Nadszedł kres

05.07.11, 19:17
Nasz niepełnosprawny sąsiad mało nas dzisiaj nie zagazował, w związku z tym mam pilną prośbę o podpowiedź gdzie i do kogo się zwrócić by się go pozbyć. Nie chodzi o radykalne środki ale może ktoś miał taką sytuację, że sąsiad stwarzał zagrożenie życia i zdrowia innych, oraz był niezdolny do samodzielnej egzystencji i wymagał opieki 24 h na dobę. Do tej pory dzwoniliśmy do opieki społ, na policję, do straży miejskiej ale wszyscy rozkładają ręce. K... musimy naprawdę wyleciec w powietrze żeby odpowiednie służby ruszyły zady i zrealizowały swoje statutowe zadania?Czy wiecie może jak długo trwa taka procedura, tzn z jaką częstotliwością trzeba pisać do nich pisma (administracja, opieka itd) czy może zostaje tylko TVN?
    • agaja5b Re: Nadszedł kres 05.07.11, 19:19
      forum.gazeta.pl/forum/w,567,126556892,126556892,Czy_to_jeszcze_czlowiek_czy_juz_bydle_.html
      Tu przedstawiam z grubsza sytuację
    • czarnaalineczka Re: Nadszedł kres 05.07.11, 19:20
      uwaga albo interwencja
    • ola Re: Nadszedł kres 05.07.11, 19:21

      myślę, że największą szansę na posłuch masz w TVN.
      Oczywiscie będzie większy, kiedy wylecicie w powietrze, albo pan zacznie strzelać z okna do przechodniów
      • agaja5b Re: Nadszedł kres 05.07.11, 19:32
        No niestety mam tego świadomość ale mimo wszystko nie zamierzam im podnieść oglądalności takim sposobem. To jak udzielicie mi porad czy bedziecie czekać na to jak będziemy latać w TVN?smile
        • estragonka Re: Nadszedł kres 05.07.11, 19:38
          u mnie w miescie byla taka sytuacja - pani chora, potrafila zostawic garnki na gazie i wyjsc z domu i tego typu atrakcje. niestety jedyne co wymogli to zainstalowanie czujki p/gazowej zeby wlasnie blok w powietrze nie wylecial.

          nic innego nie wchodzilo w gre - to tylko sasiedzi sad oddychaja spokojnie tylko jak pani laduje co jakis czas w szpitalu
    • naomi19 Re: Nadszedł kres 05.07.11, 19:39
      To, że uprzykrzył rodzinie życie nie oznacza, że ona może się na niego wypiąć. Mają obowiązek się nim zająć, zapewnić odpowiednią opiekę.
    • kura28 Re: Nadszedł kres 05.07.11, 19:41
      W przypadku gdy ktoś wymaga stałej opieki i pozbawiony jej stanowi zagrożenie dla siebie lub otoczenia można go umieścić bez zgody np. w domu opieki społecznej. Wniosek składa ośrodek pomocy społecznej - powinniście więc skontaktować się z rejonowym pracownikiem socjalnym - to leży w jego komeptencjach.
      Oczywiście cała procedura może potrwać -trzeba mieć dowody - np. z interwencji staży pożarnej czy pogotowia gazowego.
      Tylko czy to jest konieczne? Może wystarczy wsparcie opiekunki środowiskowej i zakup przez sąsiada kuchenki elektrycznej zamiast gazowej.
      • deodyma Re: Nadszedł kres 05.07.11, 21:44
        kura, teoretycznie tak, ale w praktyce juz inaczej to wyglada...
        sasiadke mojej mamy chyba 2 razy zabrali do szpitala psychiatrycznego, potrzymali, wypuscili i na tym sie skonczylo.
        moja mama z sasiadka chodza non stop do dzielnicowego, MOPSU i to nic nie daje.
        wciaz pisza do opieki, dzielnicowego, zbieraja podpisy sasiadow i koleczko sie zamyka.
      • deodyma Re: Nadszedł kres 05.07.11, 21:45
        interwencja strazy pozarnej w tym wypadku byla, po czym zabrali ja wlasnie do szpitala kilka lat temu, ale po jakims czasie ja wypuscili.
    • deodyma Re: Nadszedł kres 05.07.11, 21:41
      w tym wypadku chyba tylko TVN.
      moja mama ma msasiadke, ktora stwarza zagrozenie dla siebie i innych, oraz jest osoba niezrownowazona psychicznie.
      powinna miec opieke przez 24 godz na dobe, ale nikt sie nia nie interesuje, matka zm arla jakis czas temu, rodziny nie widac a ma dwoch braci.
      nic nie mozna jej zrobic, opieka rozklada rece, policja tez, ostatnio mamie podsunelam pomysl wlasnie o TVN-nie...
      • aqua48 Re: Nadszedł kres 05.07.11, 21:48
        Niestety ale na opiekę społeczną/pomoc z MOPS-u musi wyrazić zgodę sama osoba zainteresowana. My doczekaliśmy się śmierci sąsiada wcześniej niż interwencji, ale można wystąpić do sądu o ubezwłasnowolnienie w przypadkach (udokumentowanych)notorycznego stwarzania zagrożenia życia i zdrowia współmieszkańców. Dobrze mieć poparcie administracji/spółdzielni i gromadzić zapisy wszystkich interwencji.
        • agaja5b Re: Nadszedł kres 05.07.11, 22:20
          Właśnie się dowiedzieliśmy że aby sie starać o jakiś dom opieki dla niego to musi zgłosić go albo rodzina albo jakaś osoba, którą on wskaże jako swojego pełnomocnika ale na to nie ma co liczyć, bo jemu jest dobrze tak, jak jest. Może jak zima go przyciśnie to zmieni zdanie ale do tego czasu to możemy już fruwaćsad Poza tym mamy pisać w kółko gdzie się da, zbierać kwity z interwencji itd. Ja nie wiem, czy w tym chorym kraju musi dochodzić do takich sytuacji jak lincz, albo inna tragedia żeby kogoś cokolwiek obeszło?
          • kura28 Re: Nadszedł kres 05.07.11, 22:38
            Ale to jakiś absurd. W takim przypadku właśnie osoby starsze, niezaradne i samotne nigdy by nie miały szansy trafić do domu opieki...
            Pewnie paniom z Mopsu się nie chce zainteresować bliżej sprawą...

            Tak na szybko wklejam fragment z netu:

            Artykuł 38 ustawy z dnia 19 sierpnia 1994 r. o ochronie zdrowia psychicznego (Dz. U. z 1994 r. Nr 111, poz. 535 z późn. zm.), wskazuje, iż osoba, która wskutek choroby psychicznej lub upośledzenia umysłowego nie jest zdolna do zaspokajania podstawowych potrzeb życiowych i nie ma możliwości korzystania z opieki innych osób oraz potrzebuje stałej opieki i pielęgnacji, lecz nie wymaga leczenia szpitalnego, może być za jej zgodą lub zgodą jej przedstawiciela ustawowego przyjęta do domu pomocy społecznej.

            Stosownie do art. 39 ust. 1 tej ustawy, jeżeli osoba, o której mowa w art. 38, lub jej przedstawiciel ustawowy nie wyrażają zgody na przyjęcie jej do domu pomocy społecznej, a brak opieki zagraża życiu tej osoby, organ do spraw pomocy społecznej może wystąpić do sądu opiekuńczego miejsca zamieszkania tej osoby z wnioskiem o przyjęcie do domu pomocy społecznej bez jej zgody.

            Według art. 39 ust. 2 tejże ustawy, z wnioskiem, o którym mowa w ust. 1, może wystąpić również kierownik szpitala psychiatrycznego, jeżeli przebywająca w nim osoba jest niezdolna do samodzielnego zaspokajania podstawowych potrzeb życiowych, a potrzebuje stałej opieki i pielęgnacji, natomiast nie wymaga dalszego leczenia w tym szpitalu.

            Zgodnie z art. 39 ust. 3 tejże, jeżeli osoba wymagająca skierowania do domu pomocy społecznej ze względu na swój stan psychiczny nie jest zdolna do wyrażenia na to zgody, o jej skierowaniu do domu pomocy społecznej orzeka sąd opiekuńczy.
            • agaja5b Re: Nadszedł kres 05.07.11, 23:25
              Dzieki za informacje. Wiadomo że z MOPS-u najczęściej umywają ręce i chociaż twierdzą że oni się opiekują to faktycznie pojawiaja się po naszej telefonicznej interwencji i to na 15 min. Ach szkoda gadać, bo brak już słów. Dzisiaj panowie z gazowni tez poradzili zwrócić sie do administracji z ponownym apelem o podjęcie działań, bo instalacja gazowa i kuchenka u niego są do wymiany, a jak sprawdzali instalację gaz. kilka mies temu to akurat go nie było. Odciąć mu gazu nie mogą, bo zaległości w płaceniu ma niewielkie, ale może po dzisiejszym wyczynie ktos się zainteresuje. Poza tym zarządca wspólnoty to by sie pewnie ucieszył jakby blok wyleciał w powietrze, bo miałby mniej do remontu a więcej gruntu do sprzedania więc na nich nie ma co liczyć. Pozostaje zgłaszanie do administracji czyli do WAM- u w tym wypadku, a ich też wszystko tyle obchodzi co zeszłoroczny śnieg.
              • agaja5b Re: Nadszedł kres 05.07.11, 23:29
                Nie tak dawno w pobliżu też było mieszkanie- melina, ile się sąsiedzi namęczyli to ich, pisali gdzie się dało, policje wzywali po kilka razy w nocy, w końcu światło i gaz tam odcieli bo zadłużenie było ogromne. Myślicie że doczekali sie interwencji ze strony właściwych organów? Niestety zainterweniował sam Pan Bóg i babka narobiła pożaru i się spaliła. Właśnie z nimi rozmawialiśmy i wielkich nadziei nam nie dali.
            • slonko1335 Re: Nadszedł kres 05.07.11, 23:38
              Agaja ma rację. Mopr może wydać skierowanie do domu opieki wyłacznie ze zgodą zainteresowanego lub jego przedstawiciela prawnego a żeby dorosła osoba miała przedstawiciela prawnego musi być ubezwłasnowolniona co nie jest proste i kosztuje.
    • i_love_my_babies Re: Nadszedł kres 05.07.11, 22:26
      na opiekę społeczną bym nie liczyła

      zaraz mam przed oczami reportaż o samotnym człowieku chorym na raka, którego sąsiadka znalazła w mieszkaniu kilka dni po śmierci, jak już karaluchy zaczęły wybiegać spod drzwi

      pani z opieki społecznej miała obowiązek przyjść codziennie i przygotować panu jedzenie, ale że pan (umierający na raka człowiek!) kilka dni nie otwierał, to cóż ona mogła zrobić...
      widocznie nie chciał jej widzieć!

      ja złosiłabym się do TVN
      w żadnym wypadku do pani Jaworowicz
    • gladys_g Re: Nadszedł kres 05.07.11, 22:27
      ja dzwoniłam w nieco podobnej sytuacji do gazowni - miły pan wprawdzie nie mógł mi pomóc ale okazało się że sąsiad miał gigantyczne zaległości z rachunkami. I mu gaz odcięli. Zadzwoń, powiedz jaka sprawa i może pomoże smile
    • krolowa_kier Re: Nadszedł kres 06.07.11, 11:13
      Dziennikarze to jak najbardziej dobry wybór. Możesz zacząć od lokalnych gazet, większych dzienników. Ja zwykle zgłaszam jakieś bulwersujące sprawy, i muszę powiedzieć, że metoda działa.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja