A propos aborcji

[nisar]

Zastanawiam się jakie jest Wasze zdanie na temat aborcji farmakologicznej. Bo tak się zastanawiam - przy ostatniej ciąży dowiedziałam się o niej w 31 dniu cyklu (zrobiłam test, bo bardzo chciałam być w ciąży i szliśmy do znajomych u których zawsze jest dużo dobrego wina, więc chciałam wiedzieć czy mogę czy nie mogę )
I teraz - zakładając że tej ciąży bym nie chciała i zażyła pigułkę (czy serię pigułek, nawet nie wiem jak to dokładnie przebiega) poronną. Czy jest to dla Was:
1. dokładnie taka sama aborcja jak wykonana np. w 10 tygodniu ciąży?
2. jednak co innego, to nie aborcja tylko...

Możecie się wypowiedzieć?

[majenkir]

nisar napisała:
> 1. dokładnie taka sama aborcja jak wykonana np. w 10 tygodniu ciąży?

Jest mniej inwazyjna, a efekt taki sam.

[estelka1]

Dokładnie tak. Tyle, że im młodsza ciąża, tym łatwiej w przypadku decyzji o aborcji wyprzeć ze świadomości że to jednak dziecko, a po fakcie z pamięci. Nie pochwalam aborcji, wydaje mi się, że nie byłabym w stanie usunąć ciąży. Ale obym nigdy nie musiała stawać przed tym wyborem. I nie potępiam żadnej kobiety za decyzję o poddaniu się aborcji.

[przeciwcialo]

Aborcja to aborcja. Metodyka inna.

[verdana]

Dla mnie moralnie to żadna różnica. Ale dla psychiki mimo wszystko - pewnie spora.

[princess_yo_yo]

nie widze roznicy, poza wygoda, podejrzewam tez ze im wczesniej sie wie tym latwiej podjac decyzje. uwazam ze aborcja powinna byc legalna.

[paskudek1]

dla mnie taka sama aborcja z tym, że nie mnie oceniać czyjeś decyzje. nie ja bedę ponosiła konsekwencje urodzenia albo aborcji więc nie mam prawa decydować za kogoś. Nawet w przypadku ewidentnego egoizmu matki - to jest JEJ decyzja. I jeżeli ten egoizm jest tak wielki zeby ciążę przerwać to będzie to na pewno lepsze dla potencjalnego dziecka niż urodzenie niechcianego człowieka i odgrywanie się na nim przez całe jego życie. W cudowne przemiany nie wierzę

[echtom]

Dla mnie aborcja. Moja hipokryzja dopuszcza tylko ruletkę z Postinorem.

[diablica_diabla]

nisar napisała:

Czy jest to dla Was
> :
> 1. dokładnie taka sama aborcja jak wykonana np. w 10 tygodniu ciąży?

nie, nie jest aborcją

> 2. jednak co innego, to nie aborcja tylko...

zapobiegnięciem niechcianej ciązy

[iwles]

ktoś tu chodzil na wagary, zamiast na biologię.

[guderianka]

DLA MNIE
aborcja to aborcja-celowe działanie w celu pozbycia się plodu a czy to 6 dzień, 6tydzień, -dla mnie to jedno i to samo.

[...]

[ewcia-k26]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[memphis90]

Aborcja to aborcja. Przecież w 5 tygodniu nie usuwasz innego osobnika niż w 12tyg. To dokładnie ta sama istota. No, ale nie ma jeszcze receptorów bólowych (pojawiają się ok. 7 tygodnia), więc chociaż nie cierpi.

[a.va]

Potem też nie cierpi, zabiegi aborcji robi się w narkozie.

[asia_i_p]

To chyba tak nie działa - przy cesarce przeprowadzanej w narkozie nie wyciągają dziecka z matki śpiącego.

[piegowata9]

Aborcja.
Nie zdecydowałabym się na taką metodę.
Nie używam też innych środków wczesnoporonnych, np. spirali. Od razu uprzedzam, że i owszem - wiem. Opinie na temat spirali są podzielone. W mojej subiektywnej ocenie jednak wczesnoporonne środki to takie, które dopuszczają do zapłodnienia, a nie dopuszczają do zagnieżdżenia.

[szyszunia11]

piegowata9 napisała:

W mojej subiektywne
> j ocenie jednak wczesnoporonne środki to takie, które dopuszczają do zapłodnien
> ia, a nie dopuszczają do zagnieżdżenia.

moja subiektywna opinia jest podobna.

[iuscogens]

szyszunia11 napisała:

> piegowata9 napisała:
>
> W mojej subiektywne
> > j ocenie jednak wczesnoporonne środki to takie, które dopuszczają do zapł
> odnien
> > ia, a nie dopuszczają do zagnieżdżenia.
>
> moja subiektywna opinia jest podobna.

ja uważam tak samo, jeśli doszło do zapłodnienia i jakiś środek przeszkadza w zagnieżdżeniu się zarodka, przez co zarodek obumiera to jest to działanie poronne. Nawet jeśli początek ciąży to medycznie moment zagnieżdżenia, ja tam nie widzę różnicy między zarodkiem niezagnieżdżonym a tym zagnieżdżonym. Dlatego dla mnie postinor (czy jak on się nazywa) to też srodek wczesnoporonny.

[aandzia43]

Dla mnie istotne jest to, ile dni/tygodni ma zarodek. Kilkudniowy, któremu nie pozwala zagnieździć się spirala czy postinor to tylko "zlepek komórek". Im dalej, tym większe dylematy.

[zebra12]

Postinor nie dopuszcza do zapłodnienia zmianiając polaryzację jajeczka.

[brak.polskich.liter]

zebra12 napisała:

> Postinor nie dopuszcza do zapłodnienia zmianiając polaryzację jajeczka.

Wuteef?

[kaja954]

aborcja.
aborcja to aborcja.na koniec dnia zamiast na forum zapytaj SIEBIE czy tak naprawdemoglabys zyc ze swoim wyborem po.bo o to glownie chodzi i to jest najwazniejsze pomimo protestow,reklam itd.

[default]

No tak to kwestia wyłącznie "techniki" i stopnia inwazyjności... No i poziomu dyskomfortu psychicznego i fizycznego - przy wczesnej aborcji farmakologicznej na pewno jest zdecydowanie niższy.
W dawnych czasach, kiedy aborcje były na porządku dziennym, taki wczesny zabieg nazywano eufemistycznie "spędzeniem", w późniejszym etapie ciąży mówiło się o kobiecie poddającej się aborcji, że się "psuje" ("Słyszała pani, pani sąsiadko, że ta Malinowska spod piątki znowu się psuła ?" )

Aborcja to zło

[marianna1970]

Aborcja jest złem i gwałtem czynionym na własnym dziecku, jestem ciekaw jak te matki które usunęły własne dzieci w imię wygody lepszego życia itd żyją z tą świadomością do końca zycia

[lusitania2]

informuję, że żyją różnie, także bardzo dobrze.

[msrp]

Ja wcala nie usunęłam dziecka dla własnej wygody. Usunęłam nie tylko z powodu pracy. To taka przykrywka. Wiedząc, jak mogę traktować to dziecko, wolałam je usunąć (dla jego własnego dobra).

[ylunia78]

msrp napisała:

> Ja wcala nie usunęłam dziecka dla własnej wygody. Usunęłam nie tylko z powodu p
> racy. To taka przykrywka. Wiedząc, jak mogę traktować to dziecko, wolałam je us
> unąć (dla jego własnego dobra).

Ty masz naprawde jakis dziwne podejście do zycia.
AAAAAAA to teraz juz wiem dlaczego uwazasz ze do 12tyg ciazy to nie dziecko tylko płód.....No to teraz "jestem w domu"....

Powiedz to prosto w twarz Twojej ...

[ankh_morkpork]

... 14-letniej córce, której ciąża jest efektem zbiorowego gwałtu, którego ofiarą padła kilka tygodni temu.

No, wyobraź sobie taką sytuację, wyobraź sobie siebie zadającą swojej córce pytanie, jak się czuje ze świadomością .. bla bla bla... do końca życia.

Najłatwiej się świętoje..we opinie wygłasza, gdu się samemu nie stanęło twarzą w twarz z takim problemem. Życia poczętego w tym kraju najbardziej to chyba bronią "mohery", co się same w latach 50-tych / 60-tych skrobały po kilka razy.

[przeciwcialo]

Dylemat moralny zawsze jest, zgwałcona natolatka ma pełne prawo ciązę usunąc tak jak i dorosła zgwałcona. Takiego prawa nie powinny miec wygodnickie które zapominaja że seks może skończyc się ciążą.

[msrp]

A jeżeli zawiodła antykoncepcja (i nie mam tutaj na myśli tylko prezerwatywy), to wtedy też nazwiesz to wygodnictwem?

[ylunia78]

msrp napisała:

> A jeżeli zawiodła antykoncepcja (i nie mam tutaj na myśli tylko prezerwatywy),
> to wtedy też nazwiesz to wygodnictwem?

Tylko ze dorosła osoba powinna wiedziec ze zadna antykoncepcja nie jest jednak pewniakiem w 100%

[przeciwcialo]

To trzeba to wziąć na przysłowiowa klate. Nie uprawia się seksu z osoba z którą nie chciałoby się mieć potomstwa. Uprawiając seks nalezy się liczyc z mozliwoscia poczecia.
Aborcje dopuszczam z powodów zawartych w ustawie.
Tyle w temacie.

[gazeta_mi_placi]

>Uprawiając seks nalezy się liczyc z mozliwos
> cia poczecia.

Nie wszyscy mają nerwicę seksualną

[przeciwcialo]

He, he...

[default]

przeciwcialo napisała:

> Takiego prawa nie powinny miec wygodnickie które zap
> ominaja że seks może skończyc się ciążą.

Tzn. dla nich ma być przymus urodzenia jako forma kary za lekkomyślność ?

[przeciwcialo]

O odpowiedzialność chodzi. W watku o małolacie w ciązy grzmiały ematki- jak sypiała z chłopakiem to niech poniesie odpowiedzialność a dorosłe to juz sie z tej odpowiedzialności zwalnia lekka reka.
Dwulicowość i tyle. Sex niesie ze soba wiele- miedzy innymi dzieci.

[oliwkowa75]

> O odpowiedzialność chodzi. W watku o małolacie w ciązy grzmiały ematki- jak syp
> iała z chłopakiem to niech poniesie odpowiedzialność a dorosłe to juz sie z tej
> odpowiedzialności zwalnia lekka reka.
> Dwulicowość i tyle. Sex niesie ze soba wiele- miedzy innymi dzieci.

A chłopak, z którym spała, nie musi ponosić odpowiedzialności? Dlaczego tylko ona? I nie mów, że się czepiam, że to tylko szybko pisałaś/eś, bo zbyt wiele osób zawsze uważa: "uprawiała seks, to teraz ma" i jakoś mało kto doda "uprawiał seks, to teraz ma"

[przeciwcialo]

Wybacz ale konsekwencje posiadania dziecka prawie zawsze ponosi kobieta. Facet wywinie się alimentami. Taki lajf. Dlatego napisałam że nie uprawia się seksu z kimś z kim hipotetyczne dziecko byłoby tragedią. Moge miec własne zdanie?

[szyszunia11]

Życia poczętego w tym kraju najbardziej to chyba bro
> nią "mohery", co się same w latach 50-tych / 60-tych skrobały po kilka razy.

zakładając nawet, że masz rację, to lepiej być moherem, który jednak po czasie przejrzał na oczy, niż ... no właśnie.

Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni, tyle o sobie

[ankh_morkpork]

... wiesz, na ile Cię sprawdzono. Musiałaś kiedyś podejmować taką decyzję: usunąć czy urodzić?

> zakładając nawet, że masz rację, to lepiej być moherem, który jednak po czasie
> przejrzał na oczy, niż ... no właśnie.

A dlaczego lepiej? Hipokryzja to lepiej? 'Ja 25 lat temu usunęłam i mam problem z głowy. Ale ty masz urodzić ciężko upośledzone dziecko i do końca swojego życia być jego pielęgniarką, chociaż wiesz, że nie dasz rady, a na łożu śmierci masz się zadreczać, co z tym dzieckiem zrobią, jak umrzesz". To jest lepsza postawa niż: "mam już dwoje dzieci i nototwór, jeśli usunę trzecią ciążę, to będę mogła zacząć brać chemię i mam większe szanse na to, by przeżyć i wychować tę dwójkę, którą już mam"?

[szyszunia11]

ankh_morkpork napisała:

> ... wiesz, na ile Cię sprawdzono. Musiałaś kiedyś podejmować taką decyzję: usun
> ąć czy urodzić?

nie, co nie odbiera mi prawo do moralnej kwalifikacji czynów (nie ludzi - czynów).


>
> > zakładając nawet, że masz rację, to lepiej być moherem, który jednak po c
> zasie
> > przejrzał na oczy, niż ... no właśnie.
>
> A dlaczego lepiej? Hipokryzja to lepiej? 'Ja 25 lat temu usunęłam i mam problem
> z głowy.

Nie, nie - hipokryzja, to bardzo niefajnie. Z tym, że ja nie pisałam o hipokryzji tylko - sprawdź sobie - o przejrzeniu na oczy. oczywiście jest to "przejrzenie" z mojej perspektywy, z punktu widzenia systemu wartości z którym ja się identyfikuję i w którym mieści się po pierwsze założenie o tym, że poczęcie to początek ludzkiego życia, po drugie - że czynienie dobra innym ostatecznie zawsze przynosi dobro nam samym.


Ale ty masz urodzić ciężko upośledzone dziecko i do końca swojego życ
> ia być jego pielęgniarką, chociaż wiesz, że nie dasz rady, a na łożu śmierci ma
> sz się zadreczać, co z tym dzieckiem zrobią, jak umrzesz". To jest lepsza posta
> wa niż: "mam już dwoje dzieci i nototwór, jeśli usunę trzecią ciążę, to będę mo
> gła zacząć brać chemię i mam większe szanse na to, by przeżyć i wychować tę dwó
> jkę, którą już mam"?
>
zaraz zaraz - ja nikomu nic nie każę, nie wtrącam się do osobistych tragedii o których piszesz, a już na pewno nie oceniam ludzi podejmujących ekstremalnie trudne decyzje. Nie śmiałabym i nie mam do tego prawa.

[ankh_morkpork]

> to lepiej być moherem, który ...

Dla mnie to brzmi jak kwalifikacja ludzi, nie czynów. No ale interpretacja tekstów, zwłaszcza pisanych w pośpiechu na forum, może być różna u różnych osób. Poza tym moim zdaniem niektórych czynów, takich jak aborcja, nie da się oceniać _jednoznacznie _ bez wzięcia pod uwagę okoliczności konkretnego przypadku. Bo w wielu sytuacjach nie jest to wybór między dobrem a złem, tylko między jednym a drugim złem.

Dlatego najlepiej wykazać się pokorą ducha, nie robić z siebie autorytetu moralnego, nie przyznawać sobie praw do nie wiadomo czego i w ciszy prosić Boga / Los, abyśmy nigdy nie musieli stawić czoła takiej sytuacji.

> zji tylko - sprawdź sobie - o przejrzeniu na oczy. oczywiście jest to "przejrze
> nie" z mojej perspektywy, z punktu widzenia systemu wartości z którym ja się id
> entyfikuję

Przejrzenie na oczy jest piękne i wartościowe pod warunkiem, że osoba, która przejrzała, dokonuje potem zmian w SWOIM życiu, a nie rządzi życiem innych. Czyli np. sama nie poddaje się więcej aborcji, nawet gdy ponownie zaliczy "wpadkę".

> w którym mieści się po pierwsze założenie o tym, że poczęcie to po
> czątek ludzkiego życia, po drugie - że czynienie dobra innym ostatecznie zawsze
> przynosi dobro nam samym.

Zmuszanie zgwałconej kobiety do urodzenia owocu gwałtu NIE JEST dobrem. Przedkładanie z definicji życia płodu PONAD życie kobiety go noszącej także nie. Jej życie też ma wartość.

[ylunia78]

Moim zdaniem niestety cel ten sam tylko jeden mniej inwazyjny a potem mozna sie w razie "WU"pociaszać,że to nie było dziecko-jak to niektórzy uważają.Dla mnie czy to 3tydz,czy to 10tydz to już MOJE dziecko,tak więc...

No i wszystko pieknie...tylko

[mamula_to_ja]

Tak z innej beczki...
Bo jak kobieta decyduje się na usunięcie ciąży nawet we wczesnym okresie-to wielkie larum się podnosi...że dziecko, że jak tak można..

Z drugiej strony jak poroni wcześnie to też wielkie larum. Ze to nie było dziecko,że wczesna ciąża, że na co kobieto tak dramatyzujesz...

Z jednej strony lekarze odmawiają wypisywania postinoru a z drugiej strony mówią Ci że mają Cię w dupie i co Ty od nas chcesz? Toć to tylko "wyskrobiny, strzępki tkanek".

To tak nie na temat w sumie

[msrp]

Na temat, na temat.
Po prostu pokazuje hipokryzję przeciwników.

[jowita771]

W dodatku całkiem sporo ludzi miało problem z pochowaniem płodu po poronieniu, bo stawał okoniem. Ksiądz tego samego wyznania, które broni życia poczętego, jak lew.

[iuscogens]

To się na szczęście zmienia, moi znajomi bez problemów pochowali córeczkę, która zmarła w wyniku poronienia.

[nangaparbat3]

> Z jednej strony lekarze odmawiają wypisywania postinoru a z drugiej strony mówi
> ą Ci że mają Cię w dupie i co Ty od nas chcesz? Toć to tylko "wyskrobiny, strzę
> pki tkanek".
>
> To tak nie na temat w sumie

Wcale nie na temat. To jest wciąż ta sama śpiewka: kobieta zdolna do prokreacji staje się automatycznie moralnie podejrzana, jesli tylko można jej dopiec, robi się to, na wszelkie sposoby.

[seniorita_24]

Usunięcie ciąży farmakologiczne na pewno jest mniejszym obciążeniem psychicznym dla kobiety. W kwestii terminu to jeśli już przeprowadzać aborcję to im wcześniej tym lepiej - czym innym jest usuniecie dopiero co zagnieżdżonej komórki a czym innym aborcja rozwiniętego już płodu w nastym tygodniu ciąży.

[hellulah]

> 1. dokładnie taka sama aborcja jak wykonana np. w 10 tygodniu ciąży?
> 2. jednak co innego, to nie aborcja tylko...

Ani nie 1., ani nie 2.. Na pewno to jest aborcja, czyli świadome doprowadzenie do śmierci ludzkiej istoty przed urodzeniem/porodem. Ale na tym etapie na pewno nie posiada ona choćby cienia samoświadomości. Na tym etapie jest to tylko nasz problem.

[vibe-b]

Dla mnie to samo- przerwanie/usuniecie zycia.

[myszmusia]

hm - ja w ogóle jestem za prawem do aborcji.(i eutanazji na zyczenie)
A co aborcja a co nie - kwestia nazewnictwa. Jednak chyba zbiór komórek , które dopiero przekształca sie w cos co moze miec świadomosc czegokolwiek chociazby własnie bólu to nie jest zabicie.

[a.va]

Ale jakiego bólu, co wy z tym bólem? Napiszę drugi raz - zabiegi aborcji robi się pod narkozą, nie ma mowy o odczuwaniu przez płód bólu, niezależnie od tego, kiedy jest wykonywana aborcja.

[hellulah]

Hmm, ja nie pisałam o bólu, oraz nie wiem, jak jest z odczuwaniem przez dziecko bólu gdy narkoza podawana jest matce, ale dla mnie fakt odczuwania bólu przez dziecko świadczy o tym, że jest już dolne do "zapisywania twardego dysku", że powoli nabywa świadomość, na jakimś wczesnym i szczątkowym etapie.

Trochę głupio, chociaż według mnie czasem pewnie trzeba, ukatrupić stworzenie, które jeszcze do niedawna odczuwało przyjemność, dyskomfort, ból, itd.

W przypadku stworzenia, które de facto jest człowiekiem ale jednocześnie jest jeszcze tylko czymś na kształt kiełkującej roślinki (ach ta nowomowa o fasolkach...) nie mam takich oporów.

W przypadku dziecka zdolnego do samodzielnego życia poza macicą mam bardzo, bardzo, bardzo poważne opory. Tak moim zdaniem.

[a.va]

A tak, co do tego to się zgadzam - pisałam o bólu wyłącznie w kontekście samego zabiegu.

[myszmusia]

a.va napisała:

> Ale jakiego bólu, co wy z tym bólem?

mnie chodziło o ból odczuwalny ewentualnie przez płód a nie przez kobiete

[a.va]

Jeżeli poda się kobiecie narkozę, to płód też jest pod narkozą. Czy się mylę?

[anek130]

źle myśłisz, przecież to dwa odrębne organizmy, jak już ktoś tu pisał wczesniej, przecież podczas cesarkiego cięcia dziecko nie jest uśpione prawda?

Ania

[brak.polskich.liter]

W kwestii nazewnictwa - kryterium, zdaje sie, stanowi implantacja zarodka.

> 1. dokładnie taka sama aborcja jak wykonana np. w 10 tygodniu ciąży?

Oczywiscie, ze NIE dokladnie taka sama. Co nie znaczy, ze ta farmakologiczna przestaje byc aborcja.
Gdybym zaszla w niepozadana ciaze i zdecydowala sie - z jakichs wzgledow - na aborcje, wybralabym farmakologiczna. Wczesniejsza i mniej upierdliwa, po prostu.

[martishia7]

Myślę, że taka sama jak każda inna, tylko metoda mniej inwazyjna. Zależy co kto lepiej zniesie. Największy atut tej metody jest taki, że jest całkowicie legalnie dostępna na terenie Polski i relatywnie niedroga (70E) w porównaniu z zabiegiem w podziemiu.

[olaboga.gdzie.ma.noga]

Zaszłam w ciążę tuż przed miesiączką. Pękła gumka. Brałam tabletkę "po", ok 35 godzin po stosunku. Nie zadziałała, o czym dowiedziałam się po badaniu krwi, co USG potwierdziło. Na badaniach byłam z chłopakiem, oboje podejmowaliśmy decyzję, on raczej był za urodzeniem dziecka, mi świat by się zawalił. Oboje byliśmy na stażu zagranicznym, z różnych krajów, bardzo młodzi. W kraju, gdzie dopuszcza się używanie tabletki RU, ale nie ma zgody na ciążę studentki, także zagranicznej. Oboje z chłopakiem są w takim przypadku usuwani z uczelni.

Podano mi w szpitalu tabletkę RU-486, miałam przyjść po wystąpieniu krwawienia na kolejne USG. Gdyby badanie nie potwierdziło usunięcia ciąży - czekała mnie operacja.
Tak się nie stało. Krwawienie się pojawiło.
Cieszyłam się, że sytuacja nie miała miejsca np. w kraju jak Polska, gdzie zdobycie tabletki "po stanowi juz problem..a co dopiero RU+486


Moja przyjaciółka z powodów religijnych, będąc w podobnej sytuacji, ale w Polsce - urodziła dzieciaka. Chłopak, z którym była zaręczona przed zajściem w ciążę - porzucił ją, twierdząc, że ja kocha, ale na dziecko nie jest gotowy. Ile ona się wycierpiała przez tego dzieciaka. Przez wiele lat też była samotna, bo kto chce kobietę z dzieckiem, chłopczykiem. Teraz mówi, że oczywiście, kocha synka, ale gdyby mogła cofnąć czas - inaczej by postąpiła...

[hellulah]

> Moja przyjaciółka z powodów religijnych [...]

Może nie tylko religijnych? nie każdy ma tyle pieniędzy i jest na tyle obeznany, że może tak ot szukać rozwiązań za granicą. A w Polsce co? nielegalnie - czyli bez żadnej gwarancji (możesz dostać właściwy środek albo koktajl jakichś shitowatych leków; jeśli nie zadziała, jak masz prosić o pomoc np. w szpitalu państwowym? niby można, ale nie wygląda to zachęcająco).

Swoją drogą fajne podejście - RU tak, a studentka w ciąży - nie (a dlaczego nie? względy praktyczne? czy moralnościowe?)

[marianna1970]

Tak najlepiej zabić człowieka bo będzie nieszczesliwy, druga Alicja Tysiąc ten swiat chory liczy się tylko kasa i wygodne zycie

[seniorita_24]

Alicja Tysiąc domagała się skorzystania z prawa, które daje jej najwyższy akt prawny a przez nieprzestrzegających prawa lekarzy nie mogła. Postąpiła słusznie i dostała odszkodowanie. Chyba nie za bardzo znasz jej sprawę jeśli uważasz, że działała świadomie aby uzyskać odszkodowanie.

[gazeta_mi_placi]

A gdy dziecko już się urodziło żadna z organizacji kościelnych nie pomogła jej ani dziecku (przed dostaniem odszkodowania żyła w bardzo skromnych warunkach z dzieckiem).
Zaś chyba ponad 50 takich organizacji podpisało list przeciwko niej.

[edittt]

użycie środka poronnego zawsze oznacza aborcję, niezależnie od dnia cyklu przecież... nad czym tu się zastanawiasz?
albo nie dopuszczasz do zapłodnienia i to się nazywa antykoncepcja
albo usuwasz wynik zapłodnienia i to się nazywa aborcja

logiczne

[nangaparbat3]

Dla mnie jeśli już aborcja - to im wcześniej tym lepiej, przede wszystkim, każdy dzień sie liczy. A dla matki na pewno mniejsza trauma, jeśli w ogóle.

[shellerka]

dla mnie to aborcja. nie widzę różnicy między tygodniem ciąży w którym się ją przeprowadza.