polityczna poprawnosc wobec grubasow

[lilka69]

denerwuje mnie ( ale spac po nocach jeszcze moge nazywanie
grubasow pulchnymi albo w ogole nie wymawianie tego slowa,zeby kogos
nie urazic. byl niedawno watek o tym, ze mama nie uczy swojej corki
mowic na innych gruby a ta corka nauczyla sie w przedszkolu , nazywa
tak inne grube dziecko i temu dziecku jest przykro.

to niech grubasy schudna i nie bedzie im przykro. tylko nie piszcie
o wszlkich chorobach i otylosci.

[araceli]

lilka69 napisała:
> to niech grubasy schudna i nie bedzie im przykro. tylko nie piszcie
> o wszlkich chorobach i otylosci.

To niech chudzielce/szczapy/szkieletory/anorektyczni przytaja i będzie po sprawie.

Nie bardzo rozumiem co jest złego w uczeniu dziecka NIEWARTOŚCIOWANIA cudzego wyglądu?

[jamesonwhiskey]

> To niech chudzielce/szczapy/szkieletory/anorektyczni przytaja i będzie po spraw
> ie.

nie koniecznie , bycie grubasem jest szkodliwe dla zdrowia , bycie szczuplym
szkodliwe nie jest

[angazetka]

A co cię obchodzi czyjeś zdrowie? Poza tym bycie chudym też nie jest
zdrowe.

[jamesonwhiskey]

nic mnie nie obchodzi to byla tylko odpowiedz do debilnej propozycji zeby
wszyscy sie spasli jak swinie

[angazetka]

Prościej jest się spaść niż nabrac ogłady...

[aurita]

> nie koniecznie , bycie grubasem jest szkodliwe dla zdrowia , bycie szczuplym
> szkodliwe nie jest

nie jest? o zatrzymaniu miesiaczki i nieplodnosci nie wspomne. Na anoreksje sie
umiera

[sniyg]

aurita napisała:

> > nie koniecznie , bycie grubasem jest szkodliwe dla zdrowia , bycie szczup
> lym
> > szkodliwe nie jest
>
> nie jest? o zatrzymaniu miesiaczki i nieplodnosci nie wspomne. Na anoreksje sie
> umiera

Szczupłość to nie anoreksja! No tak się właśnie tworzy mity.
Ręce opadają...

Anoreksja to totalne wychudzenie i wyniszczenie.
Naprawdę nie widzisz różnicy między szczupłą laską a osobą
chorą na anoreksję?

[angazetka]

A parę kilo za dużo to nie otyłość i od tego też się nie umiera. I
co dalej?

[kunegunda32]

sniyg, ale zauważ, że pietnując otyłych jako leniwych, grubasów jako osoby
"gorszej kategorii" produkujesz anorektyków. Jesli matka jest dominująca,
wymagająca i zbytnio dba o wagę i wygląd, córka (o 50% szans więcej niż syn) ma
75% szans na anoreksję. Ja nie chcę żeby moja córka już jako dziecko w
przedszkolu odmawiała jedzenia i martwiła się nim, bo a nóż widelec ktoś ją
nazwie grubasem. Z racji zawodu, mam do czynienia i z otyłymi i z anorektyczkami
(mam na koncie 3) i jak w 90% otyłym da się wytłumaczyć żeby schudli i odnoszą
sukcesy, tak anorektyczkom niestety nie da się wytłumaczyć żeby jadły, wszystkie
trzy wylądowały na oddziale na Sobieskiego. 2 z nich były pulchnymi nastolatkami
zaszczutymi przez rówieśników, jedna miała problemy z matką.
Sama jestem normalnej budowy, ani szczupła ani gruba i nie mam zamiaru się tego
wstydzić.

Aurita, chciałas błysnąć i nie wyszło?

[gku25]

Między anoreksją a byciem grubasem jest bardzo dużo innych, zdrowych możliwości.

[angazetka]

To nie jest kwestia politycznej popraności, tylko kultury osobistej.
Znasz takie pojęcie?

[iwles]

mnie też denerwuje, że jak ktoś głupoty pisze, to nie mogę go nazwać
idiotą.

[gaskama]

Eee tam. Możesz. Lilka się nie obrazi.

a ponieważ forum jest wolne

[des4]

i nie politpoprawne, zgodnie możemy nazwac lilcię blacharą, hehe...

[lilka69]

mozemy nazwac des tranwestyta i nie tylko nazwac bo on/ona
tranwestyta jest.

[des4]

kiepsko z twojom cientom rypostom cioteczko...poćwiczyć możesz
stojac przed lustrem i wyskubując kłaki z nosa, hehe...

[lilka69]

a ty z nog

[des4]

cieniutko, oj cieniutko...

a teraz udaj się do swojej ulubionej Biedronki, połóż głowę na wadze
i wciśnij "burak", nalepkę z kodem możesz oprawić w ramki i postawić
obok innych cennych bibelotów, hehe...

[lilka69]

oj jak pojechalas/es... teraz to juz mnie zatkalo! przyznam, ze
tranwescyci maja cieta riposte.

[kawka74]

A tam, ja bym się nie krępowała. Jak jechać, to po wszystkich.

[joanna35]

iwles napisała:

>
> mnie też denerwuje, że jak ktoś głupoty pisze, to nie mogę go
nazwać
> idiotą.
>
Ależ możesz, możesz....Nie rozumiem dlaczego tylko grubasy mają być
uprzywilejowane jeżeli chodzi o nazywanie "rzeczy po imieniu"

[lilka69]

iwles- mozesz

[iwles]

Lilko - nie mogę, Netykieta mi nie pozwala.

[figrut]

to niech grubasy schudna i nie bedzie im przykro. tylko nie piszcie
> o wszlkich chorobach i otylosci.
Właśnie napiszę. Moja Mama jest po wycięciu macicy i tarczycy. W
bardzo szybkim czasie po operacji bardzo mocno przytyła. Nie przejada
się, je zupełnie normalnie, a jest gruba. Sporo znam takich osób,
które aby schudnąć i utrzymać linię, musiałyby być całe życie na
bardzo ścisłej diecie. Znam też i takie, które się mocno przejadają i
jedzą bardzo tłusto przez co prawdopodobnie są takie otyłe, jest ich
jednak jakaś połowa z wszystkich otyłych których znam.
Mówiąc szczerze, gdybym miała do wyboru schudnąć i trzymać linię za
cenę dożywotniego, ścisłego postu, miałabym to głęboko w d... i
wolałabym jeść normalnie i nie nosić rozmiaru 36-38. Szczupła
sylwetka TAK, o ile nie jest ona za zbyt wysoki abonament.

[czar_bajry]

to niech grubasy schudna i nie bedzie im przykro.

Widzisz lilka oni mogą schudnąć ale Tobie rozumu nie przybędzie

[lilka69]

czar bajry- chyba jednak NIE moga skoro nie chudna i wielce sie
obrazaja jak nazwie sie rzecz po imieniu

[mniemanologia]

lilka69 napisała:

> czar bajry- chyba jednak NIE moga skoro nie chudna i wielce sie
> obrazaja jak nazwie sie rzecz po imieniu

No to po co się odzywać?
Daruj sobie po prostu. Chyba ze Cię aż tak języczek świerzbi. Ale to
wtedy Ty masz problem.

[czar_bajry]

lilka a Ty byś się nie obraziła albo czy nie było by Ci przykro gdyby ktoś
krytykował Twój wygląd?
Czy wszyscy muszą być szczupli i piękni? a jak ktoś odbiega od wzorca to co
zneutralizować go trzeba?
Po prostu tym razem przeszłaś samą siebie i ani to mądre nie było ani poprawne
politycznie
A zresztą nie to ładne co ładne tylko to co się komu podoba

[deodyma]

jesli o mnie chodzi, nigdy nie powiedzialabym na kogos, ze jest
gruby, zeby tej osobie po prostu nie robic przykrosci i tyle.
zreszta tak naprawde to nie wiadomo, czemu ta osoba jest taka.
w moim miescie jest mloda babka ok 30 roku zycia, ktora iles lat
temu jeszcze do tylu, byla bardzo szczupla.
ja jestem szczupla, ale ona byla szczuplejsza , niz ja i naprawde
fajna dziewczyna z niej byla.
a dzis?
mocno przytyla i juz nie przypomina tej szczuplutkiej dziewczyny,
ktora byla dawniej.
a czemu tak sie stalo, tego nie wiem.

To nie polityczna poprawność tylko kultura osobist

[marychna31]

tylko kultura osobista i wrażliwość, czyli dwie rzeczy poza twoim zasięgiem.

[aluc]

róznica pomiędzy grubasem a kompletną idiotką polega na tym, że grubas
kiedyś być może schudnie

[neffret]

ciekawe jest też to, że obrażanie chudych jest jak najbardziej poprawne a z
grubasami trzeba delikatnie. czy wyobrażacie sobie żeby ktoś powiedział: o matko
jak ty utyłaś, wyglądasz okropnie! do osoby "pulchnej"? nie! ale mówić chudemu,
że "schudł znowu i wygląda jak źle i brzydko" to przecież jest w porządku...
akurat wiem o czym mówię bo chudzina ze mnie z natury (mimo niezłego apetytu)

[gryzelda71]

I ta sama osoba co ciebie raczy takim tekstem na widok grubasa nic nie powie?

[angazetka]

> ale mówić chudemu,
> że "schudł znowu i wygląda jak źle i brzydko" to przecież jest w
porządku...

Według kogo? Mówienie komukolwiek, że wygląda brzydko, jest
niegrzeczne i tyle.

[lilka69]

neffret-otoz to

z grubasami trzeba delikatnie...a dlaczego???

[edit38]

Wielorybem nie jestem ale raczej gruba niż szczupła (rozmiar 42 –
małe 44) Raczej nie obraziłabym się gdyby ktoś mi powiedział że
utyłam, jeśli ktoś mówi o tym normalnie a nie ze złośliwością w
głosie. Nie sądzę że są osoby które obrażają się na samo
stwierdzenie że utyły czy schudły. Ja sama staram się nie komentować
wyglądu innych czy to grubych czy chudych bo uważam że to
niekulturalne. Ludzie sami wiedzą jak wyglądają i nie trzeba im tego
w bezczelny sposób wypominać tak jak nie uważam że należy grubemu
czy chudemu mówić że świetnie wygląda tylko po to aby mu się
przypodobać.

[abosa]

ano
bo krytykować osobę chudą wolno, czy to dziecko, czy dorosły;
jako szczupłe dziecko/ nastolatka/ dorosła kobieta, wiele
wysłuchałam przygan i pouczeń Prawie zawsze ze strony osób tęgich
(ulubiony temat przy każdym spotkaniu z (szczególnie dalszą)
rodziną); Do dziś pamiętam (a miałam wtedy kilka lat), jak się raz
odcięłam drwiącej ze mnie dziewczynie, walnęłam coś w stylu "a ty
jesteś gruba", ło matko, co to było, poleciała z rykiem do matki a
ja potem miałam długooo gadane, jaka to niedobra jestem, że to nie
wypada tak mówić, że sprawiłam jej przykrość ... . I od tamtej pory,
gdzieś z tyłu głowy mam zapisane, że chudemu wypomnieć, że chudy to
normalka, grubemu wspomnieć o jego tuszy to chamstwo i wogóle dno
straszne; Choć rozum twierdzi że to głupie

[angazetka]

> bo krytykować osobę chudą wolno, czy to dziecko, czy dorosły;
> jako szczupłe dziecko/ nastolatka/ dorosła kobieta, wiele
> wysłuchałam przygan i pouczeń

Dokładnie to samo mogę napisać w drugą stronę. Osoby chude
uwielbiają pouczać grube w kwestii zdrowego odzywiania, brania się
za siebie, konieczności jedzenia jak ptaszek itd.

[abosa]

no dobrze, pewnie niektóre uwielbiają; Ale my tu o nazywaniu i
politycznej poprawności; A mnie chodziło o to, że było (i jest)
przyzwolenie na krytykowanie szczupłych i nie było (jest) to
uznawane za chamskie;
dziecko, które mnie przezywało w jakiś mało wymyślny sposób, miało
do tego prawo, było mu wolno bo: a) faktycznie byłam chuda, b)
podobnie komentowali mój wyglad dorośli (głównie kobiety, co
ciekawe), jak ja raz (naprawdę, jedyny raz) wyskoczyłam z "grubasem"
zrobiła się z tego naprawdę niezła awantura, zostałam potępiona ,
musiałam się kajać itd;
I żeby nie było, nie mam traumy, kompleksów itd Wspominam o tym
zdarzeniu bo dość dobrze obrazuje moje wnioski, dotyczące chamstwa w
komentarzach, dotyczących cudzego wygladu; Klasyfikacja chamskich
tekstów jest dość wybiórcza;

[angazetka]

Każdy zwraca uwagę na to, co dla niego jest ważne. Ty masz wrażenie,
że jest przyzwolenie na krytykowanie chudych, jednak moim zdaniem
równie silna jest chęć nawracania grubych na jedynie słuszną wagę. A
powinno się dać ludziom święty spokój.

[abosa]

Może ...
Po zgubieniu "bonusa z okazji urodzenia dziecka" usłyszałam sporo
tekstów w stylu "no ale Pani wyglada, przydało by sie trochę nabrać
ciała, "Po co się Pani odchudza" itd..., każda z wygłaszających osób
robiła to z miną "samam rozumiesz, że mam prawo Ci to powiedzieć",
teraz przerób sobie te teksty tak, żeby pasowały do kobiety,
która "bonusa" jeszcze ma, myślisz, że tak samo lekko przeszły by
komentatorom przez gardło?

[neffret]

no i dokładnie o to mi chodziło! jest przyzwolenie na krytykowanie chudych przy
czym takie same słowa wypowiedziane pod adresem grubego to już nie wypada. i
dodatkowo chudy nie powinien się obrażać bo... nie.

[zoe7]

Ojej, przecież to oczywiste - i tak wszyscy wiemy, że dobrze być szczupłym więc
te krytyki nie są zupełnie serio, a najczęściej to po prostu zazdrość

[kropkacom]

> denerwuje mnie ( ale spac po nocach jeszcze moge nazywanie
> grubasow pulchnymi albo w ogole nie wymawianie tego slowa,

Ale Liluś, kto ci broni? Skoro nie jakaś ogłada czy dobre wychowanie to wal ludziom po oczach tym grubasem A co sobie o tobie inni pomyślą to już niestety inna bajka. Chociaż wierzę że znajdziesz fanki takiego zachowania i na tym forum.

[graue_zone]

Proponowałabym pojechać ostrzej - a czemu nie walić inwalidom, że są kalekami (z
jakiejkolwiek przyczyny), można coś wymyślić na osoby z upośledzeniem umysłowym,
o, na brzydkich po prostu też można! A niech wypięknieją! Przecież można im
prosto w oczy powiedzieć, że są brzydcy, a niech wiedzą!


oj, Lilka, mądra to ty nie jesteś...

[krejzimama]

Jednak czy lilka nie ma nieco racji?
Większość ponadgabarytowych ludzi jest sama sobie winna.
Wynika to z niezdrowego trybu życia. Malo ruchu, tłuste żarcie
jedzone nieregularnych porach. Wszystko to przyczynia sie do
dodatkowcyh kilogramów i kiepskiej kondycji.
Jednak w życiu nie powiedziałbym do takiej osoby grubasie. Choć
zwrociłabym uwagę że warto by było wziąć się za siebie.

[angazetka]

A zjakiej racji masz zwracać komuś uwagę? jego życie, jego problem.
Jego otyłość tobie nie zawadza.
BTW od roku na własnym ciele przekonuję się, jak na wagę wpływa
tarczyca. Cuda wyczynia, cuda - i to w obie strony. A to nie jedyny
problem zdrowotny, który może być przyczyną zwiększonej masy ciała.

czytac nie umiecie??

[lilka69]

ja nie zamierzam mowic nikomu wprost , ze jest grubasem ale nie
lubie tej poprawnosci nakazujacej omijanie prawdy i nazywanie
grubych pulchnymi. oczywiscie wiekszosc z was gdyby ten watek
zalozyla inna osoba przyznalaby racje ale nie mi. rozumiem. juz w
innym watku wytknelam wam zmiane pogladow w zaleznosci od rozmowcy.

[iwles]

nieprawda
wątki na dokładnie ten sam temat pojawiają się regularnie, co
najmniej raz w roku. I nie są to wątki twoje.

[angazetka]

> oczywiscie wiekszosc z was gdyby ten watek
> zalozyla inna osoba przyznalaby racje ale nie mi.

Oczywiście, że nie zmieniam zasad dobrego wychowania w zależności od
rozmówcy.

[echtom]

> ja nie zamierzam mowic nikomu wprost , ze jest grubasem ale nie
> lubie tej poprawnosci nakazujacej omijanie prawdy i nazywanie
> grubych pulchnymi.

Czy w takim razie możesz sprecyzować, kto i w jakich
okolicznościach "nakazuje"?

[kunegunda32]

lilka jak rozumiem sobie nie masz nic kompletnie do zarzucenia względem wyglądu
i dlatego daje Ci to prawo do takich tekstów. Miałam koleżankę w liceum która
prezentowała podobny poziom kultury co ty. I pamiętam moich dwóch kolegów z
klasy którzy zobaczyli kiedyś olbrzymiastego pryszcza na jej czółku. Ich rozmowa
brzmiała tak: "Tyy patrz ale pryszcz!", odpowiedź "Eee tam! To nie pryszcz, to
głowa!" i połowa korytarza ryknęła śmiechem i zaczęła bić im brawo, a panna
skutecznie oduczyła się krytykowania czyjegoś wyglądu. Więc uważaj bo kto
mieczem wojuje ten od miecza ginie.

[lilka69]

kunegunda-ty chyba zartujesz, ze podobny komentarz z czyichs ust
moglby mnie zasmucic.

tylko osoba z mala pewnoscia siebie przejmuje sie czyimis
niepochlebnymi komentarzami.

[kunegunda32]

Wiesz są i tacy, jak ty, jak im inni plują w twarz to mówią że deszcz pada.
Mylisz pewność siebie z pychą i głupotą.

[czar_bajry]

o nie moja droga ja zawsze mam takie same poglądy bez względu na to kto jest
założycielem wątku i moje preferencje nie mają tu nic do rzeczy
A temat wybrałaś głupi więc nie dziw się takim a nie innym wpisom.
Weź poprawkę że nie każdy może być szczupły, jednym przychodzi to bez wysiłku a
inni muszą okupić ładną sylwetkę łzami i potem. Nie każdy ma silną wolę i
samozaparcie.
Wydaje mi się że wygląd i waga jest indywidualną sprawą a poprawność nie ma tu
nic do rzeczy, bardziej niż poprawność w grę kultura osobista wchodzi i takt.
Czemu nie mówisz do kogoś że jest debilem? poprawność polityczna Ci nie pozwala?

[kropkacom]

> zwrociłabym uwagę że warto by było wziąć się za siebie.

krejzi, czyli jak zobaczę zmarchy na twarzy koleżanki to mam jej dać adres
chirurga plastycznego? Albo komuś z niedowagą widoczną gołym okiem namiary na
lodówkę? Po pierwsze, nie mój interes. Po drugie, trzeba jakąś ogładę w
stosunkach międzyludzkich zachować.

[krejzimama]

Zmarchy są czymś naturalnym, takie życie.
Jeśli idzie o o niedowage to jesli ktos znajomy nagle straciłby
sporo na wadze to spytałabym się czy coś złego się nie dzieje.

W swoim poście zapomniałm dodać jedną ważną uwagę. To co piszę
dotyczy moich znajomych i przyjaciół.

[kropkacom]

> sporo na wadze to spytałabym się czy coś złego się nie dzieje.

Tylko że wiekszość mówiąc "weź się i schudnij" albo wręcz "grubas jesteś" raczej
z dobrego serduszka i troski tego nie mówią. Poważnie.

[croyance]

No to co z tego? Argument o tym, ze jedni maja nadwage z powodu
choroby, a inni z powodu nadmiernego jedzenia jest bez sensu. Na tym
polega wolnosc jednostki, ze kazdy ma prawo zmarnowac sobie zdrowie, i
nikomu nic do tego, nikt nie jest proszony o prawienie kazan na ten
temat.

[jowita771]

> zwrociłabym uwagę że warto by było wziąć się za siebie

A z jakiej paki miałabyś zwracać uwagę? Może komuś jest dobrze z jego nadwagą.
Naprawdę jesteście na tyle bezczelne, żeby niepytane komentować cudzy wygląd?
Przecież to kompletny brak kultury.

[madzioreck]

krejzimama napisał:

Choć
> zwrociłabym uwagę że warto by było wziąć się za siebie.

To bardzo niedobrze, bo to nie Twój zakichany interes.

[echtom]

Ale po co mówić komuś, że jest gruby, skoro sam o tym wie? Bo, jeśli
zrozumiałam, chodzi o mówienie nieprzyjemnych rzeczy wprost, nie o
to, że dwie przyjaciółki skomentują między sobą newsa, że X przytyła
i wygląda grubo.

lilka69 ale jesteś płytka

[thunder_storm]

ludzie są różni, co nie znaczy że gruby jest gorszy od chudego, czy na odwrót! I
właśnie dzieci powinno się tego uczyć, szacunku do drugiego człowieka bez
względu na płeć, rasę, otyłość, czy upodobania. Ciebie najwyraźniej ktoś
zapomniał tego nauczyć

[mondovi]

> to niech grubasy schudna i nie bedzie im przykro. tylko nie piszcie
> o wszlkich chorobach i otylosci.
bo?
a uczysz, że bycie grubym/zezowatym/kulawym - choć w "normach" się nie mieści,
to nie znaczy bycie gorszym?

[joanna.pio]

Widzisz Lilka, dziewczyny już wiele mądrego w tym wątku napisały. O subtelności,
kulturze osobistej, szacunku itp.
Idąc za ciosem, skoro uważasz, że grubasom trzeba nazywać rzeczy po imieniu, to
tak samo z każdą ułomnością - jestem więc ciekawa, jak Ty sobie radzisz w
codziennym życiu. Na ile mówisz prosto z mostu, to co myślisz, nazywasz to co
widzisz. A wnioskując po mało błyskotliwych wypowiedziach na forum, po płytkich
tematach, wydaje mi się, że nie bardzo Ci idzie na co dzień. I na płaszczyźnie
intelektualnej, i na społecznej.
Wiesz, jestem gruba. Sama sobie winna. Ale to moja sprawa, osobista. I sama
otyłość nazywam otyłością. I nie obrażam się, jeśli ktoś mi bliski też nazwie
rzecz po imieniu, przyjaciołom wolno, jeśli jest to adekwatne do sytuacji. Ale
też uczulam moje dziecko na bycie zbyt bezpośrednim. I mój czterolatek tę
subtelną różnicę jest w stanie pojąć. Ty - jak widać - mogłabyś się od niego uczyć.

[solaris31]

szanowne koleżanki po Tobie pojeździły, więc mnie wyręczyły i sie
powstrzymam.

co wy jestescie takie zacietrzewione

[lilka69]

grube jestescie czy co??

[angazetka]

Pewnie grube, chude i w sam raz, ale za to kulturalne.

[thunder_storm]

to, że nie jesteśmy wszystkie grube nie oznacza, że mamy szydzić z tych
grubszych jak ty to robisz, zresztą wolałabym być najgrubsza na świecie niż taka
pusta jak ty

[joanna.pio]

Tak, tak jak i Ty wyjątkowo mało błyskotliwa

[kropkacom]

Tak A Ty jesteś chuda?

[gabi683]

lilka69 napisała:

> grube jestescie czy co??


A jak by była to co?


Wiesz Ty to jesteś wysuszona laską z wysuszonym mózgiem

[iwles]

lilka69 napisała:

> co wy jestescie takie zacietrzewione
> grube jestescie czy co??


normalnie - wniosek godny oceny celującej z logiki

a gdybym z zacietrzewieniem broniła praw do ochrony fok - to
znaczyłoby, żem sama jest foczką ?

[magdakingaklara]

ja nie, ja szczupla )

do wszystkich

[lilka69]

prosze nie odbiegac od dyskusji i nie wlaczac niepelnosprawnych i
inne kalectwa oraz niedomagania zdrowotne do watku i przy okazji
wkladac mi w usta nie wypowiedzianych slow.

watek dotyczy grubych nie z powodu zaburzen zdrowotnych ale
siedzacych i zracych bez opamietania. rozumiem, ze wasz protest
wynika z wlasne z akceptacji takiej formy zycia:siedzenie i zarcie
bez opamietania?

[angazetka]

Generalnie akceptuję wszystkie, jak to ujęłaś, formy życia, póki nie
szkodzą osobom trzecim. Co mi do tego, że ktoś siedzi i je? Tak cię
to boli?

[sniyg]

angazetka napisała:

> Generalnie akceptuję wszystkie, jak to ujęłaś, formy życia, póki nie
> szkodzą osobom trzecim. Co mi do tego, że ktoś siedzi i je? Tak cię
> to boli?

No niestety, ale to nie jest tak, że skutki otyłości dotyczą tylko
osób otyłych. Leczenie chorób wywołanych przez otyłość dotyka całosc społeczeństwa.

Parę cyfr:

"W 1998 roku w USA 9,6% mężczyzn i 12,6% kobiet zostało uznanych za niezdolnych do pracy ze względu na otyłość. Straty z powodu zmniejszenia liczby dni w pracy z powodu otyłości, w 1999 w Stanach Zjednoczonych wyniosły ponad 4 miliardy USD co w przeliczeniu na liczbę dniówek wynosiło - 52 591 480. W Polsce ok. 4% wydatków na ochronę zdrowia generują koszty związane z otyłością. W 1992 roku koszty te wynosiły ponad 1 miliard złotych rocznie. Podczas gdy w USA w 1995 roku koszty wynosiły 51,6 miliarda USD, a już w roku 2001 64,1 miliarda USD".

Oczywiście, że teza Lilki jest postawiona ostro.
Należy się jednak nieco zastanowić czy stosując eufemizmy typu :
pulchna, puszysta, obfite kształy, ma na czym usiąść i czym
oddychać, facet musi mieć za co złapać itd. nie umniejszają nieco problemu jakim jest otyłość po to jedynie by poprawic samopoczucie otyłym.

Co do chorób, to prawda że one też powodują otyłość, jednak jest
to stosowane masowo przez otyłych usprawiedliwianie.
No raczej mała szansa, żeby to była prawda i jedynie choroby były wyłącznym powodem otyłości.
Jak ktoś kiedyś brutalnie zauważył - w Oświęcimiu nikt nie był otyły.

[pitahaya1]

sniyg napisał:

Leczenie chorób wywołanych przez otyłość dotyka całosc społeczeńs
> twa.

Prawda. Leczenie anoreksji i podobnych zaburzeń też kosztuje. Miałam w swojej
rodzinie anorektyczkę. Konsekwencje zaburzeń żywienia leczyła wiele lat.

[sniyg]

No i co?

Czy ja gdzieś piszę, że nie kosztuje nic leczenie anoreksji.

Po pierwsze - odpowiadam na posty, sugerujące, że otyłość jest
sprawą wyłącznie otyłego i wara od niego reszcie.
Po drugie - nie słychać, jak na razie, o tym, żeby anoreksja stawała się problemem na taką skalę, jak otyłość.

Tym bardziej, że anoreksja zawsze jest skutkiem zaburzeń psychicznych, zaś otyłość często (oczywiście nie jedynie) jest skutkiem nadmiernego objadania się w stosunku do wydatkowanej energii.

[angazetka]

> otyłość często (oczywiście nie jedynie) jest skutkiem nadmiernego
objadania się w stosunku do wydatkowanej energii.

A to nadmierne objadanie się wynika często, uwaga, uwaga, z
problemów psychicznych.

[sniyg]

A czy twoim zdaniem istnieją otyli, którzy za dużo jedzą a za mało się ruszaj?
Czy też wyłącznie, jak twoje wypowiedzi zdają się sugerować, otyłość
jest skutkiem zaburzeń czy to fizycznych, czy to psychicznych?

Po cóż więc te głupie ludzie chodzą na areobik, biegają, pływają, stosują diety i gdy są konsekwentni to chudną?
Jak wytłumaczysz ten fenomen?
Jak również ten, że problem otyłości dotyczy głównie krajów rozwiniętych, uprzemysłowionych, gdzie istnieje mnóstwo udogodnień
sprzyjających małej aktywności fizycznej i mnóstwo fast foodów?

[angazetka]

> A czy twoim zdaniem istnieją otyli, którzy za dużo jedzą a za mało
się ruszaj?

Na odwrót mozna napisac o anorektyczkach - za mało jedzą, a ich
zaburzenia psychiczne to jakaś fikcja.
Nie mówię, że nie istnieją osoby z otyłością prostą. Ale najczęsciej
zaburzenia odżywiania nie biorą się z powietrza.

> Po cóż więc te głupie ludzie chodzą na areobik, biegają, pływają,
stosują diety i gdy są konsekwentni to chudną?

Powiedz osobie w depresji, żeby poszła na aerobik. Powiedz osobie z
niedoczynnością tarczycy, by schudła. Powodzenia

[sniyg]

angazetka napisała:

> Na odwrót mozna napisac o anorektyczkach - za mało jedzą, a ich
> zaburzenia psychiczne to jakaś fikcja.

Nie istnieje ani jedna anorektyczna osoba (bo na anoreksję chorują równiez mężczyźni) bez zaburzeń psychicznych.
Czego nie da się niestety powiedzieć o osobach otyłych.

> Nie mówię, że nie istnieją osoby z otyłością prostą. Ale najczęsciej
> zaburzenia odżywiania nie biorą się z powietrza.

No fakt, z powietrza z pewnością się nie biorą.

[thunder_storm]

sniyg napisał:


> Nie istnieje ani jedna anorektyczna osoba (bo na anoreksję chorują równiez mężc
> zyźni) bez zaburzeń psychicznych.

no tylko, że te zaburzenia psychiczne są przeważnie z tego że "chcę się podobać"
i co taka osoba jest lepsza w czymś od takiej która zamyka się w domu i się
objada bo uważa, że nikt jej nie lubi? NIE! i jedna i druga ma problem, ale to
nie jest powód aby z kogoś szydzić, czy nazywać ich w nieprzyjemny sposób!
A właśnie taka postawa jak twoja lub autorki wątku potęguję tą izolację osób
otyłych i zamykanie się przed światem we własnych czterech kątach, po czym
jedynym uprzyjemnianiem sobie życia jest właśnie niestety obżarstwo

[sniyg]

thunder_storm napisała:

> no tylko, że te zaburzenia psychiczne są przeważnie z tego że "chcę się podobać"

No widzisz, jak ładnie strywializowałaś problem anoreksji.
Zetknęłaś się kiedyś z problemem anoreksji, czy powtarzasz obiegowe opinie rodem z "Pani Domu"?

> i co taka osoba jest lepsza w czymś od takiej która zamyka się w domu i się
> objada bo uważa, że nikt jej nie lubi?

Ale kto gdzieś pisze, że jednak osoba jest lepsza od drugiej?
Bo ja nigdzie tak nie napisałem, a mimo to tak właśnie odczytujesz
moje posty?
Może ty sama czujesz się gorsza, i ten filtr zakładasz, gdy czytasz to moje posty.

Ja piszę tylko, żeby powiedzieć otwarcie, że otyłość najczęściej jest spowodowana nadmiarem jedzenia, które nie mając jak "się spalić" odkłada się w postaci tkanki tłuszczowej.

Zauważ, co dzieje się ze zwierzętami domowymi, czy jakiś pies czy kot na wsi jest otyły?
Najczęsciej otyłe są pupilki domowe, rozpieszczane przez właścicieli, którzy ze źle pojętej miłości przekarmiają swoje zwierzaki, nie zapewniając im jednocześnie odpowiedniej porcji codziennego ruchu?
Czy te wszystkie otyłe domowe kotki czy pieski też tyją z powodu braku akceptacji, depresji i chamstwa na ulicach?

[thunder_storm]

sniyg napisał:


>
> > no tylko, że te zaburzenia psychiczne są przeważnie z tego że "chcę się p
> odobać"
>
> No widzisz, jak ładnie strywializowałaś problem anoreksji.
> Zetknęłaś się kiedyś z problemem anoreksji, czy powtarzasz obiegowe opinie rode
> m z "Pani Domu"?
>

właśnie się zetknęłam i to bardzo blisko niestety i to właśnie ty chyba nie miałaś z tym nigdy do czynienia oprócz przeczytania coś w gazetach lub najlepszym razie na forum. Otóż 5 lat temu mój wówczas najlepszy przyjaciel borykał się z problemem anoreksji po czym depresji z która nie uporał się do dziś a przez kogo? właśnie przez takich jak ty!!! od małego mówili na niego gruby lub beka pomimo tego, że nie miał wcale żadnej rażącej nadwagi, ale jedna osoba powie i opinia idzie w świat i niestety jak chłopak miał 21 lat strasznie strasznie wyglądał, pomimo tego, że dziś wygląda normalnie ani nie jest chudy ani bardzo gruby objawy depresji nie minęły i nie wiemy czy kiedykolwiek miną, więc zastanów się czasem zanim coś powiesz lub napiszesz, bo możesz niewyobrażalnie głupim, pustym tekstem komuś życie zniszczyć!!!



> Ale kto gdzieś pisze, że jednak osoba jest lepsza od drugiej?
> Bo ja nigdzie tak nie napisałem, a mimo to tak właśnie odczytujesz
> moje posty?

ale wypisując i wyliczając ludziom otyłym ile pieniędzy fundusz zdrowia musi na nich przeznaczyć stawiasz ich właśnie w świetle, że im się to nie należy i że z tego powodu społeczeństwo na nich traci, nie biorąc pod uwagę, że prawie na każdego nfz przeznacza jakieś pieniądze i co każdemu trzeba to wyliczać?


> Może ty sama czujesz się gorsza, i ten filtr zakładasz, gdy czytasz to moje pos
> ty.
>

Z jakich powodów miałabym się czuć gorsza? co że nie mam kompleksów i nie czuję potrzeby nikomu ubliżać, czy właśnie dowartościowywać się w ten sposób, że będzie mnie rajcować to, że opinia ogólna o ludziach otyłych jest zła wiec opinia o mnie automatycznie się podnosi? Nic bardziej mylnego!


> Ja piszę tylko, żeby powiedzieć otwarcie, że otyłość najczęściej jest spowodowa
> na nadmiarem jedzenia, które nie mając jak "się spalić" odkłada się w postaci t
> kanki tłuszczowej.
>


tak czy inaczej nie rozumiem po co? Jeżeli już czujesz potrzebę zajęciem się jakimś problemem mogłabyś się zająć alkoholikami, narkomanami, palaczami, gdyż to są jednostki które mają faktyczny zły wpływ nie tylko na siebie, ale i na całe społeczeństwo!



> Zauważ, co dzieje się ze zwierzętami domowymi, czy jakiś pies czy kot na wsi je
> st otyły?
> Najczęsciej otyłe są pupilki domowe, rozpieszczane przez właścicieli, którzy ze
> źle pojętej miłości przekarmiają swoje zwierzaki, nie zapewniając im jednocześ
> nie odpowiedniej porcji codziennego ruchu?
> Czy te wszystkie otyłe domowe kotki czy pieski też tyją z powodu braku akceptac
> ji, depresji i chamstwa na ulicach

no brawo skoro stawiasz siebie obok zwierząt to gratulację... naprawdę nie widzisz szalonej różnicy miedzy psiakiem nawet najpiękniejszym, a człowiekiem który jest osobą nie tylko czującą, ale także myślącą!?

[pitahaya1]

Bardzo często otyłość ma związek z zaburzeniami psychicznymi, brakiem akceptacji
samego siebie, depresją, odrzuceniem przez społeczeństwo, utratą pracy, rozpadem
związku...
Tylko, że jeden sięga do lodówki a drugi ją omija.

Tak samo jak dla odmiany nadmierne chudnięcie, niekoniecznie sama anoreksja, też
wiąże się z nieprzyjmowaniem pożywienia

Tu jemy za dużo, tam za mało. Bardzo często w jednym i drugim przypadku mamy
zaburzenia psychiczne.

[thunder_storm]

sniyg napisał:

> No i co?
>
> Czy ja gdzieś piszę, że nie kosztuje nic leczenie anoreksji.
>

nie ale wyliczasz otyłym, że na nich są wydawane pieniądze, a nie bierzesz po
uwagę, że na innych też czy to anorektyków czy to alkoholików itp, więc to nic
nie wnosi do dyskusji o tym, że na grubasów powinno się mówić tak czy inaczej.


> Po pierwsze - odpowiadam na posty, sugerujące, że otyłość jest
> sprawą wyłącznie otyłego i wara od niego reszcie.

to co tam napisałaś to dane głównie z usa a to nie jest cały świat, po za tym w
Polsce nie brakuję zdrowych osób do pracy, wręcz przeciwnie! a to że służba
zdrowia wydaje na walkę z otyłością to tak samo jak na każde inne choroby, na
które człowiek sam sobie zapracował!


> Po drugie - nie słychać, jak na razie, o tym, żeby anoreksja stawała się proble
> mem na taką skalę, jak otyłość.
>

ta... szczególnie wśród nastolatek?


> Tym bardziej, że anoreksja zawsze jest skutkiem zaburzeń psychicznych, zaś otył
> ość często (oczywiście nie jedynie) jest skutkiem nadmiernego objadania się w s
> tosunku do wydatkowanej energii.

co też może być spowodowane zaburzeniami psychicznymi!

[sniyg]

thunder_storm napisała:


> nie ale wyliczasz otyłym, że na nich są wydawane pieniądze, a nie bierzesz po
> uwagę, że na innych też czy to anorektyków czy to alkoholików itp,

Hello, czy to jest wątek o otyłych, czy o alkoholikach?

> to co tam napisałaś to dane głównie z usa a to nie jest cały świat, po za tym w
> Polsce nie brakuję zdrowych osób do pracy, wręcz przeciwnie!

Masz rację, tyjmy wszyscy na potęgę, dzięki temu zlikwidujemy bezrobocie.

sniyg

[thunder_storm]

sniyg napisał:

>
>
> > nie ale wyliczasz otyłym, że na nich są wydawane pieniądze, a nie bierzes
> z po
> > uwagę, że na innych też czy to anorektyków czy to alkoholików itp,
>
> Hello, czy to jest wątek o otyłych, czy o alkoholikach?

to co napisałam miało ci zasugerować, że otyły to człowiek jak każdy inny, a nie
podczłowiek! zresztą nie zachęca to w żaden sposób do dyskusji na ich temat!


>
> > to co tam napisałaś to dane głównie z usa a to nie jest cały świat, po za
> tym w
> > Polsce nie brakuję zdrowych osób do pracy, wręcz przeciwnie!
>
> Masz rację, tyjmy wszyscy na potęgę, dzięki temu zlikwidujemy bezrobocie.
>

masz jakieś zdolności do nadinterpretacji! Odpowiedziałam ci na to, że otyłe
osoby nie szkodzą tak społeczeństwu jak ty to próbowałaś zasugerować tym co
przedstawiłaś, bo aby ktoś z powodu otyłości był niezdolny do pracy to musi być
chorobliwie otyły, a nie zwyczajnie gruby! I to nie jest równoznaczne z tym,
żeby wszyscy tyli na potęgę, a z tym, że pomimo wszystko takim osobą również
należy się szacunek i to większy niż takim którzy są próżni i miarą człowieka
jest dla nich sam wygląd, a z grubasów należy szydzić...

[sniyg]

thunder_storm napisała:

> takim osobą również
> należy się szacunek i to większy niż takim którzy są próżni i miarą człowieka
> jest dla nich sam wygląd, a z grubasów należy szydzić...

Oczywiście, że nie należy szydzić, ale nie nalezy tworzyć mitów
i eufemizmów na temat zjawiska niekorzystnego dla zdrowia.

[thunder_storm]

sniyg napisał:

>
> Oczywiście, że nie należy szydzić, ale nie nalezy tworzyć mitów
> i eufemizmów na temat zjawiska niekorzystnego dla zdrowia.


no a według autorki wątku należy nawet też wychowywać dzieci w przekonaniu, że
grubas to gorszy człowiek a sorry swoją pierwszą wypowiedzią się pod tym
podpisałaś oczywiście, że nie powinno się szerzyć poglądów, że otyłość jest
czymś dobrym, ale to zupełnie co innego nie powielać takich rzeczy, a co innego
nazywać osoby otyłe w obraźliwy sposób.

[yenna_m]

> co też może być spowodowane zaburzeniami psychicznymi!

a wiesz, ze leki na depresje czesto powoduja wzrost wagi?
to samo antykoncepcja hormonalna?


czasami ma sie wyjscie: albo rodzisz kolejne dzieci albo tyjesz, ew. albo sie
palujesz kolejny rok z ciezka depresja i zatruwasz bliskim zycie, albo
przyjmujesz leki

[asia_i_p]

> No i co?
>
> Czy ja gdzieś piszę, że nie kosztuje nic leczenie anoreksji.

Nie.
Ale anoreksja może być wynikiem między innymi powszechnego trendu
nazywania każdej osoby o rozmiarze większym niż 38 grubą. Słowa typu
puszysty, programy "Jak dobrze wyglądać nago", itp. nie powstały w
próżni, tylko w świecie, gdzie coraz więcej młodych dziewcząt się
głodzi, żeby sprostać ideałowi szczupłej sylwetki. Tak naprawdę nie
znamy skali problemu anoreksji, bo ona się dużo mniej w oczy rzuca
niż otyłość.
Ten delikatny język przy opisywaniu tuszy został między innymi po to
wymyślony, żeby tych zaburzeń psychicznych prowadzących do anoreksji
nie wywoływać. Więc jego używanie też może generować koszty.
A skoro obie opcje są obarczone równym ryzykiem finansowym, to bez
zastanowienia wybieram tę kulturalniejszą.

asia_i_p

[thunder_storm]

bardzo mądre słowa!!!

[angazetka]

> No niestety, ale to nie jest tak, że skutki otyłości dotyczą tylko
> osób otyłych. Leczenie chorób wywołanych przez otyłość dotyka
całosc społeczeństwa.

Czekałam, aż ktoś to powie Podobnie jak skutki palenia
papierosów, picia alkoholu, zanieczyszczania środowiska (przecz z
samochodami!), nadmiernego stresu itd. itp.

[sniyg]

No ale nikt twierdzi, że alkoholik, to luzak z ułańską fantazją,
sinego nosa i przepitej gęby nie okresla się jako seksualny wabik,
a walący z gęby przetrawiony alkohol nikt nie nazywa jaśminowym aromatem.
Odchodzi sie od wizerunków prawdziwych, silnych mężczyzn
w petem w kącikach ust.

Podczas gdy otyłość zaczyna się zasłaniać coraz to wymyślniejszymi
określeniami.

[iwles]

nie uważasz, że z takim podejściem łatwo jest wpaść w przeciwną
pułapkę, jak bulimia czy anoreksja ? i że sa one o wiele groźniejsze
i dla samej osoby zainteresowanej, i dla całego społeczeństwa ?

[mniemanologia]

Ale laska, która chodzi w spódniczce i rajstopkach po śniegu i
chłopak łażący zimą bez czapki to sa już wabiki, szpanerzy, wow-wow.
A potem khe khe u lekarza - o ile do lekarza pójdą i nie nabawią się
powikłań.

[madzioreck]

mniemanologia napisała:

> Ale laska, która chodzi w spódniczce i rajstopkach po śniegu i
> chłopak łażący zimą bez czapki to sa już wabiki, szpanerzy, wow-wow.
> A potem khe khe u lekarza - o ile do lekarza pójdą i nie nabawią się
> powikłań.

No właśnie. Myślałby kto, że wszyscy poza otyłymi (a tak na marginesie, nie
każdy nie-chudy jest zaraz otyły) są tacy kryształowi w kwestii dbania o
zdrowie, nie tylko zdrowo się odżywiają, uprawiają sporty, są szczupli, ale
także wykonują co roku cytologię, badają piersi itd. Póki co, jak od 9 lat
pracuję, to u lekarza z NFZ byłam kilka razy, a za moje składki leczą się inni,
więc wkurzają mnie tego typu argumenty, że ktoś ma prawo z tego powodu czepiać
się czyjejś wagi, bo społeczeństwo zapłaci za moje leczenie.

[sniyg]

madzioreck napisała:


> No właśnie. Myślałby kto, że wszyscy poza otyłymi (a tak na marginesie, nie
> każdy nie-chudy jest zaraz otyły) są tacy kryształowi w kwestii dbania o
> zdrowie, nie tylko zdrowo się odżywiają, uprawiają sporty, są szczupli, ale
> także wykonują co roku cytologię, badają piersi itd.

Nie nikt tak nie myśli, jednak to wątek o otyłości!
Czy trzeba wymieniać wszystkich innych szkodzących sobie na własne
życzenie na zdrowie, żeby można było napisać, że otyłość również szkodzi?
No ludzi. Tak, alkoholizm, nikotynizm, narkotyki, dopalacze, NADMIERNE ODCHUDZANIE, procoholizm, i ten, no onanizm, jak również
chodzenie w krótkiej spódnicze po śniegu szkodzą zdrowiu, szczególnie
to ostatnie źle wpływa na ciśnienie panów w średnim wieku.

Póki co, jak od 9 l
> at
> pracuję, to u lekarza z NFZ byłam kilka razy, a za moje składki leczą się inni,
> więc wkurzają mnie tego typu argumenty, że ktoś ma prawo z tego powodu czepiać
> się czyjejś wagi, bo społeczeństwo zapłaci za moje leczenie.

Mój dziadek palił ze dwie paczki papierosów dziennie i zmarł mając 83 lata.
Nie zaryzykuję jednak stwierdzenia, że palenie nie szkodzi zdrowiu, i że nie przyczynia się do zwiększenia wydatków z budżetu państwa na leczenie raka płuc i krtani.

[madzioreck]

sniyg napisał:

> Mój dziadek palił ze dwie paczki papierosów dziennie i zmarł mając 83 lata.
> Nie zaryzykuję jednak stwierdzenia, że palenie nie szkodzi zdrowiu, i że nie pr
> zyczynia się do zwiększenia wydatków z budżetu państwa na leczenie raka płuc i
> krtani.

Tu nie chodzi o formułowanie tego typu nieprawdziwych twierdzeń, tylko o
niewypominanie sobie, ile społeczeństwo musi zainwestować w tego, tamtego, czy
siamtego, bo gruby, bo pali, bo ma anoreksję.

Chodzi o to, ze to, że ktoś jest gruby, nie oznacza, że można mu z tego powodu
dowalać i usprawiedliwiać to dobrem jego i społeczeństwa.

[mgd3]

e.. no jasne że można
bo przecież jest gruby z własnej woli - więc należy nazwać go grubasem. Tak samo
jak stojąc obok palacza możesz powiedzieć 'wyjdź stąd śmierdzielu bo cuchniesz'
bo też przecież pali z własnej woli i jest to szkodliwe. Takich panów pijących
pod blokiem piwko to trzeba by uświadomić że są pijakami, i najlepiej debilami -
bo gdyby zamiast pić czytali to byłby wyższy poziom wykształcenia.
Ja proponuję, żeby idiotka lilka zamiast nazywać odważnie w twarz osoby otyłe
grubasami, odważnie nazywała młodzież popijającą tanie wino debilami. Bo
chla taki zamiast się kształcić i później pobiera zasiłek zamiast zwiększać PKB.
i kto za to płaci - społeczeństwo płaci.

[falka32]

> Ja proponuję, żeby idiotka lilka zamiast nazywać odważnie w twarz osoby otyłe
> grubasami, odważnie nazywała młodzież popijającą tanie wino debilami.


albo dresa, który nie chce ustąpić babci w autobusie, nazwie odważnie w twarz
chamem

[pitahaya1]

sniyg napisał:


> Podczas gdy otyłość zaczyna się zasłaniać coraz to wymyślniejszymi
> określeniami.

Naprawdę sądzisz, że tylko otyłość zasłaniamy coraz to wymyślniejszymi określeniami?

Oj, nie żartuj. A co z tym "dbam o siebie" płynące z ust kobiety, u której
rozmiar 36 zatrzymuje się na biodrach? I tylko w kuluarach ludzie szepczą, jak
jej powiedzieć, że taki wygląd do normalnych nie należy. Nie czepiajmy się słowa
"normalny"

[mondovi]

> wynika z wlasne z akceptacji takiej formy zycia:siedzenie i zarcie
> bez opamietania?
rozumiem, że coś robisz z tym? wytrącasz grubym jedzenie z ręki i ciągniesz na
jogging? a gruby gorszy od tego z nadciśnieniem, bo miej estetyczny? palaczom
wyrywasz papierosy?

[edit38]

Czyli co? Wychodzi na to że tych grubych z obżarstwa można obrażać
bezkarnie a ci chorobowo grubi są nietykalni? Tylko jak kochana
rozróżnisz na ulicy tego kto jest chory od tego co się obżera?

edit

[lilka69]

raczej nie ma problemow zdrowotnych gruuuuuuba nastolatka jedzaca
batona( pewnie kolejnego) na ulicy zamiast obiadu w domu( a skoro je
obiad w domu i jeszcze batona to tym bardziej jest tragiczne-dla
niej).

[iwles]

a skąd wiesz ?

[madzioreck]

ka69 napisała:

> raczej nie ma problemow zdrowotnych gruuuuuuba nastolatka jedzaca
> batona

Aha, czyli prawo do zjedzenia czegoś słodkiego mają prawo tylko szczupli i
zdrowi, bo gruby, choć jest gruby z powodu choroby, nie może jeść słodkiego,
żeby ktoś sobie czasem nie pomyślał, że jest gruby od batonów... Oj Lilka, idź
Ty i weź się za jakąś robotę, bo naprawdę chyba nie masz co robić

[lilka69]

ok, jedzcie sobie spokojnie batony dalej dziewczyny. nie denerwujcie
sie tak. otyli maja podwyzszone cisnienie i jeszcze wam "skoczy".

[madzioreck]

Nie trafiłaś, nie lubię słodyczy ;P

[gabi683]

lilka69 napisała:

> ok, jedzcie sobie spokojnie batony dalej dziewczyny. nie denerwujcie
> sie tak. otyli maja podwyzszone cisnienie i jeszcze wam "skoczy".


No popatrz a skąd takie masz wiadomości,mam koleżanki otyłe i są zdrowe jak ryby
ale Ty masz sieczke w głowie.

gabi

[lilka69]

to ty masz sieczke w glowie. sa palacy , ktorzy nie maja
nowotworow. i sa zdrowi otyli co nie znaczy, ze otylosc nie sprzyja
chorobom. jaki nick taki rozum u ciebie, gabi

[kicia_beauty]

Gabi683 to taki typ, że obraża tych, którzy myślą inaczej; typowe jej
określenia, to babsztyl, ew. głupi babsztyl, sieczka w głowie, a w ogóle to
uwielbia innych wyzywać od głupich.

[gabi683]

kicia_beauty napisała:

> Gabi683 to taki typ, że obraża tych, którzy myślą inaczej; typowe jej
> określenia, to babsztyl, ew. głupi babsztyl, sieczka w głowie, a w ogóle to
> uwielbia innych wyzywać od głupich.



Ty akurat jesteś głupia bo będziesz teraz latać za mną jak rzep hehehehe.Poza
tym to nie na temat masz problem z czytaniem ze zrozumieniem
Jesteś lekarzem a zachowujesz się jak byś była nawiedzona,oj mikro styki Pani
padły

parę cytatów

[kicia_beauty]

1.Bez odbioru ,nie mam
ochoty pisać z kiś tak podłym.
2.Wybacz prostactwo przez Ciebie przemawia i tyle jak się nie ma pojęcia o czym
się mówi to znajduje się tematy zastępcze takie jak na przykład ortografia.Każdy
człowiek jest inny i inne ma potrzeby więc trzeba być bez mózgiem aby czepiać
się czegoś takiego.I wiesz u mnie masz ignora.Bez odbi
3.Ale jesteś podłą babą na wymioty mnie zbira
4.Odwagi Ci nie brak w necie ,w domu szara mysz i na ulicy takie nikt a w necie
dama ze słomą w szpileczkach hehehhehe
5.Masz dziewczynko sieczeke w mózgu,i ciesze się że nie dosięgam Twojemu
poziomow
6.... napisała:

> moje cc bylo zaplanowane przed porodem ze wskazan i co wtedy big_grin
>


A ile zapłaciłaś?
7.Głupota Twoja nie zna granic kolejny raz tego dowodzisz
8.Oj ........ bawisz mnie ,jestes moim ulubionym pajacem
Więcej mi się nie chce szukać, idę spać.

[gabi683]

kicia_beauty napisała:

> 1.Bez odbioru ,nie mam
> ochoty pisać z kiś tak podłym.

Ale Ja naprawdę nie muszą ale jesteś coraz bardziej zabawna

> 2.Wybacz prostactwo przez Ciebie przemawia i tyle jak się nie ma pojęcia o czym
> się mówi to znajduje się tematy zastępcze takie jak na przykład ortografia.

Ale czy to nie jest prawdą nie znalazłaś argumentów dostałaś po nosie ,do
kogo się żalisz?

Każd
> y
> człowiek jest inny i inne ma potrzeby więc trzeba być bez mózgiem aby czepiać
> się czegoś takiego.

Naucz się cytować tak,aby było wiadomo o co chodzi a nie wyrywaj z
kontekstu.Pani doktor niby wykształcona a gamoń



I wiesz u mnie masz ignora.Bez odbi

Bo jak mówisz Ty szanujesz ludzi,wcale nie masz pojęcia co to szacunek


> 3.Ale jesteś podłą babą na wymioty mnie zbira

No popatrz Ja twierdze ze tak jest


> 4.Odwagi Ci nie brak w necie ,w domu szara mysz i na ulicy takie nikt a w necie
> dama ze słomą w szpileczkach hehehhehe


No bo to prawda każdemu nie brak odwagi w necie ,ty bardziej jak się obraża
inne osoby bez konsekwencji

> 5.Masz dziewczynko sieczeke w mózgu,i ciesze się że nie dosięgam Twojemu
> poziomow


Tak bo jak się propaguje kobietę cyborg która pon 6 dniach po cc wraca do
pracy ,to trzeba coś mieć z mózgiem.I naprawdę nie ma to znaczenia czy to
rodzinna firma,fakt jest faktem

> > moje cc bylo zaplanowane przed porodem ze wskazań i co wtedy big_grin
> >
Nigdy nie miałam cc hheheheh problemy z czytaniem ?
>
> A ile zapłaciłaś?

Pytałam ile zapłaciła za CC na życzenie ,a raczej ile dała w łape

> 7.Głupota Twoja nie zna granic kolejny raz tego dowodzisz

No tak bo jak gadasz że wszyscy lekarze robią sobie cc i do tego mówisz że to
jest najlepsze dla dziecka .

> 8.Oj ........ bawisz mnie ,jesteś moim ulubionym pajacem

Bo jesteś i fajnie ze się starasz ale nie wychodzi oj nie wychodzi


> Więcej mi się nie chce szukać, idę spać.


Wstałaś już to szukaj dalej mój nadworny pajacu

gabi683

[kicia_beauty]

Moja droga, to są TWOJE wypowiedzi..

[gabi683]

lilka69 napisała:

> to ty masz sieczke w glowie. sa palacy , ktorzy nie maja
> nowotworow. i sa zdrowi otyli co nie znaczy, ze otylosc nie sprzyja
> chorobom. jaki nick taki rozum u ciebie, gabi



Nie osłabiaj mnie ,tak jak szczupła osoba może być chora a wyglądając zdrowo ,a
możne być chora.Więc co się uczepiłaś .
I co ma wspólnego mój NIK.Masz zryty berecik i tyle

gabi683

[magdakingaklara]

Kolezanki?? spojrz na siebie tez do szczuplych nie nalezysz.
Przydala by Ci sie dietka

[gabi683]

magdakingaklara napisała:

> Kolezanki?? spojrz na siebie tez do szczuplych nie nalezysz.
> Przydala by Ci sie dietka



Naprawdę a skąd masz takie wiadomości?Jóź się wiele dowiedzionym jeszcze teraz
toNo ale jak tak chcesz mogę być gruba

[magdakingaklara]

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/684985,2,26,Milosc.html
Wiem jak sie nazywasz, gdzie mieszkasz, gdzie twoj maz pracuje

Mam kolezanke blisko Ciebie mieszka

[gabi683]

magdakingaklara napisała:

> fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/684985,2,26,Milosc.html
> Wiem jak sie nazywasz, gdzie mieszkasz, gdzie twoj maz pracuje
>
> Mam kolezanke blisko Ciebie mieszka


Na pewno A gdzie mój mąż pracuje ?Bo Ja nie wiem
Nie zła plotkara ,Ja takich koleżanek nie posiadam
To może się spotkamy ,na kawce i ciasteczkach ?

[magdakingaklara]

w SOKu ) Irus

[gabi683]

magdakingaklara napisała:

> w SOKu ) Irus

I co tam robi ?To wiesz że po IP nie będzie problemu by Cię kochana znaleźćIno
patrzeć jak zapukam do Twoich drzwi,cieszysz się prawda

[magdakingaklara]

zapraszam na kawe.
Nie bede wiecej pisac o Twoje rodzinie i kim jestes ale wiedz ze
duzo wiem. Pozostawie to do swojej wiadomosci. Jak widac internet
nie jest do konca anonimowy.

Ps.

[gabi683]

magdakingaklara napisała:

> zapraszam na kawe.
> Nie bede wiecej pisac o Twoje rodzinie i kim jestes ale wiedz ze
> duzo wiem. Pozostawie to do swojej wiadomosci. Jak widac internet
> nie jest do konca anonimowy.
>
> Ps.
>


Napisałaś wystarczająco a Ja Ci tego nie odpuszczę,tego koleżanka plotkara Ci
nie powiedział.Zajmujesz się plotkami a to bardzo źle świadczy o Tobie ,taki
poziom reprezentujesz .Masz przewagę ale role się niebawem odwrócą i zobaczymy w
tedy .Jak koleżanka plotkara będzie się tłumaczyć.

[magdakingaklara]

oki

[magdakingaklara]

nazwisko podac??

[magdakingaklara]

nie bede taka zatrzymam reszte informacji dla siebie w koncu to
internet powinno sie byc anonimowym. A Ty obrazaj dalej ludzi ubaw
maja mieszkancy Nowogradu z Ciebie hehehehe a ja Cie tylko
podpuszczam

[gabi683]

magdakingaklara napisała:

> nie bede taka zatrzymam reszte informacji dla siebie w koncu to
> internet powinno sie byc anonimowym. A Ty obrazaj dalej ludzi ubaw
> maja mieszkancy Nowogradu z Ciebie hehehehe a ja Cie tylko
> podpuszczam



Jasne ,to nie brawem się zobaczmy zobaczymy jak się będziesz cieszyć.Nie bawią
mnie plotkary Twojego pokroju

[magdakingaklara]

a mnie ludzie z twoim poziomem. Mimo ze masz 30 pare lat, jestes
matka slicznych dzieci ale glupia jestes na maksa

[gabi683]

magdakingaklara napisała:

> a mnie ludzie z twoim poziomem. Mimo ze masz 30 pare lat, jestes
> matka slicznych dzieci ale glupia jestes na maksa



No proszę dobrze że mam śliczne dzieci ,głupia mogę być dla niektórych tumanów

[magdakingaklara]

masz sliczne dzieci to prawda

[gabi683]

magdakingaklara napisała:

> nazwisko podac??


Podaj bardzo proszę

[magdakingaklara]

nie bede Cie osmieszac i nie prowokuj bo Ci ten numer nie wyjdzie)
Dobrze wiesz ze wiem duzo i jak pisalam nie bede robic tutaj nagonki
na Ciebie bo szkoda mi Toich dzieci i meza. Przeciez on wysoko
ustawiony nie bede szargac jego nazwiskiem bo nie o to mi chodzi

[gabi683]

magdakingaklara napisała:

> nie bede Cie osmieszac i nie prowokuj bo Ci ten numer nie wyjdzie)
> Dobrze wiesz ze wiem duzo i jak pisalam nie bede robic tutaj nagonki
> na Ciebie bo szkoda mi Toich dzieci i meza. Przeciez on wysoko
> ustawiony nie bede szargac jego nazwiskiem bo nie o to mi chodzi



Ależ już to zrobiłaś więc konsekwencje poniesiesz,właśnie siedzi i czyta więc
nie bądź już dla mojej rodzinny dobroduszna .

[magdakingaklara]

zycze miłej lektury i pozdrawiam

[gabi683]

Tak to jest jak się jest zoną klawisza

[kicia_beauty]

A co jest obraźliwego w byciu żona klawisza? Znacznie gorzej być żoną-kretynką,
nieistotne czyją.

[gabi683]

kicia_beauty napisała:

> A co jest obraźliwego w byciu żona klawisza? Znacznie gorzej być żoną-kretynką,
> nieistotne czyją.

No albo lekarzem który nie szanuje ludzi

[magdakingaklara]

najwazniejsze aby byl uczciwym czlowiekiem

dalszą dyskusję prywatną proszę kontynuowac na pri

[iwles]

na priv.
A szczególnie osobiste "wycieczki".

iwles czy moge prosić

[gabi683]

o wykasowanie tej prywaty ,z Magdą dogadałyśmy się telefonicznie wyjaśniłyśmy
sobie tematFajna babka mam nadzieje że się zobaczymy nad morzem
Madzia pozdrawiam serdecznie))))

[gabi683]

magdakingaklara -oczywiście chodzi tu o Madzię

[magdakingaklara]

ja juz dalam aby skasowalo ale nie kasuje cos(
No ja tez mam nadzieje ze sie spotkamy nad naszym Bałtykiem.
Pozdrawiam Ciebie i dziewczynki

[gabi683]

Dzięki i pozdrawiam )))Podrwienia dla małej krzykaczki))

dziewczyny - pozwolicie, że zostawie, jako

[iwles]

jako przykład tego, w jaki sposob ludzie na pewnym poziomie potrafią rozwiązywać konflikty ?

Zostaw z innego powodu...

[kali_pso]

...jak dwie mądre inaczej damy, najpierw niemalże podają namiary na
siebie( oczywiście wszystko w konwencji seryjnych usmieszków) a
później publicznie piją sobie z dzióbków

Większego idiotyzmu dawno tutaj nie było- bazar i magiel w jednym.

Gdybym podejrzewała gabi, że mentalnie stać ja na rozmowę z samą
sobą to uznałabym, że "magdaklaracośtam" jest nią samą- poziom
podobny.

[gato.domestico]

) to sie doczekalas )) ...i dobrze

[gabi683]

gato.domestico napisała:

> ) to sie doczekalas )) ...i dobrze


Hehehehh jak Ty mało wiesz tyle co przeczytasz

[gato.domestico]

no tak... dobrze ze przynajmniej ty duzo wiesz zenada kobieto
ZENADA

[thunder_storm]

lilka69 napisała:


> watek dotyczy grubych nie z powodu zaburzen zdrowotnych ale
> siedzacych i zracych bez opamietania. rozumiem, ze wasz protest
> wynika z wlasne z akceptacji takiej formy zycia:siedzenie i zarcie
> bez opamietania?


nie!!! oburzanie wynika z braku twojej kultury i próżności, czy ktoś kto nie
jest szczupły nie może być wartościowym człowiekiem? Czy krzywdzi w ten sposób
ciebie? NIE! A ty swoim szyderstwem krzywdzisz!!! i jeszcze masz czelność pisać,
że to źle że ludzie wychowują dzieci w taki sposób, aby nie ubliżały nikomu.
Przecież takie dziecko wychowane w przekonaniu, że grubasy to grubasy i można z
nich szydzić bo się obżerają nie zastanowią się wcześniej zanim wyśmieją kolegę
w przedszkolu czy aby te dziecko nie ma problemów ze zdrowiem, zresztą to i tak
nie jest ważne! a ważne jest to jak się jest wychowanym i jakie się ma wartości
ty jak widać nie masz ani jednego ani drugiego!

[mniemanologia]

lilka69 napisała:

> watek dotyczy grubych nie z powodu zaburzen zdrowotnych ale
> siedzacych i zracych bez opamietania.

To się zdecyduj, bo w końcu nie wiem, czy wątek dotyczy na przykład
mnie, czy na przykład mojej koleżanki, która w pracy cały czas coś
je, a ma średnią budowę ciała.

[kropkacom]

> siedzacych i zracych bez opamietania. rozumiem, ze wasz protest
> wynika z wlasne z akceptacji takiej formy zycia:siedzenie i zarcie
> bez opamietania?

No, oczywiście Coś jeszcze?

[czar_bajry]

> watek dotyczy grubych nie z powodu zaburzen zdrowotnych ale
> siedzacych i zracych bez opamietania. rozumiem, ze wasz protest
> wynika z wlasne z akceptacji takiej formy zycia:siedzenie i zarcie
> bez opamietania?

A co Tobie przeszkadza taki styl życia? Zmusza Cię ktoś do siedzenia i żarcia
bez opamiętania? czy też masz taki przypadek na własnej kanapie i chcesz się
dowiedzieć jak sobie z tym poradzić?
Mnie nic do tego jak kto spędza czas, skąd wiesz że dla innych Twój styl życia
jest do przyjęcia

[miska_malcova]

lilka69 napisała:

> denerwuje mnie ( ale spac po nocach jeszcze moge nazywanie
> grubasow pulchnymi albo w ogole nie wymawianie tego slowa,zeby kogos
> nie urazic. byl niedawno watek o tym, ze mama nie uczy swojej corki
> mowic na innych gruby a ta corka nauczyla sie w przedszkolu , nazywa
> tak inne grube dziecko i temu dziecku jest przykro.
>
> to niech grubasy schudna i nie bedzie im przykro. tylko nie piszcie
> o wszlkich chorobach i otylosci.

To nie polityczna poprawność, ale oznaka taktu i kultury. Ja nie nazywam ludzi
chudymi, grubymi, szkieletami, bo i po co? Żeby im dopiec? Dowartościować się?

to może z innej strony ...

[abosa]

o chamstwie dyskutować nie będę, bo to oczywista oczywistość
ale patrzac z innej perspektywy..., wiele razy tu na forum czytam
określenia (najczęściej są to komentarze do modelek, ale nie tylko):
szkielet, chudzielec, anorektyczka, wyglada jak facet, kościotrup
itd ..., ale jak z nadwagą to już puszysta, w żadnym razie gruba?
To co powiedzieć o kimś "grubas" jest chamskie, a o kimś
innym "anorektyk" już nie (bo jakoś mniej razi czytaczy)?
Czemu ta wrażliwość tylko w jedną stronę działa?
Bo chuda, chudzieiec jest ok., gruba, grubas - chamstwo, no
ciekawe ...

[edit38]

Słowo gruby samo w sobie nie jest chamskie tylko to w jaki sposób
się je wymawia. Chamstwem jest wyrażanie się pogardliwie o kimś
nieważne czy chudym czy grubym. Nie raz zdarzyło mi się usłyszeć że
jestem za gruba, że powinnam schudnąć, że przytyłam i naprawdę
rzadkością jest aby mnie to jakoś szczególnie uraziło, wszystko
zależy od tego jak się o tym mówi.

[abosa]

"Chamstwem jest wyrażanie się pogardliwie o kimś
> nieważne czy chudym czy grubym. "
o o o właśnie

[pitahaya1]

Ale zauważyłaś tu taką tendencję, czy też po prostu zapamiętałaś wypowiedzi
konkretnych osób, które i w realu walą słowami między oczy, tak dla zasady?
Kilka, kilkanaście osób to nie całą społeczność.

Moja mama jest chuda, bardzo chuda. Ma problemy ze zdrowiem i nie zamierza tego
zmieniać.
Moja koleżanka jest otyła, też ze względów zdrowotnych i tez nie zamierza tego
zmieniać.
Obie zdają sobie jednak sprawę, że taka waganie jest normalna.

Ale mam tez znajomą, u której waga ma nierozerwalny związek z podżeraniem
wszystkiego co się rusza. I to ona głównie szydzi ze "szkieletorów".
Mam również znajomą, która ma fioła na punkcie odchudzania. Z dumą przyznaje, że
pierwszą kawę pije po południu, jako pierwszy posiłek. W sposób obraźliwy wyraża
się o niemal każdej kobiecie z rozmiarem powyżej 36. Dla niej z kolei ja jestem
wstrętnym grubasem, choć większych problemów z wagą nie mam
W przypadku tych osób problem leży nie tyle w wadze co w psychice.
A tego tak łatwo nie da się wyprostować.

[kropkacom]

Najokrutniejsze dla grubych osób są byłe grubasy

[kunegunda32]

Abosa, temat jest tematem rzeką, ale pokrótce, moim zdaniem jak i zapewne
zdaniem wielu osób takim samym chamstwem jest nazwanie osoby otyłej grubasem,
jak osoby chudej szkieletorem, jak również niskiego kurduplem, a wysokiego gidią.

[mniemanologia]

> szkielet, chudzielec, anorektyczka, wyglada jak facet, kościotrup

To tylko ze szczerej troski o zdrowie

Ale serio - oddzielmy forum i real.
Na forum spokojnie kogoś można nazwać idiotą, osobą niekulturalną,
grubasem, szkieletem, nieodpowiedzialną matką itd.
W realu ani nikomu na zwykłej stopie znajomości nie powiesz, że jest
gruby, kościotrupio chudy, głupi itd.
Lilka pisze o realu, a Ty o forum. Zauważ, że jak na przykład na
Onecie pojawią się zdjęcia Beth Ditto czy nawet Beyonce - to
swobodnie lecą niewybredne komentarze. Nie sądzę, by w realu ludzie
tak mówili.
Aha, a nawet jak komuś w realu powiesz z miłym uśmiechem "Ale jesteś
chuda" - to w zasadzie nie ulega wątpliwości, że mówisz komplement.
A wyobrażasz sobie coś takiego w drugą stronę? Że uśmiechasz się
życzliwie i mówisz komuś "Ale jesteś gruba"? Ja nie za bardzo.

Ja zazwyczaj jestem osobą z nadwagą i wolę, jak się o mnie
mówi "grubsza" niż "gruba" czy "puszysta".

[wieczna-gosia]

nie schudne

[annvangier]

a ja sie czeswciowo z autorką watku zgadzam bo :
po pierwsze pulchna to nie to samo co gruba - tak jak osoba niska nie jest
karłem (malopolitycznie poprawne ale chyba dosc obrazowe)
i jasne sa ludzie ktorzy maja lekka nadwage - ale sa zdrowe-
ale jesli ktos jest grubyto chodzi tu o tych co wygladaja jak amerykanie
demotywatory.pl/266624/90-60-90 nie ma co mówić że
taka natura że pewnie tarczyca, jasne moja mama jak zachorowała na niedoczynność
też przytyła 15 kilo i teraz waży 80 - mniej niż ważyła moja kolezanka z liceum
(160)- i niezgadniecie nie cwiczyla na wf-ie i lubiła chipsy- jak jej się
hormony pozmieniaja to nie będzie umiała w wieku 50 lat butów zawiązać-
ale najgorzej by było ją obrazić nazywając sprawę po imieniu

[asia_i_p]

Prawidłowe określenie w tym wypadku to duża nadwaga.

[aurita]

alez lilka: mow jak chcesz, ludzie i tak cie nisko oceniaja, niewiele sie zmieni

[lilka69]

i co mnie to obchodzi aurita?

ja nie traktuje forum powaznie jak ty. mam wlasnie, REALNE zycie.
forum to zabawa.

[thunder_storm]

lilka69 napisała:


> ja nie traktuje forum powaznie jak ty. mam wlasnie, REALNE zycie.
> forum to zabawa.


Taaaak jasne i właśnie dlatego na forum chciałaś się dowartościować,
umniejszając komuś innemu?
Pewnie dlatego, że w realnym życiu nikt cię nie dowartościowuje