Nocna zmiana pod krzyżem

[owianka]

To jest wstrząsające. Jak to dobrze, że przez 5 lat nie będę musiała wstydzić
się za zwolenników mojego prezydenta.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8139971,Nocna_zmiana_pod_krzyzem.html

[lineczkaa]

- Kochaniutka, musimy być bardzo ostrożni - ostrzega dziennikarkę
pani Joanna. - Tu przychodzą podsłuchiwać Żydzi z +Gazety Wyborczej+.
Farbują się na blond dla niepoznaki. Mówią w obcych językach. Ja ich
zawsze bezbłędnie poznam po dużym garbatym nosie i nienawiści w
oczach - mówi.

Pani Joanna zapomniała dodać, że mieszka po aryjskiej stronie muru
.
A wydawałoby się, że w cywilizowanym świecie takich tekstów się już
nie uraczy. Nie o antysemityzm jako taki mi chodzi, ale o to w jaki
sposób jest wyrażany. Mrok.

[babcia47]

a najzabawniejsze w tym wszystkim jest to, ze to zwolennicy
prezydenta, który sam przyznał sie do pochodzenia w połowie z narodu
zydowskiego..zdaje sie że w części rodziny ze strony matki
katolicyzm jest dość świeży..oczywiscie to dla mnie nia ma żadnego
znaczenia za to nabiera specyficznego wydźwieku w konfrontacji z
wypowiedziami cytowanych tu "zwolenników" Kaczyńskich

[cherry.coke]

Oczywiscie, ze tak. Wystarczy zreszta spojrzec na Marte Kaczynska. To
byla chyba jedna z niewielu rzeczy, ktore ujely mnie w Lechu
Kaczynskim - spokojna, z klasa reprezentacja Polski na wydarzeniach
zydowskich, wszystko jedno, czy "mial w sobie krew" czy nie. Ale to
tak jak z Maryja i Jezusem - zostali honorowymi Czystej Krwi
Polakami, za swoja zgoda lub bez

[matsuda]

pocieszające jest to, że wiekowy już jest ten elektorat.

[truscaveczka]

Cały czas dołączają nowi...

[solaris31]

za Palikota też się nie będziesz musisała wstydzić? ciekawe

nie jest winą niczyją, że są ludzie zaślepieni, ziejący nienawiścią
itd.

[agao_72]

> nie jest winą niczyją, że są ludzie zaślepieni, ziejący
nienawiścią
> itd.
śmiem się nie zgodzić. ktoś tę nienawiść podsyca i ten ktoś jest
winny. a jeśli ludzie trwają w nienawiści z własnej woli, to
niestety mają zaburzenia psychiczne. w końcu nienawiść nie jest
normalnym stanem.

[solaris31]

> śmiem się nie zgodzić. ktoś tę nienawiść podsyca i ten ktoś jest
> winny. a jeśli ludzie trwają w nienawiści z własnej woli, to
> niestety mają zaburzenia psychiczne. w końcu nienawiść nie jest
> normalnym stanem.


a to się akurat zgadza - z tym, że ten, kto podsyca, trafia
precyzyjnie na podatny grunt. a to juz nie jest niczyją winą
przecież. bo ludzie są różni. jedni słabi i przez to dający się
manipulować, a inni mocniejsi, wolni od manipulacji tego typu.

[attiya]

bzdura
co prawda nie widzę w tych wypowiedziach nic pozytywnego ale staram się
zrozumieć taką 70-letnią osobę albo i starszą, która wychowała się w wierze
ojców, innej nie zna a jak zna to jest to zawsze wiara gorsza, inna - czyli zła
itd itd. I postaraj się przekonać taką osobę, ze inna nie znaczy zła. Że każdy
ma prawo w tym kraju do wolności wyznania i poglądów. Cóż, jak za komuny wszyscy
stali pod krzyżem w Boże Ciało i unosili rękę do góry ze znakiem "V", to
niektórym nadal się zdaje, że trzeba tę rękę do góry unosić. I tak im zostało.
Gorzej, że tylko im wolno tę rękę do góry unieść. Ale sory ja walczyć z ludźmi
starszymi nie zamierzam, gorzej jak tam pod krzyżem stoi 20-latek i chrzani
takie same głupoty. Wtedy to już co innego.

[solaris31]

mnie bardzo smuci to, że tymi starszymi osobami się manipuluje. a
one się dają manipulować

chociaż moja śp babcia, która zmarła niedawno w wieku 99 lat, miała
światły umysl do końca, i chociaz modliła się z Radiem Maryja, to na
resztę spraw psioczyła strasznie wiek nie jest więc regułą,
chociaż z drugiej strony - może moja babcia była niestety wyjątkiem :
(

[attiya]

i niestety, szkoda, że takie pozytywne wyjątki to mniejszość
i w dodatku, że tak brzydko napiszę, mniejszość wymierająca

[echtom]

Moja mama (84 lata) też nie daje się manipulować i nigdy nawet nie włączyła Radia Maryja.

[kol.3]

Za komuny znakomita większość społeczeństwa, a więc i tych starszych
pań, biegała na zebrania partyjne i skandowała "Wiesław, Wiesław" .
Teraz okazuje się, że wszyscy byli w opozycji do komuny. A ze statystyk
wynika, że PZPR miało 3 mln członków, co oznacza, że beneficjentami
ustroju i przywilejów z tym związanych było ok. 10-12 mln ludzi, czyli
1/3 ówczesnego społeczeństwa, w tym obaj bracia Kaczyńscy i ich
mamusia.

[cherry.coke]

No pewnie, ze tak. Zreszta np. jest gdzies w necie lista politykow PiS
i mianowanych przez nich urzednikow, ktorzy byli w PZPR i innych
organizacjach komunistycznych. Ze szczegolami. Mozna sie zdziwic

[attiya]

szkoda, że znakomita część stojących tam pod tym krzyżem już tego nie pamięta.
Poza tym z zasady ma się wybiórczą pamięć i pamięta się tylko to co jest w danej
chwili wygodne i słuszne.
Poza tym nie wiem w czym jest problem - odnośnie krzyża - przecież nikt go nie
chce zniszczyć, tylko przenieść do najbliższego najprawdopodobniej kościoła -
jak się mylę, niech ktoś mnie poprawi.
Sami harcerze mówili, że krzyż postawiono dla chwili refleksji, zadumy, że miał
pomóc w wyciszeniu się, więc o co do licha teraz jest te halo?! Żeby znowu robić
rozróbę?
Czy już naprawdę w jednym państwie nie można się spokojnie dogadac?

[elza78]

juz nie bede mowic kto zaczal cala zadyme z krzyzem
nie mozna bylo przeniesc krzyza po cichu w jakies godne miejsce - trzeba bylo
zrobic medialny szym podburzyc kilku oszolomkow zeby potem na odpowiednia grupe
ludzi pomyje wylewac, nei ma jak doskonale manipulowac tlumem.
wezcie wy sie zastanowcie kto to wszystko zaczal i popatrzcie co wyprawia
palikot - jakos nadal w PO chociaz durny

[cherry.coke]

> nie mozna bylo przeniesc krzyza po cichu w jakies godne miejsce -
trzeba bylo
> zrobic medialny szym podburzyc kilku oszolomkow zeby potem na
odpowiednia grupe
> ludzi pomyje wylewac, nei ma jak doskonale manipulowac tlumem.

Zartujesz chyba. Wyobrazasz sobie, co by sie dzialo, gdyby go ot tak
cichcem wyniesli?...

Jak pisalam pare dni temu, ze "Solidarni 2010" nie dadza sobie
odebrac krzyza, to raczej na zasadzie robienia sobie jaj, a tu
prosze. W koncu to nie pierwszy raz. Jeszcze moze zawiaza komitet z
Kazimierzem Switoniem na czele?

[angazetka]

W "Polityce" czytałam, że jak najbardziej porozumieli się ze
Świtoniem w tej sprawie. Ma w końcu chłopak wprawę

[cherry.coke]

No prosze Kazimierz Switon jako konsultant i jestesmy w domu.

[araceli]

elza78 napisała:
> juz nie bede mowic kto zaczal cala zadyme z krzyzem

PiS - typowy atak uprzedzający. Jeszcze NIC na ten temat nie powiedziano a PiS
już rozpoczyna wojnę polsko-polską 'o święty krzyż'.

[bezia_80]

Jestem fotoreporterką i już niejednokrotnie na różnych spotkaniach zostałam
nazwana żydówką z wyborczejostatni raz przez starszego pana na wiecu wyborczym
Jarosława w Gdańsku.A kurcze, nosek mam mały zadartyi pracuję dla niezależnej
agencji foto, a nie dla wyborczej

[solaris31]

ryzyko zawodowe jak się wchodzi w pewne środowiska, to można się
spodziewać tego czy innego. powinnaś być odporna na takie rzeczy.

[phantomka]

Najbardziej chyba przykre jest to, ze tacy ludzie wplataja imie
swojego Boga w takie okrutne slowa. Gdzie tu nauki boskie? I to
wszystko pod krzyzem, ktory taki dla nich wazny.

[solaris31]

> Najbardziej chyba przykre jest to, ze tacy ludzie wplataja imie
> swojego Boga w takie okrutne slowa. Gdzie tu nauki boskie? I to
> wszystko pod krzyzem, ktory taki dla nich wazny.

dokładnie.

wypowiadając to, co wypowiadają, mają się za katolików to jest
nie tyle smutne, co przerażające.

[bezia_80]

>powinnaś być odporna na takie rzeczy.<

a czy ja napisałam że mnie to rusza?

[solaris31]

nie napisałaś. a zauwazyłaś emotka?

[bezia_80]

zauważyłam, ale po " ryzyko zawodowe"

[nangaparbat3]

owianka napisała:

> Jak to dobrze, że przez 5 lat nie będę musiała wstydzić
> się za zwolenników mojego prezydenta.
>

Jestes pewna?

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8140252,Palikot_znow_atakuje__Kaczynski_zachowuje_sie_jak.html

[angazetka]

Po jednej stronie Palikot. Po drugiej - Kaczyński (prezes, znaczy
się), Kurski, Brudziński, Kempa, Jakubiak, Ziobro... Pewna
nierównowaga sił

[solaris31]

ja bym jeszcze do obozu PO Niesiołowskiego dorzuciła

po stronie PiS-u "wyróżniłabym " jednak Kurskiego, Kempę i
Brudzińskiego. czasem mam wrażenie, że Kaczyński jest jak
chorągiewka - słucha tych, którzy są w poblizu i to też
niefajne. dlaczego teraz jest tak ostro ? Joaśka na urlopie,
Poncyliusz w szpitalu. do głosu doszedl drugi obóz

[pade]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8139957,Wojna_o_katastrofe_smolenska___To_taliban_chce_miec.html

żebyś wiedziała


A Niesiołowski to inny kaliber, krzyczy, ale nie bluzga, nie ma
porównania do Palikota.

[solaris31]

Niesioł też bluzga i to ostro. ale Palikot bardziej wyrazisty, więc
bluzgi Niesioła schodzą na dalszy plan.

właśnie chciałam zalinkować ten artykuł - czytałam rano, dlatego
napisałam to wyżej

[pade]

Akurat ostatnio trafiam na NIesiołowskiego prawie codziennie w
radio, tv, gazecie i nie słyszałam żadnych epitetów gorszych
od "głupi". Owszem, mówi bez przerwy, że Kaczyński jest pełen
nienawiści i niestety ma rację, dlatego jego wypowiedzi w ogóle mnie
nie bulwersują.

[solaris31]

to fakt, Niesioł potrafi bluzgać ostrzej niż ostatnio

[cherry.coke]

pade napisała:

> Akurat ostatnio trafiam na NIesiołowskiego prawie codziennie w
> radio, tv, gazecie i nie słyszałam żadnych epitetów gorszych
> od "głupi". Owszem, mówi bez przerwy, że Kaczyński jest pełen
> nienawiści i niestety ma rację, dlatego jego wypowiedzi w ogóle
mnie
> nie bulwersują.

Dla mnie najgorsze jest nawet nie to, co oni wszyscy wygaduja, tylko
to, ze ktos im daje czas antenowy i zaprasza codziennie do mediow,
zeby wyglaszali te wszystkie bzdury, nastepnie je nawzajem
komentowali, nastepnie komentowali komentarze... Przeciez to jakies
kompletne wariactwo.

[nangaparbat3]

To nie jest wariactwo, tylko ogladalnosc, czyli kasa.

[pade]

Dokładnie, a media cieszą się jak głupie z tego, co się teraz dzieje.
Np. plotka o kolejnym zdaniu rozszyfrowanym w stenogramie została
puszczona w sejmie kilka dni temu własnie przez dziennikarzy. Po co?
By pogrzać atmosferę, by nakręcić ją odpowiednio.
Niewykluczone, ze te wywiady(pana K. i pana B.) były po to by
przycmić reakcję na stenogramy.

[pade]

a to na poparcie mojej tezy:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8140830,Kolejny_przeciek_stenogramu___Dziennikarze_uczestnicza.html

taliban

[nangaparbat3]

Ja tam nie wierze we wpływy, i ani przez chwile nie wierzyłam w cudowną
przemianę JArka. Jest jaki jest i w jego wieku czlowiek raczej sie radykalnie
nie zmienia.
Ale to nie jest zadne usprawiedliwienie dla puszczania luzem Palikota, no
kurczę, moze czasem warto zachowac chocby pozory klasy?
Albo niechby on sobie byl szeregowym poslem ostatecznie - choc zdaje mi sie, ze
po "milczeniu owiec" powinni go wylac z klubu na zbity pysk.

[iuscogens]

A Niesiołowski to inny kaliber, krzyczy, ale nie bluzga, nie ma
> porównania do Palikota.

Niesiołowski vel "ten obłudny, załgany, niegodziwy i podły karzeł moralny" nie
bluzga (kompilacja z najczęstszych wypowiedzi szanownego vicemarszałka)
on tylko prawde mówi
a ostatnio wyskoczył z rewelacja, ze wypadek to wina Lecha, bo jakby posłuchał
Niesiołowskiego i nie pojechał, to by wypadku nie było.
To ja pójdę dalej, winni są rodzice Lecha, bo jakby go nie urodzili, to by Lech
nie poleciał i nie było wypadku.

[babcia47]

Niesiołowski ma skrystalizowany stosunek do braci od czasu, gdy jego
samego postawili w rzędzie donosicieli i współpracowników słuzb
systemu słusznie minionego, publicznie nie podawali mu reki na
oficjalnych spotkaniach, w świetle kamer..ja mu sie po tym fakcie
absolutnie nie dziwię, że ma osobisty uraz oraz nie przebiera w
słowach, skoro uważa, ze wyrzadzili mu osobista krzywdę i
dyshonor..zreszta zapowiedział, ze im tego nigdy nie wybaczy..i
słowa dotrzymuje

[cherry.coke]

Dokladnie. Jaroslaw Kaczynski, ktory sam w tym czasie wygodnie sie
wygrzewal i nie zasluzyl na teczke, rozliczal i upokarzal publicznie
opozycjoniste Niesiolowskiego z czegos, o co pretensji nie mieli
nawet jego rzekomo wsypani koledzy. No ale to trzeba wiedziec od
srodka, jak dzialala opozycja w tym czasie, a tego JK zabraklo.
Wystarczylo mu za to hucpy, zeby sie napawac niszczeniem
Niesiolowskiego (obejrzyjcie filmiki... rewelacja).

Zreszta zaraz zaraz, przeciez to chyba bylo za patrioty Gierka, wiec
moze JK powinien teraz rownie publicznie przeprosic patriote
Niesiolowskiego?

Uwazam, ze Niesiolowskiego powinni uciszyc ze wzgledow
dyplomatycznych, ale akurat jego powody mozna latwo zrozumiec.

[babcia47]

> Uwazam, ze Niesiolowskiego powinni uciszyc ze wzgledow
> dyplomatycznych, ale akurat jego powody mozna latwo zrozumiec.
ogladając czasem jego wypowiedzi, znając podtekst, miałam wrażenie,
ze ten osobisty uraz uniemozliwia mu trzeźwą ocene sytuacji i
wyważoną wypowiedź w temacie, przestałam słuchać jego komentarzy i
programów z jego udziałem..więc chyba powinni go odsunąć, bi tylko
szokuje tych, którzy nie znaja lub nie pamietają tamtej sytuacji. Z
drugiej strony nic chyba mnie tak nie odstreczało od braci a
szczególnie jarka jak zawłaszczanie historii, próby napisania jej na
nowo, jakby wszystkich ludzi nagle ogarneła amnezja na temat czasów
sprzed 1989r a nawet rozliczania tych, którzy przez dziesięciolecia
kosztem własnego interesu, rodziny, wiezieni i pozbawieni pracy,
mozliwosci zakończenia nauki (np.Bartoszewski), "opluwani" przez PRL-
owskie media a dzieki którym własnie trwała walka z systemem,
skonczona oddaniem władzy i rozwaleniem całego obozu
socjalistycznego..mali w czasach prawdziwej walki zapragneli
splendorów, gdy odwaga staniała

[cherry.coke]

Alez to stala strategia Genialnego Stratega i Spolki. JK uwaza, ze
jesli sie wystarczajaco bezczelnie powie swoje, to ludzie zapomna,
jak to bylo dwadziescia lat temu, dwa lata temu, dwa miesiace temu.
Najgorsze, ze niektorzy naprawde zapomna. A moc jest niezwykla -
prezes moze nawet wstawic sobie mame do Powstania Warszawskiego i
zostac Nowym Prezesem z Wnuczkami Moze i internowanie sobie
niedlugo dopisze. Oczywiscie tajne, taki byl wazny, ze papiery
zjedzono.

[babcia47]

..a z brata zrobi drugiego Piłsudsskiego..udało mu sie juz ich obok
siebie nawet pochować..choć wiadomo było powszechnie, ze nie ma szns
na reelekcję..i nawet on sam uzyskał lepszy wynik w ostatnich
wyborach. co do oceny prezydentury wykorzystuje fakt, ze istnieje
zwyczaj, ze o zmarłych mówi się dobrze lub wcale, a własciwie
próbuje, robiąc bratu kiepska przysługe, bo w swietle jego
interpretacji, gdy wmawia ludziom, ze czarne było białe..wielu
zaczyna głosno przypominac jej "uroki"..co oczywiście jest
interpretowane przez obóz PiS jako chamstwo, jezyk nienawiści i
szarganie świetej pamieci "męczeńsko poległego"..

[iuscogens]

cherry.coke napisała:

> Dokladnie. Jaroslaw Kaczynski, ktory sam w tym czasie wygodnie sie
> wygrzewal i nie zasluzyl na teczke, rozliczal i upokarzal publicznie
> opozycjoniste Niesiolowskiego z czegos, o co pretensji nie mieli
> nawet jego rzekomo wsypani koledzy.

bo koledzy tez sypali przeciez
to trudno, zeby mieli miec mu to za zle, skoro sami to samo robili.
chyba nie zaprzeczysz, ze Niesiolowski wsypał wlasną narzeczoną podczas 1 dnia
zeznan??
no jak inaczej nazwac taką osobę??
Cherry szczerze mnie dziwi, ze bronisz Niesiolowskiego. wlasnego partnera tez
bys wsypala?? nie przeszkadzaloby Ci, jaky to on Cię wsypał??
przecież to dno.
co zresztą widac przy kazdej wypowiedzi Niesiolowskiego.
z jego nienawiść zaczeła się wtedy jak mu Kaczyński odmówił wstapienia do Pisu.

[cherry.coke]

> bo koledzy tez sypali przeciez
> to trudno, zeby mieli miec mu to za zle, skoro sami to samo robili.
> chyba nie zaprzeczysz, ze Niesiolowski wsypał wlasną narzeczoną podczas 1 dnia
> zeznan??
> no jak inaczej nazwac taką osobę??
> Cherry szczerze mnie dziwi, ze bronisz Niesiolowskiego. wlasnego partnera tez
> bys wsypala?? nie przeszkadzaloby Ci, jaky to on Cię wsypał??
> przecież to dno.
> co zresztą widac przy kazdej wypowiedzi Niesiolowskiego.
> z jego nienawiść zaczeła się wtedy jak mu Kaczyński odmówił wstapienia do Pisu.

Chyba nie rozumiesz, o co mi chodzi. Wcale nie wykluczam, ze Niesiolowski mogl
powiedziec wiecej, nzi powinien, choc relacja narzeczonej tez sie kupy nie
trzyma (Niesiolowski siedzial zdaje sie wlasnie na podstawie zeznan jej, i
kilukrotnie dluzej niz ona), a przecza jej relacje jego przelozonych, daleko
bardziej doswiadczonych w opozycji niz ona. Sprawie jednak daleko do jasnej i
nalezy do gatunku typowych licytowan o wieksza krzywde. Niestety przypuszczam,
ze historia opozycji jest pelna tego rodzaju spraw. Myslisz, ze SB nie potrafilo
rozgrywac przeciw sobie rodzin czy bliskich?

Niemniej Kaczynski nie mial najmniejszego prawa przeczolgiwac z satysfakcja
nawet upadlych opozycjonistow, kiedy sam nie kiwal wtedy palcem i SB mialo go
gleboko w trabce. Mozna dyskutowac, czy nawet jakis nieskazitelny bohater
opozycji mialby to prawo, ale na pewno nie czestowany paczkami i chwalacy
esbekow grzeczny zuczek Kaczynski. A on sie doslownie tym napawal - wyszla z
niego taka zawistna mala gadzina, ktora moze akurat kogos opluc, wiec kompletnie
bezinteresownie opluje. Typowe. Byl filmik bodajze z trybuny sejmowej -
niesamowite, obejrzyj. Zywcem "Dzien swira".

[...]

[cherry.coke]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

cherry - wystarczy podac link do artykułu

[iwles]

dodatkowo cytowanie go jest niepotrzebne.

[cherry.coke]

OK to powtorka

Link do artykulu z objasnieniami Czumy o sledztwie. Jak widac, nikt tam nie byl
bez skazy, ale zeby sobie wycierac gebe ta historia, to trzeba byc Kaczynskim...
wyborcza.pl/1,76842,4878062.html
Ale w samym PiS sypiacy TW Kaczynskiemu juz nie przeszkadzaja - poguglaj
"Wieslaw Jan Kurowski", fantastyczny zyciorys

[cherry.coke]

Aj nie wkleilo sie. Tu jeszcze wiecej.
wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/83816,czuma-kaczynski-znowu-klamie.html

witaj Babciu

[nangaparbat3]

Okropnie sie ciesze, że Cie widzę, juz chcialam się zabrac za szukanie.

[nangaparbat3]

iuscogens napisał:
> a ostatnio wyskoczył z rewelacja, ze wypadek to wina Lecha, bo jakby posłuchał
> Niesiołowskiego i nie pojechał, to by wypadku nie było.
> To ja pójdę dalej, winni są rodzice Lecha, bo jakby go nie urodzili, to by Lech
> nie poleciał i nie było wypadku.
>

10 kwietnia po poludniu Polskie Radio 1 nadało wywiad z poslanka PiS - niestety
nie zapamietalam nazwiska (jechalam autem). Pani ta spokojnym, ciepłym głosem,
mowila o kolezankach poslankach, ktore zginęly w katastrofie. Na koniec
wymienila Jarugę-Nowacka. Jej komentarz: Ja nie wiem, po co Iza tam jechala, no
naprawdę nie wiem, po co Iza tam sie wybrała, no nie wiem.

[iuscogens]

10 kwietnia po poludniu Polskie Radio 1 nadało wywiad z poslanka PiS - niestety
> nie zapamietalam nazwiska (jechalam autem). Pani ta spokojnym, ciepłym głosem,
> mowila o kolezankach poslankach, ktore zginęly w katastrofie. Na koniec
> wymienila Jarugę-Nowacka. Jej komentarz: Ja nie wiem, po co Iza tam jechala, no
> naprawdę nie wiem, po co Iza tam sie wybrała, no nie wiem.

no wiesz trudno mi się odnieść to wypowiedzi anonimowej osoby, skoro nie wiesz
jak się ona nazywała.

[specjalniedla130xe]

A co to zmnienia? Jakubiak to tłumaczyłabyś tak, a Kluzik inaczej?

[iuscogens]

specjalniedla130xe napisała:

> A co to zmnienia? Jakubiak to tłumaczyłabyś tak, a Kluzik inaczej?

no wiesz głupio jest komentować parę słów wyrwanych z kontekstu, które nie
wiadomo kto powiedział.
jak by wiedziała kto to bym mogla poszukać w necie, moze jest dostępna i wtedy
bym skomentowała.

[nangaparbat3]

Wolalabym jeszcze wiekszą nieronowagę.
An, on jest wiceprzewodniczacym klubu. I niestety porownywanie KAczki z
Hannibalem Lecterem przebija wszystko, co wygadują Kurski z Kępą i Joachimem
razem wzieci.
Naprawdę zaczynam sklaniac sie ku pogladowi, ze to przemyslana metoda
prowokowania PiSu i jego zwolennikow, moze chwilowo skuteczna, ale znowu, jak
prawie wszystko u nas - na krótka metę.

[iuscogens]

angazetka napisała:

> Po jednej stronie Palikot. Po drugiej - Kaczyński (prezes, znaczy
> się), Kurski, Brudziński, Kempa, Jakubiak, Ziobro... Pewna
> nierównowaga sił

skoro dla Ciebie Jakubiak to poziom Palikota to wypadałoby obiektywnie spojrzeć
i poszerzyc stronę z PO i dodać np. Niesiołowskiego, Kutza, Bartoszewskiego
(choć to taki bezpartyjny wesoły staruszek), Grasia czy pięknego Sławka.

[angazetka]

Kiedy ty ostatnio Kutza widziałaś? A Jakubiak to zdecydowanie
jest wysoka liga histerii i chamstwa ("prezydentura smieszności i
chaosu"), chyba jej nie doceniasz.

[iuscogens]

angazetka napisała:

> Kiedy ty ostatnio Kutza widziałaś? A Jakubiak to zdecydowanie
> jest wysoka liga histerii i chamstwa ("prezydentura smieszności i
> chaosu"), chyba jej nie doceniasz.

Histeria niestety jest widoczna, czy znasz jakies inne wypowiedzi jakubiak
oprocz tej jednej o chaosie i smiesznosci, ktore by sprawialy ze niby jest na
poziomie Palikota.
Jakby Palikot mowil smiesznosci i chaosie, to nikt by na to nawet uwagi nie
zwrócił, bo takie teksty w strone Lecha ze stroy rządu to byla norma.
Kutz niedawno w tv się chwalił, ze czynnie uczestniczy w akcjach Palikota.

[iuscogens]

Mogę się założyć, że porównanie kaczynskiego do seryjnego, patologicznego
mordercy przez palikota będzie przez obiektywne panie uznane za niezwykle trafną
aluzję, świadczącą o znajomosci swiata kultury przez palikota. Pan Rylski też
głębokimi porownaniami sie lansowal, tylko, ze on literackie mial odniesienia.

[angazetka]

O, witaj. Myślałam, że wyjechałaś albo coś ci się stało, skoro ni
słóweczkiem nie skomentowałaś poczynań Kaczyńskiego i Brudzińskiego.
Ale widzę, wszystko ok. To dobrze

[iuscogens]

Bo nie było mnie przez kilka dni, ale wróciłam i właśnie przeglądam wątki
zaległe i mi się moje bujne włosy na głowie jeżą jak wrócę wieczorem do domu
to się wypowiem

[angazetka]

Czekam z utęsknieniem, bo w jednym wątku za duża jednomyślność
była

[pade]

Koleżanka ma polecenie krytykować tylko Palikota, wiec siłą rzeczy
nie mogła się odezwać

[iuscogens]

pade napisała:

> Koleżanka ma polecenie krytykować tylko Palikota, wiec siłą rzeczy
> nie mogła się odezwać

naprawde nie potrafisz sobie darować takich tekstów??
żenada.

[pade]

uśmieszku nie zauważyłaś? obrażalska

[figrut]

> Mogę się założyć, że porównanie kaczynskiego do seryjnego,
patologicznego
> mordercy przez palikota będzie przez obiektywne panie uznane za
niezwykle trafn
> ą
> aluzję, świadczącą o znajomosci swiata kultury przez palikota.
Nie zakładaj się, bo zbyt wiele stracisz. Mało kto tu popiera
wypowiedzi Palikota tym bardziej, że najczęściej bywają chamskie. Jak
zdążyłaś się zorientować, elektorat PO w większości się za niego
wstydzi i mówi/pisze to jasno i wyraźnie. Trzeba jednak przyznać, ze
facet często mówi (zbyt dosadnie) to, o czym wielu myśli, ale nie
mówi głośno. Jest zupełnie nieszkodliwym błaznem PO, który nie
pociąga za sobą tłumów tak jak Kaczyński, którego elektorat PiS
bierze całkiem poważnie.

[solaris31]

no nie wiem, czy taki nieszkodliwy, skoro robi tyle zamieszania.

ale to też taka gra - palikot błaznuje, a Tusko i inni wychodzą na
dobrych wujków, którzy pogrożą mu co jakiś paluszkiem, coby dziób
zamknął.

a w tle - podczas, gdy wszyscy zajmują się walką popisu między sobą -
dzieją się ważne rzeczy - decyzje personalne, polityczne,
gospodarcze i państwowe. tylko - nikt o tym nie mówi, Palikot
ciekawszy.

pomyślałyści ekiedyś o czymś takiem, jak celowe odrwacanie uwagi od
tego, co się rzeczywiście dzieje?

[pade]

na pewno, tylko czy społeczeństwo interesują decyzje personalne?
większość woli oglądać show, do tego nie potrzeba wiedzy i
umiejętności wyciągania wniosków

[pade]

Oj nieprawda firgut, nieprawda..
Nieszkodliwym błaznem Palikot na pewno nie jest. Przekonany o tym,
ze Kaczyński na czas kampanii włożył maskę koncyliacyjnego przywódcy
usiłował ją zdjąć najpierw delikatnie, poprzez najprostsze
porównania (okulary, itd). Gdy to nie podziałało, sprobował
brutalniej i...odniósł skutek.
Jego zadaniem było obnażenie prawdziwego oblicza Kaczyńskiego i
udało mu się.

[figrut]

> Jego zadaniem było obnażenie prawdziwego oblicza Kaczyńskiego i
> udało mu się.
W sumie nie pomyślałam o ty, ale masz rację.

[figrut]

o tym miało być

[cherry.coke]

figrut napisała:

> > Jego zadaniem było obnażenie prawdziwego oblicza Kaczyńskiego i
> > udało mu się.
> W sumie nie pomyślałam o ty, ale masz rację.

Oraz dbanie o to, zeby Lech Kaczynski nie zostal drugim Pilsudskim.
Tylko tak moge sobie wytlumaczyc to, ze Palikot jeszcze dziala. Bo to
sie naprawde w glowie nie miesci.

[nangaparbat3]

pade napisała:

> Jego zadaniem było obnażenie prawdziwego oblicza Kaczyńskiego i
> udało mu się.
>
Tak tez myślę.
Ale koszty sa za wysokie, Palikot przekracza granice i pozostaje wrazenie, ze to
co robi - a wiec takze to co robi taliban z Jarkiem na czele - jest OK. Kurski i
Palikot staja sie naszym standardem i to jest i przygnebiajace, i przerazajace.

[nangaparbat3]

Do wczoraj tez sądziłam, że jest nieszkodliwym blaznem, ale teraz zmioenilam
zdanie. Nieszkodliwy blazen nie moze byc wiceprzewodniczacym klubu - to by
świadczylo o klubowej zbiorowej schizie.

[iuscogens]

Nie zakładaj się, bo zbyt wiele stracisz. Mało kto tu popiera
> wypowiedzi Palikota tym bardziej, że najczęściej bywają chamskie

no niestety sa takie osoby, wystarczy parę watkow przejrzec.

[kali_pso]

Bardzo, bardzo słabe porównaniep
Ani to mądre, ani to zabawne a przede wszystkim urągające
Hanibalowi......

[lusitania2]

nie wstydze się Palikota,ale uważam z porównaniem jaro do Lectera
przesadził. Zdecydowanie przecenia możliwości umysłowe jarkacza.

[pade]

Nie przecenia. Kaczyński powiedział kiedyś, że zamierza pobic rekord
kanclerza Niemiec Konrada Adenauera, który z czynnej polityki
wycofał się 3 lata przez 90. urodzinami. Wg. bliskich
współpracowników prezesa ta obietnica jest bardzo realna.

[cherry.coke]

pade napisała:

> Nie przecenia. Kaczyński powiedział kiedyś, że zamierza pobic
rekord
> kanclerza Niemiec Konrada Adenauera, który z czynnej polityki
> wycofał się 3 lata przez 90. urodzinami. Wg. bliskich
> współpracowników prezesa ta obietnica jest bardzo realna.

Alez oczywiscie. Co on ma innego w zyciu do roboty?

[lusitania2]

wczoraj Monty Pythona nie załapałaś, dziś to samo masz z Hannibalem
Lecterem - widać, że kompletnie nie masz pojęcia, o co chodzi.
Od razu napiszę, że łopatologicznie wyjaśniać nie będę - skoro do
tej pory jako to dziecko we mgle jesteś, to marne szanse, że
wreszcie coś pojmiesz.

EOT

[pade]

o czym Ty znowu bredzisz? Odczep się wreszcie ode mnie, byłabym
wdzięczna gdybyś mnie wygasiła

[iuscogens]

lusitania2 napisał:

> nie wstydze się Palikota,ale uważam z porównaniem jaro do Lectera
> przesadził. Zdecydowanie przecenia możliwości umysłowe jarkacza.

czyli martwi Cię tylko to, ze Palikot porównał go do inteligentnego
mordercy?? To, ze porównał go z psychopatą, ktory zjadał swoje ofiary już Ci nie
przeszkadza??
jakby go porównał do psychopaty debila to bys się czuła usatysfakcjonowana??

[truscaveczka]

"[Żyda] poznam po dużym garbatym nosie i nienawiści w oczach."
Jezus był Żydem, podobnie jak jego matka.
Ergo...

Ale to ludzie, którzy uważają, ze Trójca Święta to Maria, Józef i
Jezusek (pogląd jednego z biskupów, nie mam pod ręką linki) itp.

[lineczkaa]

truscaveczka napisała:

> "[Żyda] poznam po dużym garbatym nosie i nienawiści w oczach."
> Jezus był Żydem, podobnie jak jego matka.
> Ergo...

Jeśli matka była Żydówką, to przecież nie miał wyjścia
Ten argument zawsze skutecznie jest przez tych katolickich rycerzy
walczących o dobre imię Boga Jedynego tym, że co z tego, że był
Żydem. Najważniejszym jest to, że to Żydzi go na śmierć skazali. Ot
taka wybiórcza miłość do Żydów .
Kiedyś nawet jedna pani uraczyła mnie tekstem podczas dyskusji o
Zagładzie zdaniem "było nie zabijać Jezusa".

[niezwykladziewczyna]

- Mieliśmy prezydenta Lecha - prawdziwego Polaka i katolika, to go
zamordowali. A jak po północy wygrywał wybory jego brat Jarosław, drugi
katolik i Polak, to je sfałszowali. Polski już nie ma - mówi pani
Krystyna, emerytowana farmaceutka.

Czasem zadaje sobie pytanie: po co Polska wyzwoliła się spod zaborów?

[cherry.coke]

niezwykladziewczyna napisała:

> - Mieliśmy prezydenta Lecha - prawdziwego Polaka i katolika, to go
> zamordowali. A jak po północy wygrywał wybory jego brat Jarosław,
drugi
> katolik i Polak, to je sfałszowali. Polski już nie ma - mówi pani
> Krystyna, emerytowana farmaceutka.
>
> Czasem zadaje sobie pytanie: po co Polska wyzwoliła się spod
zaborów?

Przeciez Polska nie wyzwolila sie spod zaborow Mielismy zabory
(przerwe na Pilsudskiego) wojne, komunizm, Magdalenke, nocna zmiane i
Platforme.

[nangaparbat3]

[niezwykladziewczyna]

Tak, ale po tamtym rozmawiałabym teraz po niemiecku.

[echtom]

> Przeciez Polska nie wyzwolila sie spod zaborow Mielismy zabory
> (przerwe na Pilsudskiego) wojne, komunizm, Magdalenke, nocna zmiane i
> Platforme.

Otóż to - grunt to mieć z kim walczyć

[marzeka1]

Żałośni są zarówno ci ludzie, pełni nienawiści, frustracji, wierzący w spiskowe
teorie, modlący się, a pełni złości do świata, ale żałośni są też ludzie spod
znaku Palikota.
Nie tyka się g..., bo śmierdzi i tyle.

[attiya]

tak, dobrze, zgadzam się, tylko co zrobić z tymi krzyczącymi tam pod krzyżem?
Ustąpić i zostawić ten krzyż? Poza tym jak już zostawić, to może dostawić
prawosławny jeszcze?

[miska_malcova]

wyborcza.pl/1,75478,8139133,To_juz_jest_wojna_pod_krzyzem.html
Poziom agresji 'obrońców krzyża' zatrważający. Prawdziwa miłość bliźniego...

[marzeka1]

Jaka miłość bliźniego? Ci ludzie sa jak zaczadzeni nienawiścią, nakręcają się,
gadając coraz gorsze głupoty, tyle że Palikot z dzisiejszym porównaniem Jarkacza
tylko tę spirale podkręca.Bo sprawa niemożności rozmowy rozbija się o używany
JĘZYK, a język Palikota, NICZYM nie różni się od języka tych nieszczęśników,
którzy naprawdę wierzą, że bronią krzyża, gdy tak naprawdę dokonuje się tam
profanacja.

[pade]

no to niech k... kościół tych nieszcześników uswiadomi, zamiast
chować się do mysich dziurek
co ta za tłumaczenie, biedni, nieszczęśliwi, niczego nie rozumiejący
ludzie...
może ktoś im powinien pomóc?

[marzeka1]

Dla mnie człowiek niewykształcony,prosty, który NIE WIDZI, nie słyszy, nie
dostrzega manipulacji, jest nieszczęśnikiem i w tym sensie ci ludzie-
przerażający w swej głupocie -są nieszczęśnikami.Głupi człowiek nie wie, że jest
głupi.
I o ile jestem przerażona tym, co widzę, bardziej przeraża mnie cynizm,
manipulowanie złymi emocjami, językiem w wykonaniu Palikota, bo on WIE, jak to
się robi, bo wie, jakich słów użyć, by wywołać reakcję.I odmawiam zwyczajnie
brania udziału w takiej okrutnej zabawie, w której następuje eskalacja
nienawiści. Ten człowiek jest niebezpieczny, bo sprowadził język debaty
publicznej do poziomu szamba. Tamci ludzie są biedni, bo są głupi,
niewykształceni i zmanipulowani.

[lusitania2]

marzeka, z tym 'bo Palikot i przez Palikota' w prawie każdym swoim
politycznym poście niewiele dalej od niego się lokujesz. W kółko to
samo - tak, jak Palikot, prezes k. i spółka.

[marzeka1]

Nie używam języka tego pana, zwyczajnie mam dość i PISu z jego językiem
podejrzliwości i PO za tolerowanie faceta od zaświniania języka. Sa tacy sami,
nie ma żadnej różnicy.

[cherry.coke]

> Dla mnie człowiek niewykształcony,prosty, który NIE WIDZI, nie
słyszy, nie
> dostrzega manipulacji, jest nieszczęśnikiem i w tym sensie ci
ludzie-
> przerażający w swej głupocie -są nieszczęśnikami.Głupi człowiek nie
wie, że jes
> t
> głupi.

E tam niewyksztalcony i prosty. Emerytowana warszawska farmaceutka
nie dosc, ze byla wyksztalcona, to jeszcze cale zycie robila ludziom
lekarstwa, co to jakby cos pokrecila, to ktos by umarl. Paranoja to
stan umyslu, a nie funkcja wyksztalcenia czy inteligencji.

[iuscogens]

I o ile jestem przerażona tym, co widzę, bardziej przeraża mnie cynizm,
> manipulowanie złymi emocjami, językiem w wykonaniu Palikota, bo on WIE, jak to
> się robi, bo wie, jakich słów użyć, by wywołać reakcję.

i myślisz, ze on to podsyca wszystko na własną rękę, bez cichego poparcia
Tuska?? Przecież Tusk mógłby go w ciągu 5 minut przywołac do porządku, a on nie
robi absolutnie nic.
Donald tylko się w ogródku opala i w tabloidach z goła klata pokazuje, a Palikot
szarżuje.

[araceli]

iuscogens napisał:
> i myślisz, ze on to podsyca wszystko na własną rękę, bez cichego poparcia
> Tuska??

No tak ta 'tuskofobia' wyznawców PiS jest porażająca Wyobraź sobie, że
niektórzy ludzie potrafią działać samodzielnie. Szokujące nie? I nie mają
obowiązku podporządkować się 'jedynej słusznej wizji prezesa partii'

[iuscogens]

araceli napisała:

> iuscogens napisał:
> > i myślisz, ze on to podsyca wszystko na własną rękę, bez cichego poparcia
> > Tuska??
>
> No tak ta 'tuskofobia' wyznawców PiS jest porażająca Wyobraź sobie, że
> niektórzy ludzie potrafią działać samodzielnie. Szokujące nie? I nie mają
> obowiązku podporządkować się 'jedynej słusznej wizji prezesa partii'

np ja wiem, ze najłatwiej jest wyśmiać i personalnie przywalić, trudniej jest
się odnieść do sprawy.

[araceli]

iuscogens napisał:
> np ja wiem, ze najłatwiej jest wyśmiać i personalnie przywalić, trudniej jest
> się odnieść do sprawy.

Ależ odniosłam się. Nie we wszystkich partiach musi rządzić wszechmocny
monarcha. Niby jak wg. Twoich słów Tusk miałby go 'przywołać do porządku'?
Pogrozić palcem? Dać w pysk? Udzielić reprymendy? Wolny człowiek mówi co chce.

Najlepiej napisać 'przecież mógłby' - takie rzucenie typowe PiS- owskie rzucanie
błotem bez konkretów. Najłatwiej przecież personalnie zaatakować nie?

[iuscogens]

Ależ odniosłam się. Nie we wszystkich partiach musi rządzić wszechmocny
> monarcha.

akurat w przypadku PO Tusk rządzi niepodzielnie.

Niby jak wg. Twoich słów Tusk miałby go 'przywołać do porządku'?
> Pogrozić palcem? Dać w pysk? Udzielić reprymendy? Wolny człowiek mówi co chce.

w pracy tez robisz co chcesz?? Bo myślałam,ze jednak jak się przekracza pewne
granice, to przełożony reaguje. Palikot jest posłem RP, to jego praca za którą
dostaje kasę, nie działa jako prywatna osoba, która może mówić co chce.
I jeśli myślisz, ze Tusk to takie dziecko we mgle, które nie wie co się dzieje,
chyba masz zerowe pojecie o polityce. uwazasz, ze Tusk doszedł tam gdzie jest
będac miłym, sympatycznym i ukladnym? Jeśli nie ma wpływu na członków swojej
parti, to znaczy ze się na szefa nie nadaje i niech w bierki gra a nie do
polityki się pcha.
w każdej firmie przełożony odpowiada za swoich pracowników, jesli by ktorys z
nich notorycznie lamał wszystkie zasady i ten przelozony by uzyl twoich
agrumentów (to wolny czlowiek, nie wiem co mam zrobic) to długo by nie popracował.
Tusk potrafil wykolegować z partii i Piskorskiego i Olechowskiego i
Płażyńskiego, a przy Palikocie osłabł nagle z sił??
>
> Najlepiej napisać 'przecież mógłby' - takie rzucenie typowe PiS- owskie rzucani
> e
> błotem bez konkretów. Najłatwiej przecież personalnie zaatakować nie?

ale to ty właśnie walisz personalnie, pisowskie błoto bez konkretów.
Tak trudno jest się odnieść do meritum bez takich tekstów??

[araceli]

iuscogens napisał:
> akurat w przypadku PO Tusk rządzi niepodzielnie.

O tak - jassssne I jakoś tylko elektorat PiS to widzi?

> w pracy tez robisz co chcesz?? Bo myślałam,ze jednak jak się przekracza pewne
> granice, to przełożony reaguje.

Tusk NIE JEST przełożonym Palikota. W pracy pracuję dla kogoś i wykonuję czyjeś polecenia. Nie widzisz różnicy?

> Tusk potrafil wykolegować z partii i Piskorskiego i Olechowskiego i
> Płażyńskiego, a przy Palikocie osłabł nagle z sił??

O tak - wyjedź jeszcze z tekstem, ze ukartował z Putinem śmierć Kaczyńskiego i będzie komplet

Tusk niczym Chuck Norris

[echtom]

Araceli, w tym jedynym wypadku zgodzę się ze zwolenniczką PIS-u. Już dawno powinni byli wywalić Palikota z klubu, po pierwszym zignorowanym upomnieniu. Brak reakcji wskazuje, że taki błaznujący Palikot jest swojej partii bardzo na rękę.

[iuscogens]

araceli napisała:

> iuscogens napisał:
> > akurat w przypadku PO Tusk rządzi niepodzielnie.
>
> O tak - jassssne I jakoś tylko elektorat PiS to widzi?

o ile publicyści GW i dziennikarze TVN24 to elektorat Pisu to masz rację
kiedy Tusk zrezygnowal ze startu w wyborach bardzo czesto mowiono, ze PO by się
bez Tuska rozpadla, bo to jest partia wodzowska, w której on rzadzi.


>
> > w pracy tez robisz co chcesz?? Bo myślałam,ze jednak jak się przekracza p
> ewne
> > granice, to przełożony reaguje.
>
> Tusk NIE JEST przełożonym Palikota. W pracy pracuję dla kogoś i wykonuję czyjeś
> polecenia. Nie widzisz różnicy?

no a jaka jest relacja miedzy Palikotem i Tuskiem??
Nie zauwazylas, ze Tusk jest szefem partii do której należny Palikot?? Myslisz,
ze partiach politycznych kazdy sobie rzepkę skrobie a polecenia nie idą z góry??

>
> > Tusk potrafil wykolegować z partii i Piskorskiego i Olechowskiego i
> > Płażyńskiego, a przy Palikocie osłabł nagle z sił??
>
> O tak - wyjedź jeszcze z tekstem, ze ukartował z Putinem śmierć Kaczyńskiego i
> będzie komplet

ja mam akurat inną teorię.
>
> Tusk niczym Chuck Norris

no jeden rudy, drugi rudy... ;D

[pade]

> akurat w przypadku PO Tusk rządzi niepodzielnie

i tu się mylisz, poczytaj trochę, polecam ostatni Wprost np.
a co do gołej klasy Tuska-żenada, sądziłam, ze stać Cię na więcej

[denea]

A u was to murzynów biją, że przypomnę puentę pewnego starego jak
świat kawału
Palikot to insza inszość, ale ja się z Pade bardzo mocno zgadzam:
cholernie mnie bulwersuje totalne wdupiemanie, jakie wykazuje polski
KK wobec naprawdę ogromnych i istotnych sfer życia społecznego
Ciche poklepywanie Rydzyka i całej jego oszalałej świty po plecach
to tylko jedna z tych spraw, niestety Chłopcy z episkopatu są jak
dziennikarze Playboya albo bulwarówek - im więcej krzyku o seksie,
tym lepiej. Ale chłopcy z episkopatu ani słowem nie tykają takich
tematów jak wywalanie śmieci do lasu, okrutne pozbywanie się
zwierząt, brak szacunku do słabszych, kultura na drodze,
bezpieczeństwo ruchu - to medium dociera wszak do połowy obywateli i
na dodatek samozwańczo przypisuje sobie jakikolwiek autorytet !

Dla mnie totalny olew kościoła (lub cicha aprobata) wobec naprawdę
ważnych spraw a Palikot, to jakby posadzić nawaloną Jolę z
koziorożcem, któa cośtam bredzi obok gangstera Masy czy innego
Baraniny. On dla odmiany nie mówi wiele - i to poważniejszy
problem

[cherry.coke]

Hmm czytalam niedawno czyjs komentarz czy felieton na ten temat, w
jakims tygodniku chyba albo na blogu ktoregos publicysty, nie
pamietam. Pytaniem glownym bylo - dlaczego wlasciwie w tych wyborach
Kosciol opowiedzial sie tak wyraznie po stronie Kaczynskiego?
Przeciez tak naprawde to Komorowski jest bardziej religijny i
zwiazany z Kosciolem swoja biografia. Religijnosc Kaczynskiego jest
naskorkowa i instrumentalna.

A opinia byla taka, ze tworzace sie panstwo zadowolonej z zycia,
sprawnej klasy sredniej bynajmniej Kosciolowi nie odpowiada. Tacy
ludzie maja czesto swiatopoglad de facto laicki, nawet jesli chrzcza
dzieci i biora sluby koscielne, nie wciagaja ich stale tematy
koscielno-konfliktowe. A Kosciol najlepiej funkcjonuje tak naprawde w
sytuacjach konfliktu, opresji, poczucia krzywdy - jak za komuny. I do
tego teskni.

Odpasiony rubaszny Komorowski i miliony grilujacych po powrocie ze
sklepu w niedziele nic absolutnie Kosciolowi nie daja, bo nie ma dla
nich zadnej oferty. A ze nie ma oferty, to oni mu nic nie daja i
kolko sie zamyka - KK musi sie odwolywac do swojego twardego
elektoratu. Jeszcze sie taki nie pokazal, co by to przelamal, bo
bardziej otwarci hierarchowie sa raczej z nurtu akademickiego, a
zatem tez wiezy z kosci sloniowej, tylko deczko innej. A tu trzeba
podejscia bardziej takiego, jakie maja protestanccy biskupi
niemieccy.

[denea]

Bardzo ciekawe jest to, co napisałaś i rzeczywiście, dużo w tym
prawdy...
Może częściowo bym uzupełniła ten obraz jeszcze o własne obserwacje,
że jest naprawdę masa ludzi wierzących, w różnym wieku, którzy chcą
celebrować (i robią to !) swoją wiarę, ale są mocno rozczarowani
postawą duchownych - i to wcale nie tych swoich "oddolnych", tylko
właśnie wierchuszki. Mam wrażenie, że spora część "szeregowych"
księży całkiem dogaduje się ze swoimi parafianami, jest w stanie
nawiązać z nimi dialog, także z tymi którzy są młodzi, aktywni
zawodowo, ciekawi świata.
Prowadzi mnie to do wniosku, że niestety owa "góra" w Pl to ludzie
mocno oderwani od rzeczywistości, jakby ich postrzeganie świata
zatrzymało się przynajmniej te 21 lat temu. Być może z racji wieku.
Pytanie zaś brzmi, kogo oni wybiorą na swoich następców...

[iuscogens]

Cherry, a autor tego felietonu uzasadnił czemu z góry stwierdza, ze religijność
Kaczyńskiego jest "naskorkowa i instrumentalna" a Bronek jest prawdziwie religijny??
Bo jak nie, to cala teoria jest o kant rozbić

[cherry.coke]

iuscogens napisał:

> Cherry, a autor tego felietonu uzasadnił czemu z góry stwierdza, ze religijność
> Kaczyńskiego jest "naskorkowa i instrumentalna" a Bronek jest prawdziwie religi
> jny??
> Bo jak nie, to cala teoria jest o kant rozbić

Chyba myslisz wiare z religijnoscia? Poczytaj sobie biografie BK i JK pod katem
religijnosci. Wiary ocenic oczywiscie nie moze nikt.

Generalnie chodzilo o to, ze nie ma zadnych powodow, zeby JK osobiscie uzyskiwal
wieksze poparcie Kosciola niz BK osobiscie. Powody sa gdzie indziej.

[imasumak]

denea napisała:

Dla mnie totalny olew kościoła (lub cicha aprobata) wobec naprawdę
ważnych spraw a Palikot, to jakby posadzić nawaloną Jolę z
koziorożcem, któa cośtam bredzi obok gangstera Masy czy innego
Baraniny. On dla odmiany nie mówi wiele - i to poważniejszy
problem

Zgadzam się w 100 %

[sadosia75]

Wstyd. Wstydzic powinni sie ci,ktorzy manipuluja ludzmi w starszym
wieku. wstydzic sie powinnoo, ze wykorzystuja ich wiare i naiwnosc
wmawiajac kompletne bzdury. i przez takie bzdury pozniej nasz kraj
w oczach innych wyglada na zacofany ciemnogrod, ktory nawet nie
potrafi dogadac sie w najprostszych sprawach.

[katie3001]

Przeciez to tylko kawał drewna....osoba prawdziwie wierzaca nie
potrzebuje krzyzy, swietych obrazow aby sie modlic. Krzyz stoi pod
pałacem prezydenckim, to jest przestrzen publiczna - zadnych symboli
religijnych tam nie powinno byc.
taka walka o ten krzyz jest zwykłym bałwochwalstwem

[sadosia75]

Nie powinno byc a jednak jest. a skoro jest katolicki to dlaczego
nie postawi sie innych symboli religijnych? przeciez w katastrofie
zgineli ludzie roznych wyznan. czy jedna wiara jest lepsza od
innych? skoro ten krzyz ma stac bo to miejsce pamieci baa prawie
kultu to postawmy kazdy symbol wiary osob,ktore zginely. tu juz
nawet nie chodzi o przestrzen publiczna, tu chodzi o pokazanie, ze
PO kpi i ma gdzies wiare katolicka i jest be i fe i trzeba pamietac
o ich wyczynach przy wyborach.

[truscaveczka]

Sadosia, agnostycy i ateiści też tam zginęli w dodatku (jak oni
mogli, swoją bezbożną krew mieszać z katolicką?) - proponuję
postawić tam jeszcze model atomu z A w środku (tak pieczętują się
amerykańscy ateiści).

[sadosia75]

Trus pomysl, ze tam zgineli tez prawoslawni! ruscy swoja ohydna
krwia zbrukali krew porzadnych polakow, katolikow!! a pozniej znowu
ruscy!! wlozyli cialo L.K do ruskiej trumny! przeciez to
spisek! na bank prawoslawni w samolocie spiskowali z ruskimi w
Smolensku! zamach normalnie zamach!

[ira_07]

Prawosławni i przynajmniej jeden ewangelik! Domagam się postawienia obok krzyża
róży Lutra!

[kali_pso]

Wstrzasające?
Co za mocne słowo dla zwykłego oszołomstwa i prymitywizmu myślowego.

Ale co się dziwić tym słuchaczom radia maryja, na około wietrzącym
spisek żydowski, dla których tak naprawdę raczej szans na
przebudzenie intelektualne już nie ma, jak i żona Gosiewskiego i
córka Wasermana- zdawałoby się bardziej cywilizowane osoby, dają sie
uwieść tej morderczej retorycep

[owianka]

Te durne uwagi o zamachu Tuska i putina to prymitywizmo, ok.

Ale antysemityzm, który ci ludzie wyznają głośno, z dumą, w cieniu i obronie
krzyża dla mnie jest wstrząsający.

[cherry.coke]

owianka napisała:

> Ale antysemityzm, który ci ludzie wyznają głośno, z dumą, w cieniu
i obronie
> krzyża dla mnie jest wstrząsający.

A obok w niusach informacja, ze na grobie Ireny Sendlerowej ktos
namazal "Jude won". Ot takie pozornie niezwiazane fakty.

[imasumak]

cherry.coke napisała:

A obok w niusach informacja, ze na grobie Ireny Sendlerowej ktos
namazal "Jude won". Ot takie pozornie niezwiazane fakty.


Ta informacja o Sedlerowej przeraziła mnie, ale pomyślałam sobie, że to wybryk
chuligański.
Natomiast te teksty jakie padały w artykule o krzyżu... przecież to praworządni
obywatela naszego kraju głoszą

[denea]

Żeby żyć w naszym wspólnym kraju dalej i nie zacząć walić łbem w
pierwszą wystającą z muru cegłę, powtarzam sobie, że Wybiórcza robi
dym wokół garstki oszołomów, bo co to jest te 50 staruszek
Bardzo proszę na wszelki wypadek, nie budźcie mnie z tego snu

[iuscogens]

Powtarzaj sobie też, ze CI, którZY uważają, ze Lech po pijaku spowodował
wypadek, a porównanie Jaroslawa do Lectera uwłacza Lecterowi, to tez garstka
oszołomow.
Powinno pomoc.
Choc mam dziwne przeczucie, ze to wcale nie garstka.

[imasumak]

iuscogens napisał:


Choc mam dziwne przeczucie, ze to wcale nie garstka.


Ja w ogóle mam alergię na tego typu argumenty i porównania. Niezależnie od tego,
której partii wyznawcy je głoszą.
I tak, mam nadzieję, że jest to garstka.

[iuscogens]

Wiesz czytałam komentarze pod artykułem o tekście Palikota (Jaroslaw jako
psychopatyczny kanibal), byłam w szoku ile osób uważa, ze to w porządku, ile
osób uważa, ze Palikot to kozak który mówi prawdę (takie same glosy padaly tutaj
na forum, niektóre panie były pod wrażeniem, jaki ten palikot odwazny).
Oszołomy są po obu stronach i Ci co teraz pod krzyżem teraz starczą i Ci którzy
plują jadem na Kaczyńskiego pod wodza Palikota.

[wiesia140]

Oszołomstwo można przyciąć , wystarczy nie dopuszczać do głosu, nie mówić
o nich , nie pisać , nie pokazywać w telewizji i to samo umrze śmiercią
naturalną ( nie mam na myśli , samych ludzi , tylko paranoję , którą
głoszą), ale niestety tak się nie stanie , bo oszołomstwo jest głośne ,
chwytliwe i napędza koniukturę.

"Farbują się na blond dla niepoznaki. Mówią w obcych językach. Ja ich zawsze
bezbłędnie poznam po dużym garbatym nosie i nienawiści w oczach - mówi. - Po
tobie to widać, że jesteś rasową Słowianką.

Ok. 1 w nocy rozpoczyna się czuwanie. - Nie odpuścimy - mówi pan Andrzej
włączając Radio Maryja. - Jak te Żydki z rządu przyjdą, to zobaczą, co to znaczy
nasz gniew"

to jakaś paranoja i to w cieniu krzyża , gdzie wisi Bóg-Żyd , w którego
sami wierzą

[denea]

Ius, no jak rany,
miałaś kiedyś przyjemność obcować z osobą psychicznie chorą ?
Przecież te gadki o przebranych za obcokrajowców Żydach, te teorie o
spisku kopulujących gejów to potwornie smutne kliniczne objawy. Ich
leczyć trzeba a nie gromadzić przy Radyju i podsycać opary
szaleństwa !
Jeśli możemy chwilowo pominąć oburzenie na Palikota, który jednak
objawów chorobowych nie wykazuje - to czy nie mierzi Cię, że osoby
albo chore albo tak tragicznie starczo bezradne wobec rzeczywistości
wykorzystuje się do robienia jakiejś durnej zadymy ??
Przecież, do cholery, nikt tego krzyża do burdelu na urąganie nie
zamierza wstawiać ! Harcerze postawili, harcerze uważają, że
powinien stanąć na cmentarzu/w kościele. Kuria się nie sprzeciwia,
proboszczowie zgadzają. O co w ogóle kaman ?!
Po co spędzać tam te chodzące nieszczęścia i nakręcać ich chore
wizje ??

[iuscogens]

denea napisała:

> Ius, no jak rany,
> miałaś kiedyś przyjemność obcować z osobą psychicznie chorą ?
niestety tak

> Przecież te gadki o przebranych za obcokrajowców Żydach, te teorie o
> spisku kopulujących gejów to potwornie smutne kliniczne objawy. Ich
> leczyć trzeba a nie gromadzić przy Radyju i podsycać opary
> szaleństwa !

ale jak ty to widzisz?? zrobili kasting?? wariatow zapraszamy?? wszyscy są
chorzy psychicznie?/ to ich ze szpitala wzieli??
Nie kazdy kto jest antysemitą czy homofobem jest chory psychicznie.

> Jeśli możemy chwilowo pominąć oburzenie na Palikota, który jednak
> objawów chorobowych nie wykazuje - to czy nie mierzi Cię, że osoby
> albo chore albo tak tragicznie starczo bezradne wobec rzeczywistości
> wykorzystuje się do robienia jakiejś durnej zadymy ??

no ale kto niby wykorzystuje??
>
Przecież, do cholery, nikt tego krzyża do burdelu na urąganie nie
> zamierza wstawiać ! Harcerze postawili, harcerze uważają, że
> powinien stanąć na cmentarzu/w kościele. Kuria się nie sprzeciwia,
> proboszczowie zgadzają. O co w ogóle kaman ?!
> Po co spędzać tam te chodzące nieszczęścia i nakręcać ich chore
> wizje ??

no ja nie wiem po co??? ale nie widzę powodu, zeby ktoś komu na tym krzyzu
zalezy nie mogł przedstawic swojego sprzeciwu.

sensownie mówił romaszewski, ze to nie jest problem z krzyżem tylko z pamięcią.
ze raczej nikt by się nie oburzał, jakby zabrali krzyż i dali choćby najbardziej
skromną plyte z nazwiskami ofiar. i tyle.
uważam, ze ofiary tragedii powinny mieć swoją "pamiątkę", a cała awanturę o
krzyż jest zastepcza i ma zmobiliozwac z jednej strony radiomaryjne klimaty, a
drugiej strony zacietych antyklerykałow.
I tak niech sie kreci.

[wiesia140]

uważam, ze ofiary tragedii powinny mieć swoją "pamiątkę", a cała awanturę o
> krzyż jest zastepcza i ma zmobiliozwac z jednej strony radiomaryjne klimaty, a
> drugiej strony zacietych antyklerykałow.
> I tak niech sie kreci.

tu się zgodzę , to odwrócenie uwagi od bieżących spraw np: wypłata
odszkodowań za powódź, są z tym trudności , nie wszędzie gminy mają na
to pieniądze, rząd też nie ma , a obietnicę rzucono , więc trzeba jakoś
wybrnąć.

[pade]

problem z pamięcią mają Ci, którzy obiecali tablicę pamiątkową w
krypcie na Wawelu