Wy na serio z tym halołin?

[eilian]

Poważnie robicie jakieś imprezy, ozdabiacie domy? Mam wrażenie, że jeszcze rok
temu nie było tak dużo na ten temat, a teraz widzę, że to faktycznie zaczyna
być coraz bardziej popularne. Naprawdę chce się Wam w to bawić? Jeszcze
zrozumiałabym dzieci, ale starzy? Wydaje mi się, że to jest tak nie-nasza
tradycja, że te próby naśladownictwa zachodu są wręcz śmieszne.

[czar_bajry]

Tak
Impreza kameralno-domowa ale morda z dyni wycięta, dziecko przebrane i ciasto
dyniowe upieczone

[kropkacom]

Czasem fajnie jest być śmiesznym.

[luna333]

powód do zabawy, każdy dobry
Swoją drogą, przedszkole mojego dziecka też było "helołinowo"
ozdobione (przedszkole areligijne)

[mamaivcia]

nie robimy bo nam się nie chce
jak młode będzie chciało bo się od kolegów zarazi to trzeba będzie tyłek ruszyć
i upiec jakieś straszne paluszki ;p i dynię zamordować

[cynamonowy_chochlik]

A wiesz, co jest najsmutniejsze? Zauważyłam to rok temu już. Też był wysyp
wątków halloweenowych - i tych spierających się, i tych popierających. W tym
roku faktycznie o wiele więcej, ale wtedy też było sporo, i to ciągnacych się
nawet po alloween.
A jak przyszły andrzejki... To był raptem jeden lub dwa, krótkie, z małym
zainteresowaniem. Już nic nie było o przebraniach, nic o jedzeniu, może coś o
wróżbach, ale na pewno krótkie.
Pamiętam, bo specjalnie na to zwróciłam uwagę. Wtedy własnie trwały kłótnie o
to, że Polacy nie potrafią się bawić i że każda okazja do zabawy jest dobra (to
było przy halloween). A przy andrzejkach jakoś mało osób już o jakiejkolwiek
zabawie myślał, no bo przecież się bawił - miesiąc wcześniej. W szkołach i
przedszkolach też były zabawy z przebieraniami - miesiąc wcześniej. I drugi raz
już się nikomu nie chciało.

[moofka]

a od kiedy to na andrzejki sie przebiera?

[cynamonowy_chochlik]

Hm, od przedszkola?

[kali_pso]

Pierwsze słyszę o jakichs andrzejkowych przebierankach
A u mnie w pracy własnie na Andrzejki wszyscy robią zabawę, O
halołinie jedynie się wspomina...na lekcji j. angielskiego- swoja
droga-koleżanka robi świetne zajęcia- mozna połączyć więc naukę z
zabawą.
Za to Andrzejki obchodzone sa z wielka pompą- wieczorami, sa wrózby,
poczestunek...tak więc nie wszędzie ta zgnizlizna zachodnia dotarła
i niszczy tradycyjny, polski wzorzec świętowaniappp

[cynamonowy_chochlik]

No to się cieszę bardzo.
U mnie na Andrzejki się przebierało, nawet mam zdjęcia z przedszkola z
odpowiednim napisem "Andrzejki 1987". Za jakieś wróżki i czarodziejów.

Nie mam totalnie nic przeciwko Halloween, tylko po obserwacji zeszłorocznych
wątków widać było, że o andrzejkach jakoś dużo osób zapomniało. Przynajmniej
wątkowo.
Jak ktoś uparty, to może na pewno znaleźć "Halloween w pracy" i temu podobne.
Andrzejek w pracy już nie było.
Teraz na pierwszej stronie gazety jest multum wątków halloweenowych - ciekawe,
ile będzie andrzejkowych... O taki przekaz mi chodzi.
No i jeszcze o imprezy w szkołach - w podstawówce znajomej halloween było. A
andrzejek nie planują, bo "kolejna impreza za miesiąc to za dużo, następna
będzie w karnawale po świętach".

[moofka]

przebieranki nie sa andrzejkowa tradycja
w zadnym przedszkolu nawet

[cynamonowy_chochlik]

Widocznie moje przedszkole chciało stworzyć nową tradycję, heh.
Naprawdę nie przebierałaś się za wróżkę czy czarownicę podczas andrzejkowych
wróżb? U mnie nawet na studiach były takie imprezy.

[kropkacom]

> Naprawdę nie przebierałaś się za wróżkę czy czarownicę podczas andrzejkowych
> wróżb?

Nigdy. W andrzejki były wróżby i zwykła dyskoteka

[moofka]

otoz
czesto na andrezjki sie wrozke zapraszalo
ale prawdziwa - nie udawana
my andrzejki w domu swietujemy
i wosk lejemy i skorka rzucamy
a w przedszkolu dziecko moje sie przebiera w karnawale
za indiane jonesa

[yenna_m]

moofka, moje dzieci na ten przyklad uwazaja, ze kazde spotkanie z kolegami to
dobra okazja do przebrania (siebie i kolegow i wspolnie dzieciaki wywlekaja
te stroje rozniste z szafy
i lataja mi potem takie przebierance po domu)

[deodyma]

nie. ja sie w to nie bawie.

[ardzuna]

Niedobrze mi się robi, jak patrzę na te powycinane dynie.
Zacznijcie jeszcze świętować dzień dziękczynienia, bo jeszcze tego nam tylko potrzeba.

[cherry.coke]

Ja jestem za granica, wiec to Halloween mnie odnajduje a nie odwrotnie Tu
akurat jest to zrobione bardzo fajnie - dzieci w naszej okolicy odwiedzaja domy,
przebieraja sie, nastolatki puszczaja fajerwerki, rodzice plotkuja na ulicy,
jest naprawde fajna atmosfera. Dynie nas akurat nie ruszaja i nie lubie stosow
tematycznego paskudztwa w sklepach, ale lampiony i fajerwerki w ladny wieczor
wygladaja super.

dla mnie to tez idiotyczne nasladownictwo

[lilka69]

skoro amerykanie umieja sie BAWIC w dzien, ktory u nas jest dniem wspominania
zmarlych , ktorych kochalismy, lubilismy i cenilismy to ich sprawa. dla mnie
pod tym wzgledem sa jak bezmozgowia. umrze im pol rodziny a oni zamiast
zatrzymac si w biegu i zastanowic beda wycinac idiotyczne geby w dyniach i
wesolo sie bawic.

dodam, ze nigdy nie wybieram sie na cmentarz 1 listopada tylko w inne dni. ale
dzien jest to dla mnie i tak szczegolny.

[gryzelda71]

> dodam, ze nigdy nie wybieram sie na cmentarz 1 listopada tylko w inne dni

A czemóż to?

z powodu korkow gryzelda

[lilka69]

z powodu korkow

[gryzelda71]

o matko

[kropkacom]

> skoro amerykanie umieja sie BAWIC w dzien, ktory u nas jest dniem wspominania
> zmarlych , ktorych kochalismy, lubilismy i cenilismy to ich sprawa. dla mnie
> pod tym wzgledem sa jak bezmozgowia.

Ubawiłam się No głupie te amerykany I jak my chodzimy na Boże Ciało w
procesji to one też się nie solidaryzują. Niedobre ludzie

kropka com

[lilka69]

nie generaziluje, ze glupie sa amerykany calosciowo.

w tym kontekscie jednak TAK.

[lilka69]

generalizuje mialo byc

[kropkacom]

Dziecinna jesteś trochę Co to tylko nasza tradycja spędzania tych dni słuszna?

[ardzuna]

Tradycja ma to do siebie, że albo jest tradycją, albo nową świecką tradycją.
Anglosaskie tradycje nie są niesłuszne, ale na gruncie anglosaskim. Na polskim
gruncie helołin to nowa świecka tradycja.

[lilka69]

a to ty jestes bardzo dojrzala z tym zachlysnieciem sie tym co przyszlo zza oceanu.

lilka69

[3-mamuska]

Halloween jest dzien wczesniej 31 pazdziernika ,1 listopada jest Dzien
Zmarlych,wiec to 2 zupelnie inne dni, jesli ktos ma w rodzinie kogos zmarlego to
juz bawic sie nie moze?ja stracilam tate 11 lat temu i codzienie o nim pamietam
,a nie tylko ten JEDEN dzien w roku.A moj syn urodzil sie 1 listopada i co do
konca zycia ma nie miec urodzin bo swieto zmarlych?Wole sie zachlysnac niz byc
ograniczona
lilka69 napisała:

> a to ty jestes bardzo dojrzala z tym zachlysnieciem sie tym co przyszlo zza oce
> anu.

[ardzuna]

Jesteś pewna, że obchodzenie halołinu wyklucza to, że jesteś ograniczona?

ardzuna

[lilka69]

a ty jak widac nie jestes ograniczona i pewnie juz teraz udami trzesz na lutowe
szalenstwo "walentynek"?

[ardzuna]

Co masz na myśli przez "tarcie udami"?
Nie obchodzę walentynek.

[beata985]

lilka69 napisała:

> skoro amerykanie umieja sie BAWIC w dzien, ktory u nas jest dniem
wspominania
> zmarlych , ktorych kochalismy, lubilismy i cenilismy to ich
sprawa. dla mnie
> pod tym wzgledem sa jak bezmozgowia. umrze im pol rodziny a oni
zamiast
> zatrzymac si w biegu i zastanowic beda wycinac idiotyczne geby w
dyniach i
> wesolo sie bawic.
>
> dodam, ze nigdy nie wybieram sie na cmentarz 1 listopada tylko w
inne dni. ale
> dzien jest to dla mnie i tak szczegolny.

ale amerykanie o ile się nie mylę nie mają dzisiaj Wszystkich
Swiętych i mogą sobie wycinać idiotyczne gęby z dyni i nie widzę
powodu, żeby nazywac ich tępymi bezmózowiami.
my dzisiaj mamy Wszystkich Swiętych, jutro Zaduszkiu-dzien zmarłych
i nie widzę żadnej sprzeczności we wczorajszej zabawie-nikt hucznej
nie urządzał-i tym żeby dzisiaj w zadumie zatrzymac się nad grobem
bliższych lub dalszych znajomych

[myelegans]

Bo Polska jest 99% katolicka, Stany w wiekszosci protestanckie. Owszem w
kosciele katolickim jest obchodzone. Cmentarze sa raczej odwiedzane na Boze
Narodzenie, Dzien Matki, Ojca, urodziny i inne okazje.

[beata985]

no ale czy z powodu 1.11 mamy płakać cały tydzieńń??
ja tam nie jestem za tym całym helołin ale upiekłam wstrętne
paluchy, córce zrobiłam strój wiedzmy, żeby mogła domy poodwiedzać a
dzisiaj poszlismy na cmentarze....wczoraj przecież nie było żadnego
smutnego/poważnego święta....
wszystko z umiarem, jeżeli ja sie nie bawię to mam zabronić innym...
ciekawe ile oburzonych tym całym helołin obchodzi walentynki??

[ardzuna]

31 października to wymarzony dzień do obchodzenia Dziadów, moze byś nakarmiła
duchy przodków, zamiast wypychać córkę do kolędowania po domach? ;-] Płakać nie
płakać, 1 listopada to nie jest smutne święto, ale żeby od razu dynie wycinać??

technicznie rzecz biorac

[wieczna-gosia]

To wymarzonym dniem na obchodzenie dziadow jest 2 listopada, gdyz
jest to po prostu wlasnie ten dzien. My sie od paru lat spotykamy w
weekend po prostu, a jak 1 wypada w tygodniu- to w helloween wlasnie
bo nastepny dzien jest wolny- ale ale- wieszamy zawsze kalendarz z
data 2.11

[ardzuna]

pl.wikipedia.org/wiki/Dziady_(zwyczaj) tu mamy 31 października, ale czy ja wiem tak dokładnie, biedna nieboga?

[wieczna-gosia]

widzisz nie sprawdzalam tego na wikipedii tylko w zrodlach po prostu-
chociazby tu:
edukacjaregionalna.republika.pl/strona25.htm i ta informacja
jest dla mnie bardziej wiarygodna.

[ardzuna]

Dzięki za linka, poczytam przy okazji i sprawdzę jeszcze u znajomych rodzimowierców.

[beata985]

ardzuna napisała:

> 31 października to wymarzony dzień do obchodzenia Dziadów, moze
byś nakarmiła
> duchy przodków, zamiast wypychać córkę do kolędowania po domach? ;-
] Płakać nie
> płakać, 1 listopada to nie jest smutne święto, ale żeby od razu
dynie wycinać??

ale czy ja Ci zabraniam obchodzić Dziady???
uważam,że najważniejsze to zachować umiar we wszystkim a wycinanie
dyni to nie taka wielka zbrodnia. Czy to się kłóci z karmieniem
ducha przodków?? Akurat nazbierała trochę słodyczy to miała czym
karmić

[ardzuna]

beata985 napisała:

> ale czy ja Ci zabraniam obchodzić Dziady???

ty mi nie, ale ja tobie halołin! :]

[beata985]

ardzuna napisała:

> beata985 napisała:
>
> > ale czy ja Ci zabraniam obchodzić Dziady???
>
> ty mi nie, ale ja tobie halołin! :]
>

wow
to i choinki niestety musisz mi zabronić ubrać, bo to niestety nie
nasza tradycja i taka głupia.....
szkoda,że nie czepicie się tego całego odpustu przed cmentarzem-
baloniki,świecidełka, pieski szczekające-czy to ma coś wspólnego z
cmentarzem??? w Dniu Swiątecznym, tylko nieszkodliwej zabawy,
która odbywa się dzień przed

[ardzuna]

beata985 napisała:

> szkoda,że nie czepicie się tego całego odpustu przed cmentarzem-
> baloniki,świecidełka, pieski szczekające

Nie widziałam niczego takiego, widocznie na inne cmentarze chodzimy.

[wieczna-gosia]

no prosze cie nie zartuj- nie znasz slowa odpust? Jak swiat swiatem
sacrum towarzyszylo profanum.

[beata985]

odpust to jednak co innego niż wSZYSTKICH śWIĘTYCH.
O ile sprzedawano w tym dniu kwiaty, znicze i słodycze to balonów i
innych zabawkowych gadżetów do tej pory nie spotkałam

[ardzuna]

Ja też nie, a gdzie leży ten twoj cmentarz?

[cherry.coke]

> Bo Polska jest 99% katolicka, Stany w wiekszosci protestanckie. Owszem w
> kosciele katolickim jest obchodzone. Cmentarze sa raczej odwiedzane na Boze
> Narodzenie, Dzien Matki, Ojca, urodziny i inne okazje.

Widzisz a sa katolickie kraje, gdzie obchodzi sie Halloween, a Swieta Zmarlych
nie. Sa tez protestanckie, gdzie Halloween nie ma.

Co z tego wynika? Dokladnie nic, chcialam tylko zwrocic uwage na drobny fakt, ze
katolicyzm nie konczy sie na Polsce, a protestantyzm na Anglii i Stanach.

Ja bylam na Dziadach :)))

[wieczna-gosia]

wyszlo nam jak zloto wzbudzalismy pozytywne reakcje ))

Oczywiscie ze chce nam sie bawic.

W dodatku wymienialismy imiona autentycznie zmarych- i tych bliskich
i tych znanych, wiec cudne wypominki nam wyszly, bylo i do lez i do
placzu. A dzieciaki lataly poprzebierane za kosciotrupy. A nota bene
wiecie ze w tradycji Dziadow tez istnieja przebieranki i zakrywanie
twarzy i to dokladnie z tych samych powodow co na helloween?



Niezaleznie od tradycji polskiej duzo blizsze wewnetrznie jest mi
meksykanska impreza z jadlem na cmentarzu, moze tez kiedys
zastosujemy

[tiuia]

Wycielam gebe z dyni. Przyznaje sie. Mialam z tym duzo zabawy. Tymon tez. Ze to obca tradycja - to mnie nie obchodzi. Wazne ze rozchmurzylo to troche ten ponury piatek. A w niedziele poszlismy na groby i zapalilismy swieczki. Tez bylo milo.
Nie rozumiem czemu to swieto ma byc kojarzone z umartwianiem sie. Wspominanie bliskich budzi we mnie raczej mile uczucia.

[eilian]

> Nie rozumiem czemu to swieto ma byc kojarzone z umartwianiem sie.
Ale mnie zupełnie nie o to chodziło, nie stawiam tego zwyczaju w opozycji do
Wszystkich świętych.
Ja tylko twierdzę, że to całe halołin do nas nie pasuje, że takie usilne
naśladowanie nie naszych tradycji żałosne jest po prostu, ot co.

[betty_julcia]

Wycinanie gęby z dyni było zawsze, jest i bedzie, niezależnie od
haloween. Pamiętam, jak byłam dzieckiem o haloween jeszcze nie
słyszałam ale z mamą zawsze wydłubywalyśmy miąższ z dyni na zupę
dyniową i stawialyśmy dyniową gębę na dworze, przed domem.

Ja przywiązuję dużą wagę do tradycji i wydaje mi się że mamy tak
dużo naszych regionalnych tradycji, wierzeń, które powinno sie
pielęgnowac a nie zaciągać nowe z innych kultur.

[embeel]

nie wycinam i nie dekoruje. Francja jest b. odporna na helowin, chociaz
widzialam troche maluchow poprzebieranych. kiedys, jesli kozie bardzo bedzie
zalezalo, to sie pochyle nad tematem.

[wulab]

poczytajcie sobie o Halloween
www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/spoleczenstwo/czy-halloween-zagraza-naszej-duchowosci,7071,1

[cherry.coke]

"Harry Potter i okultyzm"...

Ja nie mam chrzescijanskiej duchowosci, to i Halloween pod oknami mi nie
przeszkadza. I na joge chodze, a co, jeszcze moze instruktorem zostane
<szatanski chichot>

[magda.kunicka]

Z duchowością to nie ma wszystko zbyt wiele wspólnego. Mnie irytują tony kasy
jakie wpadają w ręce producentom helołinowych gadżetów. Bo oczywiście ludzie się
nabierają na wszystko, jeśli im to ładnie zapakować.

[cherry.coke]

Troche tak, z drugiej strony ludzie dziela sie na takich, co sie nabieraja na
gadzety i na odpornych. Jak sie ktos latwo nabiera, to bedzie kase wpychal
producentom gadzetow bozonarodzeniowych, plazowych, dziecinnych, weselnych,
kosmetycznych i halloweenowych tez. A odporny kupi co mu trzeba i kropka.

[myelegans]

Mnie irytują tony kasy
> jakie wpadają w ręce producentom helołinowych gadżetów. Bo
oczywiście ludzie si
> ę
> nabierają na wszystko, jeśli im to ładnie zapakować.


odirytuj sie, takie same tony kasy wpadaja na dekoracje i inne
gadzety bozonarodzeniowe, wszystkoswietowe, na duperele, na
kosmetyki na rzeczy, ktorych w 99% nie potrzebujemy, tylko chcemy.
Sa ludzie lubiacy wydawac kase i juz. PAtrz na to tak, ze napedzaja
ekonomie, konsumpcjonizm dla gospodarki jest bardzo dobry, zwlaszcza
w dobie kryzysu.

[cherry.coke]

> Sa ludzie lubiacy wydawac kase i juz. PAtrz na to tak, ze napedzaja
> ekonomie, konsumpcjonizm dla gospodarki jest bardzo dobry, zwlaszcza
> w dobie kryzysu.

Bardzo sluszne spostrzezenie.

Mnie bardziej martwi w tym kontekscie wpajanie koszmarnego gustu i umilowania do
tandety oraz przedmiotow "jednorazowych". Ale to dotyczy wszelakich okazji
komercyjno-gadzetowych.

[beata985]

jakie gadżety???
jaka kasa????
strój czarownicy zrobiłam własnoręcznie-wystarczył worek na śmieci,
i stara spódnica, która juz kiedyś służyła jako peleryna zorro
ciastka upiekłam sama...
wystarczy trochę pogłówkować, dzieci w prace włączyć-w końcu
zadowolone są, że mogą coś z mamą zrobić- a nie bezmyślnie leciec do
marketu......

[ardzuna]

i tym czymś muszą być przygotowania do bezmyślnie obchodzonego helołinu. Szkoda.

[cherry.coke]

Bo pieczenie ciastek musi byc ze slusznej okazji.

[ardzuna]

Może być i bez okazji.

[wieczna-gosia]

moga byc bez okazji albo z okazji pod warunkiem ze nie jest to
Halloween.
I stol mozna przykryc workiem na smieci pod warunkiem ze nie wydarzy
sie to 31. 10. O dyni juz nie wspominam nawet

[beata985]

ardzuna napisała:

> i tym czymś muszą być przygotowania do bezmyślnie obchodzonego
helołinu.
nie tylko z helołinu, mamy na szczęście wiele innych /bez/okazji

uczepiłaś sie tego bezmyslniego helołinu, nie wiedzieć
czemu...krzywdę Ci on jakąś robi??? nikt nikogo do zakupu dyni nie
zmusza
klapki na oczach

>

[ardzuna]

beata985 napisała:

> uczepiłaś sie tego bezmyslniego helołinu, nie wiedzieć
> czemu...krzywdę Ci on jakąś robi???

Robi, cierpię estetycznie widząc bezmyślnie małpowane tradycje. I żałość wzbiera
na myśl o osobach, które to czynią.

[cherry.coke]

> Robi, cierpię estetycznie widząc bezmyślnie małpowane tradycje. I żałość wzbier
> a
> na myśl o osobach, które to czynią.

Ale skad wiesz, ze bezmyslnie? Moze wlasnie komus pasuje taka okazja do zabaw
czy pieczenia ciastek akurat teraz jesienia.

[ardzuna]

Małpowanie cudzych tradycji jest z definicji bezrefleksyjne.

[cherry.coke]

> Małpowanie cudzych tradycji jest z definicji bezrefleksyjne.

No ale skad wiesz, ze malpowanie? Moze ktos uznal, ze mu sie przyda i podoba
taka tradycja, wiec ja sobie przyjal?

Jak jem salatke z mozzarella, bo lubie, to malpuje Wlochow?

[bozenka12]

no tak i pizzy i juz na pewno meksykanskiego zarcie nam Polakom jesc
nie wolno! Tylko bigos i ziemniaki.
Wlasnie nie rozumiem dlaczego ktos ma placic przez cale zycie za to,
ze sie urodzil w Polsce? Jesli komus sie podoba Halloween czy
walentynki ale jest Polakiem, to co ? Nie wolno mu sie bawic w ten
dzien? Dlaczego niby? Gdzie jest napisane co wolno przyzwoitemu
polakowi a czego nie wolno?

[ardzuna]

W sensie że płacisz za bycie Polką nieobchodzeniem halołin? Cóż za drastyczne
wyrzeczenie!

[beata985]

ardzuna napisała:

> beata985 napisała:
>
> > uczepiłaś sie tego bezmyslniego helołinu, nie wiedzieć
> > czemu...krzywdę Ci on jakąś robi???
>
> Robi, cierpię estetycznie widząc bezmyślnie małpowane tradycje. I
żałość wzbier
> a
> na myśl o osobach, które to czynią.

A z tym problemem musisz niestety uporać się sama. Nie wiem czy
psychoterapeuta coś w tym może pomóc, pozostaje ew. jakaś petycja o
zabronienie zabaw typu halołin, walentynki i innych bezmyślnych.
Może się uda, spróbuj.

[ardzuna]

Nie, na razie wystarczy mi wygłaszania sarkastycznych komentarzy.

[yenna_m]

Tak. Ja sobie milo spedzilam wieczor z kuleżanką przy kawusi, dzieciaki moje i
kolezanki mialy impre i tez wieczor zaliczaja do udanych

w miedzyczasie fajnie spedzilam czas z dziecmi, przygotowujac galaretki w
ksztalcie oczu i ciateczka w ksztlacie paluchow trupa
i jestem z siebie niezwykle zadowolona

[yenna_m]

efekt globalizacji i tyle

swiat sie kurczy bo i informacja szybciej obiega swiet, i podrozuje sie szybko z
jednego konca swiata na drugi

poza tym przejmowanie zwyczajow/tradycji/religii/ite pe innych kultur to nie
tylko wymysl naszych czasow

[ardzuna]

yenna_m napisała:

> poza tym przejmowanie zwyczajow/tradycji/religii/ite pe innych kultur to nie
> tylko wymysl naszych czasow

Z jakich jeszcze kultur przejmujesz zwyczaje oprócz anglosaskiej?

[cherry.coke]

Ale to jest celtycka tradycja.