Dlaczego polskie święta....

[attiya]

są takie poważne, kolędy płaczliwe, ckliwe i chwytające za serce a dzieciątko
Jezus co roku leży w zimnym żłóbku - pomijam, że nie narodziło się w grudniu
tylko w marcu a w miejscu jego narodzenia żadnego śniegu i zawieruchy nie było
jak chcą niektórzy.
Czy już zawsze w polskiej tradycji zamiast prawdziwej radości będzie
zawodzenie pseudo-artystów w tv i obrzydliwy karp na stole? Czy w porównaniu
do innych chrześcijan na świecie mamy inne Boże Narodzenie?

[morgen_stern]

Trafna uwaga. Nie zapomnij jeszcze o śpiewaniu w kościele radosnych kolęd 5 razy
wolniej, niż się należy, przez co nawet najradośniejsza brzmi jak marsz pogrzebowy.

[attiya]

a jak wystąpi czasem jakaś grupa kolędnicza w kościele i zaśpiewa coś szybszego
to starsze panie potrafią z oburzeniem wstać i wyjść z kościoła
skąd wiem, choć do niego nie chodzę? W zespole ludowym występowałam i często w
kościołach, cerkwiach występowaliśmy z cyklem pastorałek - wesołych, takich z
przytupem wręcz. Oj nie raz starsze panie podchodziły do nas po występie i
palcem groziły z robienia sobie w kościele dyskoteki

[papalaya]

przecież tych nie chodzisz do kościoła i nie spiewasz kolęd, wiec
skad u ciebie taka głeboka znajomośc tematu???

[attiya]

papalaya napisała:

> przecież tych nie chodzisz do kościoła i nie spiewasz kolęd, wiec
> skad u ciebie taka głeboka znajomośc tematu???

bo dopiero od niedawna Morgen do niego nie chodzi A wcześniej opatrzyła się
z tematem

[papalaya]

Bóg się Rodzi czy Przybieżeli do Betlejem to smutne pieśni???

Lulajże Jezuniu czy Cicha Noc są z kolei bardziej wzruszające niż
ponure...

dlaczego na siłe kreujesz problem, którego nie ma???

[attiya]

a że niby wesołe?

ty nie masz problemu jak mam bo spędziłam już trochę innych wigilii więc mam
porównanie....a warto było, bo wiem, że można też inaczej, bez komercji ale
rodzinnie, wesoło, z radością, bez tej polskiej martyrologii...

[papalaya]

jakiej martorologii??? podczas wigilii opowiadacie sobie o
powstaniach, jezusie narodów i pomordowanych na sybirze???

jakies dziwne masz towarzystwo...

[attiya]

tak - dokładnie - i o tych zawieruchach śnieżnych co to wiuwiały dookoła stajenki

[papalaya]

myśle, że powinnaś rozpocząc misję i tłumaczyć ludziom, ze to
wszstko fałsz i nieprawda...

[attiya]

spoko - tobie tłumaczyć nie będę

[ardzuna]

Dlaczego, attiya, obracasz się w towarzystwie babć dewotek, które
potrafią przerobić na żałosną nawet najweselszą kolędę, i dlaczego
spędzasz czas w swieta na wgapianiu się w TV? Odpowiedz mi zwłaszcza
na to drugie?! Jak można sobie tak psuć swięta na własne życzenie.

[attiya]

nie napisałam wątku, jak ja to się męczę itepe....zapytałam ogólnie dlaczego u
nas każde jedno święto - w dużej mierze także państwowe są smutnymi, pełnymi
zadumy świętami....zero radości, spontaniczności...

[ardzuna]

Nie u nas, a u ciebie w domu. Nie mów za wszystkich, mów za siebie i
zastanów się, jak to naprawić zamiast zwalać na Polskę. U mnie jest
wesoło. I telewizora nie używam, zwłaszcza w święta.

[attiya]

nie piszę o swoich świętach - jeśli u ciebie jest wesoło to sory ale raczej
większości nie stanowisz...Poza tym wystarczająco się napatrzyłam jak to u
innych wygląda

[ardzuna]

Gdybyś u siebie miała wesoło, nie zakładałabyś takich wątków, bo nie
miałabyś problemu ze świętami. Zmień swoje świętowanie, zmień
otoczenie, nie będziesz miała problmeu z własną frustracją.

[attiya]

ardzuna napisała:

> Gdybyś u siebie miała wesoło, nie zakładałabyś takich wątków, bo nie
> miałabyś problemu ze świętami. Zmień swoje świętowanie, zmień
> otoczenie, nie będziesz miała problmeu z własną frustracją.

pop swojo a cziort swojo.....

[ardzuna]

Tylko kto tu jest czortem? Czy to ja smucę i narzekam?

[attiya]

no przecie wiadomo, że każdy niekatolik to w tym kraju czort haha

[ardzuna]

A co ma piernik do wiatraka? Niekatolik nie musi narzekać na smętne
święta. Wypisałam się z KK jakieś 17 lat temu, zanim jeszcze
ktokolwiek słyszał o stronach www na temat apostazji i w ogóle o
stronach www.
Nie wykręcaj się niekatolicyzmem, jesteś smętną narzekaczką i tyle.

[attiya]

[mniemanologia]

papalaya napisała:

> Bóg się Rodzi czy Przybieżeli do Betlejem to smutne pieśni???

Teoretycznie wesołe.
W praktyce - smutne.

[papalaya]

dlaczego??? co oznacza "praktyka"???

[mniemanologia]

papalaya napisała:

> dlaczego??? co oznacza "praktyka"???

Praktyka oznacza śpiewanie kolęd przez amatorów.
A dlaczego tak jest - nie mam pojęcia.

[papalaya]

ja jestem amatorką i lubię spiewac, podobno mam ładny glos...

wolno mi czy nie? no bo moge urazić czyjeś wysublimowane ucho...

kolędy zastrzegamy dla Pavarottiego???

[mniemanologia]

Jeśli trzymasz tempo i nie występujesz w licznie bardzo mnogiej, to
możesz, prosze bardzo.

Tak jednak jakoś się składa, że kolędy amatorzy najczęściej wykonują
w kościołach. Taki zbieg okoliczności. I dziwnym zbiegiem
okoliczności są one zazwyczaj smutne. Idź, posłuchaj.
Kiedyś śpiewałam w chórze kościelnym, dziecięco-młodzieżowym. Po
kazdej zaśpiewanej zwrotce robiliśmy przerwę, żeby reszta wiernych
mogła skończyć zawodzić.

[papalaya]

Bóg się Rodzi jest smutne???

[mniemanologia]

Pytałas o to pare postów wyżej:
forum.gazeta.pl/forum/w,567,104652579,104654335,Re_Dlaczego_polskie_swieta_.html

[attiya]

mniemanologia napisała:

> Pytałas o to pare postów wyżej:
> forum.gazeta.pl/forum/w,567,104652579,104654335,Re_Dlaczego_polskie_swieta_.html
>

może chciała się upewnić co do twej wypowiedzi

[papalaya]

a może pokusisz się na odpowiedź lalka???

[mniemanologia]

Może...
No nie wiem, kolędy, w których jest zapowiedź męczeństwa, jakoś nie
napawają mnie optymizmem.

I akurat "Bóg się rodzi" jest bardzo refleksyjną kolędą, bardzo
liryczną.

Do takich kolęd to mam skojarzenie, które pewnie wielu osobom się
nie spodoba, to jest taki plakat:
img142.imageshack.us/img142/8574/81613171.jpg
Zamiast młodego Anakina - żłobek, a cień - krzyż.

[papalaya]

dzizaz, lirycznośc i zaduma to nie od razu smutek i ponuractwo vide
autorka wątku...

[mniemanologia]

Takie mam odczucia. Jeśli masz zamiar mnie za nie obrażać, to ja nic
na to nie poradzę.
Liryczność i zaduma to dla mnie nie wesołość i radość na pewno. No
tak mam, że nie tryskam radością, gdy śpiewam "niemało cierpiał,
niemało, żeśmy byli winni sami".
Napisz mi jeszcze, że głupiutkie, żem lalka i co tam sobie jeszcze
chcesz. Ja z Ciebie nie drwię, zauważ.
BTW - co to "dzizaz"?

Mniemanologio

[attiya]

te "lalka" ty było do mnie....
ale ja tam na głupie zaczepki nie odpowiadam
i te "lalka" miało być takie wiesz - pogardliwo-dołujące
że niby "postempowo-ełropejska" jestem

[mniemanologia]

attiya napisała:

> te "lalka" ty było do mnie....
> ale ja tam na głupie zaczepki nie odpowiadam
> i te "lalka" miało być takie wiesz - pogardliwo-dołujące
> że niby "postempowo-ełropejska" jestem

A może.
Ale "dzizaz" nie piszesz.
A ja jestem strasznie uczulona na "dzizaz". Już nie chce mi się
nawet pisać, jakie to "postempowo-ełropejskie" jest.
Nie wiem już, z kim mam do czynienia, czy Papalaya stoi w obronie
radosnej/refleksyjnej tradycji, czy jest "dzizazującą" młoda kobietą.

[attiya]

papalaya napisała:

> Bóg się Rodzi jest smutne???

tak

[cherry.coke]

> ja jestem amatorką i lubię spiewac, podobno mam ładny glos...
> wolno mi czy nie? no bo moge urazić czyjeś wysublimowane ucho...
> kolędy zastrzegamy dla Pavarottiego???

Nie w tym rzecz, tylko w spiewaniu cierpietniczym
Profesjonalisci pewnie lepiej dozuja emocje tzw. ciezkie.

[papalaya]

cierpiętniczo to śpiewają 80-letnie kurpiowskie babcie...

[attiya]

papalaya napisała:

> cierpiętniczo to śpiewają 80-letnie kurpiowskie babcie...

jak i 20-sto i 40-sto letnie ząbkowianki

[papalaya]

to juz twoj problem, ze ci było smutno w Swieta...

[cherry.coke]

Zeby tylko...

Nie zauwazylas w ogole, ze w "tradycyjnych" kosciolach w Polsce jest pewna
charakterystyczna maniera mowienia i spiewania? Ksieza maja taka przeciagana
modulacje podczas kazan i takie wycwiczone zawieszanie glosu przy wezwaniach czy
pytaniach, a wierni tak charakterystycznie zawodza i przeciagaja spiewajac
cokolwiek? "Nowoczesny" kosciol sie poznaje w duzej mierze po tym, ze ksiadz
mowi (a nie przemawia), a wierni spiewaja (a nie zawodza).

Pewnie jest korelacja z wiekiem oczywiscie, niemniej najweselsza kolede czy
najbardziej pogodne przeslanie mozna w ten sposob zamordowac.

[attiya]

cudnie to napisałaś

[papalaya]

no wlaśnie...i nie dostałam odpowiedzi...najłatwiej zapodac
głupuitki stereotyp...

[mniemanologia]

Bardzo proszę, roamawiajmy, ale bez obrażania czy "upupiania".

[attiya]

papalaya napisała:

> no wlaśnie...i nie dostałam odpowiedzi...najłatwiej zapodac
> głupuitki stereotyp...

oj ty taka "polsko-polska" jesteś i mądra to na pewno odpowiesz sobie sama na to
pytanie....

[mniemanologia]

Bo u nas jest zawsze smutno
A jak kolęda jest wesoła, to trzeba pójść do kościoła i posłuchać,
jak jest śpiewana na żywo - też smutno!

A jak ktoś obchodzi Halloween, Walentynki i Beaujoleais Nouveau - to
zaraz zostanie zjechany na forum

[mniemanologia]

Już był na forum temat smutnego polskiego tradycyjnego świętowania,
martyrologii itd, właśnie przy okazji Halloween.
U nas mają być akademie ku czci, przemowy i wspominanie tych, co nie
dożyli. No tak.

[attiya]

sory - jestem do tyłu ostatnio na ten temat i mogłam coś przegapić.....ale jak
dziś usłyszałam kolejne zawodzenie to szlag mnie trafił....

[ardzuna]

Wiesz co, attiya, prezentujesz typowe polskie narzekactwo - coś, od
czego (i tylko od tego) odechciewa się być członkiem polskiego
społeczeństwa. Wstydź się i na wzór ludzi Zachodu doceniaj to co
masz dobrego. Zapodaj jakiś pozytywny, radosny watek, a nie takie
marudzenie.

[attiya]

ponoć to polska cecha
poza tym naprawdę nie dostrzegasz nic negatywnego w obchodzeniu u nas świąt -
pomijam wpadanie ze skrajności w skrajność - ale naprawdę nic takowego nie
dostrzegasz?

[alicja_ala]

nie przeszkadza mi to;p

[kropkacom]

Oj, zaraz ci się oberwie że wcale a wcale nie masz racji

Mnie polskie tradycje też przygnębiają. Zamiast kolęd słucham te ograne
świąteczne evergreeny. Są optymistyczne i lekkie. A karpia chronicznie nie
cierpię. Kupiłam kaczkę i łososia.

[babcia47]

ja od zawsze obchodzę swieta ze starszyzną..kazdy cos tam robi, by
gospodyni, u której święta sie odbywają, nie była nadmiernie
obciążona..Po wieku latach udało się wykluczyć z wigilijnego menu
makiełki, kutię i kompot z suszu, których praktycznie nikt nie
tykał, bo nie smakują a oczywiscie był nacisk by jeść, bo taka
tradycja..propozycja, że zrobię cos z innych ryb niż karp i sledź
(np. wsponianego łososia, którego normalnie lubimy) spotkało się ze
stanowczym sprzeciwem..ale i tak coś przemycę

[attiya]

babcia47 napisała:

> propozycja, że zrobię cos z innych ryb niż karp i sledź
> (np. wsponianego łososia, którego normalnie lubimy) spotkało się ze
> stanowczym sprzeciwem..ale i tak coś przemycę

no no....bo jak tu nie lubić błotnego, pełnego ości karpia....to wręcz na
obrazoburstwo wygląda....
kutii też nie cierpię

[attiya]

kropkacom napisała:

> Oj, zaraz ci się oberwie że wcale a wcale nie masz racji
>
eeee tam na szczęście kilka wrednych ateistek a co za tym idzie i pewnie
feministek poprze mnie haha

[nisar]

Attiya, każdy ma takie święta, jakie sobie zorganizuje.

Jeśli ktoś chce, może sobie po prostu spędzić czas z rodziną przy
stole zastawionym tym, co najbardziej lubi. Przecież nie chodzi o
to, żeby był karp, nawet jeśli wszyscy tym rzygają, tylko o to, żeby
było miło i fajnie

A wszystkie, nazwijmy to baśnie, związane z narodzeniem Jezusa, były
opowiedziane wiele setek lat temu, dla ludzi, którym były potrzebne,
którzy bez tego nie umieliby wierzyć. A my dziś, mimo traktowania
ich z przymrużeniem oka, lubimy sobie wyobrażać żłóbek, zimę,
zwierzęta, trzech króli itd. Co nie znaczy, że musimy traktować je
dosłownie, prawda?

Tak naprawdę chodzi o tę jedyną, niepowtarzalną atmosferę,
wspólnoty, miłości, ciepła. A cała reszta... każdemu wg potrzeb, nie?

Życzę Ci, byś wybrała dla siebie taki model świąt, jaki będzie
pasował i Tobie i Twoim Bliskim, niekoniecznie w stu procentach
tradycyjny.

Wesołych Świąt!

[attiya]

oj no nie oszukujmy się....co innego w domu - pomijam wielowiekową u niektórych
tradycję, gdzie to MUSI tak być i koniec. Wyobrażać też sobie mogę, że Jezus
był Polakiem co to pod Suwałkami się urodził - polski biegun zimna. Ale co
innego gdy się siedzi przy stole a co innego jak się słucha tego zawodzenia w
tv. A nasza tradycja to jest czysto polska bo jakoś w innych krajach nie
zauważyłam owego wyobrażania sobie żłóbka pełnego śniegu.

[zuzanna56]

nisar napisała:

> Attiya, każdy ma takie święta, jakie sobie zorganizuje.

Dokładnie. U mnie jest chyba trochę inaczej, trochę inne potrawy,
ale mam nowoczesną rodzinkę

[babcia47]

pomijam, że nie narodziło się w grudniu
> tylko w marcu a w miejscu jego narodzenia żadnego śniegu i
zawieruchy nie było
> jak chcą niektórzy.
sa tez teorie, ze na przełomie sierpnia i wrzesnia, sadząc po
zjawiskach na niebie i tym, ze bydło "petało" się z pasterzami
jeszcze po dworze a nie stało w stajniach, jak to było w tym czasie
w zwyczaju
Smutaszenie to część naszej narodowej tradycji..w sumie wszystkie
świateczne okazje zawsze są heroiczno-tragiczne..ja przynajmniej nie
znam jakiegoś super radosnego świeta..nawet Wielkanoc niby radosna,
bo nie świetuje sie, jak w krajach protestanckich, dnia ukrzyzowania
tylko zmatwychwstanie a jest "jakaś-taka", nastawiona na poswiecenie
i śmierć za innych..wodać taka nasza "uroda", że nie potrafimy się
beztrosko cieszyć a samo sswiętowanie jest naznaczone "duposciskiem"
na zasadzie zastaw sie a postaw się a nie na wspólna zabawę ..i co
pomysla inni..ma wyjść za wszelka cenę, byc "bogato" pod wzgledem
materialnym a nie duchowym..

[attiya]

babcia47 napisała:

>
> sa tez teorie, ze na przełomie sierpnia i wrzesnia, sadząc po
> zjawiskach na niebie i tym, ze bydło "petało" się z pasterzami
> jeszcze po dworze a nie stało w stajniach, jak to było w tym czasie w zwyczaju

a fakt - bo tak naprawdę nikt wtedy aktu urodzenia nie wystawiał

> Smutaszenie to część naszej narodowej tradycji..w sumie wszystkie
> świateczne okazje zawsze są heroiczno-tragiczne..ja przynajmniej nie znam
jakiegoś super radosnego świeta..nawet Wielkanoc niby radosna, bo nie świetuje
sie, jak w krajach protestanckich, dnia ukrzyzowania tylko zmatwychwstanie

no, no...do dziś mi została trauma jak miałam chyba z9 lat i na lekcji religii -
jeszcze wtedy w salce katechetycznej puszczono film jak to ukrzyżowano
Jezusa....ta chlapiąca krew, ten krzyk....o matko...i tak sobie obchodzimy do
dziś owe ukrzyżowanie zamiast obchodzić zmartwychwstanie....tzn niby obchodzimy
ale jak się weźmie pod uwagę czwartek i piątek wielki i te smucenie obowiązkowe
w kościele....

a jest "jakaś-taka", nastawiona na poswiecenie
> i śmierć za innych..wodać taka nasza "uroda", że nie potrafimy się
> beztrosko cieszyć a samo sswiętowanie jest naznaczone "duposciskiem" na
zasadzie zastaw sie a postaw się a nie na wspólna zabawę ..

i tego mi brakuje - takiego zwyklego, ludzkiego radowania się...

[paszczakowna1]

Marudzisz. Jest fura radosnych kolęd i pastorałek, nie ma obowiązku
śpiewania/słuchania tych smętnych (choć przyznaję, że od "Jezus malusieńki"
wątpia mi się wywracają), tv można nie włączać, a karpia nie podawać lub
przyrządzić jakoś po ludzku. (Karp jest zasadniczo b. dobrą rybą, dlaczego
obrzydliwy?) Weź sprawy w swoje ręce!

[attiya]

hehe wzięłam
nie ma karpia
będzie cokolwiek innego - oby było bez ości i smacznie

bredzisz

[papalaya]

każdy ma takie święta jakie sobie sam urządzi...

a jeśli brakuje ci wesołoćci a nasze kolędy są "placzliwe" polecam
spędzenie Swiąt w galerii handlowej gdzie popląsasz sobie z
plastikowym Mikolajem w rytm jingle bells...

[kropkacom]

> spędzenie Swiąt w galerii handlowej gdzie popląsasz sobie z
> plastikowym Mikolajem w rytm jingle bells...

He He Ja tam lubię i Mikołaje i jingle bellsy Ideałem są dla mnie
anglosaskie święta. Chyba się źle urodziłam. No, ale może kiedyś na wyspach
zamieszam. Kto wie...

[papalaya]

mam wolność jedni lubią pop-święta, inni wolą pośpiewać Bóg się
Rodzi przy domowej wigilii...

tylko wciąż się zastanawiam gdzie lalka znalazła ten "smutek" w
naszych Świetach...

[kropkacom]

Tak, ja wolę pop święta. I takie będę miała Ogólnie religia mnie radością
nigdy nie napawała. A już śpiewanie kolęd które przypomina zawodzenie mnie w
dobry humor nie wprawia.

[papalaya]

twoja wola, a że masz kiepski sluch i drewniany glos to i kolędy ci
nie wychodzą...

ktoz tak zawodzi??? 80-letnie babki na Kurpiach???

[kropkacom]

Nie no, są fajne wykonania kolęd ale raczej mało tradycyjne

[papalaya]

ja wiem że są tacy co lubiom nowom świeckom tradycję..ma byc
postympowo i ełropejsko...

[kropkacom]

> postympowo i ełropejsko...

Ja tam o postępie nie pisałam. Ale jak chcesz to włóż walonki i w stodole ze
zwierzątkami dziel się opłatkiem

[attiya]

papalaya napisała:

> ja wiem że są tacy co lubiom nowom świeckom tradycję..ma byc
> postympowo i ełropejsko...

rozumiem, że prądu też nie używasz tylko świec, no co najwyżej lampy naftowej....

[cherry.coke]

A koledy spiewa wylacznie po aramejsku. Czy co tam bylo w uzyciu.

[attiya]

cherry.coke napisała:

> A koledy spiewa wylacznie po aramejsku. Czy co tam bylo w uzyciu.

o to to

[aga_rn]

LOL, a ja po 2 miesiacach wysluchiwania w KAZDYM centrum handlowym,
KAZDYM supermarkecie, w KAZDYM wiekszym sklepie, na parkingu pod
chmurka, w radiu i TV, po raz 5-cio tysieczny: "Jingle
bells", "Santa is coming to town", "Let it snow", i wspolczesne,
ograne do granic mozliwosci "last christmas I gave you my heart"
lub "do they know its christmas time" bardzo chetnie w wigilijny
wieczor zapodaje koledy w wykonaniu Eleni, bo tylko takie przy sobie
od lat mam LOL

[attiya]

a w czym bredzę? Że Jezus w marcu się urodziła nie w grudniu? I że żadnego
śniegu nie było?
I fakt: wolę "White Christmas" niż łzawe "Lulajże Jezuniu"

[papalaya]

jaka Jezus w marcu??? to byla kobieta??? walnęłaś sobie koksu z
rana???

Sex...

[olamka1]

Pomyliła Kopernik z Jezusem

[attiya]

papalaya napisała:

> jaka Jezus w marcu??? to byla kobieta??? walnęłaś sobie koksu z
> rana???

a ty głupią udajesz czy nie widzisz, że o jedno "a" za dużo?

O rany...

[olamka1]

Na żartach się nie znasz a chcesz być WESOŁA ???

[attiya]

eeee tam pewnie że się znam

[papalaya]

"Że Jezus w marcu się urodziła nie w grudniu?"

kobietqa w marcu...dobre, to efekt grzybków???

zostań już lepiej przy tych White Christmas jakże popularnych w
Polsce wśród postympowych ełropejczyków...Lulajze Jezuniu zostaw
zacofanemu ciemnogrodowi...

[attiya]

papalaya napisała:

> "Że Jezus w marcu się urodził nie w grudniu?"
>
> kobietqa w marcu...dobre, to efekt grzybków???
>
> zostań już lepiej przy tych White Christmas jakże popularnych w
> Polsce wśród postympowych ełropejczyków...Lulajze Jezuniu zostaw
> zacofanemu ciemnogrodowi...


no i mamy efekt wciskania głupot przez niedouczonych nauczycieli religii....

[babcia47]

> kobietqa w marcu...dobre, to efekt grzybków???
nie to efek wieloletnich badań w tym równiez naukowców
koscielnych..Boże Narodzenie kościół wyznaczył na koniec grudnia, bo
bo to swięto juz istniało, tyle, ze na cześć Mitrasa lub w innej
równie popularnej religii narodzin Horusa..kult Izydy był wówczas w
Europie b.popularny i była zreszta nazywana Matką Boską..Kościół
zawłaszczył wówczas wiele pogańskich i regionalnych świąt by je
wyplenic i zastapic..podobnie było z Wielkanoca, kiedy to świętowano
odrodzenie przyrody..jajka, strojenie "zieleniną" i śmigus dyngus są
tego pozostałoscią, Świetego Jana to dawne święto Kupały lub
związane z letnim przesileniem, płodnoscią, związane z okresem
wegetacji (sexowano sie przy tym na potege, więc KK musiał je jakoś
zagospodarowac "po bozemu")..jak najbardziej pogańskie, istniało
święto poświęcone zmarłym w poczatku listopada, choc również okres
konca grudnia był poswięcony ich kultowi, od czasów rzymskich a
nawet dawniej..stąd tradycja palenia ogni w Boze
Narodzenie..pierwotnie były w tym okresie palone na grobach lub
przed domostwem i miały przodkom wskazywac drogę, by mogli swiętowac
z rodziną..Tak, ze okres urodzin Jezusa zagospodarowano podobnie i
ślady tego, ze urodził mozna znaleźć nawet w Biblii, jak np. to ze w
okresie konca grudnia trzoda była spędzana do zagród, bo w tych
regionach co prawda rzadko jest snieg ale ustaje wegetacja (bydło
nie ma co jeśc na pastwiskach) i jest chłodno a tu była jeszcze
wypasana za dworze ..nawiasem mówiąc naukowcy na poodstawie
zjawisk astronomicznych , które wówczas wystepowały na niebie
(gwiazda Betlejemska) uważają, ze nie zgadza sie równiez rok
urodzenia..

[kkokos]

>>>Świetego Jana to dawne święto Kupały


jakiego kupały??? coś bliżej może dodasz???

[attiya]

kkokos napisała:

> >>>Świetego Jana to dawne święto Kupały
>
>
> jakiego kupały??? coś bliżej może dodasz???
>
tak się kiedyś mówiło : Noc Kupały, Święto Kupały, choc bardziej jest znana Noc
Świętojańska
pl.wikipedia.org/wiki/Noc_Kupa%C5%82y

[mika_p]

"White Christmas" jest łzawe i przeszłością żyjące, jak to kiedyś cudnie było i
się skończyło.
Więc przykład z leksza od czapy.

Poza tym, nie ma w nim/nich nawet śladu wątku religijnego. Równie świąteczna w
treści jest jak "Last Christmas".
Ot, data taka. Łatwiej rozpoznawalna niż Dzień Hutnika.

[franczii]

> "White Christmas" jest łzawe i przeszłością żyjące, jak to kiedyś cudnie było i
> się skończyło.

eee tam, bez przesady, przeszloscia zyjace, no wez
Chlop sie rozplynal w przyjemnym wspomnieniu z dziecinstwa, ot i wszystko, to
chyba normalne, ze swieta byly najwieksza frajda w dziecinstwie
poza tym ta piosenka to forma zyczen, czyli chce, zeby komus , do kogo spiewa
bylo tak milo jak jemu w czasie jego najpiekniejszych swiat

[ardzuna]

A nie zastanowiło cię, dlaczego te najpiękniejsze święta w jego
życiu były x lat temu?

[franczii]

Moje najpiekniejsze tez byly X lat temu, z rodzicami wszystkimi wujkami i
kuzynami, wesolo, cieplo i beztrosko. Magia swiat? A moze raczej magia
dziecinstwa

[anulka.p]

> I fakt: wolę "White Christmas" niż łzawe "Lulajże Jezuniu"


O tak, "White Christmas" jest szalenie wesole i skoczne:
www.youtube.com/watch?v=9vPfOjAw5Z0
Podobnie jak i "Silent Night" na przykład.
No ale wszystko co zagramaniczne to lepsze, to już ustalono na tym
forum

[franczii]

White Christmas nie jest skoczne tylko takie przyjemne i romantyczne. A ludzie
wola pewnie dlatego, ze tak jak wiekszosc tych anglojezycznych przebojow nie
opowiada nagim Jezusku w ubogiej stajence a o zabawie i full wypasie
swiatecznym I o to chodzi, bo obecnie tak sie przezywa swieta, to nie zaduma
nad Jezuskiem a zabawa i wypas, beztroskie spedzenie czasu z rodzina i o tym
maja piosenki opowiadac.
Ja dumac nad czym nie mam bo nie swietuje narodzin Boga ale ci co swietuja w
moim otoczeniu wcale sie ode mnie nie roznia i tez wola wypas od dumania

[ardzuna]

franczii napisała:

> White Christmas nie jest skoczne tylko takie przyjemne i
romantyczne. A ludzie
> wola pewnie dlatego, ze tak jak wiekszosc tych anglojezycznych
przebojow nie
> opowiada nagim Jezusku w ubogiej stajence a o zabawie i full
wypasie
> swiatecznym I o to chodzi, bo obecnie tak sie przezywa swieta,
to nie zaduma
> nad Jezuskiem a zabawa i wypas, beztroskie spedzenie czasu z
rodzina i o tym
> maja piosenki opowiadac.

Nie ma powodów, zeby nie stworzyć nowych, świeckich kolęd, jeśli
ktoś uważa, że są potrzebne.

Eeeeeeeeeeeee tam...

[olamka1]

... właśnie niech będą CHWYTAJĄCE ZA SERCE... wzruszające na poważnie...
roześmianą gębę i pląsy można mieć ZAWSZE a tęskny żal za zmarzniętym Jezuskiem
- raz w roku Piękne jest wzruszenie i PRZEŻYWANIE na dziecięcych
twarzyczkach, doniosłość chwili. Nie wszystko musi być w rytmie komercyjnych
plastikowych pląsających durnych mikołjków . Ja tam wolę PRZEŻYWAĆ - śmiech i
wesołość mogę mieć w każdym innym momencie

[papalaya]

dokładnie, rodość nie wyklucza wzruszenia...

ciekawe gdzie to u nas tak się świętuje wg autorki watku - na
grobowo i ponuro, hehe..

[cherry.coke]

Ja do dzis pamietam jakas plyte z koledami, Mazowsza bodajze, ktora brzmiala jak
jakas tragiczna opera, te smutne zawodzenia do dzis mam w uszach. A to byl jakis
hit, wszyscy w rodzinie ja mieli, wiec gdzie sie nie poszlo na swieta, tam lkalo
Mazowsze.

[papalaya]

rozumiem, że dla ciebie interpretacja Mazowsza jest jedynie
sluszna??? podobnie jak hymn w wykonaniu górniak???

[cherry.coke]

Nie, dlaczego jedynie? Ale pytasz o przyklady to podaje. Koledy w wydaniu
lkajacym znajdziesz czesto i gesto w kosciolach, na nagraniach i w swiatecznych
programach TV. Nawet moja religijna ciotka zabronila ostatnio odpalac telewizor
podczas gotowania swiatecznego slowami "a wylaczcie te wyjce pogrzebowe".

[papalaya]

ja znajduję drugie tyle w wersji pogodnej i uroczystej, dlaczego
generalizujesz???

[cherry.coke]

A gdzie generalizuje konkretnie? Prosisz o przyklady, to podaje. Przyklad to nie
generalizacja. Nie pisze, ze cala Polska cierpi, tylko ze sa przyklady cierpienia.

[ardzuna]

cherry.coke napisała:

> Ja do dzis pamietam jakas plyte z koledami, Mazowsza bodajze,
ktora brzmiala ja
> k
> jakas tragiczna opera, te smutne zawodzenia do dzis mam w uszach.
A to byl jaki
> s
> hit, wszyscy w rodzinie ja mieli, wiec gdzie sie nie poszlo na
swieta, tam lkal
> o
> Mazowsze.

U mnie w rodzinie nikt jej nie miał; zastanów się czemu twoja lubiła
łzawe interpretacje kolęd.

[cherry.coke]

Moge ci powiedziec czemu: bo to bylo jednak jakis czas temu i plyt z koledami
nie bylo za wiele. A rzecz glownie w tym, ze ktos taka plyte wyprodukowal i
uznal, ze legenda polskiej sceny Mazowsze - w koncu skoczne przeciez i zywe - ma
te koledy zawodzic jak nad trupami calej obsady Traviaty. Zreszta moze to byl
Slask, nie pamietam.

[ardzuna]

W dzieciństwie miałam z 10 płyt z kolędami i żadnego
pseudofolklorystycznego zespołu. Słuchałam ich na okrągło, zwłaszcza
w wykonaniu Bernarda Ładysza, które do tej pory mam w uszach -
genialne, energiczne czy jak by się teraz powiedziało -
energetyczne, "Bracia, patrzcie jeno".
Bernard Ładysz to ten pan, gdyby ktoś pytał
pl.wikipedia.org/wiki/Bernard_%C5%81adysz
Światowej klasy śpiewak.

[cherry.coke]

> dokładnie, rodość nie wyklucza wzruszenia...

No teskny zal radosc raczej wyklucza. Z definicji.

[kropkacom]

> Piękne jest wzruszenie i PRZEŻYWANIE na dziecięcych
> twarzyczkach, doniosłość chwili.

Dla mnie święta to radość jednak. I taką wersję wolę.

[olamka1]

Moje dzieciaki radosne są non stop i na pewno im radości nie brakuje
Wolę jak wzruszają się przy Luljże Jezuniu niż żeby wariowały z radości w tym
dniu A zapewniam, że wariować potrafią...

[papalaya]

wzruszenie i radość się nie wykluczają, a bezmyslne umpa-umpa i
rechot zostawmy sobie na karnawał...

Racja :)

[olamka1]

[kropkacom]

To wychodzi na to że Polacy w święta mają się zalewać łzami bo cały rok mają
same radosne miny A nie zastanawiałaś się czemu młodzi odchodzą od
tradycyjnych świąt?

[papalaya]

a dlaczego mają zalewać się łzami??? Boże Narodzenie to radosne
święta, jednak co stoi na przeszkodzie aby chwile czasu poswiecić
Tym, ktorych nie ma już z nami przy wigilijnym stole???

haha

[attiya]

olamka1 napisała:

> ... właśnie niech będą CHWYTAJĄCE ZA SERCE... wzruszające na poważnie...
> roześmianą gębę i pląsy można mieć ZAWSZE a tęskny żal za zmarzniętym Jezuskiem
> - raz w roku

o ja Cię proszę - jaki zmarznięty Jezusek? Od kiedy to w marcu w Betlejem śnieg
leżał?


Piękne jest wzruszenie i PRZEŻYWANIE na dziecięcych
> twarzyczkach, doniosłość chwili.

yhy....szczególnie w nieogrzewanych, polskich kościołach
a dzieci to akurat przeżywają ale chyba prezenty an ie donioslość chwili...

Nie wszystko musi być w rytmie komercyjnych
> plastikowych pląsających durnych mikołjków . Ja tam wolę PRZEŻYWAĆ - śmiech i
> wesołość mogę mieć w każdym innym momencie

a może to był czerwiec???

[papalaya]

Upartaś z tym marcem jak wół...

[olamka1]

Kobitko - to TYLKO symbol powielany w Polsce od stuleci. Tradycyjny wizerunek.
Jak było naprawdę... zostawmy historykom...
Jak tak się lubisz trzymać prawdy historycznej to zgłębiaj tamten okres i
zobaczysz czy twoje radosne pląsanie jest prawdziwe historycznie

[attiya]

olamka1 napisała:

>
>
> Kobitko - to TYLKO symbol powielany w Polsce od stuleci. Tradycyjny wizerunek.

czyli jednak przyznajesz, że święta w grudniu nie mają nic wspólnego z prawdą
historyczną?

> Jak było naprawdę... zostawmy historykom...

Nie trzeba być historykiem aby znać ową prawdę

> Jak tak się lubisz trzymać prawdy historycznej to zgłębiaj tamten okres i
> zobaczysz czy twoje radosne pląsanie jest prawdziwe historycznie

a co mam paść krzyżem i modlitwy odmawiać?
Nie wszyscy lubią umartwiać się

[cherry.coke]

> a tęskny żal za zmarzniętym Jezuskiem
> wzruszenie i PRZEŻYWANIE na dziecięcych
> twarzyczkach, doniosłość chwili.

No wlasnie te klimaty zupelnie mnie nie pociagaja, moze do tego trzeba byc
gleboko religijnym, nie wiem (bo mojej religijnej rodziny tez nie pociagaja,
wiec to nie moje ateuszostwo).

Zaznaczam, ze pomiedzy lkajacymi koledami i zmarznietym Jezuskiem a plastikowym
Mikolajem z Coca-Coli grajacym Jingle Bells jest jeszcze cale spektrum innych opcji.

[papalaya]

zawsze mozna iść do pubu i obaliś 5 strongów i posluchać trash
metalu...mój młody zbuntowany siostrzeniec w tym roku ta planuje
spędzić wigilię

[morgen_stern]

Już jesteś nudna z przytaczaniem tych skrajności, myślisz, że wszyscy tu są tacy
durni i nie wiedzą, że nie ma tylko dwóch opcji spędzania świąt?

[papalaya]

owszem nie ma, tylko, że autorka wątku wlaśnie zaczęła go od jednej
skrajności...

[attiya]

a bardzo Cię to boli?

[krejzimama]

Ma widać więcej rozumu od ciebie.
Ty będziesz świętować narodziny boga który wcześniej sam zapłodnił swoją matkę.
To jest dopiero hardkor.
Druga sprawa. Dorosła kobieta wierzy, że ma w niebie niewidzialnego przyjaciela.
W krasnoludki, elfy i ogry też wierzysz ?
No ogry może są a ty jesteś rasową ogrzycą.

[attiya]

cherry.coke napisała:

>
> Zaznaczam, ze pomiedzy lkajacymi koledami i zmarznietym Jezuskiem a plastikowym
> Mikolajem z Coca-Coli grajacym Jingle Bells jest jeszcze cale spektrum innych o
> pcji.

dokładnie
ale dla niektórych jest albo białe albo czarne
albo jesteś z nami albo przeciw nam

[morgen_stern]

To takie pisowskie!

[attiya]

morgen_stern napisała:

> To takie pisowskie!
>

to nie ja to powiedziałam, to nie ja

to tak jakoś same mi spod klawiatury wyszło

[morgen_stern]

A skąd wiem? Całą podstawówkę biegałam do kościoła, śpiewałam też w kościelnym
chórze. Mam podobne doświadczenia, jak attiya. Śpiewaliśmy "młodzieżowe", wesołe
piosenki, organista grał na syntezatorze. Nie wszystkim się to podobało, choć
sporo ludzi prosiło nas, żebyśmy częściej śpiewali, bo mają dość zawodzenia i
piania w kościele starych bab. Za przeproszeniem.

[papalaya]

trzeba było spiewać w kościele i zagłuszać stare baby zamiast dlubać
w nosie i patrzeć na zegarek ile do końca pasterki...

no i zmienić przy okazji ten zacofany ponury repertuar...np.
zaspiewać Last Christmas...to taka postympowa, ełropejska i wesoła
koleda...

[morgen_stern]

Może ty dłubiesz w nosie w kościele, ja nie miałam tego zwyczaju.
Na częstotliwość występów podczas mszy nie mieliśmy wpływu, tylko proboszcz.
Nie śpiewaliśmy bynajmniej Last Christmas, tylko młodzieżowe piosenki kościelne, niektóre bardzo ładne.

Cytat> no i zmienić przy okazji ten zacofany ponury repertuar...np.
> zaspiewać Last Christmas...to taka postympowa, ełropejska i wesoła
> koleda...
Masz fatalne poczucie humoru i w dodatku się powtarzasz

[papalaya]

młodziezowe piosenki kościelne to nie kolędy...jakbys nie
zauważyła...

[attiya]

no bo te "postympowe" i "ełropejskie" tak cudnie brzmi...

[cherry.coke]

Myslisz, ze jak napiszesz "postympowo i elropejsko" losowo po trzy razy w kazdym
watku to bedzie bardziej smieszne?... Nawet raz nie bylo.

[papalaya]

bo to dobre określenie, więc po co wymyslac nowe???

[attiya]

papalaya napisała:

> bo to dobre określenie, więc po co wymyslac nowe???

no bo nowe może być straszne albo co gorsza niezrozumiałe

[papalaya]

no wlaśnie, nie chciałam wchodzić na zbyt wysoki dla ciebie poziom
abstrakcji...

na szczescie zadzialało...

[attiya]

papalaya napisała:

> no wlaśnie, nie chciałam wchodzić na zbyt wysoki dla ciebie poziom
> abstrakcji...
>
> na szczescie zadzialało...

ale nie musisz nas informować, że zadziałało w twym wypadku..,

[krejzimama]

Oj jednak macie przeżarte moherem łby. Boicie się tak wszelkich zmian jak ognia
piekielnego. Postęp i zmiany są nieuchronne.

[papalaya]

kobiety na traktory, hehe...

[krejzimama]

Kobiety do parlamentu, rządu, zarządów spółek, na specjalistyczne stanowiska w
IT, kierownicze stanowiska w firmach...itd...itd...itd...

Kobiety na traktory to było w latach 40 i 50. Widać zatrzymałaś się
światopoglądowo i mentalnie w tamtych latach. Marzą ci się pralnie sióstr
magdalenek?

[papalaya]

zawsze mozesz postympowo spedzić święta zbierając podpisy pod
parytetem...

a jak juz parytet wejdzie w końcu bedziesz mogła zostaniesz
posłem/zarządem/specjalistą IT i w ogole jedną wielką kierownicą...

[attiya]

jeszcze ci się nie znudziło?

[krejzimama]

Parytet nie jest do niczego potrzebny.
Potrzebna jest zmiana myślenia gdzie kobieta to garkotłuk, inkubator i
sprzątaczko-praczka w jednym. Taka była "tradycyjna" i "niepostympowa" rola kobiety.
Na szczęście ten wyśmiewany przez ciebie postymp i ełropa dużo zmieniły w tej
sprawie.

[attiya]

krejzimamo - obawiam się, że nie przekonasz....to zbyt twardy i niereformowalny
typ człowieka

[krejzimama]

Na szczęście ta rasa chyli się ku upadkowi.

[ardzuna]

krejzimama napisał:

> Kobiety do parlamentu, rządu, zarządów spółek, na specjalistyczne
stanowiska w
> IT, kierownicze stanowiska w firmach...itd...itd...itd...

Ty, a w czym to się kłóci ze świętami Bożego Narodzenia?

[krejzimama]

Ty poczytaj skąd się wziął ten post.

[ardzuna]

W zasadzie czytałam, i dalej mnie to ciekawi; kto ma przeżarte
moherem łby?

[babcia47]

Krejzi..przeciez KK idzie z postępem..nawet niedawno odwołał, że
ziemia jest płaska (przesadzam, wiem) i pokajał się za spalenie
Giordano Bruno..jednak jak sobie wspomnę tę kobiete z Czech, którą
żywcem zakopano za to, ze w czasie długotrwałego, bliźniaczego
porodu śmiała prosić o jakąś ulgę w bólach, to mi zgrzyta z tym
świetowaniem Bożych Narodzin..ale cóż, przecież kobieta ma od Boga
nakazane w bólach rodzić, a ta wszetecznica ulgi chciała!!

[attiya]

a to jak królowa Wiktoria, której przy którymś tam porodzie podano coś na
ulżenie w bólach i cały światek medyczny bardzo się oburzył

[bea.bea]

ja tam swięta nie jestem, ale na pocieszenie powiem , że byłam na pasterce,
takiej jak w kościele pełnym murzynów z amerykańskiego filmu, nogi mi same
podrygiwały, nit nie miał prawa zasnąć przy takim spiewaniu, jestem nawet w
stanie zrobić reklamę tej trójmiejskiej parafii...było cudnie...i wesoło...
wiec przyzwyczajona do nudy byłam w szoku..

bea.bea daj namiary

[stokrotka-psotka]

na tę parafię, może się bardziej postępowa zrobię

Każdy śpiewa jak potrafi.
Proboszcz z mojej byłej parafii mawiał, że kto śpiewa modli się
podwójnie, a ten co fałszuje nawet potrójnie.
pozdrawiam
S.

[myelegans]

>że byłam na pasterce,
> takiej jak w kościele pełnym murzynów z amerykańskiego filmu, nogi
mi same
> podrygiwały, nit nie miał prawa zasnąć przy takim spiewaniu

Jak tesciowa do mnie przyjezdza to zabieram ja do katolickiego
kosciola haitanskiego, bardzo lubie muzyke i oprawe, wszyscy sie
kolysza i podryguja, a chor tanczy i improwizuje, nie mowiac juz o
barwnych strojach, w ktorych przychodza. Ksiadz co prawda ma taki
ciezki akcent, ze kazania nie mozna zrozumiec, ale wychodzi na
srodek kosciola i mowi do wiernych nie przez wiernych i ich angazuje.

[paszczakowna1]

Ale naprawdę jest b. wiele tradycyjnych wesołych, a przynajmniej żywych i
energetyzujących kolęd. Tak z głowy: "Dzisiaj w Betlejem", "A wczora z
wieczora", "Z narodzenia Pana dzień dziś wesoły", "Bracia, patrzcie jeno",
"Triumfy Króla Niebieskiego", "Pójdźmy wszyscy do stajenki" i pewnie z dziesięć
innych których sobie w tej chwili nie mogę przypomnieć.

No i pastorałki: "My też pastuszkowie", "Północ już była", "Dnia jednego o
północy", "W dzień Bożego Narodzenia"... Nie trzeba nowych wynalazków, wystarczy
sięgnąć do tego, co jest.

[papalaya]

zaraz ci napiszą, że to ponure zawodzenie, że powinni to spiewac
profesjonaliści, a poza tym Swięta to martyrologia, więc trzeba
wymyslać nowe, alternatywne sposoby ich spędzania

[cherry.coke]

Oj nie piernicz (to tak swiatecznie...). Pewnie ze sa wesole koledy, fajne
plyty, gdzie spiewaja je bynajmniej nieprofesjonalne dzieci itp. Ale i wesola
kolede mozna zawyc dwa razy wolniej, jak sie Swieta obchodzi na ponuro, i
jeszcze w telewizji cie czasem nadadza calemu krajowi na ucieche.

[papalaya]

no ale wyduś z siebie kto tak obchodzi te Swięta na ponuro??? bo
póki co wychodzi na to, ze polega to na zawodzeniu kolęd z
Ząbkowicach czy innych Ząbkach...

[cherry.coke]

Moze czytaj uwazniej? Bo przyklady podano liczne.

[attiya]

a Ty sama długo tak będziesz jeszcze zawodzić?

[paszczakowna1]

>Ale i wesola
> kolede mozna zawyc dwa razy wolniej, jak sie Swieta obchodzi na ponuro, i
> jeszcze w telewizji cie czasem nadadza calemu krajowi na ucieche.

Tych które wymieniałam się nie da. Da się wyć dowolnie wolno zasadniczo wesołą
"Do szopy hej pasterze" i tej nie zamieściłam. A telewizji ni radia chwilowo nie
posiadam, jestem kolendowo autonomiczna, i nikt mi żadnych smętów nie wyje.
Zobaczymy co będzie w kościele, ale jest niezły organista

[atra1]

ależ da się. Pół zycia byłam przekonana, że bracia patrzcie jeno ma
tempo pieśni załobnej. Kilka lat temu dopiero usyszałam jak ktoś
śpiewał jak trza. Inna rzecz - w kościele dużo ludzi, a tłumowi
łatwiej śpiewac wolniej, szczególnie jeśli lwia częśc fizycznie nie
wydoli bo z mocno starszego pokolenia

[attiya]

tak, zgadza się - jest - tylko co z tego, jak te pastorałki i kolędy bardzo
rzadko są wykonywane....

[deodyma]

attiya napisała:

> są takie poważne, kolędy płaczliwe, ckliwe i chwytające za serce a
dzieciątko
> Jezus co roku leży w zimnym żłóbku - pomijam, że nie narodziło się
w grudniu
> tylko w marcu a w miejscu jego narodzenia żadnego śniegu i
zawieruchy nie było
> jak chcą niektórzy.
> Czy już zawsze w polskiej tradycji zamiast prawdziwej radości
będzie
> zawodzenie pseudo-artystów w tv i obrzydliwy karp na stole? Czy w
porównaniu
> do innych chrześcijan na świecie mamy inne Boże Narodzenie?




wiesz, mowilam w domu to samo ostatnio do meza...
jak slysze koledy w radiu i tv, to od razu zmienial kanal i tyle.
nawet koled sluchac mi sie nie chce, bo mi sie jakos tak ciezko na
sercu od razu robi

[magda.kunicka]

Bo w Polsce tak już jest, że wszystko, co wzniosłe i tragiczne wydaje się dużo
ważniejsze i godne szacunku. Inaczej, niż w niektórych, również
chrześcijańskich, kulturach (np. Meksyk), gdzie nawet śmierć obchodzona jest
hucznie i wesoło, jako nieodłączna część życia. Ot co.

[attiya]

magda.kunicka napisała:

> Bo w Polsce tak już jest, że wszystko, co wzniosłe i tragiczne wydaje się dużo
> ważniejsze i godne szacunku. Inaczej, niż w niektórych, również
> chrześcijańskich, kulturach (np. Meksyk), gdzie nawet śmierć obchodzona jest
> hucznie i wesoło, jako nieodłączna część życia. Ot co.
no to to na pewno u nas się nie zmieni

podsmowanie - ponure polskie Święta

[papalaya]

w radio zawodzą koledy, w kościołach tez...

przy stole grobowa atmosfera, dyżurne rozmowy o martyrologii -
powstanie warszawskie, katyń, etc...

maz pijany, przed wigilia profilaktycznie spuszcza lomot zonie i
dzieciakom, potem przy stole wszyscy zawodzą kolędy i piją kolejne
pól basa na twarz...

w pierwszy dzień świąt wszyscy na ponuro odsypiaja kaca, w kosciele
znów zawodzą koledy, na obiad nie ma gdzie iść bo polska teściowa
nie zaprosiła...

drugi dzień swiąt - w celu odreagowania ponurej atmosfery wszscy
oglądają tv z zachodnimi kolorowymi filmami o zachodnich kolorowycch
świętach i śpiewają pogodne kościelne piosenki młodziezowe...

[mniemanologia]

Naprawdę to wyniosłaś z tego wątku???
Wierzyć mi się nie chce.

A tak swoją drogą - czy nie sądzisz, że jeśli kilka osób Ci mówi, że
coś jest takie, a nie siakie, to warto byłoby chociaż się nad tym
zastanowić?

[krejzimama]

Papluta się nie zastanowi. Zapyta się księdza jak ma myśleć.

[attiya]

dokładnie - ksiundz jej wszystko dobrze wytłumaczy

[des4]

jedni myslą wg ksiundz, inni wg vivy i gali, hehe...

[krejzimama]

No popatrz, nie mieści ci się w głowie istnienie ludzi myślących samodzielnie.

[des4]

to takie słowo-klucz forumowych trolli, hehe

[krejzimama]

Nie dodawaj tego hehe na końcu. To co piszesz nie jest zabawne a wygląda jakby
to pisał 5 latek co się cieszy na koncercie Jeżowskiej.

[attiya]

raczej nie bo paplaya trzyma się swego bardzo mocno nawet jak wszyscy dookoła
jej mówią, że może warto jednak przemyślec to i owo

[ardzuna]

mniemanologia napisała:

> A tak swoją drogą - czy nie sądzisz, że jeśli kilka osób Ci mówi,
że
> coś jest takie, a nie siakie, to warto byłoby chociaż się nad tym
> zastanowić?

Nie wiem jak papaya, ja się zastanowiłam i zasmuciło mnie to, że
takie stada defetystycznych bab są wokół mnie. Wolałabym żeby
społeczeństwo polskie bylo bardziej pozytywnie nastawione do życia i
miało wyższą samoocenę, jak np. francuskie czy insze zachodnie. To
akurat warto by z Zachodu zaimportować. Przyjemniej się żyje wśrod
zadowolonych z siebie ludzi.

[attiya]

a może warto sie zastanowić skąd u nas to ponuractwo?
skoro nawet z wesołego święta robi się niemal stypę

[ardzuna]

attiya napisała:

> a może warto sie zastanowić skąd u nas to ponuractwo?
> skoro nawet z wesołego święta robi się niemal stypę

Jeszcze raz powtarzam - mów za siebie i oczywiście do woli
zastanawiaj się, dlaczego u ciebie w domu z wesołego święta robi się
stypę i jak to zmienić. Odwagi, da się!

[attiya]

dziewczyno - a kto napisał, ze u mnie w domu jakieś święta się robi ?
czytaj ze zroumieniem

[ardzuna]

A, nie masz świąt? Biedaczko, współczuję. Rozumiem juz twoją
frustrację i jak cię musi złościć, że inni świętują. Doszukujesz się
w świętach wszystkiego co najgorsze, żeby tylko sobie poprawić
nastrój.

[attiya]

spoko - nie musisz mi współczuć - ja i bez świąt potrafię świetnie się bawić
czego i tobie życzę
ale mam rodzinę obchodzącą, czasem tam bywam....tak mniej więcej jak stypa to
wygląda

[ardzuna]

attiya napisała:

> spoko - nie musisz mi współczuć - ja i bez świąt potrafię świetnie
się bawić :-
> )
> czego i tobie życzę

A dziękuję, i bez twoich życzeń to potrafię ;-]

> ale mam rodzinę obchodzącą, czasem tam bywam....tak mniej więcej
jak stypa to
> wygląda

W takim razie składam kondolencje.

[attiya]

ale mi te życzenia składasz? im złóż haha
wiesz, ja po prostu z grzeczności składam te życzenia a każdy grzeczny człowiek
z grzeczności powinien podziękować za nie i przyjąć je
ale skoro nei chcesz....

[ardzuna]

attiya napisała:

> wiesz, ja po prostu z grzeczności składam te życzenia a każdy
grzeczny człowiek
> z grzeczności powinien podziękować za nie i przyjąć je
> ale skoro nei chcesz....

Znaczy jak miss świata bedziesz życzyc urody, też powinna
podziękować i przyjąć z wdzięcznością? A gdzie twoje podziękowania
za moje kondolencje?

[cherry.coke]

Dlaczego u niej czy u mnie w domu? To tutaj emamy pisza o przezywaniu przez
dzieci tesknego zalu za marznacym Jezuskiem albo ze przy narodzinach nalezy
myslec o smierci, a wszystko inne to sztuczny plastikowy zachod. Nurt trzyma sie
mocno.

[ardzuna]

cherry.coke napisała:

> Dlaczego u niej czy u mnie w domu? To tutaj emamy pisza o
przezywaniu przez
> dzieci tesknego zalu za marznacym Jezuskiem

E tam, takie odczucia to po prostu trochę bardziej zaawansowane
emocje które mieszają sie z radością i na nie stanowią dominanty
podczas świąt, a jesli któraś napisała że stanowią, to pokaż gdzie.
Ja niczego takiego nie widzę.

[attiya]

a nie myślałaś o karierze w gazetce z Paciejewa Dolnego?
w sam raz....ten ekhmmm dowcip, ta stylistyka, te lekkie ujęcie tematu...

[ll66]

> w radio zawodzą koledy, w kościołach tez...
>
> przy stole grobowa atmosfera, dyżurne rozmowy o martyrologii -
> powstanie warszawskie, katyń, etc...
>
> maz pijany, przed wigilia profilaktycznie spuszcza lomot zonie i
> dzieciakom, potem przy stole wszyscy zawodzą kolędy i piją kolejne
> pól basa na twarz...
>
> w pierwszy dzień świąt wszyscy na ponuro odsypiaja kaca, w kosciele
> znów zawodzą koledy, na obiad nie ma gdzie iść bo polska teściowa
> nie zaprosiła...
>
> drugi dzień swiąt - w celu odreagowania ponurej atmosfery wszscy
> oglądają tv z zachodnimi kolorowymi filmami o zachodnich kolorowycch
> świętach i śpiewają pogodne kościelne piosenki młodziezowe...

brawo niezla riposta

[dorianne.gray]

Mnie jest w święta wesoło, ale ja z tych niewierzących obchodzących,
więc to może dlatego...

[joanna35]

No cóż, z natury jestem pogodną, wesołą osobą i nie uzależniam
mojego nastroju od tego co serwuje nam radio czy tv. W dobie dvd i
mp3 to chyba nie problem?

[kawka74]

Jeśli chodzi o kolędy, bardzo bardzo mi się podoba 'Bóg się rodzi' - uważam to za majstersztyk językowy.
Karp jest ohydny, zgadzam się
A propos jęczenia, zawodzenia i podobnych, pewnie chętnie wróciłabym na łono kościoła, gdyby nabożeństwo wyglądało tak:
www.youtube.com/watch?v=xz6qo0py-4g

[attiya]

no obawiam się, że długo jeszcze u nas tak nie będzie

[kawka74]

Toś mi pojechała po dziecięcych złudzeniach

[attiya]

kawka74 napisała:

> Toś mi pojechała po dziecięcych złudzeniach

tia....tylko się nie nabaw ciężkiej traumy, a później obowiązkowo psycholog,
psychiatra i takie tam
I ciężkie pieniądza płacone przez autorkę wątku dla Kawki co to musiała hihi
pozbyć się dziecięcych złudzeń

[kawka74]

A dlaczego miałabym nie nabawić się traumy, skoro istnieje możliwość wykorzystania tejże do zapewnienia sobie luksusów na przyszłość? ;p
Ale - już wracając do meritum - jakże byłoby wesoło, gdyby msza wyglądała tak, jak zalinkowane nabożeństwo.
Czasem mam wrażenie, że samo słowo 'wesoło' jest czymś, co kościołowi w jakiś sposób uwłacza.

[attiya]

może zamiast "wesoło" lepiej pokutnie, wiecznie na kolanach, żałując całe życie
za grzechy swoje i nie swoje - może to jest właściwa postawa wg niektórych

[kawka74]

Tak mi się o 'Imieniu róży' pomyślało.
Brrr...

[szyszunia11]

no coś w tym jest co piszesz. Ni emówie tu o wszystkich kościołach ani o wszystkich środowiskach ludzie wierzących, bo bynajmniej nie wszędzie tak jest. Moim zdaniem przyczyna jest nastepująca:
to po rpstu łatwiejsze wyjście - sprowadzić Boże Narodzenie do poziomu taniego sentymentalizmu. Marznący Jezusek, wiekowy swięty Józef (co za bzdura, ale to chyba tak, żeby "strzec przyzwoitości") i Maryja - Lilija (na pewno oczywiście cały czas klęczała w zachwyceniu zamiast uczyć się przystawiać Dziecko do piersi) do wielu taki obraz przemawia, przyjemnie jest się powzruszać, jakie to wszystko ckliwe i malownicze. I jeszcze ci, żeby zacytowac "pastuszkowie mali" - tia - chłopy z ówczesnego marginesu społecznego zazwyczaj nie było to wszystko bynajmniej taki esielskie jak się w kolędach rysuje. Ja osobiscie wiele kolęd lubie, uważam, że wiele z nich jest nawet bardzo radosnych np. dzisiaj w Betlejem, lub przybieżeli do Betlejem itd.
Ale w większości jesdnak kolędy sa dla mnie fajnym folklorem, tradycją do której jestem emocjonalnie przywiązana, nie bardzo natomiast potrafię się nimi modlić (a przeciez temu powinny słuzyc piesni religijne) - zwłaszcza przez archaiczność i niezbyt mi leżąca opisową narrację
Łatwiej jest powzruszać się nad Jezuskiem w stajence, niż pomyslec nad tym jakie NAPRAWDE znaczenie miało to zdarzenie. Wcale nie było najistotniejsze, że On się narodził w grocie, w żłobie itd. To detal wobec tego, co tak naprawdę się stało, wobec "kosmicznej katastrofy" Wcielenia, czegoś, co nie mieści nam się w głowach i co byłoby równie niepojete i doniosłe, gdyby narodził się jako król w pałacu. A że przyszedł w taki a ni einny sposób jest oczywiście bardzo wymowne, zgodne z zapowiedziami proroków. Natomiast nie jest to najwazniejsze i nie chodzi o ckliwość żłóbka tylko o misterium. I tam nalezy szukać prawdziwej radości.

[attiya]

szyszunia11 napisała:

> Moim zdaniem przyczyna jest nastepująca: to po rpstu łatwiejsze wyjście -
sprowadzić Boże Narodzenie do poziomu taniego
> sentymentalizmu. Marznący Jezusek, wiekowy swięty Józef (co za bzdura, ale to
chyba tak, żeby "strzec przyzwoitości") i Maryja - Lilija (na pewno oczywiście
cały czas klęczała w zachwyceniu zamiast uczyć się przystawiać Dziecko do
piersi)

pomijam, że tak po ludzku mogła nie mieć siły tak klęczeć albo zwyczajnie
zasnęła po porodzie i spała ileś tam godzin przegapiając wizytę owych
ekhm....pastuszków....

[des4]

musisz pójść w lud cioteczko i wybić im głupie katolskie bajki z
głowy, tłumacząc je w sposób logiczny i materialistyczny...

[attiya]

no i mamy des4....

[krejzimama]

Zawsze wpadnie poujadać. Uroczy kundelek, sporo kłapie pyskiem ale nie ugryzie.

[attiya]

krejzimama napisał:

> Zawsze wpadnie poujadać. Uroczy kundelek, sporo kłapie pyskiem ale nie ugryzie.

no jeśli tylko kłapie to niech kłapie

[krejzimama]

Tylko wygląda na lekko niewyżytego. Trzeba na nogi uważać.

[des4]

jingle bells, pól litra i porno streaming...umil i rozwesel sobie
święta cioteczko...

marzec już niedługo, hehe...

[des4]

gratulacje dla eksperta za doświadczenie z pieskami...to też pożna
podciagnać pod "postympowość" hehe...

[krejzimama]

Wystarczyło gwizdnąć i już przybiegł.
Posłuszny piesek. A TERAZ DO BUDY!!!

[des4]

treserka...robi się coraz ciekawiej...do nieświeżych wibratorów
dochodzą pejcze i kajdanki???

[krejzimama]

Ty się do tresury nie nadajesz. Za głupi jesteś.

[des4]

racja, prosty jestem, to sport dla wyrafinowanych "inaczej", hehe...

[katia.seitz]

I znowu się mogę podpisać pod Szyszunią11 Ale pewnie ten post przejdzie
niezauważony...

[sapalka1]

Można sobie w rodzinie zorganizowac radośniejszą atmosferę, kolędy też mogą
być śpewane przez różne osoby/zespoły wystarczy dobrac płytkę odpowiednio do
planowanej atmosfery, nie trzeba chórów smutnych i poważnych wysłuchiwać. A że w
kościele zawodzą - trudno, można potraktowac to jako tradycyjne wykonanie kolędy
Wesołych ...

[laminja]

u nas jest wesoło. Zawsze w dużym gronie, bez karpia. Są wesołe anegdoty,
kolędy, które nie wydają mi się smutne. Dzieciątko leży na sianie, otulone :p

Święta są takie jakimi chcemy żeby były. Jeśli szukamy w nich tylko smutnych i
poważnych elementów to takimi je pewnie będziemy odbierać. Nas cieszy spotkanie
w dużym gronie, wspólny czas, pachnąca choinka, pyszne jedzenie - może dlatego
kolędy nie wydają nam się płaczliwe.

Warto zmienić podejście

[kropkacom]

> Święta są takie jakimi chcemy żeby były. Jeśli szukamy w nich tylko smutnych i
> poważnych elementów to takimi je pewnie będziemy odbierać.

No ja mam takie jakie chce. Jednak grono ludzi spędza święta z całą rodziną
gdzie dziadek powie że jak karpia nie będzie to nie ruszy niczego a ciocia
będzie optować jednakowoż za kolędami wykonanymi przez Mazowsze.

[cherry.coke]

Karp mnie przeraza. Cala idea od poczatku do konca. Na szczescie moja rodzina
wolala inne ryby, bez calej karpiowej morderczej otoczki i watpliwego wyniku
koncowego.

[attiya]

cherry.coke napisała:

> Karp mnie przeraza. Cala idea od poczatku do konca. Na szczescie moja rodzina
> wolala inne ryby, bez calej karpiowej morderczej otoczki i watpliwego wyniku
> koncowego.

ta dłubanina w tych ościach
a pomiędzy ośćmi jakieś kawałeczki mięsa rybiego

[cherry.coke]

Te smutne bure ryby wyciagane spod zimowego lodu i skazane na meczarnie w imie
nie wiadomo czego - jakby ich nie mozna bylo utluc humanitarnie na miejscu jak
wszystkie inne, jesli juz koniecznie trzeba jesc karpia. Jako dziecko bylam
zszokowana i do dzis czuje wstret do tej praktyki. Nie jem zreszta ryb w ogole,
podejrzewam ze w duzej mierze na skutek tego wlasnie.

[attiya]

no patrz - to tak jak ja
lubię śledzie, raz na rok, czasem nawet dwa razy zjem jakowąś dobrą, tłustą rybę
- najlepiej bez ości....ale jak nie zjem to też jest oki

[babcia47]

koedyś do lat 80-tych, kiedy pojawiły sie powszechnie kodówki z
zamrazalnikami normalnych a nie symbolicznych wielkości miało to
sens, bo było w miastach jedynym sposobem by ryba na wigilię była
świeża i cała populacja nie uległa wytruciu w jeden dzień..ale teraz
ja zupełnie nie rozumiem tego by kupować żywą rybę, targać ją w
nieludzkich warunkach do domu i trzymac kilka dni w wannie, gdzie
pomału umiera z braku tlenu i trujacej dla niej wody..Dziwię się, że
wogóle jeszcze taki proceder jest dopuszczalny. Karpie powinny byc
ubijane przed wyniesieniem ze sklepu lub sprzedawane zamrożone

[attiya]

kto tego karpia do licha wymyślił ?
przecież jest tyle smacznych, dobrych ryb....
na szczęście

[kkokos]

KARP JEST PYSZNY

dobrze przyrządzony jest znakomita rybą o bardzo delikatnym mięsie.
jak sobie dajecie wciskać śmierdzące mułem, jak jadacie najbardziej
ościste części przy ogonach, jak nie umiecie tego karpa zrobić, to
sobie w brodę plujcie - a nie na karpia.

no ale czego się spodziewać po mądralach, dla których white
christmas jest piękne, a lulajże jezuniu łzawe. dawno nie słyszałam
większej bredni. snobizm pierwszego pokolenia, co z gnojowicy
wyszło.

[krejzimama]

snobizm pierwszego pokolenia, co z gnojowicy
> wyszło.

Uuu to twoi rodzice nadal się w gnoju taplają.

[mniemanologia]

> no ale czego się spodziewać po mądralach, dla których white
> christmas jest piękne, a lulajże jezuniu łzawe. dawno nie
> słyszałam większej bredni. snobizm pierwszego pokolenia, co z
> gnojowicy wyszło.

A Tobie się nie podoba White Christmas? Mnie bardzo, zwłaszcza
końcówka.
Lulajże Jezuniu zawsze mnie wzruszało. Jak byłam dzieckiem, płakałam
przy tym. Nic dziwnego, że jak dla mnie jest łzawe

Naprawdę obrażanie nie jest fajne, wiesz?

[kkokos]

> Naprawdę obrażanie nie jest fajne, wiesz?

dostosowałam się do ogólnego trendu skakania sobie do oczu nawet w wątku o
pierdołach


i tak, dla mnie niestety teksty "wole white christmas od lulajże jezuniu" są
przejawem wyjątkowego prymitywizmu, typowego wyżejs_anianiżdupęmania. z
przyjemnością posłucham white christmas, a nawet last christmas, kiedy ja
zechcę, nie kiedy zmusi mnie do tego sklep lub parking w centrum handlowym.
natomiast mówienie z pogardą o własnej tradycji - czyli np. lulajże jezuniu -
połączone z zachwytem nad tymi "skocznymi anglojęzycznymi" uważam za coś w
wyjątkowo złym guście. proponuję tym radosnym panienkom urządzenie dyskoteki
mocno alkoholowej z tańcami w wigilię lub pierwszy dzień świąt, będzie tak po
brytyjsku, bo to przecież fajniesze. właściwie dlaczego tego nie robicie???

[attiya]

kkokos napisała:

>
> no ale czego się spodziewać po mądralach, dla których white
> christmas jest piękne, a lulajże jezuniu łzawe. dawno nie słyszałam
> większej bredni. snobizm pierwszego pokolenia, co z gnojowicy
> wyszło.
ty rozumiem z panów wyszedłeś
poza tym nie rozumiem dlaczego akurat muszę jeść karpia na wigilię skoro tyle
jest innych dobrych ryb

[babcia47]

w zasadzie nie musisz..nawet nie musisz jeść ryb, bo nagle sie
okazało, ze mozna i mieso..ale niestety jest jeszcze wszechobecna
polska TRADYCJA..oraz tradycyjny brak tolerancji..u mnie starszyzna
chyba z domu by wyprosiła, gdybym choc zaproponowała kawałek
jakiegoś mięsiwa..nawet na zwykłą sałatę się boczą, choć zasmażana
kapucha juz może być

[attiya]

tak - polska tradycja ponad wszystko....nie ważne czy to pasuje ci czy nie,
lubisz czy nie lubisz, jadasz czy nie.....ma tak być bo dziadek/ciocia/wujek
umrą na zawał bo masz czelność mieć inne zdanie...
jak zresztą z wieloma polskimi tradycjami

[ll66]

attiya napisała:

> tak - polska tradycja ponad wszystko....nie ważne czy to pasuje ci czy nie,
> lubisz czy nie lubisz, jadasz czy nie.....ma tak być bo dziadek/ciocia/wujek
> umrą na zawał bo masz czelność mieć inne zdanie...
> jak zresztą z wieloma polskimi tradycjami

nosz do h... waclawa - przeca to raz w roku, jak nigdy karpia nie jesz to raz
roku przy wyjatkowej okazji nie mozesz ?

[attiya]

ofkors, że mogę
ale czy muszę?

[krejzimama]

Jeśli nie jem przez cały rok to tym bardziej przy wyjątkowej okazji nie będę
jadła czegoś czego nie znoszę(akurat karpia lubie).
To co myślą sobie o tym inni mam głęboko w dupie. Jak ktoś by chciał z tego
powodu urządzać strajk głodowy to mogę mu flagę donieść jeszcze.

[cherry.coke]

> nosz do h... waclawa - przeca to raz w roku, jak nigdy karpia nie jesz to raz
> roku przy wyjatkowej okazji nie mozesz ?

Ja tam nie zjem nawet raz na rok, bo sie go zwyczajnie brzydze. W duzej mierze
dzieki publicznym pokazom dreczenia karpi na smierc. Od dziecka nie potrafilam
oddzielic tego, co przy choince wsrod koled sie kladzie na talerzu od tego, co
dusi sie na smierc w czyjejs foliowej torebce albo tlucze sie w sklepowym
pojemniku. Idiotyzm czystej wody. Inne ryby mozna zabic z punktu i przechowac,
tylko "tradycyjnego" karpia jakims rzadkim cudem nie.

[kawka74]

Co Cię tak boli ten karp, hodowlę masz i brak zbytu? ;p
Śmieszne.

[kunegunda32]

Mnie osobiście krew nagła zalewa jak słyszę zamiast kolędy
www.youtube.com/watch?v=NgOAo8GMvWU&feature=related coś takiego w radiu i
telewizji www.youtube.com/watch?v=arc9SY9wRqE&NR=1 i co z tego że to
śpiewają gwiazdy (profesjonaliści)między innymi Bajor. Coś mnie strzela i to
zdaje się po prostu q...ca jest. To ja już wole to Mazowsze które wcale takie
złe nie jest.

[franczii]

dlatego ja sobie podspiewuje pod nosem Rocking around christmas tree lub cos w
tym guscie skocznego, tak bardziej nastrajaja do poganskiej radosci

[ardzuna]

franczii napisała:

> dlatego ja sobie podspiewuje pod nosem Rocking around christmas
tree lub cos w
> tym guscie skocznego,

Po angielsku jest z definicji bardziej skoczne, też tak zawsze
uważałam.

Eee, tam

[drinkit]

kwestia współbiesiadników. Dla mnie święta od dzieciństwa są cudowne, radosne,
rodzinne, kolędy fantastyczne (zależy na jaką nutę śpiewasz: jak ze stadem
moherowych beretów w kościele, to się nie dziwię że płaczliwie). Jest cudnie.

[asia_i_p]

Nawet jeśli nie leżało w zimnym żłóbku (chociaż w tamtych szerokościach
geograficznych noce s ą zimne), to wiadomo, co się z nim stało po 33 latach.
Świadomość przyszłej śmierci jest obecna przy narodzinach. Jak dla mnie nie jest
ckliwa tylko bardzo życiowa - radość podszyta smutkiem, cień krzyża nad
żłobkiem, myśl o śmierci przy narodzinach. To j e s t prawdziwa radość. W
przeciwieństwie do plastikowego hurraaaaa optymizmu "Last Christmas I gave you
my heart".
Zresztą polskich kolęd jest kilkaset i nie problem wybrać te wesołe. A mnie się
podoba, że jako jedyny chyba na świecie naród śpiewamy Panu Bogu kołysanki.

[cherry.coke]

> Nawet jeśli nie leżało w zimnym żłóbku (chociaż w tamtych szerokościach
> geograficznych noce s ą zimne), to wiadomo, co się z nim stało po 33 latach.

Mnie to wlasnie zdumiewa i to mi sie mocno rzuca w oczy w kraju. Kazda okazja
jest dobra, zeby znalezc cos smutnego i przykrego i sie na tym skupic, nawet
jesli to ma nastapic kiedys tam i wcale nie na pewno, a na razie jest wesolo.
Tylko okazje do smiechu, usmiechu czy zadowolenia to juz podejrzane, na pewno
amerykanska komercha i plastik, i nieszczerze, bo przeciez jakze ktos sie moze
cieszyc, kiedy wie, ze kiedys bedzie smutno. Odkrycie: w zyciu zawsze
kiedys bedzie smutno. Najlepiej na zapas sie nie cieszyc, nigdy.

[katia.seitz]

Hmm, ale czemu świadomość że Jezus umrze, ma nie pozwalać nam się cieszyć z jego
narodzin? Koniec końców, Jezus zmartwychwstał, więc historia (tak Jezusa, jak i
nasza - ludzka) ostatecznie ma mieć szczęśliwe zakończenie.

Moim zdaniem, fakt pobudzania nas do refleksji przez kolędy przypominające o
męce nie jest zły - o ile się pamięta również o zmartwychstaniu.

[mniemanologia]

No dzięki.
I właśnie mi się przypomniały wszelkie traumy związane z "płacze z
zimna, nie dała mu matula sukienki... [i rzewnie] bo uboga była...
rabek z głowy zdjęłą..." i z "Zamknijże znużone płaczem powieczki,
utulże zemdlone łkaniem usteczki". Rany, jak mi zawsze żal było tego
Dziecka. I jeszcze proroctwa dotyczące Jego przyszłości przewijające
się w niektórych kolędach.
Tak, piękne to, niesamowite, refleksyjne. Ale czy radosne? No dobra,
od noworodka trudno oczekiwać, że się będzie usmiechał...
O, "Gdy śliczna panna" jest z tych pogodniejszych, nikt nie płacze,
nie marznie, nie oczekuje się od nikogo, że ludzi oswobodzi.

[ardzuna]

mniemanologia napisała:

> I właśnie mi się przypomniały wszelkie traumy związane z "płacze z
> zimna, nie dała mu matula sukienki... [i rzewnie] bo uboga była...
> rabek z głowy zdjęłą..." i z "Zamknijże znużone płaczem powieczki,
> utulże zemdlone łkaniem usteczki".

Znasz jeszcze jakies smętne kolędy oprócz tych dwóch?

[mniemanologia]

ardzuna napisała:

> Znasz jeszcze jakies smętne kolędy oprócz tych dwóch?

Znam. Ale - jak pisałam - z tymi miałam traumy. No płakałam, gdy
tylko je słyszałam. Masz zamiar mnie za to zgnoić czy co?

[ardzuna]

Mam zamiar zapytać, które to. Bardzo jestem ciekawa.

[wieczna-gosia]

pjdzmy wszyscy do stajenki, W zlobie lezy czy Triumfu Krola
niebieskiego sa placzliwe i ckliwe??????

Uwielbiam koledy bo sa proste, wesole. I dzika radosc mnie przy nich
ogarnia.

Ale z piosenkami to tak zawsze- takie sa jaka intencje ma spiewajacy

[betty_julcia]

Myślę ze dlatego, bo jestesmy niestety ponurym, szarym, czepialskim,
łapiącym za słowa społeczeństwem.

[ardzuna]

...które zakłada smętne wątki, zamiast cieszyć się świętami.

[des4]

widać ma kiepskie perspektywy na Święta i nie ma nic lepszego do
orboty jak siedzieć w necie...

[ardzuna]

des4 napisał:

> widać ma kiepskie perspektywy na Święta i nie ma nic lepszego do
> orboty jak siedzieć w necie...

Nie mogę powiedzieć, ze w tym punkcie się z tobą nie zgadzam.

[attiya]

ardzuna napisała:

> ...które zakłada smętne wątki, zamiast cieszyć się świętami.
jezu - to po co panna czytasz ten wątek - wyluzuj i zniknij - idź czytać wątki o
karpiach i innych bzdetach....
widać, bardzo cię boli, skoro ciągle zabierasz głos w dyskusji

[des4]

a co ma mnie boleć??? ja się bawię twoją fontanną frustracji...

no więc , co ma boleć???

[attiya]

des4 napisał:

> a co ma mnie boleć??? ja się bawię twoją fontanną frustracji...
>
> no więc , co ma boleć???
czyżby Mikołaj w tym roku nic nie przyniesie na gwiazdkę?

[des4]

Mikołaj chodzi 6 grudnia cioteczko, nawet tego nie wiesz???

[attiya]

no patrz chłopcze - nie wiedziałam, że MUSZĘ to wiedzieć....

[des4]

nie, ty nic nie musisz, podobno to teraz tryndi dżezi i kul - nic
nie musieć...

[krejzimama]

Niby taki duży chłopak, mocny w gębie a jeszcze wierzy w św Mikołaja.

[des4]

nie wcinaj się cioteczko między wodke i zakaskę bo ci jeszcze
majionez za dekolt poleci, hehe...

[ardzuna]

attiya napisała:

> jezu - to po co panna czytasz ten wątek - wyluzuj i zniknij - idź
czytać wątki
> o
> karpiach i innych bzdetach....
> widać, bardzo cię boli, skoro ciągle zabierasz głos w dyskusji

Nie mogę ukryć, że narzekactwo i czarnowidztwo ogromnie mnie drazni.
Polska nie będzie równie miłym krajem do życia, jak niektóre kraje
Zachodu, póki będzie tu tylu malkontentów.

[bellinetta]

attiya napisała:

> są takie poważne, kolędy płaczliwe, ckliwe i chwytające za serce a dzieciątko
> Jezus co roku leży w zimnym żłóbku - pomijam, że nie narodziło się w grudniu
> tylko w marcu a w miejscu jego narodzenia żadnego śniegu i zawieruchy nie było
> jak chcą niektórzy.
> Czy już zawsze w polskiej tradycji zamiast prawdziwej radości będzie
> zawodzenie pseudo-artystów w tv i obrzydliwy karp na stole? Czy w porównaniu
> do innych chrześcijan na świecie mamy inne Boże Narodzenie?



Wnerwiają mnie takie teksty, więc daruje sobie odpowiedź na nie.

[attiya]

bellinetta napisał:

>
> Wnerwiają mnie takie teksty, więc daruje sobie odpowiedź na nie.
>
zabolało?

[tacomabelle]

A co niby mialo zaboleć? Po lekturze wątku, tez dochodzę do wniosku,
że masz jakiś problem osobisty.

[krejzimama]

Twoja stara ma problem osobisty.