Jak oduczyć męża bić dziecko?

Przewaliłaś ...

[elfkabezhaltera]

el_jot napisała:

> Przykład: córka wkurzyła się o coś na tatę, walnęła go, a ten oko za
> oko, ząb za ząb. Dla mnie to niedopuszczalne i ciągle się o to kłócimy.

Dla mnie niedopuszczalne jest podniesienie reki na rodzica. Któregokolwiek.
Tatusiowie i mamuśki są od innych rzeczy - mamy są od tłumaczenia, a tatusiowie
są od tłuczenia. Czyli od klaspsów - ale tłuczenie mi się tak ładnie zrymowało
Bo ile można tłumaczyć? Raz albo dwa. A potem już tylko pozostają środki
pedagogiki bezpośredniej ...

[iwles]

ciekawe, skąd dziecko zna te metody "pedagogiki bezpośredniej".
Czyżby brało przykład z tatusia ?

[imasumak]

elfkabezhaltera napisała:

Dla mnie niedopuszczalne jest podniesienie reki na rodzica. Któregokolwiek.

Jeżeli tatuś dopuszcza się przemocy wobec kogokolwiek, sam sobie może
podziękować, że dziecko podnosi na niego rękę - wszak przykład idzie z góry, prawda?

Tatusiowie i mamuśki są od innych rzeczy - mamy są od tłumaczenia, a tatusiowie
są od tłuczenia.

Bzdura

Bo ile można tłumaczyć? Raz albo dwa. A potem już tylko pozostają środki
pedagogiki bezpośredniej ...

Tłumaczyć trzeba do skutku, a do bicia zabierają się tylko matoły, którym
łatwiej iść na skróty, zamiast dotrzeć dobrocią do swojego własnego dziecka.

Bzdura

[elfkabezhaltera]

imasumak napisała:

> elfkabezhaltera napisała:
>
> Bo ile można tłumaczyć? Raz albo dwa. A potem już tylko pozostają środki
> pedagogiki bezpośredniej ...
>
> Tłumaczyć trzeba do skutku, a do bicia zabierają się tylko matoły, którym
> łatwiej iść na skróty, zamiast dotrzeć dobrocią do swojego własnego dziecka.

Nie zgadzam sie twoją opinią.

Ale tak się składa

[imasumak]

Że moja opinia jest zgodna ze stanowiskiem obecnego prawa. Twoja nie.

elfkabezhaltera napisała:

Nie zgadzam sie twoją opinią.

[narsen]

"> Bo ile można tłumaczyć? Raz albo dwa. A potem już tylko pozostają środki
> pedagogiki bezpośredniej ..."

Taki twór jak "pedagogika bezpośrednia" nie istnieje. Jesteś zwyczajną ignorantką. Takie masz pojęcie o pedagogice jak ja o mechanice cząstek i układów.

pedagogika bezpośrednia

[elfkabezhaltera]

narsen napisała:

> "> Bo ile można tłumaczyć? Raz albo dwa. A potem już tylko pozostają środki
> > pedagogiki bezpośredniej ..."
>
> Taki twór jak "pedagogika bezpośrednia" nie istnieje. Jesteś zwyczajną
ignorantką.

Owszem, nie istnieje. Tak żartobliwie nazywam klapsy.

[memphis90]

Toteż dziecko też zawoła raz czy dwa "tato, nie bij". A potem urośnie, zmężnieje
i samo tatusia pier...nie w odwecie, zamiast prosić.

[imasumak]

Był kiedyś taki piękny film na "Ale kino". Tatuś przy kolacji odpytywał syna co
robił w ciągu dnia itp, a po posiłku brał go do innego pokoju i spuszczał mu
lanie, gdy uznał, że syn zasłużył. Matce się to nie podobało, ale nigdy
też z tym nic tak naprawdę nie zrobiła.
Sytuacja trwała całe lata. Aż kiedyś, gdy tatuś po odpytaniu syna i wyciągnięciu
go do innego pomieszczenia, sam dostał wpie... I można by w sumie zacierać
rączki, że bezspornie należało się sukinkotowi, gdyby nie świadomość, że
zwyrodnialec wychował następnego zwyrodnialca. Ot co.

[narsen]

Faktycznie boki zrywać.

[morekac]

A nie mozesz po prostu stanąć w obronie dziecka?

[douglas.beauty]

Odpowiedz sobie na jedno pytanie - co bys zrobila gdyby twoj maz
uderzyl ciebie?
Nie dociera do ciebie ze ludzi bic NIE WOLNO?
Jesli nie chronisz swojego dziecka skutecznie (a, mimo prob, nie
chronisz jak wynika z twoich postow) to jestes wspolwinna sytuacji.
Tyle na temat.

[madzioreck]

douglas.beauty napisała:

> Odpowiedz sobie na jedno pytanie - co bys zrobila gdyby twoj maz
> uderzyl ciebie?

Moja babcia w takiej sytuacji znokautowała dziadka. Ale autorka pewnie z tego
sposobu nie skorzysta...

[narsen]

Nie będę się wysilała i daruję sobie dobre rady, bo pewnie i tak z nich nie
skorzystasz. Podejrzewam, że nie przeciwstawisz się mężowi bo zwyczajnie boisz
się, że i Ciebie lutnie. Nie dziwię się. To taki typ. Jak się bezbronnemu
dziecku nie boi przylać przy byle okazji, a swój autorytet buduje na
zastraszaniu; to łatwo sobie wyobrazić jak Wasze rodzinne relacje wyglądają. Mam
tylko nadzieję, że jak nie Ty sama to chociaż nowa ustawa coś tu zmieni. Nie
żyjecie w próżni, prędzej czy później ktoś z otoczenia zareaguje. Uświadom to
mężusiowi - tacy jak on to tchórze. Nie przestanie lać chyba, że ze strachu
przed konsekwencjami.
Ogólnie dno i sto metrów mułu.

[jopowa]

mozna odebrac prawa rodzicielskie

[osa551]

Gdyby taki wątek założył ktoś po nieznanym nickiem, a nie stara bywalczyni -
pewnie foremki zjechałyby te osobę bez trzymanki.

El_jot - bicie dziecka to zwykła ordynarna patologia. Nie widzę
usprawiedliwienia ani dla ojca, który bije ani dla matki, która zdecydowanie nie
broni swojego dziecka.

"Ciągle się o to kłócimy" nie załatwia sprawy, po prostu czyści Twoje sumienie,
"do szału mnie to doprowadza" nie zdejmuje z Twojej córki upokorzenia jakiego
doznaje.

To po prostu straszne co piszesz, weź to przeczytaj jeszcze raz i się zastanów.

Nie jesteś ŻADNYM oparciem dla Twojej córki, bo pozwalasz na to, aby Twój mąż ją
bił.

[wieczna-gosia]

no i teraz moze jakas rada? to znaczy CO ma zrobic? pobic go czy sie
wyprowadzic?

[osa551]

wieczna-gosia rady to muszą być dostosowane do sytuacji, ja nie wiem w jakiej
el_jot jest sytuacji życiowej, ja bym załatwiła to krótką piłką:
- dokumentuję
- proponuję terapię
- jak się nie zgadza, to wystawiam walizki za próg i doręczam pozew przez
najlepszą kancelarię w mieście, ale tak żeby wiedział na starcie, że tylko cud
go może uratować

Tylko, że ta rada jest dostosowana do mojej sytuacji życiowej.

[judytak]

nie czytałam tych wszystkich wpisów, więc nie wiem czy się w czymś
nie powtórzę,ale przypomniała mi się metoda mojeje babci

moja babcia przed ślubem wymusiła na dziadku przyrzeczenie, że
dziadek migdy nie uderzy ich przyszłych dzieci
wiedziała, że dziadek ma nature porywczą, wiedziała, ze dziadek był
wychowywany tradycyjnie, więc chciała z góry uniknać problemu
a że dziadek był odpowiednio zakochany, więc to obiecał na
zasadzie "skoro dla ciebie to takie ważne"
a że dziadek był też honorowy, jak juz obiecał, to było święte
(moi dziadkowie ślub brali w 1940-tym roku)

w kontekście pytania el_jot pomyślałam więc o tym, czy zamiast
tłumaczenia, które, jak dotąd nie docierało, to i pewnie dalej nie
dotrze, nie byłby lepszy taki "kobiecy fortel", wybierzesz jakąś
ważną okazję, rocznicę slubu, urodziny, gwiazdkę, cokolwiek, i
poprosisz męża o prezent w postaci powstrzymania się od klapsów na
jakiś konkretny okres, na przykład przez miesiąc

takie "robienie żonie prezentu" nie zmusza faceta do przyznania się,
że nie miał racji, a pozwala mu naocznie się przekonać, że bez
klapsów dziecko nie zachowuje sie gorzej, a może nawet lepiej (jest
na to szansa, spokojniejsza atmosfera w domu może działać w tym
kierunku)

pozdrawiam
Judyta

[phantomka]

Ktoras tutaj pisala o tym, zeby jego nagrac i mysle, ze to dobra
metoda na poczatek. On prawdopodobnie nie zdaje sobie sprawy, co sie
dzieje, kiedy traci kontrole. A jest to dla wielu szokiem, zobaczyc
swoje reakcje.
Podsunelabym tez jakas lekturke.

[anja_maciejka]

Ja zagroziłam,że ślubu nie będzie i spakuje mu walizkę. I zrobiłabym tak, on
wie. Podziałało. Przeprosił. I ustaliliśmy,że jak kończy mu się cierpliwość to
wychodzi i ja przejmuję pałeczkę. Jest ciężko, ale utrzymujemy wspólny front.
Sytuacja jest o tyle trudniejsza,że prawiemąż jest tatą nabytym

[tempera_tura]

Proponuje solidnie z liścia raz na jakiś czas. Jak wierzy w ten system wychowawczy to powinno pomóc.

[imasumak]

tempera_tura napisała:

Proponuje solidnie z liścia raz na jakiś czas. Jak wierzy w ten system
wychowaw
czy to powinno pomóc.

O to to

[memphis90]

Za pierwszym razem- uderzyłabym męża. Gdyby bicie się powtórzyło, albo gdyby
próbował uderzyć mnie- wyprowadziłabym się razem z dzieckiem.

[falka32]

> Za pierwszym razem- uderzyłabym męża.

Z okrzykiem "nie wolno bić ludzi"?

[memphis90]

Jeśli chodzi o moje dziecko, to w takiej sytuacji wyłącza mi się kora mózgowa i
wszystko, co tam wdrukowano (czyli kultura, wpojone zasady współżycia
społecznego itd), a zostaje rozwścieczona samica broniąca młodych Rzecz jasna
nie dotyczy to sytuacji, kiedy jeden dwulatek wali drugiego łopatką. Ale
zdarzyło się, że facet dwa razy na jednym skrzyżowaniu omal nie staranował mi
auta (jechałam z moim dzieckiem, malutkie wtedy było) i to był ten raz w moim
życiu, kiedy wyleciałam z samochodu i poszłam zrobić debilowi awanturę. Gdyby
mojej córce stała się wtedy jakaś krzywda, to naprawdę nie ręczę, czy nie
doszłoby do rękoczynów...

[wieczna-gosia]

ale zakladajac ze to fajny tata, z kontaktem z dziecmi itd- naprawde
rozbilabys dziecku rodzine przy drugim klapsie? Ale co potem? zakaz
kontaktow (bo nie wiadomo czy nie bilby dziecka pod swoim dachem)?

bardzo mi sie podobaja takie rady. Jesli malzenstwo jest do luftu a w
dodatku facet boje dzieci- nie mam watpliwosci. Ale eljot sama pisze
ze chlopaki z pierwszego malzenstwa ojca lubia, ma z nim kontakt,
radza sie go, no czyli ten facet nie moze byc az taki beznadziejny.
Ona sama jak rozumiem go kocha. Kocha go dziecko, skoro dowalilo
ojcu- znaczy ze to nie jest ten etap ze sie go boi i jego reakcji.
Tak sobie tylko gdybam....

[imasumak]

A ja Gosiu nie rozumiem, jak fajny gość, super tata na dodatek, może bić dzieci.
No po prostu nie rozumiem.

[imasumak]

Wiesz, to tak jakby babka tłumaczyła męża - a wiecie, rękę ma ciężką, czasem mi
przyłoży, ale w sumie dobry chłop.

[memphis90]

> ale zakladajac ze to fajny tata, z kontaktem z dziecmi itd- naprawde
> rozbilabys dziecku rodzine przy drugim klapsie?
Tak, po drugim biciu wyprowadziłabym się z domu. A już od faceta zależałoby co z
tym zrobi- pójdzie na jakąś terapię, jakiś kurs komunikacji, wychowania, do
psychologa- czy będzie obstawiał przy tłuczeniu dzieciaka. Bo dla mnie bijący
tata, to nie jest fajny tata. Tak samo wyniosłabym się z domu i "rozbiłabym
rodzinę", gdyby facet próbował bić mnie. Szczęśliwie nie mam takich dylematów,
mąż zna doskonale moje podejście (jest z rodziny, w której dzieci bito) i ani mu
w głowie uderzyć nasze dziecko.

> bardzo mi sie podobaja takie rady.
Napisałam, co ja bym zrobiła, niczego nie radzę i nie nakazuję.

Jesli malzenstwo jest do luftu a w
> dodatku facet boje dzieci- nie mam watpliwosci.
Czyli jak mamie jest źle, to można uciekać. Ale jeśli tylko dziecku jest źle, to
już nie można, bo to rozbicie rodziny? Do mnie to nie przemawia. Podobnie jak:
> Ona sama jak rozumiem go kocha.
Kochać go może, ale w sytuacji, kiedy obrywa dziecko, obowiązkiem matki jest
zdecydowanie reagować na jego krzywdę. A czym jest krzywda? Ja zawsze odnoszę do
siebie- gdyby mnie mąż nawet lekko uderzył, bez zostawienia siniaków czy innych
obrażeń, to i tak byłoby to za dużo. Więc czemu mam pozwalać na coś takiego w
stosunku do mojego dziecka?

[wieczna-gosia]

kocha go rowniez dziecko.

[anorektycznazdzira]

memphis90 napisała:

> Za pierwszym razem- uderzyłabym męża.

Ale rady, genialne, nie dość, że dziecko samo dostało niech sobie
jeszcze popatrzy jak starzy się leją.

[gaja78]

Ja bym spróbowała wycisnąć z niego, jak to było, gdy ojciec go lał. Możesz sama
zacząć - od swojej historii. Pewnie nie raz i nie dwa będziesz musiała próbować,
ale próbuj - choćby pod pretekstem własnej potrzeby wygadania się.

Po drugie - powiedz mu, że klapsować nie tylko nie wolno, ale też ty nie możesz
na to patrzeć. Dając córce klapsy krzywdzi i dziecko, i ciebie, bo ty cierpisz,
gdy na to patrzysz, to dla ciebie za trudne. Ty byłaś takim dzieckiem, czułaś
się wtedy tak: .... Może trochę niego dotrze.


Koniecznie ustalcie wspólnie metody karania/motywowania dziecka, które zastąpią
klapsy.

Nagraj go - jeśli masz możliwość. Nagraj i pokarz mu potem, jak to wygląda,
kiedy krzyczy i bije.

Czy on spędza czas z córką sam na sam ? Wychodzą gdzieś razem ? Mają okazję się
dobrze poznać ?

Następnym razem nie pozwól mu uderzyć córki. I wytłumacz mu, że od teraz
będziesz w ten sposób podważać ten pseudo-autorytet, który on buduje sobie za
pomocą klapsów. Są inne sposoby budowania autorytetu (bo w istocie chyba na tym
mu zależy). Pokaż mu, jakie.