Ach te nasze wiezienia:-)

[krapheika]

Buddysta dostal odszkodowanie 3tys. euro,bo mu biedakowi tylko mieso podawali,a on wegetarianin pewnie wmuszano w niego,jeden straznik stal nad nim trzymal za nos, a drugi karmil
Przyznajcie sie,ktora w domu ma tylko mieso na sniadanie,obiad i kolacje, bo ja choc miesozerna jestem,to musze miec dodatki,surowke,ziemniaki,kasze,ryz cokolwiek,nie dalabym rady samym miesem zycno i jeszcze jakie to musza byc koszta jak ich tylko mieskiem karmia
Za malo miesa zle,za duzo zle.
Dzieci w Polsce gloduja,a on bedzie pewnie teraz zywnosc wege dostawal,bo mu wiara nie pozwala.
Reka do gory,ktora chetnie mu te dalsze fanaberie z podatkow chetnie zansponsoruje

[krapheika]

Ups dwa razy chetnie napisalam

[angazetka]

Zdradzę ci sekret: w więzieniach też siedzą ludzie. Pomyśl o tym w ten sposób, może zrozumiesz.

[krapheika]

Nazwanie czlowiekiem mordercy,jest bynajmniej dla mnie dziwne.Ogolnie to czlowiek ma prawo do wolnosci.Wiec niech ich najlepiej wypuszcza
Spelniajmy ich zachcianki dalej,nic dziwnego,ze ciagla dziura w budzecie jest.

[angazetka]

Mordercą można się stać z wielu różnych powodów - a w więzieniach siedzą nie tylko mordercy.
Czy więźniowi choremu na celiakię kazałabys jeść pieczywo?

[krapheika]

No raczej za czynienie dobra to oni tam nie siedza.A tak ogolnie to nikt mu nie kazal ladowac w wiezieniu,to byl jego wlasny wybor,w te ogromne ilosci niewinnych i zmuszonych do poepelnienia przestepstwa nie wierze
Wiezienie to nie urlop...w dodatku jak widzisz tylko miesko w wiezieniach podaja,zadnego chlebka,nie chce moze nie jesc.

[angazetka]

Jasne, że nie za czynienie dobra. Ale nadal są ludźmi.
I odpowiedz na pytanie.

[krapheika]

Tylko,ze to sie troche z buddyzmem kloci,szkoda,ze to tak wybiorczo dziala,mieska nie moge,ale np zgwalcic owszem.
Chory na cokolwiek dostanie to co wszyscy i wybierze sobie co moze,czyli same warzywka,ryz czy co mu tam wolno,to samo z buddysta od 7 bolesci.Na serio wierzysz,ze tam podawali tylko mieso?
W sumie swietny pomysl na biznes.na miesiac za cos malego do wiezienia isc,juz w wiezieniu wymyslic religie wielkiego szu,wiezienie nie jest w stanie moim zadan odnosnie religii spelnic,to po miesiacu wychodze z 3tys euro

[sharpless6]

W sumie swietny pomysl na biznes.na miesiac za cos malego do wiezienia isc,juz
> w wiezieniu wymyslic religie wielkiego szu,wiezienie nie jest w stanie moim zad
> an odnosnie religii spelnic,to po miesiacu wychodze z 3tys euro

tu cię boli, to 3 tys euro. Płytko myślisz.

[krapheika]

Kula w plot,mam troche wiecej miesiecznie i wlasnie zyje w kraju eurogolabkow
mnie boli,ze ludzie placa podatki na takich uduchowionych inaczej

[angazetka]

Mnie też bolą różne rzeczy, np. ludzka głupota

[duzeq]

Pieczywo podane choremu na celiakie moze go w najdramtyczniejszym przypadku przekrecic do gory nogami. Mieso podane wegetarianowi nawet w najdramatyczniejszym przypadku go nie przekreci. Co najwyzej humor popsuje.

[mmk9]

krapheika napisała:

> Nazwanie czlowiekiem mordercy,jest bynajmniej dla mnie dziwne.

łeeee, tyle razy sie powstrzymywałam, a teraz mam w nosie.Szedł bez most przez kapelusza, hihihi

Nazwanie człowiekiem mordercy PRZYNAJMNIEJ dla mnie nie jest BYNAJMNIEJ dziwne.

[przeciwcialo]

W domach dziecka też są ludzie i to mali ale to więzień ma większy wypas niz dziecko.

[krapheika]

W szkolach sa dzieci i musza jesc to co podaje stolowka,a nie to co sobie zycza.Nie ma lubie,nie lubie.

[przeciwcialo]

Nie do końca. mały muzłumanin w przedszkolu syna nie je wieprzowiny. Zjada wtedy cos innego. No ale dziecko nie morderca, więc szanowanie jego wiary jakos łatwiej mi przychodzi/.

[krapheika]

U nas w jednej szkole jest inaczej,nikt nie je wieprzowiny,bo wiekszosc to muzulmani.
Ale biorac pod uwage wiekszosc polskich szkol,nikt nie wybiera dan z menu,to co dostaja to jedza, ba duzo dzieciakow jest wdziecznych,ze maja cieply posilek.Jak byla raz jakas wege to musiala przynosic do szkoly wlasny obiad dla dziecka,nikt mu specjalnie nie gotowal.

[przeciwcialo]

No fakt. Takie rzeczy tylko w erze

[hayet]

moja amina nie je wieprza, dostaje w zamian co innego, powiem wiecej..dostaje nawet zamiennik np. jogurtow, w ktorych jest zelatyna wieprzowa oraz nie je parowek drobiowych bo it ak ejst swinka w nich. panie nawet pilnuja czy jak ktores dziecko ma urodziny i cukierki czy zelki, tot ez ich nei dsotaje, tlyko co innego w zamian. nigdy nie mialy do mnie zadnych pretensji. od poczatku bylo mowione, ze nie ma problemu

[przeciwcialo]

Bo róznica jest wielka- przedszkolak a morderca czy gwałciciel.

[alionna]

Serio nie czaje o co biega z tą żelatyną? Prorok miał jakąś świniofobię, to na pewno, ale o żelatynie/świńskich kościach koran się nie zająka, dlaczego więc dziecku nie wolno jeść żelek?

[hayet]

a z czego jest zelatyna wieprzowa?
swiniofobie mozesz miec ty ewentualnie , nie prorok

Amina ur. 30.06.2005
Layla ur. 14.02.2009

[krapheika]

Wprowadzili juz zelki specjalnie dla wyznawcow proroka bez swinskiej zelatyny

[gramwzielone]

chrześcijanie przez wiele wieków również nie jedli wieprzowiny. świnie, jako zwierzęta ryjące w ziemi, uznawane były za nieczyste.

[...]

[lilka69]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[liliankaa77]

> Reka do gory,ktora chetnie mu te dalsze fanaberie z podatkow chetnie zansponsor
> uje

Ja.
Każdy ma prawo do godnego życia, zgodnego ze swoimi przekonaniami,nawet człowiek w więzieniu.
Poza tym pierwsze słyszę, żeby decyzja o niekrzywdzeniu zwierząt wynikająca z wyznawanej wiary czy innych pobudek była fanaberią.

Dzieci w Polsce głodują, bo mają niewydolnych rodziców.

[hayet]

niby zabawne bo s z jednej storny mieso niezgodne z religia a zdrugiej siedzi za gwalt, ktory zapewne tez zgodny nie jest
ale z drugiej, wiezien nie jest pozbawiony praw obywatelskich,w iec i jemu trzeba zagwarantowac wszelkie prawa wynikjajce z konsytucji. podoba nam sie to czy nie, ale taka jest rzeczywistosc i u nas to pewnie fanaberia, bo jak sie u nas nie je czegos albo inaczej to sie ludzie dziwnie patrza, w niektorych krajach jest to oczywiste

[duzeq]

> ale z drugiej, wiezien nie jest pozbawiony praw obywatelskich,w iec i jemu trze
> ba zagwarantowac wszelkie prawa wynikjajce z konsytucji. podoba nam sie to czy
> nie, ale taka jest rzeczywistosc i u nas to pewnie fanaberia, bo jak sie u nas
> nie je czegos albo inaczej to sie ludzie dziwnie patrza, w niektorych krajach j
> est to oczywiste

Prawo konstytucyjne mu gwarantuje, ze nie bedzie glodzony. Ale gotowanie kotletow z tofu i specjalnej zupy warzywnej dla jednego buddysty, ktory mial w dupie prawa konstytucyjne drugiego czlowieka, to juz fanaberia.
W tzw. innych krajach opinia publiczna tez sie burzy kiedy oznajmia sie, ze w wiezieniach nalezy wprowadzic obowiazkowo tylko i wylacznie wolowine, bo muzulmanin wieprzowiny jesc nie moze. A ze muzulmanie stanowia wieksza czesc przestepcow w wiezieniach (nawet do 80%), to prawa niemuzulmanow, ktorzy chcieliby moze miec urozmaicenie nalezy olac.

[hayet]

oczywiscie...95%
czy ja powiedzialam, ze zapewniajac jednym trzeba odebrac drugim?

[duzeq]

Takie czytalam kiedys statystyki. Ty mieszkasz w kraju, w ktorym jest ok. 500 tys muzulmanow (na 40 pare milionow mieszkancow). W samym Amsterdamie mieszka ich ok. 200 tys.

Mnie poza tym procenty nie obchodza. Obchodzi mnie postawa roszczeniowa.

[przeciwcialo]

Prawa obywatelskie powinni tracic do czasu az odbęda karę.

[krapheika]

Jestem za!zadnych praw,wiezienie to kara,a nie nagroda.

[lola211]

wiezienie to kara,a nie nagroda.


Juz tak kiedys bylo.Wystarczy Nędznikow poczytac..Ty bys pewnie byla tylko wowczas zadowolona, gdyby sie zywili splesnialym chlebem i popijali stęchla woda.Plus obowiazkowe galery.

[ira_07]

Nie widzisz różnicy między spleśniałym chlebem a menu na życzenie? Nikt facetowi nie podawał spleśniałego chleba, tylko mięso. Nie chciał, nie musiał jeść. Ciekawe, czy gdyby zgwałcił Twoją córkę, też być się martwiła o jego przekonania.

[lola211]

Gdyby skrzywdzil moja rodzine to pragnelabym jego smierci.Co nie zmienia faktu, ze moje osobiste chcenie nie ma tu nic do rzeczy.
Przepisy okreslaja warunki w wiezieniach, Polska musi przestrzegac standardów ,a jesli tego nie robi, nalezy sie odszkodowanie.Proste.

[krapheika]

Ale tu mamay absurd,zgwalcil choc religia mu zabrania, a beczy,ze daja mu mieso.Poza tym wielu ludzi nie uwaza buddyzmu jako religi.

[lola211]

Katole maja swoje prawa, wiec inne "sekty" nalezy tak samo traktowac.

[krapheika]

Przesadzasz,w zywieniu masowym juz dawno zrezygnowano z dan bezmiesnych w piatki i inne swieta, a wigilia moze byc miesna lub bezmiesna,zniesiono obowiazek bezmiesnosci dan.Choinka,ksieza w ZK i inne to zbedny wydatek.Wiekszosc siedzacych to tacy katolicy jak ja krolowa Bona.

[hayet]

przeciwcialo napisała:

> Prawa obywatelskie powinni tracic do czasu az odbęda karę.
tez tak uwazam

[krapheika]

No jasne niech nie je miesa,by nie krzywdzic zwierzatek,to ze siedzi,bo kogos w jakims stopniu skrzywdzil,okradl,zabil,nie zaplacil podatkow nie liczy sie.Wazne jest jego dobro.
Pomyslalas,ze on byc moze okradl jakiegos ojca rodziny i to przez niego teraz te dzieci nie jedza?

[angazetka]

A ty pomyślałaś, że upadlając tych ludzi, niszczy się szanse na ich resocjalizację?

[duzeq]

A Ty slyszalas, ze 85% - 90% resocjalizowanych wraca do wiezienia?

[angazetka]

Owszem. Przeludnienie w celach i łamanie praw człowieka być może ma z tym jakiś związek, nie sądzisz?

[krapheika]

Pytanie po co resocjalizowac kogos kto ma dozywocie?
Oprocz tego w innych krajach sa duzo lepsze standardy,a i tak ci zresocjalizowani wracaja skad przyszli czyli do cipuy.

[lola211]

> Pytanie po co resocjalizowac kogos kto ma dozywocie?

Moze po to, ze przysługuje niektórym prawo do wczesniejszego zwolnienia.

Tak sobie mysle, ze jesli czlowiek dostaje dozywocie i wie, ze do smierci bedzie juz w wiezieniu, to nie ma dla niego juz zadnej "marchewki" i co mu szkodzi np pozabijac wspolwiezniów czy klawisza? Wieksza kara juz go nie spotka.To by prowadzilo do jeszcze wieszej eskalacji przemocy i stwarzaloby zagrozenie wspolwiezniom i słuzbom.

Jak dla mnie to juz sam fakt izolacji, odseparowania od spoleczenstwa, od obecnego zycia byby wystarczajaca kara- wystarczy tylko sobie tak naprawde wyobrazic te sytuacje:z dnia na dzien czlowiek zostaje pozbawiony tego co ma, co lubi i przychodzi mu zyc na kilku metrach z zupelnie przypadkowymi osobami, a zadna z nich nie jest aniołkiem raczej.I naprawde ani dobre zarcie, ani tv i jakies rozrywki nie byłyby pocieszeniem.
Kara jest juz znalezienie sie za murami- klaustrofobiczne doznanie.

[duzeq]

> Owszem. Przeludnienie w celach i łamanie praw człowieka być może ma z tym jakiś
> związek, nie sądzisz?

Przeludnienie? Lamanie praw czlowieka? O czym Ty piszesz? Ja Ci podalam holenderskie statystyki, gdzie przeludnienie wyglada tak, ze kazdy siedzi w osobnej celi, a i tak holenderski rzad planowal odsprzedac 300 wolnych cel Belgom. Wieziniowie maja dostep do ksiazek, internetu, ba! na xboxie moga pograc. Organizuje im sie roznego rodzaju atrakcje, typu "dzien sportu", "letnie igrzyska" etc. Zeby chlopcy sie nie nudzili. I zeby mogli sie szybciej zresocjalizowac. No i 85% wraca na stare smieci.

[hayet]

za dobrze maja , zabrac im xboxy !

[duzeq]

To juz o czyms swiadczy, wiesz? Wiezienie ma z zasady stanowic kare czyli nie powinno kojarzyc tylko i wylacznie z czystym lozkiem, wlasnym pokojem, dostepem do kompa (chociaz maja zablokowane strony porno, co TE niebawem uzna pewnie za naruszenie praw obywatelskich mezczyzny), moga grac w gierki i jeszcze fochy strzelac odnosnie jedzenia - w morde jeza, jaka to kara?

[krapheika]

Ja przy takim wypasie jaki sie im funduje wcale sie nie dziwie,ze potem nie moga sie pozbierac w rzeczywistosci powieziennej.Na wszystko trzeba pracowac,jedzonko tylko takie na ktore stac.Przy takim zyciu wiezienie to luksus do ktorego warto wrocic.

[hayet]

dokladnie, tymbardziej, jesli na wolnosci nie maja "takich luksusow" w glowie si emoze czlowiekowi poprzewracac

[lola211]

Ale pieprzysz.

[lola211]

Nie wiesz chyba o czym piszesz.
Zamknij sie kiedys w mieszkaniu na miesiac, robiac wczesniej zapasy.Wychodz tylko na balkon.Moze zrozumiesz, co to znaczy nie moc opuscic murów budynku i prowadzic normalnego zycia.
Ja cos takiego przezylam lezac 2 miesiace w szpitalu- mimo ze mialam luksusy i nic mnie nie bolalo.Po miesiacu wylam z rozpaczy, ze nie moge wstac i po prostu pojsc tam gdzie chce.

Izolacja to jest kara -bardzo dotkliwa.

[przeciwcialo]

No własnie kara, nie za niewinność.

[lola211]

[krapheika]

Czekalam na ten argument o niewinnosci wiekszosci siedzacych.Buhahahahhahhahhahaha
Nikt im nie kazal popelniac przestepstw,nie byliby odizolowani.Jak bylam chora przez miesiac z domu nie wychodzilam i wcale nie uwazalam tego za straszliwa kare.

[przeciwcialo]

Ciekawe czy jakby taki matoł zabił ci męza za 100 zł z jego portfela też tak litosciwie mówiłabys o prawach człowieka dla sprawcy? Ja miałabym w doopie czy co kolwiek je.

[duzeq]

> Dzieci w Polsce głodują, bo mają niewydolnych rodziców.

A co to sa niewydolni rodzice?

[triss_merigold6]

To są rodzice, którzy z różnych powodów nie są w stanie realizować obowiązków opiekuńczo - wychowawczych.

[duzeq]

Dla mnie niewydolna to moze byc nerka. Ale dobrze, sa rodzice, ktorzy nie dopelniaja obowiazkow rodzicielskich i dzieci chodza glodne. Niemniej fajnie by bylo gdyby mozna bylo przeznaczyc jakas polowe kasy wydawana na takich budystow na owe glodujace przez "niewydolnych" rodzicow dzieci,

Ach, jakie mam szczęście

[nangaparbat3]

że zadowalasz się zrujnowaniem mnie i mojej rodziny przy pomocy mandatów.

[krapheika]

W zyciu nie dostalam mandatu,ze ty i twoja rodzina je dostaja,to swiadczy o was.

[przeciwcialo]

Szkoda że morderca czy gwałciciel nie uszanował przekonań swoich ofiar. Jakie litościwe. Ciekawe czy tak chetnie powtarzałybyście gdyby to kogoś ci bliskiego taki "buddysta" zabił czy zgwałcił.

[ira_07]

A jak jego przekonania są przeciwne więziennictwu, to go wypuścimy? Nikt mu się tam nie broni modlić. Jeść ma to co wszyscy, on nie jest na wczasach! Za niewinność nie siedzi, więc jednak jego przekonania religijne jakieś takie wybiórcze.

[lola211]

Jeść ma to co wszyscy, on nie jest na wczasach! Za nie
> winność nie siedzi, więc jednak jego przekonania religijne jakieś takie wybiórc
> ze.

Facetowi nalezy sie odszkodowanie.To on ma widac racje.Nie ty.

[krapheika]

No przeciez sama napisalas,ze wyroki wydaja ludzie i sie myla, sad w S. tez sie pomylil, wszystko gra

[gramwzielone]

abstrahując od diety - przeciętne roczne utrzymanie więźnia w 2008 r. wyniosło w przybliżeniu 28 tys. zł.

[lilly811]

Mnie czytając ten artykuł zastanowiło dlaczego taki praktykujący, oddany swej religii i uduchowiony buddysta dopuścił się gwałtu?! W tym mu jego przekonania jakoś nie przeszkadzały a w jedzeniu mięsa i owszem. Bardzo ładne dostał to odszkodowanie Ja na miejscu sędziego w Strasburgu zadałabym mu to pytanie...

[krapheika]

hmm muzulmanie tez nie moga dopuszczac sie przestepstw,a wolowinke zrec to chca,bo religia
Ostatnio w Niemczech dzieci w jednej ze szkol nie jedza miesa swinskiego,bo wiecej jest dzieci tureckich i nikt nie bedzie robil dwoch obiadow

Hitler też był vege n/t

[gramwzielone]

[katia.seitz]

Zawsze bawi mnie ten argument ("a Hitler też nie jadł mięsa"), i okazuje się, że nie tylko mnie.
Sprawdź sobie łaskawie w wikipidii artykuł en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum

[gramwzielone]

a odkąd to na forum dyskutuje się na logiczne argumenty??

to, że gwałciciel był vege już Cię nie śmieszy?

[iuscogens]

krapheika napisała:

> Buddysta dostal odszkodowanie 3tys. euro,bo mu biedakowi tylko mieso podawali,a
> on wegetarianin pewnie wmuszano w niego,jeden straznik stal nad nim trzymal
> za nos, a drugi karmil
> Przyznajcie sie,ktora w domu ma tylko mieso na sniadanie,obiad i kolacje, bo ja
> choc miesozerna jestem,to musze miec dodatki,surowke,ziemniaki,kasze,ryz cokol
> wiek,nie dalabym rady samym miesem zycno i jeszcze jakie to musza byc koszta
> jak ich tylko mieskiem karmia

niestety w Polsce dużo osób ma fantazję i potrafi tak podać danie mięsne, żeby było niezjadliwe dla wege. wystarczy tą kaszę czy ziemniaki polać sosem, upiec coś na smalcu, dać jakieś skwarki czy inne cuda.

a poza tym w artykule jest takie magiczne zdanie:
"Więzień nie mógł odmówić spożywania posiłków, gdyż władze uznałyby to za rozpoczęcie strajku głodowego i ukarałyby go dyscyplinarnie."
to chyba wyjaśnia, ze wyboru nie miał.
Nie każdy może żyć na samej surowce, tzn. ja bym mogła, ale to nie jest normalne

> Za malo miesa zle,za duzo zle.
> Dzieci w Polsce gloduja,a on bedzie pewnie teraz zywnosc wege dostawal,bo mu wi
> ara nie pozwala.
> Reka do gory,ktora chetnie mu te dalsze fanaberie z podatkow chetnie zansponsor
> uje

Akurat wege żywność jest tańsza niż mięso (bo nie wierzę, że im ta super eko, bio itd. by podawali) - porównaj sobie cenę kaszy, strączków czy warzyw z ceną mięsa, więc twoje podatki by na tym tylko zyskały.Nie mówiąc o tym, że nasze podatki idą na tak bezsensowne rzeczy czasem, że ryż z soczewicą nie jest tu jakoś porażający.

[verdana]

Facet nie żądał innych dań - chciał tylko, aby nie dawano mu mięsa. Takie to trudne? dać sam chleb, albo same ziemniaki czy kaszę? I uszanować, zę ne zje zupy na mięsie?
Ani grosza to by nikogo nie kosztowało - w tej sytuacji zmuszaniedo jedzenia mięsa jest niedozwolonym znęcaniem się.

[duzeq]

Dostawal cale posilki. Nie mogl miesa zostawic na talerzu i najesc sie samymi ziemniakami?

I uszanować, zę ne zje zupy
> na mięsie?

Podejrzwam, ze wszytskie zupy w kiciu robione sa na miesie, bo sa bardziej syte. Wiec co, panu gwalcicielowi nalezalo osobna zupe gotowac czy w ogole zupy mu nie dawac?

Podejrzewam, ze gdyby dawali mu same ziemniaki to pan gwalciciel oskarzylby te placowke o glodzenie. I dostalby ze 3 razy wiecej.

[krapheika]

Jedzenie naklada sie masowo,nikt nie bedzie sie pindrzyl,mogl zostawic na talerzu,albo wyrzucic do sedesu jak mu tak bardzo przeszkadzalo.Nikt nad nim nie stal i go nie zmuszal do zjedzenia.

[przeciwcialo]

To byłaby jazda że go głodzą i przesladują ze względu na wyznanie.

[krapheika]

Szczegolnie w zywieniu stolowkowym gdzie i sosu i miesa trzeba sie doszukiwacw dodatku wiezniowie czesto dostaja jedzenie na talerzu rodzielonym na trzy czesci,byl w telewizji

No chyba moze zyc na samej surowce bo na wiele wiecej mu wiara nie pozwala,on nie jest tam na urlopie.Jakby jadl surowke nikt,by sie nie doczepil,wybrac ziemniaczka bez sosu tez sie da.Moja siostra tak robila,bo ona nie lubi sosow

> Akurat wege żywność jest tańsza niż mięso (bo nie wierzę, że im ta super eko, b
> io itd. by podawali) - porównaj sobie cenę kaszy, strączków czy warzyw z ceną m
> ięsa, więc twoje podatki by na tym tylko zyskały.Nie mówiąc o tym, że nasze pod
> atki idą na tak bezsensowne rzeczy czasem, że ryż z soczewicą nie jest tu jakoś
> porażający.

Bierzesz pod uwage osobne zakupy dla takiego wege,bo wiekszosc dostepnych produktow jest modyfikowana,zelatyna,tluszcze zwierzece.Dodatkowe gotowanie dla jednej osoby,sa wege ktorzy nie rusza jedzenia z garnka w ktorym wczesniej bylo miso,nawet po wyczszczeniu takowego.Wyjdzie drozej,bo dodatkowa robocizna i czas.

[iuscogens]

Bierzesz pod uwage osobne zakupy dla takiego wege,bo wiekszosc dostepnych produ
> ktow jest modyfikowana,zelatyna,tluszcze zwierzece.Dodatkowe gotowanie dla jedn
> ej osoby,sa wege ktorzy nie rusza jedzenia z garnka w ktorym wczesniej bylo mis
> o,nawet po wyczszczeniu takowego.Wyjdzie drozej,bo dodatkowa robocizna i czas.

ja wiem, że mięsne shity są dodawane gdzie się tylko da, niemniej nie widzę sensu kupowania osobnych rzeczy, bo jednak takie produkty jak ryż/kasze/warzywa/strączki są chyba w więziennym jadłospisie.

[duzeq]

bo jednak takie produkty jak ryż/kasze/warzywa/st
> rączki są chyba w więziennym jadłospisie.

Sa. Ale zupy gotuje sie na miesie i warzywa podaje sie z miesem. Mieso to proteina, zapcha na dluzej niz jakas fasolka. Pan gwalciciel mogl wyrzucic precz jakiegos kotleta i najesc sie fasolka lezaca obok. To o co jego zale? Ze tylko dla niego warzywnej zupki bez miesa nie chcieli gotowac?

[przeciwcialo]

Biedactwo faktycznie, i jeszcze tyle współczucia tu zebrał. Szkoda że nikt jego ofierze nie współczuje.

[krapheika]

Szczerze powiedziawszy to z tym wspolczuciem dla wiezniow to sie tylko tutaj sptokalam.Biedakow zamkneli,a nie powinni i sie teraz mecza,cele za male,za duzo miesa, za malo kanalow w tv
Nastepnym krokiem bedzie wypuszczenie ich z wiezien,przeciez to niehumanitrane trzymac w celach
Ja proponuje,by podatek na utrzymanie wiezniow byl osobny i nieobowiazkowy,jestem ciekawa ile z osob wspolczujacych,by go odprowadzalo

bez przesady

[hayet]

nie dramatyzujmy
ja bynajmniej zadnemu, slusznie skazanemu wiezniowi nie wspolczuej, bo niby czemu
to, ze ma prawa obywatelskie nawet za kratami i trzeba respektowac jego m.in. wyznanie to nie moja wina. wiadomo, ze takie rzeczy nigdy sie spoleczenstwu nie podobaja, bo o ofiarach malo kto pamieta. szkoda,z e musimy placic tez na ich utrzymanie, powinni pracowac i sie utrzymywac sami.

[przeciwcialo]

Wiara twarz sobie wycierają jak kasę można zdobyc. Jakoś wiara nie przeszkadzała mu popełniac przestępstw.

[hayet]

dokladnie, niestety...jak sie widzi jakas furtke to sie ja wykorzystuje
to, ze gwalt jest sprzeczny z naukami buddy to mu nie przeszkadzalo
nie znam sie na buddyzmie, ale budda to chyba jadl mieso?

[krapheika]

Zaloze sie,ze twrza 50% wiezniow ruszy na Strassburg z roszczeniami jak nie buddyzm to za mala cela,bodajze rok temu buntowali sie,ze nie ma menu do wyboru
Strassburg zamiast zajac sie powaznymi sprawami rozpatruje roszczenia osob,ktore na wlasne zyczenie w wiezieniu sie znalazly.Absurd.Ja bym im lopaty dala niech robia miejsce pod autostrady a teraz niech chodniki odsniezaja,za pilnowanie ich przy robocie chetnie zaplace z podatkow.To co zarobia powinno isc na ich wyzyzwienie i utrzymanie.

[melmire]

No to wywalic z wiezien ksiezy, nie robic mszy, wigilii, nie ustawiac choinki,bron boze dan bezmiesnych w dni postu i nich sie sie chrzania, skoro popelniali przestepstwa to widac wiara chrzescijanska im zwisa i powiewa, i nie ma powodu zeby dac im przyzwolenie na jej praktykowanie.

[lola211]

Bingo!

[krapheika]

Jak najbardziej,izolacja calkowita,zadnych choinek i innych duperel,to jest dla ludzi,a w wiezieniac siedza w znakomitej wiekszosci najgorsze smieci.Niech sie ciesza,ze kary smierci nie ma.

[iuscogens]

duzeq napisała:

> bo jednak takie produkty jak ryż/kasze/warzywa/st
> > rączki są chyba w więziennym jadłospisie.
>
> Sa. Ale zupy gotuje sie na miesie i warzywa podaje sie z miesem. Mieso to prote
> ina, zapcha na dluzej niz jakas fasolka. Pan gwalciciel mogl wyrzucic precz jak
> iegos kotleta i najesc sie fasolka lezaca obok. To o co jego zale? Ze tylko dla
> niego warzywnej zupki bez miesa nie chcieli gotowac?

akurat fasolka to też proteina
a od zapychania nie jest mięso tylko węglowodany.

[duzeq]

> akurat fasolka to też proteina
> a od zapychania nie jest mięso tylko węglowodany.

Weglowodany zapchaja cie na 15 minut. Miecho zapcha i da poczucie sytosci. Ale my w sumie nie o tym mowimy, prawda?

[iuscogens]

zupełnie nie o tym
ale uściślę jeszcze ze węglowodany złożone właśnie na długo zapychają. na 15 minut to zapcha biała bułka. No ale w sumie ciężko to rozpatrywać jako sensowne źródło węglowodanów.

[ally]

hmm, a katolikom to się nawet kapelanów więziennych zapewnia za ciężką kasę i jakoś nikt się na ematce nie burzy

[alba27]

Dla mnie takie wybrzdzanie to przesada, nie sądzę żęby w więzieniach codziennie podawane było mięso, jak nie chce niech nie je! Niech je ziemiaki, surówki i zupy.To co ludzie w szpitalach też mają żądać odszkodowań?
Zdecydowana większość ludzi w więzieniach jest tam z własnego wyboru ( wiem, bo z racji wykonywanej pracy mam częsty kontakt z więźniami). Nie dość że utrzymuje ich państwo to jeszcze wybrzydzają. Niektórzy ludzie w ogóle nie mają co jesć!

zycze wam wypatroszenia przez...

[lilka69]

jakiegos zwyrodnialca. wtedy zmienicie myslenie , ze oni to tez ludzie i nalezy im sie godne zycie!

ale ty jestes ...

[hayet]

zadnego okreslenia niestety nei moge wpisac bo zostalby moj post usuniety...

[lilka69]

czyli dalej bronisz zwyrodnialcow i zlodziei?

[hayet]

tak mysle co by ci napisac i jak zebys zrozumiala. nie wiem czy mi sie uda

NIE BRONIE MORDERCOW, ZWYRODNIALCOW, ZLODZIEI I INNYCH TEGO TYPU
powiedz mi gdzie napsialam, ze kogokolwiek bronie, wskaz mi moj chociaz jeden post...
to, ze pisze, ze wg prawa najgorszy padalec jest nadal czlowiekiem i ma prawa obyw. i czlowieka...czy mi sie to podoba czy nie.
glupie sa te wszystkie pytania/stwierdzenie-a jakby tobie cos tam zrbil to tez bys walczyla...trzeba naprawde siegnac dna w takich stwierdzeniach, a ty poszlas dalej i napisalas, ze zyczys komus zeby...po prostu dni i wodorosty z mulem...

[abdullah_abdullah]

po pierwsze mozna trafic za kratki za spowodowanie wypadku drogowego wiec panie kierowczynie prosze uwazac z tymi osadami.

po drugie facetowi chodzilo wlasnie o to zeby nie byl zmuszany do jedzenia miecha a nie o to ze mu nie robia kotlecikow z tofu, on chcial miec prawo NIE JESC miesa i nie dostac kary za urzadanie glodowki czym mu grozono.

[nangaparbat3]

abdullah_abdullah napisał:

> po pierwsze mozna trafic za kratki za spowodowanie wypadku drogowego wiec panie
> kierowczynie prosze uwazac z tymi osadami.

Święte słowa, nie wiem skąd pomysł że więzienia są pełne zwyrodnialców.


>
> po drugie facetowi chodzilo wlasnie o to zeby nie byl zmuszany do jedzenia miec
> ha (...) on chcial miec prawo NIE JESC
> miesa i nie dostac kary za urzadanie glodowki czym mu grozono.

Dzięki za to wyjaśnienie.

[duzeq]

Panie abdullah, ale wiezienie to nie przedszkole. Pan gwalciciel miesa jesc nie chcial, to mogl sobie lapkami zrecznie z talerza je zsunac i wywalic przy okazji. Ale w momencie jak sie zmusza jakas kobiete do przezycia jednej z najwiekszych traum zyciowych, a potem odstawia sie meczennika, ktorry nie potrafi miesa z talerza sciagac, to budzi to zrozumialy odruch kopniecia owego meczennika w cztery litery.

Jeszcze jedno, abdullah

[duzeq]

To juz ktos poruszyl wyzej.

W wieziennictwie, jak widac na zalaczonym obrazku, podaje sie sporo miesa. Jezeli pan gwalciciel wyegzekwowalby swoje prawo do niejedzenia miesa (to co za prawo? raczek brudzic sie nie chce?) to po paru miesiacach oskarzylby panstwo polskie o celowe glodzenie. Proste?

[hayet]

w kwestii zdejmowania miesa z talerza....
nie mogl tego zrobic nie dlatego, ze nei mial sily cyz nie chcial porbudzic raczek a grozono mu kara-to tak dla wyjasnienia, bo widze, ze nie kazdy ten fakt zauwazyl

nie kolorozywalabym tez, bo tak naprawde moglyby jzu dawno poypac sie tego typu pozwy a jak dotad ich nie ma.

[duzeq]

> nie mogl tego zrobic nie dlatego, ze nei mial sily cyz nie chcial porbudzic rac
> zek a grozono mu kara-to tak dla wyjasnienia, bo widze, ze nie kazdy ten fakt z
> auwazyl

Zauwazyl, zauwazyl.

"Napisał też, że za to, że nie jadł posiłków zawierających mięso, został ukarany - w marcu 2003 roku szef więzienia wysłał go na 14 dni odosobnienia".

POSILKOW nie jadl, a nie ze nie jadl samego miesa. Mogl po porstu fochem strzelic i oddawac pelny talerz z powrotem. Widocznie glodowka jest zabroniona w wiezieniu ( nie wiem, nie bywam).

"Bezmięsne posiłki otrzymywał jedynie przez trzy miesiące, kiedy w styczniu 2006 roku zalecił mu je więzienny dermatolog ze względu na problemy ze zdrowiem. Później był zmuszany do odbierania posiłków, jakie otrzymywali inni więźniowie. Odbierał te posiłki, a następnie wyrzucał. Posiłki bezmięsne dawała mu rodzina".

No, nauczyl sie, ze fochy to sobie mozna w piaskownicy strzelac? Nauczyl. Pozwolili rodzinie przynosic posilki? Pozwolili. A napisane jest, ze chcial jesc same ziemniaki? Skad!!! Powinno mu sie POSILKI bezmiesne przygotowywac. Zupka warzywna, warzywka z grilla, papryka zapiekana. Jasne.

A teraz nauka czytania: to o to bardziej chodzilo, niz o mieso. Mieso to stalo sie juz pozniej dodatkiem.
"W sierpniu 2006 roku więzień złożył do prokuratury wniosek o wszczęcie śledztwa przeciw strażnikom więziennym, którzy nazywali przedstawicielstwo buddystów w Polsce "sektą".

Trybunal w Starsburgu ma wyjatkowa manie na punkcie poprawnosci religijnej. Jakies fochy przy menu nie zostalyby wziete pod uwage, gdyby nie towrzyszyla temu otoczka "przesladowan religijnych" (buddyzm jako sekta). Owszem, wyrok zapadl za niedostarczanie panu gwalcicielowi groszku z marchewka, ale na bazie silnego naporu buddystow w Polsce za obraze majestatu.

> nie kolorozywalabym tez, bo tak naprawde moglyby jzu dawno poypac sie tego typu
> pozwy a jak dotad ich nie ma.

Pozwow JESZCZE nie ma. No i trzeba jedank pojechac na jakiejs bazie religijnej, bo samo jojcenie, ze mieso mi nie smakuje, to wiadomo gdzie by wyladowalo.

[abdullah_abdullah]

> W wieziennictwie, jak widac na zalaczonym obrazku, podaje sie sporo miesa. Jeze
> li pan gwalciciel wyegzekwowalby swoje prawo do niejedzenia miesa (to co za pra
> wo? raczek brudzic sie nie chce?) to po paru miesiacach oskarzylby panstwo pols
> kie o celowe glodzenie. Proste?

a jednak jest w glebi Ciebie cos co nie pozwoli ci napisac: obciac mu jaja i kazac je zjesc, i dobrze by bylo zeby co dzien sam byl gwalcony przez 10 wspolwiezniow itd itp. dlatego tworzysz posty zastepcze snujac jakies skomplikowane struktury logiczne. z jednej strony gdybys napisala tak jak podalem w pierwszej czesci mojej wypowiedzi pewnie byloby to bardziej szczere, ale cieszy mnie ze cos kaze ci sie powstrzymywac. sumienie? poprawnosc polityczna?

[duzeq]

Nie, misiu, za daleko jedziesz z tymi pseudopsychoanalitycznymi wnioskami. Jaj mu nie kazalabym obcinac, nie wspominalam tez nic o wspolgwalcie. Projekcja z twojej strony?

I nie tworze postow zastepczych, tylko jestem przeciwko postawie roszczeniowej kolesia, ktorzy zamiast mantre zaintonowac, to wykazali sie wysoka brutalnoscia. I jeszcze raz - pan gwalciciel chce miec prawo do niejedzenia miesa, to niech sobie pan gwalciciel kare odsiedzi. Na wolnosci bedzie tylko soje i marchewke nosem wciagal. Ewentualnie niech sobie pan gwalciciel, jak juz pisalam pare razy, sciagnie mieso z talerza i umiejetnie je wyrzuci.

coś dla Autorki Wątku

[nangaparbat3]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8786252,Pozar_w_wiezieniu_w_stolicy_Chile__Zginelo_81_wiezniow.html

[hayet]

dobrze im tak...pewnie, nie? bo to sami zwyrodnialcy byli
a kto im wspolczuje to oznacza, ze ich broni i zaluje...

[angazetka]

Tak, też pomyślałam o tym wątku, gdy zobaczyłam tego niusa. Cóż, autorka wątku pewnie szczęśliwa.

[krapheika]

Wiem,ze ty dbasz o wiezniow,nic dziwnego,jak dalej bedziecie z rodzinka mandaty kolekcjonowac to wkrotce tez tam wyladujecie,albo juz ktores tam siedzi, trzeba zadbac o miejsce pobytu

Niektore tutaj to pewnie znicze zapalily w intencji tych wiezniow i nosza czarne szaty wyjac do ksiezyca z rozpaczy buhahahahahha
Ja osobiscie widze dobra i zla strone takiego pozaru,dobra jest taka,ze moze nie zyja ci co i tak mieli dozywocie,jaka oszczednosc kasy bedzie,zla byc moze ci z mniejszymi przewinieniami tez nie zyja,szkoda,akurat wiezienia w chile slyna ze swojej surowosci,nie musieli umierac,kare dostali wystarczajaca.

[angazetka]

Wyluzuj, kotek, i ogarnij się trochę - mówiąc, że śmierć 81 osób miała jakieś dobre strony, pokazujesz, kim jesteś.

[krapheika]

Mam gleboko w powazaniu twoje zdanie o mnie.Dla mnie ma dobre strony,jak widac sprawiedliwosc boska ich dosiegla.

[angazetka]

Nie pogrązaj się, to nie ma sensu. A tak chciałam się mylić w ocenie twojej osoby

[grudniowa377]

Krapheika, Ty się niczym nie różnisz od tych więźniów. Ciesząc sięm, że oni zginęli w pożarze pokazujesz, że Ty też masz zadatki na kata.
Tortury i kara śmierci to nie jest rozwiązanie.
A więzień (morderca, złodziej, gwałciciel) to też jest, tak, tak, tak, CZŁOWIEK!
Taki sam jak Ty!
Owszem, popełnił zbrodnie, większą czy mniejszą, ale to mu nie odbiera człowieczeństwa.
Nie można sie zniżać do poziomu takich ludzi. Bo niczego się ich w ten sposób nie uczy.
Przemoca nie można rozwiązywac przemocy, bo t sensu nie ma.

[krapheika]

Ja sie nie ciesze,stwierdzam niepodwazalny fakt,ze bedzie mniej osob do utrzymywania.A to jest akurat dobre.
A co do angazetki,nie wysilaj sie,twoja ocene mam w czterech literach.

[grudniowa377]

Szkoda, że nie ma tutaj Blanki, ona broniła praw ludzi w więzieniu.
I akurat za to ja mozna była szanować.
Ssma wtedy dostała opier...... od innych forumek.
Trzeba respektowac prawa więźnia. Bo to tez są ludzie i im tez prawa przysługują.
Jak Ty będziesz łamać prawan człowieka w więzieniu to pokażesz mu, że on nie robił nic złego, nie szanując praw innych.

[krapheika]

Wiezien powinien nie miec z zalozenia zadnych praw,a tak ogolnie to gdzies jest tak,ze odebrane zostaja prawa obywatelskie seryjnym mordercom i im podobnym.
Obronczynie praw w wiezieniu jakos sie nie zastanawiaja dlaczego przed zima rosnie liczba osob ktorzy trafiaja do wiezienia.Latwiej przezyc zime w luksusach niz na wolnosci.Bodajze rok temu byl artykul,ze facet zdemolowal posterunek policji,by trafic do wiezienia na okres zimy.Wypowiadal sie jakis straznik,ze z roku na rok na jesieni zwieksza sie liczba skazancow.Jak widac te dobre warunki zachecaja do przestepstw,idea resocjalizacji teraz lezy i kwiczy.

[angazetka]

> Wiezien powinien nie miec z zalozenia zadnych praw,

Rozkręcasz się. I nie odróżniasz praw obywatelskich od praw człowieka.

[krapheika]

Stwierdzam fakt,prawa mozna miec jak sie te prawa szanuje,nie szanowal,nie ma.

Gdzie twoje dalsze wywody o resocjalizacji?czyzybs nie miala zadnego argumentu odnosnie masowej emigracji do wiezien w okresie jesienno-zimowym?
Przepraszam,ze zepsulam ci obraz tych zresocjalizowanych mas

[angazetka]

> Stwierdzam fakt

Nie, wygłaszasz opinię. Którą ja uważam za, hm, użyję eufemizmu - głupią i prostacką.

> Gdzie twoje dalsze wywody o resocjalizacji?

A miały być? O.O I wybacz, ale nie zaskoczyłaś mnie tą informacją. Nie wiem tylko, jak się to ma do więźniów w Chile.

[krapheika]

Szczerze powiedziawszy wisza mi wiezniowie w Chile,zostawiam plakanie tym wrazliwym,ktorzy przeszukuja dzeinniki tylko po to,by wylapac co wieksze nieszczescia i epatowac swoja empatia.
Twoja opinia na temat twojej opinii wisi mi jeszcze bradziej niz wiezniowie w Chile,jeszcze nie zrozumialas?

Po prostu wszedzie twoje wywody o resocjalizacji pozostawiasz zaczete i nie masz nic wiecej do powiedzania procz tego,ze na pewno beda sie roesocjalizowac i musza miec do tego koniecznie od zywnosci wege po kablowke.

[nangaparbat3]

> Obronczynie praw w wiezieniu jakos sie nie zastanawiaja dlaczego przed zima ros
> nie liczba osob ktorzy trafiaja do wiezienia.Latwiej przezyc zime w luksusach n
> iz na wolnosci.Bodajze rok temu byl artykul,ze facet zdemolowal posterunek poli
> cji,by trafic do wiezienia na okres zimy.Wypowiadal sie jakis straznik,ze z rok
> u na rok na jesieni zwieksza sie liczba skazancow.Jak widac te dobre warunki za
> checaja do przestepstw

Najwyraźniej im zawiścisz.

[krapheika]

buhahaha no comment

Ach te nasze wiezienia:-)

[grudniowa377]

Też mnie szlag trafia jak wiem, w jakich warunkach żyją sku...... od Olewnika, ale za torturami i karą smierci nie jestem.
Nie będę zniżać się do poziomu takich ludzi.

[hayet]

kilku z nich juz nie zyje, wiec mozna odetchnac z ulga

[grudniowa377]

Nie żyje kilku, co zresztą nie jest przypadkiem. Ale to nie o to tutaj chodzi.
Chodzi tylko o to, że tacy ludzie jak oni są trzymani w całkiem niezłych, więziennych warunkach, podczas kiedy Olewnik przez ostatnie dwa lata swojego życia mógł o tym tylko pomarzyć.
To jest niesprawiedliwe.
Za katowanie człowieka powinny byc inne warunki zycia.
Ale bez tortur i bez kary smierci.

[krapheika]

Przeciez tortuja juz podajac mieso