To po co on jest?!

[wieczna-gosia]

> - Nie chce być przy porodzie? Nie rób z siebie niuni, poradzisz
> sobie, inne sobie radziły, a ty taka delikatna paniusia.

czyzby ci sie zmienilo? Bo pierwszego pana przy porodzie sobie nie
zyczylas.....

[triss_merigold6]

Nie życzyłam sobie w II fazie i nadal sobie nie życzę. Parcie jest moje
najmojsze, a pępowina to średnia atrakcja. Życzyłam sobie natomiast obecności w
szpitalu podczas I fazy i wszystkich formalności i to podtrzymuję. Opcja - pan
na wyjeździe/imprezie, a ja na porodówce jest hm... przekraczająca granice mojej
wyobraźni.

[kropkacom]

Jak widać granice każdy ma własne. Założę się że jest kilka takich pań na forum
które nie wyobrażają sobie porodu bez przecięcia pępowiny dziecku przez pana
męża. Co dowodzi, że nie ma ci się zbytnio napuszać: "co to by u mnie w związku
nie przeszło".

[triss_merigold6]

Tak oczywiście. Granice są indywidualne. Niemniej wątek zasadniczo dotyczy
przytaczanych wypowiedzi kobiet (i reakcji forumowych), które nie są zachwycone
jakimś aspektem zachowań pana męża i ojca dzieciom i oczekują zmiany na lepsze.

[chococino]

Ja sobie nie wyobrażam pana przy jakiejkolwiek fazie porodu na porodówce.

[miaowi]

Eeeee, a po tej całej dyskusji - dowiem się wreszcie PO CO ON JEST?

[demarta]

wychodzi na to, że po CH.J

[miaowi]

Tak też właśnie myślałam. Argumentów racjonalnych brak.

[ihanelma]

A ja tam swojego zwyczajnie lubię . Ani on nie jest z katalogu
ideałów, ani ja, stereotypowi tez nie jesteśmy - i tak się złożyło,
że lepiej nam się żyje w parze niż osobno. Wdy nam się nie gryzą
naśmierć, umiejętności uzupełniają. I wot cała tajemnica.

[nenia1]

Wygląda na to, że jest potrzebny do tego by pozbawić
go jaj i ukształtować na własny obraz i podobieństwo.

[ihanelma]

Łomatkoicórko... Mieć drugą MNIE pod jednym dachem? W życiu... Szok
i przerażenie...

[miaowi]

Nie kapuję tego wszystkiego, dlatego ja się już w związki nie bawię.
Dobrze, że dziecko już mam.

[lolinka2]

po przeanalizowaniu całości wątku & własnych odczuć w temacie
poglądów autorki, na usta ciśnie się wniosek: ideały to piękna rzecz,
ale siódma góra & siódma rzeka - obłędnie daleko!

Uważam, że niesprawiedliwym jest wymaganie od człowieka (siebie
samego & bliźniego) WSZYSTKIEGO. Priorytety - to pkt 1. Poza tym, są
ludzie pokroju BDSM (tu w domyśle: kobiety), którym WYGODNIE jest z
psychologicznego pkt widzenia mieć w domu trutnia i nieroba, bo
TAAAAAAAAAKIE NIEZBĘDNE, NIEZASTĄPIONE, IDEALNE i UŚWIĘCONE się czują
na tę okoliczność. I zawsze top temat do narzekań jest!
Ja na ten przykład mam z innej bajki priorytety - wyzbyć się
obciążenia pracami uznawanymi "by convention" za kobiece. Nie trawię,
nie znoszę, nienawidzę - i tyle. No to sobie znalazłam takiego męża,
który je wykonuje. I po to mi on m.in. Poza tym po to, żeby rozumiał
jak nikt na świecie, żeby pocieszał, dodawał skrzydeł (jak red bull),
ogarniał wszystko to, czego nie ogarniam ja i nadal był święcie
przekonany, że trafił mu się los na loterii i takiego "debeściaka"
jak ja to ze świecą szukać - ergo: dowartościowywał nieustannie i
afirmował. Reszta ma dla mnie znaczenie drugorzędne.

Nudne babsko

[ihanelma]

Jakąś nudną babę sobie faktycznie za żonę wybrał ten antyprzykład
męża

Z tego co czytam to owa pani czeka na zorganizowanie weekendów,
wakacji, towarzystwa, "poświęcanie jej czasu", eliminację kontaktów
towarzyskich i oczywiście zarabianie z uśmiechem na ustach dużych
pieniędzy w godzinach 8-14:30 od poniedziałku do piątku, bo po
godzinach trzeba biegusiem iść z żoną do kina, z dziećmi uprawiać
sport i grać w gry planszowe a i jeszcze mieć czas na gonienie
widłami koleżanek i kolegów co na piwo wyciągają . No i jeszcze
zanim facet powie tak przed ołtarzem czy w urzedzie, powinien
pokazać certyfikat kremacji teściowej obowiązkowo).
Żona oczywiście nie ma swoich kontaktów towarzyskich ani inszego
życia, wisi na mężu i jęczy od czasu do czasu, że jej niewygodnie.

Faktycznie, jakbym była facetem, po przeczytaniu tej listy
zapisałabym się do legii Cudzoziemskiej i została dwumetrowym
brzydkim jak noc Murzynem-gejem, żeby żadna kobieta sobie na mnie
zębów więcej nie ostrzyła.

[czar_bajry]

Pytanie konkursowe: czego pozytywnego kobieta ma prawo oczekiwać od
> męża i ojca swoich dzieci.

odpowiedź na pytanie konkursowe brzmi: niczego kobieta powinna się
cieszyć że ma samca w domu
Brawo brawo wygrałam!!!

[urquhart]

He, he, po co on jest?

Ja składałbym się ku wyjaśnieniu Bruna Ferrero
"Wszyscy jesteśmy aniołami z jednym skrzydłem:
możemy latać tylko wtedy, gdy obejmiemy drugiego człowieka."

Ale mam pragmatyczną świadomość że tak jak wyliczasz wiele osób się wiąże z małżonkiem żeby go jedynie wycisnąć jak cytrynę zamiast wzajemnie się ubogacać.
_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji jest dojrzała - by kawitator

[triss_merigold6]

Ubogacanie jest dość idiotycznym terminem.
Preferuję osobiście taki układ w którym w ramach podziału praw i
obowiązków, mężczyźnie nie przypadają tylko prawa, a kobiecie tylko
obowiązki.

Klucz do odpowiedzi: To po co on jest?!

[urquhart]

triss_merigold6 napisała:
> Ubogacanie jest dość idiotycznym terminem.
> Preferuję osobiście taki układ w którym w ramach podziału praw i
> obowiązków, mężczyźnie nie przypadają tylko prawa, a kobiecie tylko
> obowiązki.

Triss, dyskutowaliśmy nie raz na podobny temat i co do myśli przewodniej się zgadzamy ale drastycznie różnimy się w definicji co jest prawem a co obowiązkiem.

Na pewno jest tak ze to mężczyzna potrzebuje kobiety bardziej niż dziś kobieta mężczyzny (zasoby, bezpieczeństwo) bo o ile mężczyzna może nawiązać psychiczną bliskość z kobietą, kobieta może mieć wiele takich relacji. Moim zdaniem dziś statystyczna (w Polsce) to kobieta ma znacznie więcej praw uprzywilejowana pozycję i realizuje więcej potrzeb w związku.

Co do ubogacania zaś to ważny termin w związku przeciwność roszczeniowego umniejszania.
Żeby zwiększyć poczucie swojej wartości jedni dążą do ubogacania partnera licząc na wzajemność, inni wolą go umniejszać.
Umniejszanie jest zawsze skuteczne, wzbogacanie zaś wiąże się z ryzykiem. Ryzykiem którego może nie chcieć podjąć ktoś bardzo skrzywdzony.
Ale Wzbogacanie jest kluczem do odpowiedzi na pytanie "To po co on jest"
Tyle odsłaniania miękkiego podbrzusza.
_____________________________________
Facet niedojrzały to facet który myśli inaczej niż kobitka która z definicji jest dojrzała - by kawitator

własnie nie wiem

[foczkaka]

własnie nie wiem po co mi mąż. jestem dzis zła, wsciekła, gryze i wale
piorunami!!! grrrrr.
ja pierdziele, tak zawiódł moje zaufanie ze naprawde nie wiem co ja robie z tym
człowiekiem

[aiwlysji]

po co on jest...zeby spelnial wszystkie moje marzenia albo ja przy nim wszystkie swoje

swiat nie jest sprawiedliwy, demokracja to iluzja, rownosc wszystkich wobec wszystkich...jest takie miejsce na ziemi?
wiec jesli to jest twoje zycie to masz prawo pragnac czego chcesz, jesli sie znajdzie czlowiek, ktory bedzie chcial odwzajemnic twoje pragnienia to idz w to!

"Sweet dreams are made of this
Who am I to disagree?
Travel the world and the seven seas
Everybody's looking for something
Some of them want to use you
Some of them want to get used by you
Some of them want to abuse you
Some of them want to be abused"

[asocial]

moze ja zbyt mloda jestem, ale dla mnie wiekszosc postow
wspomnianych w tym watku to jakies kosmosy, podobnie jak watek
zalozycielski.

traktuje partnera jak.. partnera. jak najlepszego przyjaciela+
relacje seksualne. nie wyobrazam sobie traktowac doroslego mezczyzne
jak gestapo traktowalo jencow wojennych, podobnie jak nie wyobrazam
sobie, zeby mnie tak traktowano.

jestesmy tylko ludzmi i kazdy podejmuje czasem nietrafione decyzje:
kwestia polega na wyjasnieniu o co kaman. jestem przekonana, ze w
kazdym zwiazku zdarzyja sie zachowania, ktore jednej ze stron nie
odpowiadaja: nie wiem jak to dziala w innych zwiazkach, ale ja
tlumacze, wyjasniam swoje racje (czasem wiaze sie to z opyerdolem) i
albo przekonam, albo to mnie ktos przekona.

nie wyobrazam sobie wymagania od faceta, zeby byl idealem, zeby byl
najlepszy. wymagam od niego dokladnie tego samego co ode mnie: zeby
nie szkodzil. nie przejmujemy sie pyerdolami, kazdemu zdarzy sie
zgrzeszyc glupota, nam, kobietom tez! po co bys zawistnym?

zycie nie jest tylko czarno biale. ot, przyklad z zycia: mialam
kieedys ciezka depresje, przez ok. 2 lata: moj facet byl zawsze przy
mnie, mimo ze to ciezka choroba, meczaca dla otoczenia. natomiasto
moj partner przez kilka miesiecy nie mial pracy: cierpielismy
(zwlaszcza on), ale bylam przy nim i staralam sie mu pomagac jak
moglam, bo rozumialam i wierzylam ,ze jest to sytuacja tymczasowa.

rozumiem sens watku zalozycielskiego, mnie tez tego typu watki
podnosza cisnienie, sama kiedys zalozylam watek o zdrowym egoizmie,
ktorego czesto ematkom brakuje, ale mysle, ze nie nalezy przesadzac,
w koncu malzenstwo/ zwiazek to nie dyktatura.

jedyny problem jaki tu widze to, przepraszam, kobiety. w zyciu nie
zainteresowalabym sie facetem, ktory wymagalby ode mnie calkowitej
obslugi, zbyt leniwa i egoistyczna jestem. co wiecej, staram sie
unikac takich mezczyzn, nie przyszloby mi do glowy wejsc w tego typo
zwiazek. dlatego tez mam wrazenie, ze problem polega bardziej na
swiadomosci kobiet. wybieraja byle kogo, nie sa swiadome wlasnej
wartosci, nie sa w stanie wyjsc poza ramy wychowania domowego i
powielaja bezmyslnie wzroce domowe.