Top Model- TVN

[zefirek1612]

Ostatnio przypadkiem trafiłam na jeden odcinek. I trochę dziwnie się czuję. Pamiętam kilka programów na TVN, w których spotykały się znane panie i przekonywały że chude modelki są be, że tak prawdziwa kobieta nie wygląda, że są za chude że czas coś z tym zrobić, że znane czasopisma zaczynają pokazywać kobiety w rozmiarach XXL i to jest ok, bo może coś się zmieni w końcu. A tu nagle, w pewien wtorek w stacji TVN, znany PAN fotograf do pięknej, mega szczuplej dziewczyny mówi: "TY JESTEŚ ZA GRUBA". Szczęka mi opadła.
Jestem normalna, szczupła dziewczyna, mam ładne długie nogi i nie ma wstydu jak założę mini. Ale na pewno jestem grubsza od tamtej dziewczyny. Jeśli ona je ZA GRUBA, to ja jaka jestem? Otyła?
Nie wiem, najpierw promują zdrowy wygląd, piętnują chudzielców, a teraz pokazują PANA fotografa.

[nangaparbat3]

No to już wiesz, co myślec o PANu, i gdzie miec jego opinie. Oraz, że programy typu TOP MODEL albo oglądasz z max. dystansem i dla jaj, albo wcale.

[nutka07]

Jest za gruba na modelke

[annvangier]

heh za gruba bo nie wyglada jak sliczny smukly 15letni chlopiec

[lejdi111]

a mi szczeka opada (nie zawsze) gdy widzę kto dalej przeszedł.

[nutka07]

Ja sie specjalnie nie dziwie, pomijajac takie programy swiat mody ma swoje standarty i tyle. Nie kazda ladna dziewczyna jest fotogeniczna, dobrze sie prezentuje itd. Nie mowiac o tym ile z nich zaistnieje bardziej.

[shellerka]

lejdi111 napisała:

> a mi szczeka opada (nie zawsze) gdy widzę kto dalej przeszedł.

dlaczego? wg ciebie poiwinny przejsc spalone solarium tlenione cuda z botoksowymi ustami i polikami?
wg mnei ten program wielu dziewczynom moze uswiadomic, ze styl dody i bialego kozaczka z estetyka nie ma nic wspolnego. chyba ze mowimy o estetyce porno.
w programie nareszcie promowane jest prawdziwe, naturalne piekno.
a ze modelka musi byc chuda? no coz... kazdy zawod ma swoje wymagania.

[gryzelda71]

Widzisz są dwa typy modelek.Naturalnie szczupłe i nienaturalnie odchudzone.Łatwo odróżnić te pierwsze po braku wystających kości i obecności biustu.
Poza tym szukają dziewczyn,które będą wchodzić w sukienki Wolińskiego,czyli pewnie jakieś 32 w porywach 34

[fogito]

A przy okazji to pan fotograf - Tyszka - jeśli się nie mylę to kawał chama. Teksty jakie puszcza sa niegodne człowieka wykształconego i na poziomie. Ale może on na poziomie nie jest.
Widziałam ten program raz i byłam zażenowana poziomem wypowiedzi jury. Owszem nie każda z dziewczyn się nadaje na modelkę, ale czy to oznacza, że należy ją poniżać publicznie. No chyba, że teraz widzowie tego oczekują. Ja w każdym raz
W każym razie buractwo i wieśniactwo wychodzi z prowadzących.

[gryzelda71]

O tak,też odniosłam takie wrażenie po pierwszym odcinku.Ale to chyba rola jaka przyjął do odegrania,bo jak taki jest na co dzień to faktycznie nieciekawie.

[e.mama.s]

zgadzam się. Dziewczyny są fajne a jury bardzo stara się być jajcarskie ale wychodzi chamowato.

[anulka.p]

A jak mają te dziewczyny wygladać, jak panowie, którzy je oceniają - jak to ktoś ujął - " w heteroparadzie udziału z oewnością nie wezmą".
A z drugiej strony tak jest w calym swiecie mody, stąd zamiłowanie do chudej, bez bioder, bez cycków i kształtów kobieych sylwetki.

[deodyma]

fogito napisała:

> A przy okazji to pan fotograf - Tyszka - jeśli się nie mylę to kawał chama. Tek
> sty jakie puszcza sa niegodne człowieka wykształconego i na poziomie. Ale może
> on na poziomie

Tyszka to wytrzeszczal te galy,jak jakas niedojda
niby fotograf a wywalal te galy,jakby nic nigdy nie widzial.

[franczii]

W oryginalnym programie T. Banks bylo zawsze kilka grubszych aspirantek nie wiem czy z przekonania czy z poprawnosci politycznej. Ale zadna z tego co pamietam sie nie wybila tylko zawsze szczuple dochodzily do finalu.
A ciebie tak bardzo obchodzi co tam mysli jakis fotograf i co by o tobie pomyslal?

[franczii]

A tak w ogole to nie zauwazylam, zeby gadanie o anoreksji, o kobiecych ksztaltach sie jakos przelozylo na praktyke. To znaczy jako posiadaczka takowych nie zauwazylam, zeby sklepowa oferta zwlaszcza tu sieciowki dla mlodych kobiet mam na mysli sie nagle polepszyla w slad za tymi deklaracjami.

[fogito]

franczii napisała:

>> A ciebie tak bardzo obchodzi co tam mysli jakis fotograf i co by o tobie pomysl
> al?

Co myśli to by mnie nie obchodziło, ale gdyby mnie poniżał publicznie przed kamerami to raczej powiedziałabym co myślę na temat braku kultury. Jestem bardzo wysoka i szczupła ale w życiu nie poszłabym do takiego programu, gdzie grupka chamów wyżywa się nad dziewczynami, tylko dlatego, że im wolno. Czekam, że któraś podejdzie i przywali doopkowi lewym sierpowym.
Nic to - po facecie, który robi światową karierę spodziewałam się kultury i klasy, ale zdaje się, że to się ma nijak do popularności.

[franczii]

A ja nie jestem ani bardzo wysoka ani bardzo szczupla czy to znaczy ze na mnie sie mozna wyzywac?
Pytam co ja obchodzi bo sie dziewczyna zastanawia jakby ja oceniono?
Za bardzo i chyba niepotrzebnie sie identyfikuje z aspirantkami do tytulu top modelki.
A co do klasy to jak widac nie jest ona potrzebna zeby kariere w tv robic.

[kali_pso]

Bo słów, które nie padły, czyli "Jesteś za gruba, ...jak na modelkę" już nie byłaś w stanie sobie dopowiedzieć do kontekstu?p

Nie zauważyłam, aby specjalnie wyzywali się na "grubaskach"- te dziewczyny, które miały ekstra figury były za nie chwalone, chociaż całość sie nie podobała i wcale nie przypominały szkieletów, więce Bez_Przesady

[burina]

A ja nie sądzę, że chodzi o bycie za grubą na modelkę...Dziewczyny, które to usłyszały może są nie tyle grube, co zapuszczone. Nigdy nie spotkałyście się z tym, że osoby o podobnej wadze różnie wyglądały? Że osoby mające te same wymiary różnie wyglądały? Że na filigranowej z natury osobie mogłobyć ileś tam jeszcze tłuszczu, a i tak mieściła się w rozmiar 34? Do tego ten tłuszcz taki 'luźny', 'fastfoodowy'.

[fogito]

No bo ludzie są różni i wiadomo, że do takiego programu pójdą dziewczyny dbające o siebie i takie troszkę zapuszczone. Ale czy to jest powód do ubliżania im. I jak to świadczy o prowadzących. Mnie żenują wypowiedzi ludzi z jury a nie tych młodziutkich dziewczyn, bo od ludzi dojrzałych, ustawionych życiowo wymagam więcej niż od podrostków.

[ledzeppelin3]

Bo słów, które nie padły, czyli "Jesteś za gruba, ...jak na modelkę" już nie by
> łaś w stanie sobie dopowiedzieć do kontekstu?p

Co nie zmienia faktu, że program promuje wynaturzone, niezdrowe wzorce kobiecej sylwetki, a zawód modelki modelowo robi z kobiet produkt. I za cholerę nie rozumiem, dlaczego sztucznie robi się z niego zawód "elitarny". Nie trzeba mieć skończonej matury i przeczytanej chocby trylogii Sienkiewicza, ba! Harrego Pottera, żeby jako wychudzony szkielet z wystającymi kośćmi "pracować w zawodzie"
I to są wzorce telewizyjne dla naszych córek.
Gratulacje dla twórców tego potrzebnego i madrego programu.
A "Pegaz" zdjęli, bo miał niska oglądalność...

[gardenia_nowak]

Poniekąd się z Tobą zgodzę, ale powiem jednak - to rodzice są od przekazywania wzorców swoim dzieciom. Moim zdaniem ten program oglądany z córką i komentowany z nią, może właśnie odbrązowić ten zawód. Wyjaśnić, że małe ubrania jest "prościej" uszyć, że one się lepiej układają i że modelka to niestety jest żywy manekin, a nie żaden cud świata, jakby to brutalnie nie zabrzmiało.

[ledzeppelin3]

Wyjaśnić, że małe ubrania jest "proś
> ciej" uszyć, że one się lepiej układają i że modelka to niestety jest żywy mane
> kin, a nie żaden cud świata, jakby to brutalnie nie zabrzmiało.

Oczywiście, tyle że w wieku lat 13-18 rodzice są mniejszym autorytetem niz środowisko, a w środowisku nastolatek to modelki są ideałem urody. Presja mediów jest zbyt silna. W najlepszym razie dziewczyny mają kompleksy.

[gardenia_nowak]

Ja akurat widziałam wszystkie odcinki i była w ostatnim bodajże jedna dziewczyna, której poświęcono specjalnie dużo uwagi właśnie pod kątem ewentualnej anoreksji. Styl wypowiedzi Tyszki też mi się nie podoba, ale cóż, ktoś musi być "tym złym". A poza tym to też jest test na to, jak te dziewczyny reagują na stres. Niestety beksy, które natychmiast tracą panowanie nad sobą na pewno się do tej branży nie nadają. A co do gabarytów - gdyby w telewizji był casting na top dżokeja, to pewnie nawet o Małyszu powiedzieliby, że jest gruby i za wysoki.

[ledzeppelin3]

Ale z top dżokejów nie robi się wzoru dla wszystkich mężczyzn, nieprawdaż?

A z modelek i owszem. I to jest cholernie nie w porządku. Bo głupie kobiety i nastolatki dają się na to nabrać. I płaczą na forach, że tyłek nie taki, ze waga nie taka, czy mogą włożyć leggionsy przy 170 zm i 60 kg (wątek z forum emama), a kasę na tym zbijaja koncerny kosmetyczno- farmaceutyczne.

[fogito]

Można być tym 'złym' i surowym w ocenie, ale to nie oznacza bycia chamem i burakiem jak spod butki z piwem. Ja w każdym razie jestem zniesmaczona jego tekstami, bo spodziewałam się po nim więcej znając jego zdjęcia. Irytuje mnie również ta polska modelka z Ameryki z napompowanymi ustami

[nangaparbat3]

Ależ tam nikt nie jest lepszy, mam wrażenie, że wrecz prześcigają się w chamstwie - ważne jest jedno: zwrócic na siebie uwagę. No i przy okazji skosztowac władzy, jaką się ma nad wystraszoną dziewczyną.

wreszcie to oglądam

[nangaparbat3]

Myślę, że stęskniliśmy się za targami niewolnic. Ohyda.

[gardenia_nowak]

No ale to co, postulujesz zakazanie wykonywania zawodu modelki?

[nangaparbat3]

Nic nie postuluję, po prostu mam ochotę powiedziec, że widzałam ohydny program, poniżający osoby, które się do niego zgłosiły, promujący zachowania chamskie i chamski język, epatujący glupotą, grający na najniższych instynktach. Teraz jest "Mam talent" i dokładnie to samo mam ochotę powiedziec o siedzących w jury (czy jak to się nazywa) - dają popis głupoty, złego smaku, braku klasy.
Miałabym to głęboko w d., gdyby nie modelowali młodych ludzi. Uczniowie -konferansjerzy mają za punkt honoru wyzłosliwiac się wobec występujących, na przykład. Potem zostaną nauczycielami i na forum klasy będą poniżac Wasze wnuki - i to będzie norma (bo na razie też się zdarza, i za często, ale szczęśliwie nie jest jeszcze normą).

[fogito]

święta racja. Chamstwo nas zalewa i powoli (albo raczej szybko) staje się normą. No, bo skoro pan i pani w telewizji są chamami to jak potem żadać od młodzieży przyzwoitych zachowań.

Co było pierwsze jajko czy kura?

[nenia1]

nangaparbat3 napisała:

> Miałabym to głęboko w d., gdyby nie modelowali młodych ludzi. Uczniowie -konfer
> ansjerzy mają za punkt honoru wyzłosliwiac się wobec występujących, na przykład
> . Potem zostaną nauczycielami i na forum klasy będą poniżac Wasze wnuki - i to
> będzie norma (bo na razie też się zdarza, i za często, ale szczęśliwie nie jest
> jeszcze normą).

Tak się dzieje, bo właśnie takie rzeczy mają oglądalność.
Popularność osób typu Wojewódzki nie bierze się z powietrza.

Ludzie mają w sobie potrzebę oglądania chamstwa i wyżywania się na innych,
bo najczęsciej w życiu realnym boją się okazać innym złość.

Takie programy załatwiają to za nich, a prowadzący stają się bohaterami
mediów, zdobywają popularność i mają liczną grupę wielbicieli.

Kto nie chce mieć wielbicieli i być popularny?

Poza tym, zwracajmy większą uwagę na samych siebie, nie na mitycznych "onych".
Bo to głównie od nas rodziców, zależy czy nasze dzieci staną się anorektykami
czy chamami wyżywającymi się na innych.

A co do poniżającyh nauczycieli - paru jeszcze pamiętam, a o Wojewódzkim nikt
wtedy nie słyszał.

[gardenia_nowak]

nenia1 napisała:

> Poza tym, zwracajmy większą uwagę na samych siebie, nie na mitycznych "onych".
> Bo to głównie od nas rodziców, zależy czy nasze dzieci staną się anorektykami
> czy chamami wyżywającymi się na innych.
>
> A co do poniżającyh nauczycieli - paru jeszcze pamiętam, a o Wojewódzkim nikt
> wtedy nie słyszał.

No i o to jest komentarz, który tę cala dyskusję dobrze podsumowuje. Poza tym prawda jest taka, że jednym się tego rodzaju programy podobają, innym nie i co zrobić. Ja na przykład nie mogę patrzeć na w mojej opinii poniżające się gwiazdy, które w znakomitej większości nie potrafią tańczyć/śpiewać/jeździć na łyżwach, ku uciesze gawiedzi właśnie. To już wolę "Mam talent", YCD czy Top Model, gdzie jednak dalej przechodzą ludzie, którzy coś sobą reprezentują i potem jest już coraz lepiej.

[nangaparbat3]

Ale tych ludzi - żadnych ludzi - nie powinno się w ten sposób traktowac. Nie wiem jak oni się zwą - jurorzy? - poniżają nawet wtedy, kiedy chwalą.
No i pawiany w zoo robią przy nich - jurorach - wrażenie mędrców.

[aniorek]

nangaparbat3 napisała:

> Ale tych ludzi - żadnych ludzi - nie powinno się w ten sposób traktowac. Nie wi
> em jak oni się zwą - jurorzy? - poniżają nawet wtedy, kiedy chwalą.
> No i pawiany w zoo robią przy nich - jurorach - wrażenie mędrców.

Tych dziewczyn nikt na sile tam nie trzyma. Jesli chca byc malpami w cyrku, to jest to ich samodzielna decyzja. Czego to ludzie nie zrobia przez to parcie na szklo... i to jest znacznie wieksza zenada, niz zachowanie jurorow, ktore (to dla naiwnych widzow, ktorzy wierza, ze to wszystko to tak serio) jest oczywiscie ZAGRANE i ma na celu zwiekszenie ogladalnosci. Im wiecej sie rzucacie i dyskutujecie, tym wiecej ludzi obejrzy z ciekawosci ten program. Przyczyniacie sie do wzrostu ogladalnosci, nawet nie zdajac sobie z tego sprawy.

[nangaparbat3]

aniorek napisała:
> Tych dziewczyn nikt na sile tam nie trzyma. Jesli chca byc malpami w cyrku, to
> jest to ich samodzielna decyzja.
Niezupełnie. To są bardzo młode dziewczyny i my, dorośli, takimi je stworzyliśmy.

i to jest znacznie wieksza zenada, niz zachowanie jurorow, ktore (to d
> la naiwnych widzow, ktorzy wierza, ze to wszystko to tak serio) jest oczywiscie
> ZAGRANE i ma na celu zwiekszenie ogladalnosci.

Nieserio to robi MAjewski - a ci ludzie serio poniżają, wyzłośliwiają się, dowalają - bo efekt jest serio. Po to, żeby zwiększyc oglądalnosc, czyli koniec końcow więcej zarobic. Ja już wolę regularną tirówkę.

[nangaparbat3]

Niestety musze się z Tobą zgodzic. Z tym tylko, że coś, co jeszcze teraz dla większości jest wybrykiem czy wręcz patologią, dla niektórych wydaje się byc normą, a niedługo będzie normą dla większości.

[gardenia_nowak]

a niedługo będzie normą dla większości.

Czyli jednym słowem "ach ta dzisiejsza młodzież". Bez przesady. Naszą rolą jako rodziców jest między innymi zmniejszać liczbę tych potencjalnie zdeprawowanych rządnych krwi widzów.

[nangaparbat3]

Trudno nauczyc własne dziecko ortografii, tym trudniej wychowac wbrew dominującym prądom.

[gardenia_nowak]

Trudno to na szczęście nie znaczy, że nie jest to niemożliwe. A że nie będzie łatwo, to chyba nie miałaś wątpliwości, decydując się na dziecko, prawda?

[nangaparbat3]

Prawda, prawda.
Mnie sie akurat udało (? - bo nigdy nie jestem pewna, ile w tym mojej zasługi) wychowac dziecko, które nie jest żądne krwi, a wobec żądnych zachowuje dystans.

A ciekawe, czemu tak zawzięcie bronisz tych chamów?

[panipanda]

Ten program ma żałośnie niski poziom, ale nie spodziewałam się po niczego innego.
Wypowiedzi "żyri" może i są chamskie, ale umówmy się - większość z tych dziewczyn na to zasłużyła.
Już wyjaśniam - większość zgłaszających się tam nie ma pojęcia o modelingu i/lub lustra w domu. To, czy wymogi branży są dobre czy złe jest inną bajką i polska edycja popularnego show niczego w tym świecie nie zmieni: modelka musi być wysoka, o określonej figurze, chuda i ze specyficzną urodą. Na co więc liczą te, które przyszły po solarium, ze sztucznymi włosami, które mają ledwo 160cm, kilka(naście) kg nadwagi? Powinno być jasne i oczywiste, że dziewczyna z odziedziczoną duużą pupą, masywnymi udami, dużym biustem (i widocznymi "grzeszkami" w postaci wałeczków) wybiegową modelką nigdy nie zostanie.
Tak naprawdę w ogóle nie żal mi tych lasek, które słusznie dostały za zbytnią pewność siebie połączoną z niewiedzą/nierealnością planów.
Program ma wybrać MODELKĘ na WYBIEG, nie fotomodelkę do katalogów/gazetek.

A sprawa szkodliwości kanonów jest, jak pisałam, osobnym tematem.

[fogito]

panipanda napisała:


> Program ma wybrać MODELKĘ na WYBIEG, nie fotomodelkę do katalogów/gazetek.
>

Program wcale nie jest po to, aby wybrać modelki na wybieg, bo takowych jest mnóstwo w wielu agencjach. Program ma taką rolę jak palenie chrześcijan na stadionach - ma przynieść rozrywkę gawiedzi, która żądna jest krwi a w tym wypadku upokarzania.

[panipanda]

no tak tak, chodziło mi o pierwsze dno programu (fotomodelki nie są wybierane aż tak restrykcyjnie pod względem wzrostu i warunków fiz).

[kali_pso]

Co żeś sie tak uparła , że ten program to samo zło?
Nie bardziej niż wszelkie Idole, Mam Talenty, Jukendensy i inne- te programy wykpiwały, szydziły, doprowadzały do łez a jednocześnie ułatwiły niektórym ludziom start w życiu.
I tutaj będzie tak samo.

[fogito]

kali_pso napisała:

>
> Co żeś sie tak uparła , że ten program to samo zło?
> Nie bardziej niż wszelkie Idole, Mam Talenty, Jukendensy i inne- te programy wy
> kpiwały, szydziły, doprowadzały do łez a jednocześnie ułatwiły niektórym ludzio
> m start w życiu.
> I tutaj będzie tak samo.

Ja nie oglądałam żadnego z w/w programów własnie dlatego, że nie odpowiada mi tak niski poziom telewizji. Mam Talent zobaczyłam przez przypadek i utkwił mi w pamięci ten nieszczęsny fotograf, co to robi karierę międzynarodową a w programie telewizyjnym kawał chama z niego wychodzi. To mnie zaskoczyło. Ale zdaję sobie sprawę, że takich krwawych igrzysk jest w telewizji wiele. Nie wiem, po co, ale zapewne gawiedzi to odpowiada w jakiś sposób skoro programy mają wysoką oglądalność.

[deodyma]

ogladalam ten program wczoraj na VOD i z tego co mowili,to preferuja takie,ktore maja 178 cm wzrostu i nosza rozmiar 34.
ja sama przy wzroscie 164 cm i rozmiarze 36 jestem szczupla i rozmiar 34 przy wzroscie blisko 180 cm, to juz przesada.
ani to cycka nie ma, ani tylka...

[mamabasia]

MOże to gej lubiący chłoptasiów i przez taki pryzmat ocenia te dziewczyny.

[gardenia_nowak]

To żeś odkryła Amerykę - przecież stąd właśnie wziął się obowiązujący "kanon piękna" modelek.

[girl.anachronism]

a jakie to ma znaczenie, czy gej? ma za zadanie oceniać dziewczyny wg kanonów świata mody. ludzie, zlitujcie się, przecież to jest program o modelkach! nie powstał po to żeby dowartościowywać uczestniczki tylko żeby wyłonić tę, która najlepiej pasuje na światową modelkę!

[nenia1]

girl.anachronism napisała:

> a jakie to ma znaczenie, czy gej?

Dla wypowiadających się pań ma to znaczenie takie, że gej to mężczyzna, któremu nie pożąda kobiety.
Czuły by się bardziej zagrożone, gdyby kobiety oceniał facet lubujący się
w kobietach.
A gej wiadomo, podobają mu się chłopcy, więc on nie ocenia prawidłowo.
Nie podobają mu się "prawdziwe kobiety" (czytaj "grubsze") podobają mu się "chłopczyce"
(czytaj "chude").
Od razu można się odpreżyć i sięgnąć z przyjemnością po czekoladkę

[zia86]

Witamy w świecie modelingu.
Kiedyś jako nastolatka trochę się tym zajmowałam i z tego co widzę dużo rzeczy się nie zmieniło.

1. Top modelka musi być również modelką wybiegową a żeby zostać modelką wybiegową trzeba spełniać pewne standardy. I jasne można walczyć z tymi standardami ale nie będzie robił tego program na licencji, który ma za zadanie znaleźć dziewczynę, która podpiszę kontrakt z międzynarodową agencją. A więc musi być bardzo szczupła( i tak, nie powinna mieć zbyt dużych kobiecych kształtów bo po prostu nie zmieści się w sukienkę) i wysoka(najlepiej ponad 175 cm), na takich dziewczynach po prostu najlepiej wyglądają ubrania.

2. Modelka to tak naprawdę chodzący wieszak, oprócz warunków dotyczących figury nie może mieć zbyt charakterystycznej urody.

3. Chamskie komentarze są w tym świecie na porządku dziennym i te dziewczyny muszą być odporne na nie i na stres.

4. Nie każda szczupła dziewczyna ma anoreksje czy cały czas się odchudza. Ja jestem dość wysoka(choć do 175 trochę mi brakuje) i bardzo szczupła, nigdy nie byłam na diecie, jem co chce, słodzę 5 łyżek cukru do herbaty i zajadam słodycze. Po prostu od małego jem małe porcje jedzenia bo nie jestem w stanie zjeść więcej.

[iberka]

oglądałma dziś powrtórkę czwartkową i jak dla mnie to Ci ludzie poniżają niestety kandydatki. Wyróżnia się zwłaszcza an M.Tyszka, taki znany, lubiany i ceniony przez gwiazdy a to co pokazał to żenada

iza