty, jedzenie, leki,
cos z rozrywki czy samochod-o ile z niego korzystam bo musze. Bo dla
mnie to zlo koniecznie.Nie lubie inwestowac w samochody.
I nie jest to konkretna suma. tylko zeby sie nie przejmowac ze nie
starczy na minimum.

[deodyma]

> Normalnie załamałam się. Moje dziecko pochodzi z patologicznej
rodziny





nie lam sie kobieto!
lacze sie z Toba w bolu i cierpieniu
patologia rzadzi

[lillaj]

deodyma napisała:

nie lam sie kobieto!
> lacze sie z Toba w bolu i cierpieniu
> patologia rzadzi


Dzięki deodyma za wsparcie. Już mi lepiej

[gaskama]

A co ma piernik do wiatraka. Teksty w stylu "pieniądze szczęścia nie
dają", albo lepszy "co ci po pieniądzach, jak będziesz miała chore
dziecko" to ja głosiłam w liceum. Teraz jestem za stara na takie
pierdoły.
Szczęśliwa byłam z niemężem w wynajętym mieszkaniu, gdy jeździliśmy
pod namioty i zostawiałam sobie 5 zeta dziennie na przyjemności.
Trudno mie powiedziec, czy teraz, kiedy mieszkamy w dużym ładnym
mieszkaniu, mamy dwa samochody, jeździmy kilka razy w roku na wczasy
jestem szczęśliwsza. Owszem, jestem, ale dlatego, ze mam syna. Ale
kasa daje mi poczucie bezpieczeństwa. I wolę ją mieć, niż jej nie
mieć.

P.S.

[gaskama]

I nie wiem, po co takie krygowanie się "to ja z patologicznej
rodziny jestem". Uwielbiam też to polskie myślenie o ludziach
zamożnych:
1. ukradli
2. pewnie i tak nie są szczęśliw
3. co im to da, jak im dziecko zachoruje.
Nie uważam, by 10.000 miesięcznie na trzyosobową rodzinę to było
dużo, to raczej dosc przeciętne pieniądze.

[gryzelda71]

Gąskamo nasz kraj byłby rajem na ziemie,żeby to była prawda:10.000 miesięcznie
na trzyosobową rodzinę to raczej dosc przeciętne pieniądze.

[gaskama]

Szczerze mówiąc, to wśród naszych znajomych nie znam nikogo, kto by
miał mniej na rodzinę. I raczej nikt Jaguarem nie jeździ, wakacje
też nie na Bora Bora i nikt domu nie ma. Wystarczy kredyt 2-3 tyś,
prywatne przedszkole za tysiac zeta (bo do państwowego dziecko się
niedostało), opłaty za mieszkanie 1 tyś, utrzymanie aut ze 2 tyś i
zostje Ci 4 tysiaki na życie. To tak nadprzeciętnie?

[gryzelda71]

A wśród moich znajomych niewiele ma te 10.000 na rodzinę.A jeżdzą całkiem
dobrymi autami i sa wakację i zajęcia dodatkowe dla dzieci itp.

[gaskama]

Gratuluję oszczędnych i rozsądnych znajomych.

[echtom]

Większość znanych mi 3-4 osobowych rodzin żyje za mniej więcej
połowę tej kwoty, głodni i obdarci nie chodzą, i jeszcze, o zgrozo,
na jakieś wakacje i rozrywki im starcza.

[anyx27]

echtom napisała:

> Większość znanych mi 3-4 osobowych rodzin żyje za mniej więcej
> połowę tej kwoty, głodni i obdarci nie chodzą, i jeszcze, o zgrozo,
> na jakieś wakacje i rozrywki im starcza.
>

widocznie nie mają chocby kredytów mieszkaniowych.

[tabakierka2]

gaskama napisała:

>
> Nie uważam, by 10.000 miesięcznie na trzyosobową rodzinę to było
> dużo, to raczej dosc przeciętne pieniądze.

no, ale przecież wiele zalezy od miejsca zamieszkania.
My z mężem nie mamy kredytu, mamy niski czynsz za mieszkanie, jeden
samochód, idealny dojazd do centrum (szybko i tanio), na zakupy
tracimy średnio miesięcznie jakieś 500zł + opłaty/rachunki 300zł
(mniej więcej). Spokojnie utrzymalibyśmy się z jednej pensji, a mamy
dwie i jeszcze sporo jesteśmy w stanie odłożyć. Aha, 10tys. nie mamy
(jakąś połowę z tego). Pewnie w Warszawie utrzymanie jest droższe.
Nie wyobrażam też sobie małżeństwa z 2-letnim powiedzmy stażem,
rocznym dzieckiem (załóżmy, że ślub zaraz po studiach, więc oboje
mają po 26 lat) zarabiającego w okolicach 10tys. Ale może są takie
pary - osobiście nie znam. Tych po 30stce i pod 40stkę owszem, ale
takich młodych nie.

[gaskama]

No ja nie jestem z tych "młodych", podchodzę pod kategorię, w której
znasz tyle zarabiających.

[generation-me]

Zakupy - 500 zł?!?!?!
Co się jada za taką kwotę?
Na jednego członka rodziny?
Na tydzień?

[tabakierka2]

generation-me napisała:

> Zakupy - 500 zł?!?!?!
>

miesięcznie

[tabakierka2]

tabakierka2 napisała:

> generation-me napisała:
>
> > Zakupy - 500 zł?!?!?!
> >
>
> miesięcznie
aha, i mam tu na myśli zakupy jedzeniowe (na dwie osoby)+ środki
czystości itp. + oczywiście drobne zakupy codziennie (chleb itp.)ale
tutaj pewnie tygodniowo wychodzi niewiele, może z 50-60zł.

[gaskama]

Wow, 70 zł to ja wydaję dziennie na świerze pieczywo, wędlinę,
napoje, owoce i warzywa. Codziennie. Do tego dochodzą duże zakupy
weekendowe za 500-700 zł (w tym chemia, kosmetyki). Ale my lubimy
dobre sery, dobrą oliwę, dobre wina, w Warszawie produkty zdrowe
(często kupuję w sklepie ekologicznym) są bardzo drogie.

[tabakierka2]

gaskama napisała:

> Wow, 70 zł to ja wydaję dziennie na świerze pieczywo, wędlinę,
> napoje, owoce i warzywa. Codziennie.

wow
my kupujemy owoce, warzywa, wędlinę co tydzień. Na dwie osoby
wystraczy. Ale my generalnie jesteśmy niejadki

Do tego dochodzą duże zakupy
> weekendowe za 500-700 zł (w tym chemia, kosmetyki).

jak czesto kupujecie chemię i kosmetyki?
bo w sumie proszek do prania mam kilka miesięcy (jakoś od lutego)
5kilogromowy i jeszcze nam starczy na jakiś miesiąc-dwa a piorę co
tydzień (2 prania), a inne środki czystości kupujemy w Makro, więc w
sumie jednorazowy wydatek.


Ale my lubimy
> dobre sery, dobrą oliwę, dobre wina,

my wina mamy jeszcze z wesela + z parapetówki.
Sery jemy prawie wyłącznie białe

w Warszawie produkty zdrowe
> (często kupuję w sklepie ekologicznym) są bardzo drogie.

coś mi się zdaje, że te zdrowe produkty, to ściema
my kupujemy np. jajka, niektóre warzywa (np. pomidory) i owoce od
znajomej, która mieszka na wsi. Tak samo mięso. Bardzo tanio
sprzedaje, a produkty są naprawdę prawdziwe, a nie plastikowe

[gryzelda71]

Tabakierko,ja muszę prać co najmniej 5 razy w tygodniu,czasem częściej(rodzina
2+2).I tez 50 zł to na codzienne zakupy.W weekendy więcej.No ale moje dzieci
mają duże potrzeby jedzeniowe.My z resztą też lubimy smacznie zjeśc(najczęściej
oznacza to drogo)

czyli jednak poznańska oszczędność

[tabakierka2]

u mnie wychodzi
gryzeldo, jeśli przy 4osobach pierzesz 5 razy/tydzien to wychodzi
podobnie, jak ja (proporcjonalnie)bo nas jest dwoje a piorę 2razy
tygodniowo. To samo z jedzeniem wychodzi

[generation-me]

Ja też z Poznania i na jedzeniu (i zdrowiu bliskich i własnym) nie szczędzę.
proszę nie rozprzestrzeniać stereotypów. W moim otoczeniu nie skąpstwo króluje,
ale szacunek dla pracy i zarobionych pieniędzy. A dobrze wydać, moim zdaniem, to
wydać na rzeczy(w tym jedzenie) dobrej jakości.

[tabakierka2]

generation-me napisała:

> Ja też z Poznania i na jedzeniu (i zdrowiu bliskich i własnym) nie
szczędzę.
> proszę nie rozprzestrzeniać stereotypów. W moim otoczeniu nie
skąpstwo króluje,
> ale szacunek dla pracy i zarobionych pieniędzy. A dobrze wydać,
moim zdaniem, t
> o
> wydać na rzeczy(w tym jedzenie) dobrej jakości.

o matko..wrrrrr....
napisałam gdzieś, że szczędzę <?> /oszczędzam na jedzeniu (tudzież
na zdrowiu własnym/męża)? matko... skąd to przypisywanie innym
czegoś, czego nie powiedzieli/nie napisali.
A co to jest jedzenie dobrej jakości? tzw. jedzenie ze sklepów ze
zdrową żywnością? hmm...wybacz, ale siedzę w branzy i dobrze wiem
ile zdrowia w takiej żywności
Wiesz, że za jajka kupowane na wiosce pod Poznaniem płacę połowę
(przeszło! bo kupujemy hurtem dla nas, dla mamy, dla babci i ciotki)
mniej niż w sklepie? a jajka zdecydowanie mają inny kolor i smak niż
te 'sklepowe'. Tak samo mięso. I płacę również przeszło połowę mniej.
Tak samo za warzywa. Cena o połowę niższa, a jakość zdedyowanie inna
niż warzyw sklepowych. Więc nie wiem, o co Tobie chodzi i dlaczego
się mnie czepiasz. Poza tym gotuję sama, rzadko jemy w knajpach
sztuczne platikowe żarcie.
Nie wiem z czgeo wywnioskowałaś, że oszczedzam na zdrowiu rodziny.
Zastanów się zanim podobną bzdurę napiszesz.

[ja1ja1]

gryzelda71 napisała:

> Tabakierko,ja muszę prać co najmniej 5 razy w tygodniu,czasem
częściej(rodzina
> 2+2).I tez 50 zł to na codzienne zakupy.W weekendy więcej.No ale
moje dzieci
> mają duże potrzeby jedzeniowe.My z resztą też lubimy smacznie zjeśc
(najczęściej
> oznacza to drogo)


w weekend wydajemy tez wiecej na zakupy, przewaznie wtedy kupujemy
ubrania, zabawki, ksiazki, czy jakis sprzet i oczywiscie jedzenie.

[generation-me]

Wędlinę na tydzień? Po 3-4 dniach płuczesz z nalotu? Czy mortadelka folowana
(saaamo zdrowie). Ufff, ja się brzydzę tanich wędlin, które robią się oślizgłe
po jednym dniu. Jedyny produkt, który dla mnie MUSI być z najwyższej półki, to
mięso. Kupuję najczęściej w sklepie z ekologiczną żywnością, porządna, w miarę
naturalna szyneczka, świeże mięso. Nikt z nas (4-osobowa rodzina) nie ruszyłby
paczkowanych kiełbach. A już osławione piersi kurczacze "z tacki" - dziękuję.

[tabakierka2]

generation-me napisała:

> Jedyny produkt, który dla mnie MUSI być z najwyższej półki, to
> mięso. Kupuję najczęściej w sklepie z ekologiczną żywnością,
porządna, w miarę
> naturalna szyneczka, świeże mięso.


hahaahahaah!!!!!!!!!
leżę i kwiczę!
baaaardzo świeże tam mają mięso reklama robi ludziom wodę z mózgu
wystarczy napisać 'ekologiczna zdrowa zywność'.

Nikt z nas (4-osobowa rodzina) nie ruszyłby
> paczkowanych kiełbach. A już osławione piersi kurczacze "z tacki" -
dziękuję.

[anyx27]

tabakierka2 napisała:

> generation-me napisała:
>
> > Jedyny produkt, który dla mnie MUSI być z najwyższej półki, to
> > mięso. Kupuję najczęściej w sklepie z ekologiczną żywnością,
> porządna, w miarę
> > naturalna szyneczka, świeże mięso.
>
>
> hahaahahaah!!!!!!!!!
> leżę i kwiczę!
> baaaardzo świeże tam mają mięso reklama robi ludziom wodę z mózgu
> wystarczy napisać 'ekologiczna zdrowa zywność'.

nie, wystarczy skosztowac. owszem miecha bym tam nie kupila, ale juz wedlinę
kupuje i smak i jakosc wyczuwa sie od razu. spróbuję choc raz zamienic swoją
szyneczke wiejska, ktora ma sklad na 4 linijki, na szynke, ktora ma w skladzie
samo mięcho. odechce ci sie kupowac w sklepie miesnym.

[tabakierka2]

anyx27 napisała:

spróbuję choc raz zamienic swoją
> szyneczke wiejska, ktora ma sklad na 4 linijki, na szynke, ktora
ma w skladzie
> samo mięcho. odechce ci sie kupowac w sklepie miesnym.

ale ja nie kupuję wiejskiej szyneczki
a jaka szynka ma w składzie samo mięso? pytam bez złośliwości. Jakoś
sie nazywa ta szynka?

[anyx27]

tabakierka2 napisała:

> anyx27 napisała:
>
> spróbuję choc raz zamienic swoją
> > szyneczke wiejska, ktora ma sklad na 4 linijki, na szynke, ktora
> ma w skladzie
> > samo mięcho. odechce ci sie kupowac w sklepie miesnym.
>
> ale ja nie kupuję wiejskiej szyneczki
> a jaka szynka ma w składzie samo mięso? pytam bez złośliwości. Jakoś
> sie nazywa ta szynka?

jesdt ich kilka, nie pamietam konkretnych nazw, ale są to wędliny dostepne w
piotrze i pawle od Wolarka. mają mięcho i przyprawy naturalne.

[tabakierka2]

anyx27 napisała:


>
> jesdt ich kilka, nie pamietam konkretnych nazw, ale są to wędliny
dostepne w
> piotrze i pawle od Wolarka. mają mięcho i przyprawy naturalne.

No, ale P&P to market (też tam kupuję wędliny).

[ja1ja1]

tabakierka2 napisała:

> anyx27 napisała:
>
> spróbuję choc raz zamienic swoją
> > szyneczke wiejska, ktora ma sklad na 4 linijki, na szynke, ktora
> ma w skladzie
> > samo mięcho. odechce ci sie kupowac w sklepie miesnym.
>
> ale ja nie kupuję wiejskiej szyneczki
> a jaka szynka ma w składzie samo mięso? pytam bez złośliwości.
Jakoś
> sie nazywa ta szynka?


ja lubie wedzonke, schab pieczony, poledwice lososiowa. te sa
drozsze od zwyklej szynki.

[ja1ja1]

generation-me napisała:

> Wędlinę na tydzień? Po 3-4 dniach płuczesz z nalotu? Czy
mortadelka folowana
> (saaamo zdrowie). Ufff, ja się brzydzę tanich wędlin, które robią
się oślizgłe
> po jednym dniu. Jedyny produkt, który dla mnie MUSI być z
najwyższej półki, to
> mięso. Kupuję najczęściej w sklepie z ekologiczną żywnością,
porządna, w miarę
> naturalna szyneczka, świeże mięso. Nikt z nas (4-osobowa rodzina)
nie ruszyłby
> paczkowanych kiełbach. A już osławione piersi kurczacze "z tacki" -
dziękuję.

ja szczerze wspolczuje wedline kupowac co tydzien, chyba ze zamraza
i codziennie odmraza to moze jakos da rade. Ja wedlinke lubvie z
krakowskiego kredensu.

[tabakierka2]

ja1ja1 napisała:


>
> ja szczerze wspolczuje wedline kupowac co tydzien, chyba ze
zamraza
> i codziennie odmraza to moze jakos da rade. Ja wedlinke lubvie z
> krakowskiego kredensu.

nie wiem, czy to do mnie
jaja, wiesz ile czasu taka wędlinka lezy w sklepie zanim ją kupisz?
a wiesz ile leży na 'zapleczu' zanim trafi do sklepu? albo ile czasu
zajmuje proces transportu owej szyneczki po wyprodukowaniu aż do
dostarczenia jej do sklepu?

[ja1ja1]

tabakierka2 napisała:

> ja1ja1 napisała:
>
>
> >
> > ja szczerze wspolczuje wedline kupowac co tydzien, chyba ze
> zamraza
> > i codziennie odmraza to moze jakos da rade. Ja wedlinke lubvie z
> > krakowskiego kredensu.
>
> nie wiem, czy to do mnie
> jaja, wiesz ile czasu taka wędlinka lezy w sklepie zanim ją
kupisz?
> a wiesz ile leży na 'zapleczu' zanim trafi do sklepu? albo ile
czasu
> zajmuje proces transportu owej szyneczki po wyprodukowaniu aż do
> dostarczenia jej do sklepu?


nie wiem ile ale nie wydluzam jej zywotu przetrzymujac jeszcze
tydzien w lodowce. Kupuje i jem, codziennie cos nowego.

[tabakierka2]

ja1ja1 napisała:


>
> nie wiem ile ale nie wydluzam jej zywotu przetrzymujac jeszcze
> tydzien w lodowce. Kupuje i jem, codziennie cos nowego.


ja wiem,niestety
kupuję w większości szynki suche i od jakiegoś czasu staram sie
kupować po kilka plasterków co drugi dzień, ale w zasadzie jaka
różnica, skoro te szynki i tak leżą w sklepie kilka dni? mogą leżeć
u mnie w lodówce, albo w lodówce w sklepie.

[ja1ja1]

tabakierka2 napisała:

> ja1ja1 napisała:
>
>
> >
> > nie wiem ile ale nie wydluzam jej zywotu przetrzymujac jeszcze
> > tydzien w lodowce. Kupuje i jem, codziennie cos nowego.
>
>
> ja wiem,niestety
> kupuję w większości szynki suche i od jakiegoś czasu staram sie
> kupować po kilka plasterków co drugi dzień, ale w zasadzie jaka
> różnica, skoro te szynki i tak leżą w sklepie kilka dni? mogą
leżeć
> u mnie w lodówce, albo w lodówce w sklepie.


przestan pieprzy...c
Idz do krakowskiego kredensu. Tam to dopiero wedlinka.
Dokoad nie jadlam tej wedliny to myslalam ze jem szynke z marketu.
ale wszystkie szynki marketowe to smak boczku, sloniny-akurat znam
smak.
Tam wedlinka jest tak swieza i wiem napewno ze nie lezy nawet jeden
dzien. W markecie to tak. Przewaznie kupuje sie juz sliska.

[ja1ja1]

www.krakowskikredens.pl/lokalizacje.php?page=adresy

[gryzelda71]

> Tam wedlinka jest tak swieza i wiem napewno ze nie lezy nawet jeden
> dzien.

Chcesz powiedzieć ze mają ubojnię na zapleczu?I wędzarnię?I często nie mają już
nic na ladzie bo panie tobie podobne po 5 plastrów kupiły i towar się skończył?

[tabakierka2]

ja1ja1 napisała:



> Idz do krakowskiego kredensu. Tam to dopiero wedlinka.

wybacz, ale z racji zawodu wiem, co to za wędlinka.
Łudź, się łudź jak mówi bajka o Łodzi.


> Tam wedlinka jest tak swieza i wiem napewno ze nie lezy nawet
jeden
> dzien.

a skąd to, przepraszam bardzo wiesz?
bo, widzisz, jak z kolei wiem, jaka jest droga takiej wędlinki i
zaręczam Ci, że ona zdecydowanie jednego dnia tam nie leży. Chyba,
że sklep ma własną produkcję na zapleczu, ale chyba nie ma, prawda?
Ok, już Cię nie przekonuję. Wiem, jak to wygląda 'od kuchni', stąd
piszę, to co piszę. Możesz nadal wierzyć, że ta wędlinka tam dnia
nie lezy.

[ja1ja1]

tabakierka2 napisała:

> ja1ja1 napisała:
>
>
>
> > Idz do krakowskiego kredensu. Tam to dopiero wedlinka.
>
> wybacz, ale z racji zawodu wiem, co to za wędlinka.
> Łudź, się łudź jak mówi bajka o Łodzi.
>
>
> > Tam wedlinka jest tak swieza i wiem napewno ze nie lezy nawet
> jeden
> > dzien.
>
> a skąd to, przepraszam bardzo wiesz?
> bo, widzisz, jak z kolei wiem, jaka jest droga takiej wędlinki i
> zaręczam Ci, że ona zdecydowanie jednego dnia tam nie leży. Chyba,
> że sklep ma własną produkcję na zapleczu, ale chyba nie ma, prawda?
> Ok, już Cię nie przekonuję. Wiem, jak to wygląda 'od kuchni', stąd
> piszę, to co piszę. Możesz nadal wierzyć, że ta wędlinka tam dnia
> nie lezy.
>


ja z kolei wiem tez i znam proces przetwarzania nie tylko wedlin.
Ale wiem to ze smaku i widzenia ze wedlinka z kredensu jest lepsza.
Kupowalam w markecie i maz zawsze mowil co Ty kupilas, tego nie das
sie jesc, a mi wtedy nawet srednio smakowalo. wczoraj po zakupach w
kredensie, maz zrobil sobie kanapke i mowi dawno takiej wedliny nie
jadlem. cenowo rozni sie wiadomo, ale smak jest naprawde dobry.
szczegolnie kabanosy.

[anyx27]

tabakierka2 napisała:

bo, widzisz, jak z kolei wiem, jaka jest droga takiej wędlinki i
> zaręczam Ci, że ona zdecydowanie jednego dnia tam nie leży. Chyba,
> że sklep ma własną produkcję na zapleczu, ale chyba nie ma, prawda?
> Ok, już Cię nie przekonuję. Wiem, jak to wygląda 'od kuchni', stąd
> piszę, to co piszę. Możesz nadal wierzyć, że ta wędlinka tam dnia
> nie lezy.
>

dobrze, ze w hipermarkecie mają węedzarnie na zapleczu. przeciez od razu czuc,
czy wedlina jest swieza czy nie.

[tabakierka2]

anyx27 napisała:


>
> dobrze, ze w hipermarkecie mają węedzarnie na zapleczu. przeciez
od razu czuc,
> czy wedlina jest swieza czy nie.

a gdzie ja napisałam, że z marketu jest świeża?

[franczii]

jesli sie kupi w kawalku wedline suszona lub wedzona typu szynka parmenska,
speck tyrolski, boczek suszony, najlepiej prosto od lokalnego wytworcy to jak
najbardziej mozna zrobic zapas na dluzej i kroic codziennie. Znam osoby ktore
tak robia ale do tego trzeba miec wielka spizarnie i wielka rodzine bo nawet
szyneczka parmensk moze sie przejesc

[tabakierka2]

franczii napisała:

> bo nawet
> szyneczka parmensk moze sie przejesc


nie przepadam za szynką parmeńską

[franczii]

Ja tez nie, wole dobrze uwedzony speck ale on tez si moze przejesc

[lillaj]

gaskama napisała:

> Wow, 70 zł to ja wydaję dziennie na świerze pieczywo, wędlinę,
> napoje, owoce i warzywa. Codziennie. Do tego dochodzą duże zakupy
> weekendowe za 500-700 zł (w tym chemia, kosmetyki). Ale my lubimy
> dobre sery, dobrą oliwę, dobre wina, w Warszawie produkty zdrowe
> (często kupuję w sklepie ekologicznym) są bardzo drogie.

My też lubimy, zwłaszcza świeże pieczywo

[asia_i_p]

Obstawiam Warszawę, Kraków albo Łódź.
Moja ciotka jak przyjeżdżała z Warszawy do Wrocławia i szła do sklepu, to
kłóciła się z ekspedientkami, że się na pewno pomyliły i za dużo jej wydały.
Trochę się z niej śmiałam, a potem pojechaliśmy z mężem na wakacje do
dwutysięcznego miasta (są takie!) i jak dostaliśmy resztę z 10 złotych w
warzywnym, to też myśleliśmy, że się kobieta pomyliła. Różnice potrafią być
naprawdę duże i jeśli się mieszka w małej miejscowości i tam kupuje jedzenie, a
ma możliwość kupowania w dużej ubrań i chemii, to można naprawdę tanio żyć.
Niestety, te różnice dotyczą też zarobków.

[ewcia1976]

Też tak myślałam ,dopóki mąż w Warszawie przez 1,5 roku miaszkał.
Ceny w Biedronce czy innym Realu te same, bilety miesięczne tańsze
niż. Fakt mieszkał w dzielnicy gdzie psy d...pą szczekają, jeden
sklepik więc tam drożej.
Może te zarobki po 10000 i są.
Wsród moich znajomych nie zanm osób z takim dochodem. My mamy ok 3,5-
4 tyś miesięcznie. Może gdybym szczęście było dla mnie równoważne
ze stanem posiadania to siedziałabym i płakała.
Jestem na tyle zboczona, że: nie rozrózniam marek aut, kocham
jezdzić w polskie góry, nie podoba mi się, że za 3 lata trzeba
bedzie zmienić tv na płaski bo na starym lepiej mi się ogląda, nie
cierpię chodzić na zakupy.
Dla mnie szczęście to: uśmiech mojej córki, dobra herbata , gorący
seks ,dotyk męża, ciekawa książka, ciepło.

I na to nam starcza.

[franczii]

A propos hipermarketow i oszczednych zakupow na caly tydzien. Odkad jestem w
domu na macierzynskim i teraz wychowawczym zrezygnowalam z wielkich zakupow
hipermarketowych i robie zakupy raz na 2, 3 dni w sklepach w mojej dzielnicy i
ze zdumieniem odkrylam, ze zaczelam wydawac mniej i mniej zywnosci sie marnuje.
Niby ceny sa troche wyzsze ale jakosc i swiezosc produktow jest lepsza i
naprawde mniej wydaje niz wczesniej. Pewnie dlatego, ze kupuje tylko tyle ile mi
naprawde trzeba na te 2 dni, wiem, co bede gotowac na caly tydzien trudniej
zaplanowac posilki na kazdy dzien. W markecie tylko chemia, makarony, ryz itp.

[gryzelda71]

> Niby ceny sa troche wyzsze ale jakosc i swiezosc produktow jest lepsza i
> naprawde mniej wydaje niz wczesniej

Piszesz o świeżości czego?Bo w markecie też można świeże dostać i nie ma
obowiązku zakupu wiotkiej marchwi.

[franczii]

Pisze o swiezosci i smaku, ktory ze swiezoscia jest scisle zwiazany owocow i
warzyw, wedlin, serow, miesa. Nie pisze, ze jedzenie w markecie jest
przeterminowane i niedobre ale odkad siedze w domu i mam mozliwosc i czas
kupowac mieso w miesnym, chleb w piekarni, owoce na straganie jestesmy bardziej
usatysfakcjonowani smakiem jedzenia A do tego mniej wydaje. Nie mieszkam w
Polsce.

[gryzelda71]

Nie mieszkam w
> Polsce.

To duzo tłumaczy.

[franczii]

Nie mieszkam w Polsce a i tak na jedzenie wydaje mniej niz niektore w tym
watku . Tygodniowo rzadko mi sie zdarzy przekroczyc 150 euro a kupuje duzo
ryb, owocow morza, ktore tu sa dosc drogie. A wczesniej przy zakupach na caly
tydzien w hipermarkecie 200euro. Osobny koszt to oliwa i wino bo kupujemy
wielkszy zapas u producenta.

[franczii]

ze 2 razy w tygodniu jemy poza domem

[lola211]

Ja zas mieszkam w Polsce i tez wystrzegam sie kupowania warzyw w
markecie.Jakos dziewnym trawem nigdy nie wydaja mi sie tak swieze
jak w sklepiku za rogiem czy w almie.

[gryzelda71]

Kupuje świeże,a nazwa sklepu nie ma znaczenia.

[ja1ja1]

generation-me napisała:

> Zakupy - 500 zł?!?!?!
> Co się jada za taką kwotę?
> Na jednego członka rodziny?
> Na tydzień?
dwa obiady w dobrej restauracji albo codziennie w barze mlecznym

[tabakierka2]

ja1ja1 napisała:

> generation-me napisała:
>
> > Zakupy - 500 zł?!?!?!
> > Co się jada za taką kwotę?
> > Na jednego członka rodziny?
> > Na tydzień?

> dwa obiady w dobrej restauracji albo codziennie w barze mlecznym

dwa obiady??? obiad za 250zł? szkoda by mi było kasy na taki obiad
wolę domowe jedzenie.

[lola211]

Są, sa.Dobra praca od razu po studiach i zarabiasz w miesiacu tyle
ile inni w poł roku.

[tabakierka2]

lola211 napisała:

> Są, sa.Dobra praca od razu po studiach i zarabiasz w miesiacu tyle
> ile inni w poł roku.

po studiach ścisłych, takich jak informatyka pewnie tak, ale mimo to
nie znam zbyt wiele osób, które zarabiają wspólnie z parą 10tys.
Większość moich znajomych ze studiów nie zarabia więcej niż 1.5tys.
+ mniej więcej tyle samo para.

[ally]

tabakierka, serio? w poznaniu? w łodzi zarobisz więcej na taśmie, a to jest b.
biedne miasto.

[generation-me]

Proszę nie wierzyć w te rewelacje. Zapewniam, że w Poznaniu po studiach trzeba
się postarać, żeby 1500 zł zarabiać. Nawet bezpośrednio po.

Wśród moich znajomych ze studiów (większość mieszka w Poz.) większość dobija
(albo przekracza i to znacznie) 10000. Pracują w prywatnych firmach, własnych
bądź cudzych, ale i w instytucjach publicznych (3000 brutto - to najniższe
wynagrodzenie, o jakim słyszałam, w UW). Mowa o osobach kończących studia w 2000.

[anyx27]

generation-me napisała:

> Proszę nie wierzyć w te rewelacje. Zapewniam, że w Poznaniu po studiach trzeba
> się postarać, żeby 1500 zł zarabiać. Nawet bezpośrednio po.
>
> Wśród moich znajomych ze studiów (większość mieszka w Poz.) większość dobija
> (albo przekracza i to znacznie) 10000. Pracują w prywatnych firmach, własnych
> bądź cudzych, ale i w instytucjach publicznych (3000 brutto - to najniższe
> wynagrodzenie, o jakim słyszałam, w UW). Mowa o osobach kończących studia w 200
> 0.

to tak jak we Wrocławiu

i ja tez kupuję wędlinkę zdrową, najczęściej w Piotrze i Pawle, bo tam podany
jest skład i biorę tę od Wolarka, gdzie jest tylko mięcho i przyprawy i jest
pycha nawet po kilku dniach, a że kosztuje od 35pln wzwyż, no cóż. nie na
wszystkim trzeba oszczedzac

[lillaj]

anyx27 napisała:
> i ja tez kupuję wędlinkę zdrową, najczęściej w Piotrze i Pawle, bo tam podany
> jest skład i biorę tę od Wolarka, gdzie jest tylko mięcho i przyprawy i jest
> pycha nawet po kilku dniach, a że kosztuje od 35pln wzwyż, no cóż. nie na
> wszystkim trzeba oszczedzac

Oj Anyx zostałaś moją idolką Mogłabyś prowadzić telewizję śniadaniową.

[anyx27]

lillaj napisała:

> anyx27 napisała:
> > i ja tez kupuję wędlinkę zdrową, najczęściej w Piotrze i Pawle, bo tam po
> dany
> > jest skład i biorę tę od Wolarka, gdzie jest tylko mięcho i przyprawy i j
> est
> > pycha nawet po kilku dniach, a że kosztuje od 35pln wzwyż, no cóż. nie
> na
> > wszystkim trzeba oszczedzac
>
> Oj Anyx zostałaś moją idolką Mogłabyś prowadzić telewizję śniadaniową.

bo nie lubię truć dziecka konserwantami i wędliną ze składem 4-linijkowym? ach,
dziękuję!

[gryzelda71]

Bo albo szynka z biedronki w składzie 40%mięsa,albo specjały za 100 kg.Nic
pośrodku
I licytacja kto gdzie drożej może kupić to samo.

[tabakierka2]

generation-me napisała:

> Proszę nie wierzyć w te rewelacje. Zapewniam, że w Poznaniu po
studiach trzeba
> się postarać, żeby 1500 zł zarabiać. Nawet bezpośrednio po.

hmm..ok
jestem tuż po studiach ( w zasadzie rok) jak i przeważająca
większość moich znajomych. Pierwsze studia są humanistyczne, więc
OK, moi znajomi faktycznie mogą tyle zarabiać (ok.20osób, które
zostało w Poznaniu po studiach tyle właśnie zarabia). Ale rozumiem,
że lepiej znasz realia i może Twoi znajomi maja większe pensje, nie
wnikam.


>
> Wśród moich znajomych ze studiów (większość mieszka w Poz.)
większość dobija
> (albo przekracza i to znacznie) 10000. Pracują w prywatnych
firmach, własnych
> bądź cudzych,

a w jakiej branży, jeśli wolno spytać?
bo dość konkretnie interesuję się rynkiem pracy w Poznaniu i mam
rozeznanie.

ale i w instytucjach publicznych (3000 brutto - to najniższe
> wynagrodzenie, o jakim słyszałam, w UW).

ooo!!! moja koleżanka pracuje jako pracownik samorządowy
(zatrudnienie przez UM) i dostaje 2.000 BRUTTO. Dwa tysiące brutto
słownie!

Mowa o osobach kończących studia w 200
> 0.

czyli z prawie 10letnim stażem pracy.
Fakt, to osoby tuż po studiach...well...

[tabakierka2]

ally napisała:

> tabakierka, serio? w poznaniu? w łodzi zarobisz więcej na taśmie,
a to jest b.
> biedne miasto.

a dziękuję za radę, ja akurat poza studiami mam jeszcze inny
kierunek, więc nie zarabiam tych 1.5 tys.

tabakierka

[ally]

ja Ci żadnej rady nie udzielałam, po prostu się zdziwiłam.

[lola211]

> po studiach ścisłych

Niekoniecznie.

Pewnie, ze nie jest to norma, ale i nie jakas rzadkosc.

[ally]

a to się dzieje w prywatnych przedsiębiorstwach? bo nie sądzę. co do sektora
publicznego, to owszem, takie rzeczy się zdarzają. tyle że jest to patologia,
którą należałoby tępić, bo na ważne stanowiska trafiają ludzie bez odpowiedniego
doświadczenia. i wcale mi się nie podoba, że ja za to płacę.

[lola211]

Prywatne.

[ally]

i tak z zerowym doświadczeniem (same studia), w otwartej rekrutacji? coś mi się
wierzyć nie chce. no chyba że ktoś skończył niszowy kierunek typu sinologia.

[lola211]

Nie z zerowym, bo pracowac mozna juz na studiach.Fakt- trzeba miec i
szczescie, by zaledwie po pol roku wyladowac jako dyrektor i miec
ekstra pensje.To jest mozliwe, naprawde.I wcale nie przez jakies
krecenie, plecy, tylko normalnie.
Moja kolezanka niedawno z dorywczej pracy na studiach załapała sie
po roku na stanowisko kierownicze, bo szef z niej byl zadowolony i
na jakis czas studia przerwala.Pensja zadowalajaca, ona mloda
mezatka- startuja z dobrego poziomu.

[gryzelda71]

No dobrze a jaki to procent wśród twoich znajomych na takiego farta?Na starcie i
na szczycie?

[lola211]

20%?
Pewnie, ze to mniejszosc, ale jest.To tak wobec argumentów, ze sie
nie da.

[ally]

no cóż, ale to chyba nie najlepiej świadczy o tych firmach, skoro nie stać ich
na doświadczonych pracowników. bo wyjaśnij, dlaczego ktoś miałby powierzać
naprawdę istotne stanowisko (nie tylko z nazwy, bo sama znam takich "dyrektorów"
ds. marketingu) osobie z małym lub zgoła żadnym doświadczeniem, jeśli ma do
wyboru kogoś z większą wiedzą?

[lola211]

> no cóż, ale to chyba nie najlepiej świadczy o tych firmach, skoro
nie stać ich
> na doświadczonych pracowników.

Zapewniam cie, ze sa to duze firmy, do ktorych kandadaci pchaja sie
drzwiami i oknami.

[ally]

tak, tak.

[ally]

tylko pewnie to kandydaci kiepskiej jakości

[gryzelda71]

Ale sama znam takie przypadki,gdzie prawie na wstępie młodzian obejmował
wysokie(i bardzo dobrze płatne)stanowisko.To,że był synem szefa nie ma chyba
znaczenie prawda?

[ally]

och, na pewno nie.
ale może lola mówi o korporacjach, gdzie faktycznie chętnie przyjmują ludzi po
studiach. i równie chętnie awansują ich na tzw. "managerów". nazwa fajna, tylko
co z tego

[lola211]

Konkrety zachowam dla siebie, pozwolisz.

nazwa fajna, tylko
> co z tego

Ano nic, oprocz comiesiecznych wysokich wplywow na konto.

[ally]

nie wiem, ile zarabia się w korporacjach, więc nie będę się wypowiadać. ale
jeżeli co drugi/co trzeci pracownik w jakiejś firmie to "manager", to taki z
niego manager/kierownik/dyrektor, jak ze mnie śpiewaczka operowa

[echtom]

24-25 lat to lepszy czas na dziecko niż gonienie za dyrektorskim stanowiskiem. Moi znajomi startowali z jednej pensji nauczyciela-stażysty i też się z czasem dorobili.

[anyx27]

echtom napisała:

> 24-25 lat to lepszy czas na dziecko niż gonienie za dyrektorskim stanowiskiem.
> Moi znajomi startowali z jednej pensji nauczyciela-stażysty i też się z czasem
> dorobili.
>

to dokladnie tak jak ja dziecko - 24lata, 1szy rok pracy jako nauczyciel
stazysta

[lola211]

> 24-25 lat to lepszy czas na dziecko

Moze według ciebie.
Moje znajome wola najpierw powalczyc o dobra prace, by nie siedziec
pozniej na wychowawczym korzystajac z zasilku.

[anyx27]

lola211 napisała:

> > 24-25 lat to lepszy czas na dziecko
>
> Moze według ciebie.
> Moje znajome wola najpierw powalczyc o dobra prace, by nie siedziec
> pozniej na wychowawczym korzystajac z zasilku.

a potem rycza, bo ok. 30stki dziecka, za przeproszeniem, zrobić sobie nie mogą.
popatrz, ja chciałam miec dziecko jesczze na studiach i urodzilam na ostatnim
roku, bez pracy i na zadnym zasilku nie byłam.

[lisbeth25]

anyx27 napisała:


> popatrz, ja chciałam miec dziecko jesczze na studiach i urodzilam na
ostatnim
> roku, bez pracy i na zadnym zasilku nie byłam.

To na kim pasożytowałaś???
Poza tym gdzie Ty żyjesz, że 30letnie młode kobiety nie mogą zajść w
ciążę?

[anyx27]

lisbeth25 napisała:

>
> anyx27 napisała:
>
>
> > popatrz, ja chciałam miec dziecko jesczze na studiach i urodzilam na
> ostatnim
> > roku, bez pracy i na zadnym zasilku nie byłam.
>
> To na kim pasożytowałaś???


na nikim miałam jesczze wtedy rentę po ojcu, tydzien po cesarce wróciłam na
studia dzienne i do pracy (korepetycje, tłumaczenia).


> Poza tym gdzie Ty żyjesz, że 30letnie młode kobiety nie mogą zajść w
> ciążę?

we Wrocławiu

[anyx27]

lisbeth, już ci kiedyś odpowiedziałam, nie pamiętasz? cytuję:

lisbeth25 napisała:

> Odpowiedz mi na jedno pytanie; kto finansuje rodzinę tych
> wykształconych ludzi, którzy mają dzieci w młodym wieku i zajmują się
> pracą dopiero po ich odchowaniu?

chyba nie przeczytałas teog, co napisałam, ze nie wziełam ani złotówki zadnego
zasiłku, choć córkę urodziłam na studiach, bez pracy. moja córka urodziła się w
przerwie semestralnej, tydzień po cesarce wróciłam na studia. na siebie miałam
rentę rodzinną, po tacie. na córkę pracowałam po zajęciach, w weekendy -dawałam
korepetycje, pilnowałam dziecka znajomej (moje dziecko było ze mną), robiłam
tłumaczenia, pracowałam na umowę zlecenie w szkole językowej. oczywiście tata
dziecka, wtedy mój chłopak, teraz mąż, też dawał pieniążki na małą, choć wtedy
był 400km od nas i nie mógł za bardzo pomóc w opiece.

[lisbeth25]

> dziecka, wtedy mój chłopak, teraz mąż, też dawał pieniążki na małą,
choć wtedy
> był 400km od nas i nie mógł za bardzo pomóc w opiece.

Dobre wytłumaczenie dla faceta, który nie chce zajmować się swoim
dzieckiem. Ja takiego faceta od razu bym pogoniła.

[anyx27]

lisbeth25 napisała:

>
> > dziecka, wtedy mój chłopak, teraz mąż, też dawał pieniążki na małą,
> choć wtedy
> > był 400km od nas i nie mógł za bardzo pomóc w opiece.
>
> Dobre wytłumaczenie dla faceta, który nie chce zajmować się swoim
> dzieckiem. Ja takiego faceta od razu bym pogoniła.

[lisbeth25]

Taaa, jasne.
Jak jeszcze uspprawiedliwisz fakt, że byłaś samotną matką mimo
posiadania męża? Facet, który nie jest obecny przez pierwsze kilka
miesięcy życia swpjego dziecka to totalne dno.

[anyx27]

isbeth25 napisała:

>
> Taaa, jasne.
> Jak jeszcze uspprawiedliwisz fakt, że byłaś samotną matką mimo
> posiadania męża? Facet, który nie jest obecny przez pierwsze kilka
> miesięcy życia swpjego dziecka to totalne dno.

[lisbeth25]

> akurat kilka pierwszym miesiecy to dziecku zwiewa.

Dziecko nie potrzenuje ojca w pierwszym miesiącach życia? Ty normalna
jesteś?

[anyx27]

lis, nie odpowiedzialas na moje pytanie. czy twój facet pracuje tak jak mój
tylko 2 dni w tygodniu i spedza z dzieckiem kilkanscie godzin dziennie? jesli
nie, to strzelilas sobie samobója

[lisbeth25]

Przeczytaj moje wcześniejsze posty na temat tego, ile "moje dziecko" ma
lat to się dowiesz. Tak, mój mąż spędził z nim o wiele więcej czasu niż
ja.Zresztą nasza sytuacja jest specyficzna.

[anyx27]

lisbeth25 napisała:

> Przeczytaj moje wcześniejsze posty na temat tego, ile "moje dziecko" ma
> lat to się dowiesz. Tak, mój mąż spędził z nim o wiele więcej czasu niż
> ja.Zresztą nasza sytuacja jest specyficzna.

nadal nie odpowiedzialas konkretnie na moje pytanie. zarzucasz mi, ze jestem
zwiazana z nieodpowiedzialnym czlowiekiem, wiec badź łaskawa odpowiedziec. bo
według twoich kryteriów, jesli twój mąż nie spedza lub nie spedzał z kilkuletnim
dzieckiem kilkunastu godzin dziennie, to powinnas go rzucic. spędzał czy nie?

[echtom]

Anyx, po co wdajesz się w dyskusję z fiksatką, która domaga się, by rodzice noworodka na równi pracowali na pełnym etacie i na równi karmili młode piersią?

[lisbeth25]

[gryzelda71]

Pacz jakie niektóre maja szczęście.Są pasożytami i maja żywiciela.Ciebie każdy
od razu wydala więc nie dziwne ze wku..w wielki Na szczęście możesz na forum
wyzyć się

[echtom]

[echtom]

Cosik źle się podpina, bo pod Gryzeldą miało być.

[ally]

> 24-25 lat to lepszy czas na dziecko niż gonienie za dyrektorskim stanowiskiem.

może dla Ciebie i Twoich znajomych.

[gryzelda71]

No tak tylko 20% w tym wieku ma te 10 tysiaków coby o dziecku myśleć

[ally]

ale przecież echtom wraz ze znajomymi się nie zaliczają do tej grupy .
chcieli tak szybko mieć dzieci - ich decyzja, ale nie każdy tak chce.

[gryzelda71]

Echtom tak jak i ja z innego pokolenia.Wśród moich znajomych równolatków prawie
każda babka w tym wieku(no może coś koło 26-27)miała dziecko,była w
ciązy,planowała.A jak nie miały to bardziej z powodu braku partnera,niż kariery.

[ally]

ok, ale realia się nieco zmieniły i warto to zauważyć. na szczęście moja matka
oraz moje babcie to widzą i nie serwują mi złotych myśli typu "w twoim wieku
lepiej rodzić dzieci niż gonić za karierą".

[anyx27]

ally napisała:

> ok, ale realia się nieco zmieniły i warto to zauważyć. na szczęście moja matka
> oraz moje babcie to widzą i nie serwują mi złotych myśli typu "w twoim wieku
> lepiej rodzić dzieci niż gonić za karierą".

a nie boisz sie, ze mozesz nie zdążyc, albo, ze te swoje zarobione pieniądze
bedziesz musiała wydac na invitro i leczenie nieplodnosci? a propos, mam
nadzieje, ze nigdy nie bedzie to refundowane. z kazdym rokiem kobiecie coraz
trudniej zajsc w ciaze, donosic. moje 30-letnie kolezanki ronią, mają zagrożone
ciąże, albo wcale nie mogą zajść w ciąże i ryczą po kątach. współczuję im
bardzo, ale wiem, że same sobie sa winne. taki był ich wybór. ja mam inne
priorytety. dla mnie dziecko, rodzina, to podstawa. mam 28lat i 4-letnią córcię.
urodziłam na studiach, nie miałam nic, kariery nie zrobiłam, a teraz mam
odchowane dziecko, któremu niczego nie brakuje i które jest szczęsliwe, bo ma
szczęśliwych rodziców, nie żyjących pod żadną presją, że zegar biologiczny itd.
dziecko tak motywuje, ze w ciągu 2 lat nasze dochody wzrosły 5-krotnie, a jesli
ktos twierdzi, że dziecko przeszkadza w rozwoju zawodowym, w dorabianiu się, to
ośmiesza sam siebie.

[anyx27]

Ally, jesli masz takie , anie inne podejscie, to co ty robisz na emamie? jakis
ukryty instynkt macieżynski?

[anyx27]

anyx27 napisała:

macierzynski oczywiscie

[ally]

rozumiem, że na emamie jedynym słusznym podejściem jest chęć rodzenia na
studiach lub tuż po?
jeśli tak cię to szalenie interesuje, to trafiłam tu, bo pisałam pracę o języku,
jakim posługują się matki dyskutujące o swoich dzieciach w necie.

[lillaj]

anyx27 napisała:
> a nie boisz sie, ze mozesz nie zdążyc, albo, ze te swoje zarobione pieniądze
> bedziesz musiała wydac na invitro i leczenie nieplodnosci? a propos, mam
> nadzieje, ze nigdy nie bedzie to refundowane. z kazdym rokiem kobiecie coraz
> trudniej zajsc w ciaze, donosic. moje 30-letnie kolezanki ronią, mają zagrożone
> ciąże, albo wcale nie mogą zajść w ciąże i ryczą po kątach. współczuję im
> bardzo, ale wiem, że same sobie sa winne. taki był ich wybór. ja mam inne
> priorytety. dla mnie dziecko, rodzina, to podstawa.

O rety! Tekst z ambony. Każdy musi żyć tak jak Ty i mieć takie same priorytety?
Różne są przyczyny niepłodności, wyobraź sobie, że nie tylko zwlekanie z
urodzeniem dziecka, ale też ludzie mają różną sytuację życiową, nie zawsze łatwo
jest zdecydować się na dziecko przed 30-ką. Okrutna jesteś Anyx.

[franczii]

Anyx, uwazaj bo przemawia przez ciebie pycha! Pomijajac sytuacje finansowa, nie
przypisuj sobie zaslug ktorych nie masz a innym nie przypisuj win, ktorych oni
nie ponosza. Ty nie podjelas decyzji sama. To ze w wieku 24 lat albo i wczesniej
moglas podjac decyzje o urodzeniu dziecka to nie jest twoja zasluga. To, ze w
tym wieku mialas juz perspektywy zalozenia rodziny bo mialas u boku faceta, o
ktorym moglas powiedziec, ze chcesz z nim spedzic zycie to nie jest twoja zasluga!
Wiele moich kolezanek powychodzilo za maz tuz po studiach po kilku latach
chodzenia z chlopakami jeszcze z czasow licealnych ale wiekszosc poznalo
obecnych partnerow dopiero w okolicach 30. Kiedy one te dzieci mialy rodzic,
moze mi odpowiesz. A niektore do tej pory sa samotnymi kobietami bez zadnych
widokow na ulozenie sobie zycia rodzinnego. Dlatego nie pisz o winie, bo to
niczyja wina!

[franczii]

A jeszcze a propos nieplodnosci. Mam wsrod znajomych 2 pary leczace nieplodnosc.
Jedna para przed 30 zaczela sie starac i nie moga. Druga para przed 40 dlatego,
ze spotkali sie dopiero kiedy oboje mieli po 38 lat. I to niczyja wina przeciez.
A z moich bliskich kolezanek ze studiow, z ktorymi dzielilam mieszkanie: 2 z
nich mialy marzenia o zalozeniu rodziny i do tej pory zadna z nich sie nie
zwiazala z zadnym mezczyzna, obie robia kariere, jedna ma wlasna swietnie
prosperujaca firme. Maja dopiero po 30 lat, Anyx, czy nie zasluguja na to, zeby
spelnily sie ich marzenia o zalozeniu rodziny? A ja 10 lat temu myslalam, ze
nigdy nie bede chciala miec rodziny, nawet plcia przeciwna sie zbytnio nie
interesowalam a z urodzeniem 2 dzieci uwinelam sie przed 30=P Los takie
scenariusze pisze

[mondovi]

> a nie boisz sie, ze mozesz nie zdążyc, albo, ze te swoje zarobione pieniądze
> bedziesz musiała wydac na invitro i leczenie nieplodnosci? a propos, mam
> nadzieje, ze nigdy nie bedzie to refundowane. z kazdym rokiem kobiecie coraz
> trudniej zajsc w ciaze, donosic. moje 30-letnie kolezanki ronią, mają zagrożone
> ciąże, albo wcale nie mogą zajść w ciąże i ryczą po kątach. współczuję im
> bardzo, ale wiem, że same sobie sa winne. taki był ich wybór. ja mam inne
> priorytety. dla mnie dziecko, rodzina, to podstawa. mam 28lat i 4-letnią córcię
> .

no patrz, a moja 28 letnia kuzynka od 4 lat leczy się na bezpłodność. sama sobie
winna, bo mogła się starać o dziecko w wieku 16 lat?

[kropkacom]

No, ale faktem jednak jest że po trzydziestce mogą się z większym
prawdopodobieństwem nawarstwiać trudności jeśli chodzi o zajście i samą ciąże.
Tylko że życie układa się rożnie a każdy bierze odpowiedzialność za swoje decyzje.

[mondovi]

oczywiście, że tak. nie każda spotyka "rycerza na białym koniu" w wieku 20 lat,
nie każdy ma możliwości, warunki wcześniej. nie każdy jest gotowy mentalnie. in
vitro powinno być refundowane. nie dla każdej pary dziecko po 40 to fanaberia.

[ally]

> a nie boisz sie, ze mozesz nie zdążyc, albo, ze te swoje zarobione pieniądze
> bedziesz musiała wydac na invitro i leczenie nieplodnosci?

pilnuj lepiej wlasnego tylka i wlasnych pieniedzy. ale jesli tak cie to
interesuje, to nie, nie boje sie.

[anyx27]

tabakierka2 napisała:

> lola211 napisała:
>
> > Są, sa.Dobra praca od razu po studiach i zarabiasz w miesiacu tyle
> > ile inni w poł roku.
>
> po studiach ścisłych, takich jak informatyka pewnie tak, ale mimo to
> nie znam zbyt wiele osób, które zarabiają wspólnie z parą 10tys.
> Większość moich znajomych ze studiów nie zarabia więcej niż 1.5tys.
> + mniej więcej tyle samo para.

nie uwierzę, że rodzina 2+1 w dużym miescie, bez mieszkania (kredyt) wyżyje za
3000pln, podczas, gdy sam kredyt to zwykle min.1500.

[tabakierka2]

anyx27 napisała:

> tabakierka2 napisała:

> >
> > po studiach ścisłych, takich jak informatyka pewnie tak, ale
mimo to
> > nie znam zbyt wiele osób, które zarabiają wspólnie z parą 10tys.
> > Większość moich znajomych ze studiów nie zarabia więcej niż
1.5tys.
> > + mniej więcej tyle samo para.
>
> nie uwierzę, że rodzina 2+1 w dużym miescie, bez mieszkania
(kredyt) wyżyje za
> 3000pln, podczas, gdy sam kredyt to zwykle min.1500.

a gdzieś pisałam o kredycie? albo o rodzinie 2+1???
Pisałam o parze, która łącznie ma 3tys. Skąd wzięłaś +1?
niektórzy mieszkają z rodzicami.
W to, że rodzina 3 osobowa z kredytem i pensją 3tys. wyżyje też
trudno mi uwierzyć, ale ja nie pisałam o takiej sytuacji.

[anyx27]

tabakierka2 napisała:

> a gdzieś pisałam o kredycie? albo o rodzinie 2+1???
> Pisałam o parze, która łącznie ma 3tys. Skąd wzięłaś +1?
> niektórzy mieszkają z rodzicami.
> W to, że rodzina 3 osobowa z kredytem i pensją 3tys. wyżyje też
> trudno mi uwierzyć, ale ja nie pisałam o takiej sytuacji.

a nie, to inna sprawa, jak ktos pasożytuje na rodzicach, to 3000 na pewno
wystarcza

[tabakierka2]

anyx27 napisała:



> a nie, to inna sprawa, jak ktos pasożytuje na rodzicach, to 3000
na pewno
> wystarcza


dlaczego pasożytuje?
a starsi rodzice mieszkający u swoich dzieci też na nich pasożytują?
Dlaczego krytykujesz czyjś pomysł na życie? jeśli rodzicom i
dzieciom pasuje taki układ wspólnego mieszkania ( i być może młodzi
sie dokładają do wydatków tak, że ostatecznie układ jest korzystny
dla obu stron), to co ktokolwiek ma do gadania?

[anyx27]

tabakierka2 napisała:

> anyx27 napisała:
>
>
>
> > a nie, to inna sprawa, jak ktos pasożytuje na rodzicach, to 3000
> na pewno
> > wystarcza
>
>
> dlaczego pasożytuje?
> a starsi rodzice mieszkający u swoich dzieci też na nich pasożytują?
> Dlaczego krytykujesz czyjś pomysł na życie? jeśli rodzicom i
> dzieciom pasuje taki układ wspólnego mieszkania ( i być może młodzi
> sie dokładają do wydatków tak, że ostatecznie układ jest korzystny
> dla obu stron), to co ktokolwiek ma do gadania?

jasne, ze nikomu nic do tego, tylko wtedy porównywanie takich osób, to
normalnie, czyli samodzielnie funkcjonujących ludzi i pisanie, ze 3000 wystarcza
na wszytsko, jest bez sensu.

[mondovi]

> nie uwierzę, że rodzina 2+1 w dużym miescie, bez mieszkania (kredyt) wyżyje za
> 3000pln, podczas, gdy sam kredyt to zwykle min.1500.

wyżyje. bez fajerwerków, przyjemności, w stresie, z kalkulatorem w ręku, ale
wyżyje.

[lillaj]

gaskama napisała:

> I nie wiem, po co takie krygowanie się "to ja z patologicznej
> rodziny jestem". Uwielbiam też to polskie myślenie o ludziach
> zamożnych:
> 1. ukradli
> 2. pewnie i tak nie są szczęśliw
> 3. co im to da, jak im dziecko zachoruje.
> Nie uważam, by 10.000 miesięcznie na trzyosobową rodzinę to było
> dużo, to raczej dosc przeciętne pieniądze.

Kto pisał, że ukradli? Jesteś w błędzie nie myślę żle o zamożnych ludziach i nie
cierpię na obsesyjną podejrzliwość co do legalności ich zarobków. I nie kryguję
się. Tak twierdzi Autor cytowanej wypowiedzi. Ja się tylko głęboko zdziwiłam,
więc nie czuj się atakowana.

[anyx27]

gaskama napisała:

> I nie wiem, po co takie krygowanie się "to ja z patologicznej
> rodziny jestem". Uwielbiam też to polskie myślenie o ludziach
> zamożnych:
> 1. ukradli
> 2. pewnie i tak nie są szczęśliw
> 3. co im to da, jak im dziecko zachoruje.
> Nie uważam, by 10.000 miesięcznie na trzyosobową rodzinę to było
> dużo, to raczej dosc przeciętne pieniądze.

zgadzam sie z tobą. my zaczynalismy od zera, nie mamy bogatych rodziców. na
wszystko zarabiamy sami. wczesniej mieszkalismy u mojej mamy, nie mielismy nic,
dochody minimalne (nauczycielka i policjant...), ale wzielismy sie do roboty,
wystarczyły dobre chęci i pomysły i po dwóch latach mamy auto, mieszkanie,
jeszcze wynajete, ale niedługo własne 3pok, prawie 70mq, z ogródkiem )) nie
odmawiamy sobie niczego, oczywiscie w granicach rozsadku. mielismy mozliwosc
wysłania dziecka do prywatnego przedszkola, jesli coś mi sie spodoba, to to
kupuję 9głownie ciuchy), nie zastanawiając się, czy aby przypadkiem nie
zabraknie do przysłowiowego pierwszego. Dzieki zarabkom takim , a nie innym,
kiedy zachorowałam, moglam sie leczyc. lecze sie od 2 lat, miesiecznie wydaję
1000-1500pln na leki. i własnie ten komfort, poczucie bezpieczenstwa dają mi
pieniadze. same w sobie nie sprawiaja, ze jestem szczesliwsza, ale dzieki nim
czuję się bezpieczniej, nie jestem pod zadna presja, nie zyje w strachu, czy
wystarczy na podstawowe potrzeby. Bardzo długo nie miałam nic i tez byłam
szczesliwa, ale komfort zycia jets nieporównywalny.

[gryzelda71]

Masz rację szczeście nie zależy od kasy,ale komfort zycia jest nieporównywalny.

[mniemanologia]

gaskama napisała:

> Nie uważam, by 10.000 miesięcznie na trzyosobową rodzinę to było
> dużo, to raczej dosc przeciętne pieniądze.

Średnia płaca w Polsce to ok. 3300 zł. Brutto!
Nawet jeśli tyle zarabiają wszystkie te 3 osoby w rodzinie, to nie
wychodzi 10.000, czyli że te 10.000 to nie są "dość przeciętne
pieniądze".
A to, że Twoi znajomi zarabiają więcej, to żaden argument.

[ally]

> Średnia płaca w Polsce to ok. 3300 zł. Brutto!

hehe, ale na forum to będzie pewnie z 7 tys. netto, bo już np. za 5 tys. netto
doprawdy NIE DA SIĘ żyć, można tylko wegetować; zaraz parę osób Ci to udowodni

[mniemanologia]

Oczywiście.
Ludziom brak perspektywy, jakoś nie mogą wyjrzeć spoza swojego
portfela i 10.000 na 3 osoby wydaje im się "dość przeciętnymi
pieniędzmi".

[kali_pso]

> Ludziom brak perspektywy

....słuszna uwaga- im komuś bardziej sie powiodło tym z większa
niechęcią pisze czy mówi o tych, którym powiodło się mniej, są
biedni, niezaradni itp. Im bardziej sam chce zabłysnąć tym większy
musi stworzyć dystans między sobą a biedniejszymi, który w tym
wydaniu forumowych wynosi(aż) 10 koła Zero poczucia realności( bo
ona i jej znajomi to.....- jakby świat ograniczał się do niej i jej
znajomych) zero skromności, mnóstwo nadęcia i protekcjonalizmu.

[kali_pso]

Ja nie wiem nawet czy mnie to bardziej śmieszy czy oburza.
W kraju, w którym ludzie zyją za 2 koła z gromadą dzieci, pisanie,
że 10 tys, to przeciętna kwota przy jednym dziecku, jest zwyczajną
bufonadą. No oczywiście, zaraz napisze jedna z drugą, że ma kredyt-
ja tez mam, mam rachunki, bieżące potrzeby i duuuuuuuuuuuuużo mniej
niz 10 koła. Żyję, ale jak widać poniżej przeciętnej

[tabakierka2]

kali_pso napisała:

> Żyję, ale jak widać poniżej przeciętnej


my z mężolem żyjemy o połowę niżej niż przeciętna ale może dla
bezdzietnych inne normy 'normalności' są

[anyx27]

ally napisała:

> > Średnia płaca w Polsce to ok. 3300 zł. Brutto!
>
> hehe, ale na forum to będzie pewnie z 7 tys. netto, bo już np. za 5 tys. netto
> doprawdy NIE DA SIĘ żyć, można tylko wegetować; zaraz parę osób Ci to udowodni
>

tylko,z eteraz rzadko kto pracuje tylko na jeden etat i przynosi co miesiac te
2500pln. albo ma sie drugi etat, albo nadgodziny, albo swoją działalność.
mój mąż na etacie, ja mam swoją firme i mąż mi pomaga, wiec tak, jakby pracował
na 2 etaty. teraz takie czasy, że mało kto żyje tylko z jednej pensji.

[mondovi]

> tylko,z eteraz rzadko kto pracuje tylko na jeden etat i przynosi co miesiac te
> 2500pln. albo ma sie drugi etat, albo nadgodziny, albo swoją działalność.
> mój mąż na etacie, ja mam swoją firme i mąż mi pomaga, wiec tak, jakby pracował
> na 2 etaty. teraz takie czasy, że mało kto żyje tylko z jednej pensji.

nie wiem, których jest więcej - pracujących na dwa etaty, czy nie pracujących
wcale, albo takich rodzin, gdzie pracuje jedna osoba.

[anyx27]

mondovi napisała:

> > tylko,z eteraz rzadko kto pracuje tylko na jeden etat i przynosi co miesi
> ac te
> > 2500pln. albo ma sie drugi etat, albo nadgodziny, albo swoją działalność.
> > mój mąż na etacie, ja mam swoją firme i mąż mi pomaga, wiec tak, jakby pr
> acował
> > na 2 etaty. teraz takie czasy, że mało kto żyje tylko z jednej pensji.
>
> nie wiem, których jest więcej - pracujących na dwa etaty, czy nie pracujących
> wcale, albo takich rodzin, gdzie pracuje jedna osoba.

mówie o rodzinach, w których ludziom chce się pracowac, a nie o leniach.

[tabakierka2]

anyx27 napisała:


> mówie o rodzinach, w których ludziom chce się pracowac, a nie o
leniach.

czasem ludziom chce się pracować, ale pracy brak

[anyx27]

tabakierka2 napisała:

> anyx27 napisała:
>
>
> > mówie o rodzinach, w których ludziom chce się pracowac, a nie o
> leniach.
>
> czasem ludziom chce się pracować, ale pracy brak

jasne, kazda wymowka jest dobra. albo wymagania za wysokie. nie wiem, gdzie
mieszkasz, ale nie wierze w te bajki o tym, ze nie mozna pracy znalezc. moze nie
zawsze wymarzoną, ale na pewno pracę. jest chocby tyle sklepów, marketów,
potrzebne osoby do sprzatania, do pilnowania dzieci. poza tym mozna zawsze
zalozyc swoj biznes, gdzie nie potrzeba wcale duzych pieniedzy.

[kali_pso]

To ja ci jeszcze inaczej powiem- ktoś, kto mówi lub pisze, że 10
tys. to mało, przeciętnie lub rodzina taka klepie biedę jest dla
mnie tak samo powazny jak ten co pisze :" Mój mąż mnie nigdy nie
zdradzi". Trzeba kompletnie nie znac realiów zycia, żeby wypisywać
bzdury tego typu. Czy wy zyjecie na tym samym świecie co ja? Cholera
ja nie znam ludzi, którzy mają 10 tys i twierdzą, że to mało. Znam
takich, którzy tyle mają i żyją w luksusach i nawet mają dzieci

[mniemanologia]

kali_pso napisała:

> Cholera
> ja nie znam ludzi, którzy mają 10 tys i twierdzą, że to mało. Znam
> takich, którzy tyle mają i żyją w luksusach i nawet mają dzieci

I mówią o sobie "Jesteśmy hardkorem"

[lillaj]

kali_pso napisała:
"Czy wy zyjecie na tym samym świecie co ja?"

Też się nad tym zastanawiam.

[kropkacom]

> którzy mają 10 tys i twierdzą, że to mało. Znam
> takich, którzy tyle mają i żyją w luksusach i nawet mają dzieci

Dzieci to się robi jak ma się 20 tysiaków na miesiąc Inaczej jesteś
nieodpowiedzialna

[jamesonwhiskey]

nie wiem dlaczego sie tak napinacie ze ktos czuje sie szczesliwy jak ma 10
tysiecy moze akurat tyle potrzebuje
macie mniej jestescie szczesliwe no to super tylko pozazdroscic
wszytko odnosi sie do subiektywnej oceny i nie ma sie tu z czego wysmiewac

[nangaparbat3]

Tu nie chodzi o kwotę, ale o ideę zaleznosci poczucia szczęścia od dochodow.

[lola211]

Jednak jakas zaleznosc statystycznie rzecz biorac jest.Im kto ma
wiecej pieniedzy tym najczesciej wieksza odczuwa z zycia satysfakcje-
pewnie dlatego, ze wraz ze wzrostem zarobkow czlowiek czuje sie
bardziej doceniony, ma wieksze mozliwosci korzystania z zycia.Ma
wiekszy wybor, w mniejszym stopniu jest ograniczony jesli chodzi o
zaspokojenie potrzeb.Pewnie, ze to kwestia indywidualna i sa
jednostki zadowalajace sie minimum, jednak najczesciej jest tak, ze
niskie dochody rodza frustracje, a to przeklada sie ocene swojego
zycia pod katem bycia szczesliwym.

lola

[tabakierka2]

a mnie się wydaje (obserwacje), że najszczęśliwsi są ci, co mają
średnio, tzn. tyle, że nie muszą się o finanse martwic. Raczej bym
tu widziała zależność w kształcie odwróconej litery U - skrajności
są najmniej szzcęśliwe - życie w skrajnej biedzie - wiadomo, ale też
skrajnie wysokie zarobki (tu pewnie pojawia się obawa o kradzież,
porwanie dla okupu - nie mówię o 10.tys miesiecznie, raczej o 50tys.
i więcej).

[lillaj]

jamesonwhiskey napisał:

> nie wiem dlaczego sie tak napinacie ze ktos czuje sie szczesliwy jak ma 10
> tysiecy moze akurat tyle potrzebuje
> macie mniej jestescie szczesliwe no to super tylko pozazdroscic
> wszytko odnosi sie do subiektywnej oceny i nie ma sie tu z czego wysmiewac

Nie napinam się z tego powodu, że ktoś się czuje szczęśliwy gdy ma 10 tys, tylko
z tego co sądzi o tych którzy mają mniej. Cały czas jest to dla Ciebie
niezrozumiałe?

[nangaparbat3]

Gdyby wszyscy tak postepowali, to kto by sprzątal?

[ledzeppelin3]

Fakty sa takie, że średnia krajowa to 2700 zł brutto, a 10 tys netto zarabia
może 8 % społeczeństwa.
Ci, co piszą, że oni żyją w biedzie, mają coś z deklem, żyją niespełnionymi
marzeniami albo chcą się popisać. Forum wszystko przyjmie.

[anyx27]

ledzeppelin3 napisała:
> Fakty sa takie, że średnia krajowa to 2700 zł brutto, a 10 tys netto zarabia
> może 8 % społeczeństwa.

to chyba dane sprzed 10lat...

[mniemanologia]

anyx27 napisała:

> ledzeppelin3 napisała:
> > Fakty sa takie, że średnia krajowa to 2700 zł brutto, a 10 tys
> > netto zarabia
> > może 8 % społeczeństwa.
>
> to chyba dane sprzed 10lat...

Chyba tak, bo z tego roku dane są o kilkaset zł wyższe
www.gazetaprawna.pl/wskazniki/wynagrodzenia
Dlatego pisałam o 3300zł.

[lillaj]

anyx27 napisała:

> ledzeppelin3 napisała:
> > Fakty sa takie, że średnia krajowa to 2700 zł brutto, a 10 tys netto zara
> bia
> > może 8 % społeczeństwa.
>
> to chyba dane sprzed 10lat...

Anyx oglądasz czasem wiadomości, programy publicystyczne, czytasz gazety, czy
żyjesz w świecie do którego nie docierają takie "nieciekawe" informacje? Totalne
oderwanie od rzeczywistości.

[anyx27]

lillaj napisała:

> anyx27 napisała:
>
> > ledzeppelin3 napisała:
> > > Fakty sa takie, że średnia krajowa to 2700 zł brutto, a 10 tys nett
> o zara
> > bia
> > > może 8 % społeczeństwa.
> >
> > to chyba dane sprzed 10lat...
>
> Anyx oglądasz czasem wiadomości, programy publicystyczne, czytasz gazety, czy
> żyjesz w świecie do którego nie docierają takie "nieciekawe" informacje? Totaln
> e
> oderwanie od rzeczywistości.

przeciez koleaznka , która pisała ponizej, podała link do danych z sierpnia. to
raczej nie ja jestem oderwana od rzeczywistości.

[ledzeppelin3]

Tu masz artykuł z 2008 roku, ilu Polaków jest zaineresowanych III filarem i na
niego odkłada
Przejrzyj na oczy.

[anyx27]

ledzeppelin3 napisała:

> Tu masz artykuł z 2008 roku, ilu Polaków jest zaineresowanych III filarem i na
> niego odkłada
> Przejrzyj na oczy.


i to jest wyznacznik dobrych zarobków? nigdy nie dam sie sfrajerować na III
filar. wolę inne inwestycje.

[anyx27]

mam znajomych, którzy zarabiają po 1500pln, ale oni mieszkają w małym miasteczku
i im to wystarcza, ale wiekszość znajomych w moim miescie (Wro) ma dochody duzo
powyzej 5000pln. Mozna przezyc za mniej, owszem, ale to zalezy od potrzeb. Gdy
my nie zarabialismy tyle, zeby wystarczalo na wszystko, to zajelismy sie czyms
innym. jednym wystarczają 2000 i wegetują jakoś, a inni potrzebuja więcej, bo
np. nie maja mieszkania i wynajmują, albo spłacają kredyt, bo np. chcą mieć
lepszy samochód, albo mają chore dziecko i potrzebują kasę na leki. Ja mam to
szczescie, ze nie mam określonych maksymalnych zarobków i jesli potrzebuję
wiecej kasy w danym miesiacu, to pracuję wiecej i wiecej zarabiam. Robię
badania medyczne, zarobek mam od kazdego pacjenta. zazwyczaj pracuję 20h
tygodniowo, a jak mi się chce i mam pilną potrzebę to pracuję więcej.
wiekszość znajomych nie poprzestaje na jednym zajęciu, wielu zakłada swoje
firmy, byle zarabiac na swoje potrzeby. jesli komus sie nie chce , jest
zadowolony z tego, co ma to ok, ale nie rozumiem tej ukrytej zawisci, czy tez
narzekania albo próby udowadniania, że większość to jednak zarabia 1500pln. moze
wiekszośc w jakiejs dziurze zabitej dechami, ale nie wiekszosc osób ok. 30-40
roku zycia, w duzym miescie.

[triss_merigold6]

Cherie, 3300 brutto to niecałe 2400 zł na rękę. Bez szału,
powiedziałabym. I tak zarabia mnóstwo ludzi, tak, również tych
wykształconych. Zejdź na ziemię.

[ally]

> Cherie, 3300 brutto to niecałe 2400 zł na rękę. Bez szału,
> powiedziałabym. I tak zarabia mnóstwo ludzi, tak, również tych
> wykształconych.

a większość zarabia mniej, bo to jest średnia arytmetyczna, a nie dominanta czy
mediana.