Lokatorzy w mieszkaniu - problem

[gosia198123]

Sytuacja wygląda tak - mieszkanie należało do ojca mojego męża. Miał
spisaną umowę z lokatorami, że mieszkają w mieszkaniu przez 3 lata.
Ojciec wyjechał, gdyż jego sytuacja się skomplikowała i lokatorzy
mieszkali w mieszkaniu jeszcze przez 11 lat. Przez ten czas nie
mieli z teściem żadnego kontaktu. Nie płacili za wynajem, tylko za
media. W międzyczasie nie zameldowali się w mieszkaniu, zrobili na
własną rękę bez zgody teścia remont z wymianą okien włącznie
(wiedząc, ze prędzej czy później pojawi się właściciel). Teraz
właścicielem mieszkania jest mój mąż. Chcielibyśmy zamieszkać w
mieszkaniu, ale mamy problem, ponieważ lokatorzy chcą pieniędzy za
remont, chcą odszkodowania za te wszystkie lata przez które, wg nich
utrzymywali mieszkanie - nikt im nie kazał mieszkać na nie swoim
przez te wszystkie lata. Umowa dotyczyła 3 lat. Poza tym wywalili
wszystkie meble i sprzęt który zostawił teściu (to zakrawa o
przestępstwo - naruszenie dóbr osobistych właściciela). Dopuścili
się samowoli budowlanej. Żadnych pieniędzy nie mamy zamiaru im
zwracać, niech zabierają wszystko z oknami włącznie. Sprawa
prawopodobnie wyląduje w sądzie. W związku z tym mam pytanie czy
ktoś z was był w podobnej sytuacji, ile czasu ciągną się takie
sprawy w sądzie, czy na wasze oko mamy szansę na wygraną, jakie są
mniej więcej koszty sądowe, czy to że ojciec miał z nimi taką umowę
powoduje ponoszenie konsekwencji przez mojego męża czy to są
porachunki między nimi? I ostatnie pytanie czy w takiej sytuacji
kiedy nie będą chceli się wynieść możemy do nich wtargnąć z policją?
Nie wiem jak rozwiązać ten problem, może wy mi podpowiecie, może są
inne rozwiązania.

[izak31]

Są zemeldowani? Nie. Mają jakies prawa do lokalu (umowa najmu,
użyczenia, dozywocia) Jak nie to wzywaj policję i niech usuwa
dzikich lokatorów.

[moje.m]

najgorsi tacy to sie wynieść nie chcą i człowiek bezradny!
Albo sprzedajcie mieszkanie. iech sie kupujący martwi, taniej trochę.

[marianna72]

moje.m napisała:

> najgorsi tacy to sie wynieść nie chcą i człowiek bezradny!
> Albo sprzedajcie mieszkanie. iech sie kupujący martwi, taniej
trochę.
A ten kupujacy to jakis glupek zeby chcial kupic mieszkanie z
lokatorem))
Chyba ,ze po jakies wyjatkowo niskej cenie i ktos ma czas i ochote
potem bawic sie latami w wyrzucanie ludzi ale watpie czy to taki
wielki interes

[beebies]

Sprzedajac mieszkanie notariusz wymaga dostarczenia z urzędu miasta
zaświadczenia iż nikt w lokalu nie jest zameldowany.oddając klucze
nowemu właścielowi mieszkanie musi być bez lokatorów.

[moje.m]

beebies napisała:

> Sprzedajac mieszkanie notariusz wymaga dostarczenia z urzędu
miasta
> zaświadczenia iż nikt w lokalu nie jest zameldowany.oddając klucze
> nowemu właścielowi mieszkanie musi być bez lokatorów.


miałam przypadki ze mieszkanie bło sprzedawane z włascieilem
zameldowanym. A to ze nie zameldowani to luzik...tylko ich
wyprowadzic.

[aurita]

widzialam taka akcje w TV:

Idzie maz i dwoch roslych chlopow z kartonami

Puka do drzwi i natychmiast wchodzi gdzies gleboko do mieszkania. Satje i
zaczyna romowe/klotnie z lokatorem. Przez ten czas dwoch osilkow zaczyna pakowac
delikwenta i wynosi jego rzeczy na ulice...Delikwent bedzie biegl ratowac swoj
dobytek.

Podobno dziala (dokument na temat relacji lokator/wlasciciel w Paryzu)

Tak na powaznie to wolalbym jakos ugodowo to zalatwic. Przypomnij lokatorom o
niezaplaconym czynszu za 8 lat...(wraz z odsetkami)

[ariana1]

aurita napisała:
Przypomnij lokatorom o
> niezaplaconym czynszu za 8 lat...(wraz z odsetkami)

Przecież czynsz płacili, autorka pisze wyraźnie, że media. Nie
płacili tylko za wynajem teściowi.

[alba27]

Najpierw pisz pisma z potwierdzeniem odbioru, że mają się wynieść a
jesli nie to zostają na Twoich warunkach i tu dołączasz nową umowę
najmu, ktora opiewa na tak wysoką kwotę że z góry wiadomo, że żaden
myślący człowiek jej nie zaakceptuje.
Wybierz się też do dzielnicowego, powiedz mu że dzicy lokatorzy tam
mieszkają, niech ich trochę postraszy.
kolejna opcja to takaże wprowadzacie się tam i uprzykrzacie im życie
tak bardzo, że z chęcią się wyprowadzą, możecie też odłączyć prąd,
jeśli mąż jest właścicielem to pewnie na niego jest umowa w
elektrowni a jeśli nie to niech przepisze na siebie.
W sądzie moim zdaniem masz wygrane, umowa była na 3 lata, po tym
okresie powinni się wynieść, na wszelkie remonty potrzebna jest
zgoda właściciela, co więcej możesz zażądać odszkodowania bo np
teraz musisz wynajmować mieszkanie, bo nie masz gdzie mieszkać.

[misia-gumisia]

Spotkałam się z identyczną sytuacją na własnej skórze i mogę ci powiedziec co i
jak wygląda, ale na priv, bo nie bede opisywać własnych brudów na forum publicznym.

[ixiq111]

gosia198123 napisała:
> mieszkali w mieszkaniu jeszcze przez 11 lat. Przez ten czas nie
> mieli z teściem żadnego kontaktu. Nie płacili za wynajem, tylko za
> media

Więc niech teraz uregulują zaległości za wynajem.

> Żadnych pieniędzy nie mamy zamiaru im
> zwracać.

I słusznie.

Państwo pewnie liczyli na nabycie nieruchomości poprzez zasiedzenie -
na szczęście jeszcze nic takiego nie nastąpiło.

> przez te wszystkie lata. Umowa dotyczyła 3 lat. Poza tym wywalili
> wszystkie meble i sprzęt który zostawił teściu (to zakrawa o
> przestępstwo - naruszenie dóbr osobistych właściciela). Dopuścili
> się samowoli budowlanej.

Zgłoś to do prokuratury.

Nie wiem czy chcesz się bawić w chodzenie po sądach i prawne
ceregiele /to może długo trwać/, ale może prościej byłoby wejśc do
mieszkania /najlepiej pod ich nieobecność/ najlepiej z wynajętą do
pomocy firmę ochroniarską, wymienić zamki i niech to oni udowodnią,
że mają prawo do tego mieszkania.

[volta2]

bez prawnika/radcy raczej się nie obejdzie jeśli ludzie nie wyniosą
się po dobroci.

jeśli wysuwają żądania rekompensaty to ja pokazałabym im
kontrwniosek z wyliczeniem należności za wynajem.

no i na jakiej podstawie teraz mąż stał się właścicielem a nie jego
ojciec?
może zaproponujcie im podpisanie umowy wynajmu mieszkania właśnie z
nowym właścicielem - daj wysoką kwotę i sami zrezygnują.

a te okna które wstawili - jeśli miałabyś wstawiać sama po
wprowadzeniu się, czyli kupić i zapłacić robotnikom - to może w
geście dobrej woli warto za nie im zapłacić i może chętniej się
wyprowadzą.

dodam, że mam znajomych w podobnej sytuacji, tylko to oni mogą być
poproszeni o wyprowadzkę i też im sie marzy, że zanim sie wyniosą to
właściciel ma im zapłacić rekompensatę za użytkowanie lokalu i
podniesienie jego standardu. ale jakoś nie wspominają, że przez
kilkadziesiąt lat rodzina mieszkała za darmo, za czynsz jednynie.
no, ale oni maja tytuł prawny do tego lokalu, nie własnościowy ale
jednak ktoś im tu pozwolił za ten czynsz mieszkać. właściciel nic z
tego nie miał. takie było prawo...
ty masz znacznie łatwiejszą sytuację

[e.logan]

O tez bylam w takiej sytuacji. Odzidziczylismy dom z trolem. Wtedy to
przekonalamsie na własnej skorze ze niema sentymentow nawet w
rodzinie.Moja sprawa ciaglenla sie kilka lat ale na szczescie warto bylo
bo zakonczyla sie pseudo polubownie.

[a1ma]

Ależ rozlicz się z nimi, czemu nie.
Ja np, stosuję zapis o bezumownym korzystaniu z lokalu - czynsz wtedy wynosi 10x
normalną stawkę.
Policz im to za 8 lat, dodaj wartość wyrzuconych sprzętów, odejmij wartość
remontu i udowodnij, kto komu ile jest winien.

[marcelina003]

Hm jezeli masz duzo czasu to oczywiscie polubownie ;sądy ,listy
polecone itp,itd.a najszybciej to tak jak forumka juz Ci napisała
wchodzisz do mieszkania zmieniasz zamki ,czyścisz mieszkanie tzn
wystawiasz wszystkie ich rzeczy na zewnatrz i mieszkanie jest
twoje .W sadzie nic nie wywalcza nie maja zameldowania mieszkanie
jest twoje ,na policji rownież.Wejscie do mieszkania oczywiscie moze
sie równac z wywarzeniem drzwi ,ale to twoje drzwi i możesz z nimi
robić co chcesz.Nie są pod ŻADNĄ ochroną byli tylko najemcami bez
zameldowania ,prawo jest po twojej stronie.Nie powinnaś miec żadnych
skrupułów wobec nich ,przesiedzieli tyle lat za darmo powinni sie
cieszyć i mieli wystarczajaco dużo czasu aby pomyśleć o własnym
mieszkaniu.Przed podjęciem konkretnej decyzji spotkaj sie z
dzielnicowym ...........powie Ci to samo .Pozdrawiam

[c2h6]

marcelina003 napisała:

> Hm jezeli masz duzo czasu to oczywiscie polubownie ;sądy ,listy
> polecone itp,itd.a najszybciej to tak jak forumka juz Ci napisała
> wchodzisz do mieszkania zmieniasz zamki ,czyścisz mieszkanie tzn
> wystawiasz wszystkie ich rzeczy na zewnatrz i mieszkanie jest
> twoje .W sadzie nic nie wywalcza nie maja zameldowania mieszkanie
> jest twoje ,na policji rownież.Wejscie do mieszkania oczywiscie
moze
> sie równac z wywarzeniem drzwi ,ale to twoje drzwi i możesz z nimi
> robić co chcesz.Nie są pod ŻADNĄ ochroną byli tylko najemcami bez
> zameldowania ,prawo jest po twojej stronie.Nie powinnaś miec
żadnych
> skrupułów wobec nich ,przesiedzieli tyle lat za darmo powinni sie
> cieszyć i mieli wystarczajaco dużo czasu aby pomyśleć o własnym
> mieszkaniu.Przed podjęciem konkretnej decyzji spotkaj sie z
> dzielnicowym ...........powie Ci to samo .Pozdrawiam

To jest kompletna bzdura, bardzo niebezpieczna dla właściciela tego
mieszkania. Wejście do miejsca, gdzie ktoś mieszka, bez jego zgody
to naruszenie miru domowego. To jest karalne. Wyłamanie drzwi to w
świetla prawa najzwyklejsze włamanie. Za to się idzie siedzieć.
Karalne jest także niszczenie mienia, a nikt mi nie wmówi że nic nie
ulegnie uszkodzeniu podczas takiego wyrzucania z domu.

Policja nic tu nie pomoże, bo policja też nie ma prawa wyrzucić z
domu jednych ludzi tak po prostu na życzenie drugich. Meldunek czy
jego brak - nic nie znaczy. Własność mieszkania - również w tym
przypadku nic. Jedynym uprawnionym do wyrzucenia kogoś z domu jest
komornik i to też na podstawie orzeczenia sądu.

Wszelkie próby "radzenia sobie", a już zwłaszcza wykorzystujące
jakichś "silnych chłopców" to proszenie się o bardzo poważne kłopoty
i trzeba być kompletnie nieodpowiedzialnym idiotą żeby komuś
proponować takie rozwiązania.

Tę sprawę trzeba załatwić albo polubownie, przedstawiając bilans
kosztów remontów i kosztów bezumownego korzystania z nieruchomości -
powinien przemawiać do wyobraźni, albo przez sąd.

[marcelina003]

wierutne bzdury wypisujesz

Wejście do miejsca, gdzie ktoś mieszka, bez jego zgody
> to naruszenie miru domowego. To jest karalne. Wyłamanie drzwi to w
> świetla prawa najzwyklejsze włamanie. Za to się idzie siedzieć.
> Karalne jest także niszczenie mienia, a nikt mi nie wmówi że nic
nie
> ulegnie uszkodzeniu podczas takiego wyrzucania z domu.

Jakie naruszenie miru domowego TO JEST jej mieszkanie ,jej drzwi to
oni tam przebywają bezprawnie ,bez meldunku.Do czego jej
komornik ,do wejścia do swojego mieszkania ?Nikt nie pisze o
rozwiazaniu silowym.najlepej niech latami prosi lokatorów o
wyprowadzkę ,albo zapłaci za być może wyimaginowane remonty .
1 rozmowa z dzielnicowym
2 rozmowa z lokatorami ,podanie daty wyprowadzki i oczyszczenia
lokalu z ich rzeczy
3 po upływie terminu zmiana zamków

[c2h6]

marcelina003 napisała:

> wierutne bzdury wypisujesz

Jeżeli ktoś wiedzę o prawie uzyskuje w maglu to może mu się tak
wydawać.

> Wejście do miejsca, gdzie ktoś mieszka, bez jego zgody
> > to naruszenie miru domowego. To jest karalne. Wyłamanie drzwi to
w
> > świetla prawa najzwyklejsze włamanie. Za to się idzie siedzieć.
> > Karalne jest także niszczenie mienia, a nikt mi nie wmówi że nic
> nie
> > ulegnie uszkodzeniu podczas takiego wyrzucania z domu.
>
> Jakie naruszenie miru domowego TO JEST jej mieszkanie ,jej drzwi
to

To jest nieruchomość którą ona (czy mąż) posiada. Ale jest to
równocześnie mieszkanie tamtych ludzi i wejście do niego bez ich
zgody jest naruszeniem miru domowego.

> oni tam przebywają bezprawnie ,bez meldunku.Do czego jej

Od stwierdzenia czy oni tam mieszjaką bezprawnie jest sąd, a nie
właściciel. Właściciel może jedynie pójść do sądu, aby ta
nielegalność została stwierdzona.

> komornik ,do wejścia do swojego mieszkania ?Nikt nie pisze o

Tak jest, komornik jest w takiej sytuacji niezbędny. Inaczej będzie
to nielegalny samosąd.

> rozwiazaniu silowym.najlepej niech latami prosi lokatorów o

Wypisujesz bzdury. Oczywiście że były tu sugestie rozwiązania
siłowego. Prowadzące prościutko do paki.

> wyprowadzkę ,albo zapłaci za być może wyimaginowane remonty .
> 1 rozmowa z dzielnicowym

A o czym? Dzielnicowy nic tu nie może zrobić.

> 2 rozmowa z lokatorami ,podanie daty wyprowadzki i oczyszczenia
> lokalu z ich rzeczy

Tak, od tego trzeba zacząć.

> 3 po upływie terminu zmiana zamków

A za to trzeba zapłacić grzywnę.

[marcelina003]

Ale jest to
> równocześnie mieszkanie tamtych ludzi i wejście do niego bez ich
> zgody jest naruszeniem miru domoweg

???????? mieszkanie ma 2 włascicieli ,rozumiem ,że tamta rodzina ma
asa w rękawie i posiada akt notarialny bo tylko wtedy to mieszkanie
moze być ich.

Od stwierdzenia czy oni tam mieszjaką bezprawnie jest sąd, a nie
> właściciel. Właściciel może jedynie pójść do sądu, aby ta
> nielegalność została stwierdzona.
>

Nie ,nie właściciel może ale nie musi iść do sadu bo jest
WŁAŚCICIELEM i może zrobić z mieszkaniem co chce ........moze
deratyzacje ,dezynsekcje .Polska jest jeszcze (czasami)państwem
prawa i żeby zajmować jakiś lokal to wypadało by miec akt własności
badz meldunek.



A o czym? Dzielnicowy nic tu nie może zrobić

Dzielnicowy nie moze nic ,oprócz rozmowy z lokatorami i udzielenia
porady prawnej właścicielowi napewno to sie im przyda

[lila1974]

Marcelina
Nie masz pojęcia o prawie to się nie żołądkuj!

[marcelina003]

Hm .... tylko krowa nie zmienia zdania ,skoro znasz sie lepiej podaj
proszę podstawy prawne chetnie poczytam ,poducze sie.

[a1ma]

marcelina003, aż żal czytac bzdury, które wypisujesz.
Niestety, nie jest tak, jak może Ci się wydawać - nawet akt notarialny nie
upoważnia Cię do naruszenia miru domowego i fakt, że najemcy są "na dziko", bez
umowy, też nic tu nie zmienia.

Chcesz się douczać, to proszę:
www.rp.pl/artykul/56672,323571_Co_zrobic__gdy_najem_sie_skonczyl__a_lokator_nie_chce_sie_wyniesc.html
Na przyszłość - warto najpierw się dowiedzieć, a później klepać, uniknęłabyś
kompromitacji.

[c2h6]

marcelina003 napisała:

> Ale jest to
> > równocześnie mieszkanie tamtych ludzi i wejście do niego bez ich
> > zgody jest naruszeniem miru domoweg
>
> ???????? mieszkanie ma 2 włascicieli ,rozumiem ,że tamta rodzina
ma
> asa w rękawie i posiada akt notarialny bo tylko wtedy to
mieszkanie
> moze być ich.

Gdybyś trochę myślała, to byś pojęła że mieszkanie jest "ich" na tej
samej zasadzie jak byłoby "ich" gdyby je normalnie wynajmowali. A
może myślisz że do wynajmowanego mieszkania właściciel może sobie
ot, tak wejść? No więc nie może. I zanim będziesz dawała komuś rady
prawne, zapoznaj się z prawem. Bo możesz głupim gadaniem zrobić
potężną krzywdę.

> Od stwierdzenia czy oni tam mieszjaką bezprawnie jest sąd, a nie
> > właściciel. Właściciel może jedynie pójść do sądu, aby ta
> > nielegalność została stwierdzona.
> >
>
> Nie ,nie właściciel może ale nie musi iść do sadu bo jest
> WŁAŚCICIELEM i może zrobić z mieszkaniem co chce ........moze

Może zrobić co chce z mieszkaniem, ale nie może zrobić czego chce z
innymi ludźmi. I właśnie dlatego nie może tak po prostu ich sobie
wyrzucić, bo uznał że już ich w tym mieszkaniu nie chce.

> deratyzacje ,dezynsekcje .Polska jest jeszcze (czasami)państwem
> prawa i żeby zajmować jakiś lokal to wypadało by miec akt
własności
> badz meldunek.

Tak, to prawda. Ale o tym czy się ma tytuł prawny, czy nie, decyduje
sąd. Bo Polska jest państwem prawa, a nie dzikim zachodem z prawem
linczu jak byś chciała.

> A o czym? Dzielnicowy nic tu nie może zrobić
>
> Dzielnicowy nie moze nic ,oprócz rozmowy z lokatorami i udzielenia
> porady prawnej właścicielowi napewno to sie im przyda

Porady prawnej? Od porad prawnych jest radca prawny. Policjanci to
nie są prawnicy, a już na pewno nie od takich spraw.

[izak31]

aha, to do mojego mieszkania tez ktos moze wejsc i zamieszkac? Do
Twojego równiez?
nie maja zadnego tytułu do lokalu...zadnej umowy nic kompletnie, są
dzikimi lokatorami, intruzami.
Rozmowa z dzielnicowym to dobry pomysł i moze jeszcze odwiedziny z
nim w mieszkaniu.
Btw, droga autorko czy macie juz akt notarialny potwierdzajacy
własność mieszkania?

[gosia198123]

Tak, jest akt notarialny, mój mąż jest prawnym właścicielem
mieszkania. Mąż rozmawiał przed chwilą z dzielnicowym, obiecał że
się rozejrzy i rozezna w sprawie i jeśli dzisiejsza rozmowa z
lokatorami nic nie da będziemy działać.

[c2h6]

izak31 napisała:

> aha, to do mojego mieszkania tez ktos moze wejsc i zamieszkac? Do
> Twojego równiez?

Nie może. Ale skoro już to zrobił i mieszka, to nie wolno go tak ot
po prostu wziąć za łeb i wyrzucić. Takie jest prawo. I wcale nie
jest takie głupie - skomplikowanych sytuacji z wynajmem czy innymi
formami uprawnionego zamieszkiwania jest wiele, wiele jest także
możliwości użycia złej woli przez właściciela. Dlatego prawo uznaje
że ważniejsze jest zadbanie o to, żeby ktoś niesłusznie nie stracił
dachu nad głową, niż żeby właściciel nie doznał uszczerbku na
dysponowaniu swoją własnością. A sprawdzenie czy kogoś się eksmituje
słusznie czy nie zajmuje czas.

> nie maja zadnego tytułu do lokalu...zadnej umowy nic kompletnie,
są
> dzikimi lokatorami, intruzami.

Więc sąd bez trudu orzeknie że należy ich eksmitować. Ale samemu nie
wolno tego robić. Oni uważają że mają jakieś prawa do tego
mieszkania. Od stwierdzenia czy istotnie je mają jest obiektywny
sąd, a nie z natury rzeczy stronniczy właściciel.

> Rozmowa z dzielnicowym to dobry pomysł i moze jeszcze odwiedziny z
> nim w mieszkaniu.

Co najwyżej jako nieformalny nacisk.

> Btw, droga autorko czy macie juz akt notarialny potwierdzajacy
> własność mieszkania?

[bramstenga]

> Nie może. Ale skoro już to zrobił i mieszka, to nie wolno go tak ot
> po prostu wziąć za łeb i wyrzucić. Takie jest prawo.

A ile konkretnie wynosi ten czas, od kiedy nie można go "wziąć za łeb i
wyrzucić"? W godzinach/dniach/miesiącach/latach poproszę, panie mądry.
~bramstenga

[c2h6]

bramstenga napisała:

> > Nie może. Ale skoro już to zrobił i mieszka, to nie wolno go tak
ot
> > po prostu wziąć za łeb i wyrzucić. Takie jest prawo.
>
> A ile konkretnie wynosi ten czas, od kiedy nie można
go "wziąć za łeb i
> wyrzucić"? W godzinach/dniach/miesiącach/latach poproszę, panie
mądry.
> ~bramstenga

A od którego momentu chciałabyś liczyć ten czas? Podaj
przykład sytuacji, to pogadamy.

Możesz też na przykład, "prawniczko", powiedzieć ile
trwa "krótkotrwałe użycie" samochodu, które jest osobnym paragrafem
w KK.

Prawo to nie jest matematyka i nie wszystko (a nawet niewiele) jest
w nim podane z godzinową dokładnością. Na tym zresztą polega siła
prawa, bo tak jest w życiu.

[a1ma]

"Właściciel może zastosować obronę konieczną tylko w razie nagłego wdarcia
się intruza do lokalu czy nieruchomości. Musi to być natychmiastowa obrona przed
samowolnym bezprawnym działaniem. Może też, dla przywrócenia stanu poprzedniego,
stosować tzw. samopomoc po samowolnym pozbawieniu go posiadania. Nie wolno mu
jednak używać przemocy – stosować siły wobec ludzi. W ten sposób można się
pozbyć dzikiego lokatora, ale raczej nie byłego najemcy. Więcej, to on może
zastosować samopomoc, broniąc się przed usunięciem z lokalu."

www.rp.pl/artykul/56672,323571_Co_zrobic__gdy_najem_sie_skonczyl__a_lokator_nie_chce_sie_wyniesc.html

[gosia198123]

Oj, kamień z serca jak przeczytałam Wasze odpowiedzi. Czuję się
spokojniejsza. Dziś idziemy z nimi na spotkanie uzgodnić co i jak
już konretnie, przedstawimy swoje warunki a jeśli się nie zgodzą,
mąż zakręci im wodę i odłączy prąd. Nie będziemy się z nimi cackać.
Ten facet to cwaniak, groził nawet mojemu mężowi (wyjechał do pracy
i powiedział mężowi że jak będzie nachodził jego żonę to mu jaja
urwie i ręce powykręca). Nie chcemy im wynajmowac mieszkania, gdyż
sami mieszkamy u moich rodziców na sublokatorce i chcielibyśmi iść w
końcu na swoje. Boję się tego faceta, że będzie się mścił, ale mam
nadzieję że tacy są tylko mocni w gębie.
Chciałabym bardzo uniknąć sądu.

[ixiq111]

gosia198123 napisała:

> Ten facet to cwaniak, groził nawet mojemu mężowi (wyjechał do
pracy
> i powiedział mężowi że jak będzie nachodził jego żonę to mu jaja
> urwie i ręce powykręca).

Byli świadkowie tego zdarzenia? Zgłosiliście grożby karalne gdzie
trzeba?

[...]

[dretwakoza]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[olifra1]

a co z podejściem do sprawy od strony podatkowej, tzn. umowę najmu mięli na czas
określony przez trzy lata. powinni się po tym czasie wyprowadzić. i można ich
wyrzucić bez żadnego problemu (chyba, ze są jakieś haki a ja mogę nie wiedzieć
tego).
ale... jeśli mieszkali bezpłatnie (bo nie płacili za wynajem) przez te 8 lat, to
powinni zgłosić to do urzędu skarbowego jako umowa użyczenia. a to dla nich jest
przychodem. i od takiej umowy powinni co roku płacić podatek, jeśli tego nie
zrobili ( a wy to zgłosicie)... to już im współczuję

Warto wiedzieć, ze

[lila1974]

Od 2009 r. można więc bezpłatnie udostępniać nieruchomości (lokale, domy itd.)
każdemu, na podstawie umowy użyczenia czy też bez takiej umowy zawartej na
piśmie, i nie wiąże się to z obowiązkiem zapłacenia przez użyczającego podatku
dochodowego od osób fizycznych.

[olifra1]

czyli tak jak myślałam (ostatnio sobie) - czas wrócić do pracy bo od 2008 pewnie
"trochę" się pozmieniało i będą braki
wychowawczy zrobił jednak swoje

[olifra1]

ale do 2008 powinni się rozliczać a urząd skarbowy ma na wszelkie kontrole 5
lat? czyli jest to jakieś rozwiązanie? pytam, bo tak dedukuje sobie

[dretwakoza]

olifra1 napisała:

> a co z podejściem do sprawy od strony podatkowej, tzn. umowę najmu
mięli na cza
> s
> określony przez trzy lata. powinni się po tym czasie wyprowadzić.
i można ich
> wyrzucić bez żadnego problemu (chyba, ze są jakieś haki a ja mogę
nie wiedzieć
> tego).
> ale... jeśli mieszkali bezpłatnie (bo nie płacili za wynajem)
przez te 8 lat, t
> o
> powinni zgłosić to do urzędu skarbowego jako umowa użyczenia. a to
dla nich jes
> t
> przychodem. i od takiej umowy powinni co roku płacić podatek,
jeśli tego nie
> zrobili ( a wy to zgłosicie)... to już im współczuję


jezu..
umowa od przychodu
matko-a mowia ze polskie spoleczenstwo jest coraz bardzoej swiadome
prawa!!

[olifra1]

idealny masz nick, doskonale pasuje... w szczególności do twojej świadomości.

[olifra1]

wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/437706.html
matko, a mówią, że polskie społeczeństwo jest coraz bardziej oczytane

[olifra1]

i jeszcze...
"Natomiast, stosownie do treści art. 14 ust. 2 pkt 8 ustawy z dnia 26 lipca 1991
r. o podatku dochodowym od osób fizycznych (Dz. U. z 2000 r. Nr 14, poz. 176 z
późniejszymi zmianami) do przychodów zalicza się wartość otrzymanych świadczeń w
naturze i innych nieodpłatnych świadczeń, obliczonych zgodnie z art. 11 ust.
2-2b, z wyjątkiem otrzymanych od osób zaliczonych do I i II grupy podatkowej w
rozumieniu przepisów o podatku od spadków i darowizn."

[mancipi]

ale tutaj nie ma to zastosowania, bowiem lokatorzy mają inny tytuł prawny-umowę najmu, która z mocy prawa została zawarta na czas nieokreślony

[olifra1]

wiem napisałam wyżej, że tylko tak dedukuje nie miałam zamiaru tego
wcale tak ciągnąć. tym bardziej, że po takiej przerwie mam "luki w pamięci" na
zasadzie, kto, komu ,kiedy za co tak, za co nie. miałam nadzieję, ze jakaś
rezolutniejsza i miła mama na bieżąco coś z tego wymyśli, a tu taki babol a
tam... szkoda gadać. pozdrawiam

[majka003]

Ale ty nie masz żadnych zobowiązań w stosunku do nich.Brak meldunku,brak umowy
już,po zakończeniu umowy 3-letniej sami powinni zabiegać o jej przedłużeniu lub
wyprowadzić się!!NIE masz żadnych zobowiązań.Możesz ich wyrzucić w każdej chwili
pod eskortą policji.Napisać do nich pismo za potw. odbioru lub polecony aby była
podkładka o wymówieniu mieszkania w trybie np. m-ca czasu. I po sprawie.Ja bym
tak zrobiła.To jest WASZE mieszkanie i możecie robić co chcecie!!!!To nie jest
rower wart.300 zł!Napisz jak sytuacja.

[mancipi]

ludzie nauczcie się że to czy ktoś jest zameldowany czy nie nie ma żadnego znaczenia dla kwestii cywilistycznych. po raz enty należy powiedzieć GŁOŚNO I WYRAŹNIE że z mocy prawa 3-letnia umowa okresowa zamieniła się w umowę najmu na czas nieoznaczony, co oznacza, że trzeba wypowiedzieć najem, a potem się z niego rozliczyć..
skąd wy wymyślacie te bzdury o wyrzucaniu pod eskortą policji-tak to komornik może tylko zrobić

A czy mogę się wprowadzić do własnego mieszkania z

[gosia198123]

ze swoją rodziną, jeśli nadal mieszkają tam lokatorzy? Czy prawo też
w taim wypadku ich chroni?

[c2h6]

gosia198123 napisała:

> ze swoją rodziną, jeśli nadal mieszkają tam lokatorzy? Czy prawo
też
> w taim wypadku ich chroni?

Bez ich zgody - najprawdopodobniej nie. A w ogóle to idź do radcy
prawnego, wydasz 100 czy 200 złotych ale przynajmniej będziesz
wiedzieć coś miarodajnego - a nie bzdety o bezkarnym wyprowadzaniu
kogoś na siłę, które mogą co najwyżej zaprowadzić Twojego męża do
paki.

[martishia7]

Po pierwsze zniszczenie mienia nie ma nic wspólnego z dobrami osobistym, które z
natury są niematerialne (art. 23 Dobra osobiste człowieka, jak w
szczególności zdrowie, wolność, cześć, swoboda sumienia, nazwisko lub pseudonim,
wizerunek, tajemnica korespondencji, nietykalność mieszkania, twórczość naukowa,
artystyczna, wynalazcza i racjonalizatorska (...)).
Po drugie nie ma mowy o samowoli budowlanej, jeśli na dane działanie nie jest
wymagane pozwolenie. A nawet jeśli, to sprawa między nadzorem budowlanym, a nie
inwestorem. Tym niemniej, z tego co się orientuję na wymianę okien nie potrzeba
pozwolenia budowlanego, chyba nawet nie trzeba tego zgłaszać.


Odpręż się i idź do radcy.

Kodeks Cywilny
Art. 674. Jeżeli po upływie terminu oznaczonego w umowie albo w wypowiedzeniu
najemca używa nadal rzeczy za zgodą wynajmującego, poczytuje się w razie
wątpliwości, że najem został przedłużony na czas nie oznaczony.

Plusy są takie, że oni nadal są wynajmującymi. Minusy są takie, że roszczenie z
tytułu najmu przedawnia się z upływem lat trzech - tzn. możecie dochodzić
czynszu za ostatnie trzy lata.
Powodzenia.

przeciez to jest nadal umowa najmu na okres nieork

[dretwakoza]

Wk odeksie jak wol stoi: jezelui muowa najmu na czas okreslony TUTAJ
3 LATA dobiegla konca, automatycznie przechodzi na umowe najmu na
czas nieorkelsony

Czyli:
ci ludzie maja obowiazek plcic czynsz, a to ze wyminieli okna,
meblem, przebudowali sie-rozlicznae jest wg, umowy, ktora zawiazal
ojciec!!!!!!


Mają placic czynsz!!!
Czynsz ten mozesz podwyzszyc. Powinnas przyniesc im nowa
umowe i tam dac wyzszy czynsz. Wtedy beda go musieli oddac w razie,
gdyby go nie uiszczali!
Sad zreszta pewnie tak to rozegra, ale najpeirew podniesc im czynsz-
oficjalnie i wtedy beda musieli to zwrcic, chyba, ze sie wyniosą!!

[lelija05]

Muszę Cię zmartwić, ale nie będzie to takie proste, bowiem w Polsce obowiązuje
konieczność zapewnienia takim osobom lokalu zastępczego. I dopiero wtedy możesz
wejść z komornikiem.
I nieważne, czy masz z nimi umowę, czy nie.
Parę miesięcy temu wypowiadał się prawnik w DDTVN na ten temat, sporo było
również artykułów w necie.
I te osoby wcale nie muszą płacić! Jest to chore, ale taki mamy kraj niestety.

jeszcze raz pisze: to jest umowa

[dretwakoza]

najmu na czas nieorkelsony!!

Nie ma tu zasiedzenia!!

[ariana1]

Cała ta historia jest przerażająca. Człowiek ma swoje mieszkanie i
ma związane ręce, bo jakieś chamskie buraki są bardziej chronieni
prawnie niż on sam - właściciel. Tragedia!

[martishia7]

Wybacz, ale się nie zgadzam. Ludzie najczęściej mają związane ręce, bo byle jak
zawierają umowy, na czas nie egzekwują swoich praw, a potem się dziwią (vide
przypadki spraw spadkowych, gdzie od trzech pokoleń nie było postępowania
spadkowego i teraz trzeba wszystko odbagniać).

[lelija05]

To nie jest kwestia umowy, wystarczy, że w mieszkaniu są dzieci, kobieta w
ciąży, lub osoba bezrobotna - takich na bruk wyrzucić nie można i żaden sąd nie
pomoże, właściciel musi zapewnić lokal zastępczy i już.
Wystarczy poczytać sobie fora osób, które wynajmowały takim pasożytom mieszkanie.

[kropkacom]

A ja się zastanawiam. Ojciec gdzieś wyjechał i kontaktu miedzy nim a
wynajmującymi nie było. Czemu ten ojciec nie zatroszczył się o swoją własność?
Albo nawet ktoś z rodziny? Jakaś dziwna sytuacja.

[bri]

A co w przypadku, kiedy właściciel też jest bezdomny? Czy sąd może
wydać wyrok, na mocy którego właściciele będą w lokalu mieszkać
razem z dotychczas zajmującą go rodziną?

[lelija05]

Ale właściciel nie jest bezdomny, ma mieszkanie, jego obowiązkiem jest
zapewnienie lokalu zastępczego wynajmującym i może sobie mieszkać.
O to chodzi.

[x.armide]

a moze wynajac na miesiac pokoj w jakims hotelu robotniczym ? to musi byc w tym samym meiscie czy mzoe byc nawet na drugim koncu kraju? wlasciwie jak wynajmujacy nie przestrzegaja prawa i nie sa sciganie to dlaczego nie zorbic tego na brutala. wpraowadzic sie i do widzenia. zanim do czegokolwiek dojdzie mina lata

[lelija05]

Tego czy w innym mieście nie wiem.
A z tego co czytałam to ludzie imają się różnych sposobów...

[x.armide]

a gdzie moge poczytac to co czytalas ?

[lelija05]

To był artykuł na Onecie i komentarze pod nim, ale na Gazecie chyba też coś o
tym było...
W tym roku.

[majka003]

Nie trzeba!!!!!Jeżeli nie są zameldowani.I są tylko wynajmującymi.Jabym zaniosła
im wypowiedzenie umowy z okresem do max 3 m-cy.Moja własność i moge robić co chce.

[mancipi]

naprawę powinniście udać się do prawnika, bowiem jeżeli nie dogadacie się z lokatorami konieczne będzie postępowanie procesowe a potem pewnie egzekucja komornicza, przede wszystkim musicie wypowiedzieć stosunek najmu, bowiem jak już było wskazywane on uległ po upływie 3 lat automatycznemu przemienieniu na najem na czas nieokreślony. również prawnik będzie pomocny przy dokonaniu rozliczenia nakładów oraz zaległego czynszu. wszelkie koncepcje siłowe, w tym odłączanie mediów są niedopuszczalne bowiem jest to naruszenie posiadania i to wy sobie narobicie problemów. jeżeli nie jesteś się w stanie z nimi dogadać to odwiedź kancelarię prawną-dobrze byłoby się zorietować która zajmuje sie takimi sprawami, koszt takiej sprawy to może być ok 1-2 tys zł, ale lepiej wydać te pieniądze niż narobić sobie problemów. dodatkowo na początek wystarczy zwykła porada, a taka najczęsciej kosztuje od 100 do 300 zł w zależności od miasta