czy mogą być dżinsy?

[tezee]

Czy któraś z Was wysyła syna na rozpoczęcie roku szkolnego w zestawie koszula + dżinsy?
Pytam bo odkrylam dziś że mój mały wyrósł z eleganckich dyżurnych spodni a szczerze nie mam ochoty na wizytę w galerii handlowej akurat dzisiaj

[jamesonwhiskey]

a po co, nie lepiej dres kreszowy ?


a potem zdziwienie ze nie umieja sie ubrac odpowiednio do okazji

[budyniowatowe]

jamesonwhiskey napisał:

> a po co, nie lepiej dres kreszowy ?
>
>
> a potem zdziwienie ze nie umieja sie ubrac odpowiednio do okazji

Ale chopie to Ty nie wiesz, ze w Polsce dzinsy to stroj elegancki

[budyniowatowe]

budyniowatowe napisała:

> jamesonwhiskey napisał:
>
> > a po co, nie lepiej dres kreszowy ?
> >
> >
> > a potem zdziwienie ze nie umieja sie ubrac odpowiednio do okazji
>
> Ale chopie to Ty nie wiesz, ze w Polsce dzinsy to stroj elegancki


Mialo byc chlopie.

[tezee]

OMG zawsze były eleganckie porty w tym roku sie zawiesiłąm i nie mam na stanie musiałabym sie udać na zakupy w tłumie, źle sie czuje , nie mam nikogo kogo mogłabym wyslać. Dlatego pytam.

[pulcino3]

mój idzie w garniturze

ale z musuuuu, jak bym nie miała akurat wyjściowego (bo - brak kasy, bo- to na jutro a już w pół do 3-ej i ciężko takie coś na niego last minute kupić), to bym puściła w dżinach, choć sama bym cierpiała, że o to nie zadbałam wcześniej i na odp*ol poszedł.
nie lubię czegoś takiego, u mnie musi być wszystko przygotowane, zaplanowane wcześniej obojętnie jaka okazja, nie cierpię olewajstwa.

[deela]

nie sadzisz, ze garnitur to lekka przesada? jesu kiedys wystarczyl stroj galowy - biala koszula ciemny dół, a teraz garnitur potrzebny?

[przeciwcialo]

W niektórych szkołach garnitur to strój galowy.

[pulcino3]

nie sądzę

[porann-akawa]

wg mnie mogą -moje dziecię idzie jutro w dżinsach (ciemne) i białej koszuli

tylko dzinsy

[a-ronka]

do 6 klasy podstawówki dzinsy.Powyzej spodnie eleganckie. Koniec -kropka

[tacomabelle]

Niekoniecznie "eleganckie", wtedy trzeba zainwestowac też w półbuty, mogą być też i ciemne czy nawet beżowe płócienne do jasnej koszuli.

[aneta-skarpeta]

moj idzie w ciemnych spodniach- plociennych typu casual, biala koszula, sweterek w serek czarny

dla mojego syna to szczyt elegancji, zupelnie zbędny

[gryzelda71]

Możesz.Zapewniam,ze dziecko i ty przeżyjecie

[hexella]

czego zywym dowodem jestem ja oraz moje dzieci

takie wątki zawsze mi uświadamiają, że bycie czarną owcą to mój znak firmowy.

[gryzelda71]

W zeszłym roku na palcach jednej ręki policzyłam dzieci ubrane "stosownie do sytuacji"(gajery,spodnie garniturowe,krawaty).
A czym tak na marginesie czarne,materiałowe nie w kancik spodnie ze smyka różnią się od czarnych dzinsów?

[hexella]

Gryzelda, kulturalnie obyta osoba nie zadaje takich pytań! Kulturalna osoba to WIE

Dla mnie to wiedza tajemna, której w swej prostocie nie ogarniam.

[gryzelda71]

No pytam,bo chce w końcu wiedzieć,zeby potem pisać,że będzie ubrany w ciemne materiałowe spodnie,bo w dzinsach to obciach.

[gaskama]

U syna w klasie większość chłopców w dżinsach przychodzi (podstawówka). Tylko takich prostych, często granatowych. I do tego koszula. W garniturach komunijnych przychodzą nieliczni.

[jasiek33]

Gdybym mojego 9 latka chciała wcisnąć w elganckie spodnie , a nie daj Boze garnitur, to by się wściekł. Ubrany w bardziej "eleganckie" ubranie mówi, ze wygląda jak debil. Moze ja tak nie uważam, ale mali chłopcy w bistorowych garniturkach i fajansiarskich połbutach wygladają wg mnie żałośnie. Będzie miał nowe (nie poszarpane), proste jeansy i koszulkę polo biało granatową .

[jamesonwhiskey]

> a jak debil. Moze ja tak nie uważam, ale mali chłopcy w bistorowych garniturkac
> h i fajansiarskich połbutach wygladają wg mnie żałośnie. Będzie miał nowe (nie

to akurat od ciebie zalezy czy mu kupisz bistorowy garniturek i fajansiarskie buty

[gryzelda71]

Ja nie kupie żadnego i luzik.

[iziak80]

tak tak, bo wybór czaderskich garniturków i fantastycznych półbutów po prostu zwala z nóg!

[pitahaya1]

Zwłaszcza, gdy dziecię ma 150cm, czyli ani to komunia ani wesele.

[aneta-skarpeta]

albo jak moj wzrost mial na 134, ale chudosc na 128 mimo wyboru rozm przy kazdym wzroscie

jak kupowalam garnitur na komunie to niby wszystkiego w brod, ale wszystko identyczne

a 1500 na garniak na rok to nie wydam

i tak wydalam za duzo

[zuzanka79]

Może, i mój najprawdopodobniej też pójdzie ale w sztruksach , bo mu jeszcze tych eleganckich nie mierzyłam. A tak mi się wyciągnął przez wakacje, że mogą być przykrótkie.
Choć ja jestem jednak tego zdania, że tak jak kombinezon na zimę, kalosze i kurtkę na deszcz dziecko powinno mieć odpowiedni strój galowy składający się właśnie z czarnych spodni (takich materiałowych eleganckich) i białej koszuli w przypadku chłopca oraz czarnej spódniczki i białej bluzki w przypadku dziewczynki. Na takie okazje jak apele wszystkim dżinsom mówię nie.

[iziak80]

mój idzie w ciemnych dżinsach. Jak widzę chłopców wystrojonych w garniturki, koszule, może jeszcze krawaciny i muchy, aha i piękne półbuty, to mam odruch wymiotny

[hexella]

tak, i to wszystko z oszałamiająco uroczystej okazji postania godziny na szkolnym dziedzińcu, pogadania z dawno niewidzianymi kolegami i spisania w klasie planu lekcji

[jasiek33]

W tym kontekście już sie łapie za głowę jak ja przezyję zakup "garnituru" na komunię a potem moje dizecko jego założenie. Będzie miał traumę na resztę życia))))))))

[iziak80]

jasiek33 napisała:

> W tym kontekście już sie łapie za głowę jak ja przezyję zakup "garnituru" na ko
> munię a potem moje dizecko jego założenie. Będzie miał traumę na resztę życia
> ))))))))


też się nad tym zastanawiam...

[deela]

a czemu garnituru? moze pojdzie w albie ?

[aneta-skarpeta]

moj mial komze

[jamesonwhiskey]

> krawaciny i muchy, aha i piękne półbuty, to mam odruch wymiotny


a ja uwazam ze nie trzeba sie na sile integrowac z nizinami spolecznymi
i ich odruchami wymiotnymi na widok schludengo i odpowiedniego do okazji ubioru

swietna nauka dla dzieciaka ze nie musi rownac w dol

[gryzelda71]

Okazją tą nazywasz 10 min apel(dzieci stłoczone na korytarzu)i przejście do klasy w celu spisania planu?

[iziak80]

Image - stary - malutki kompletnie do mnie nie przemawia. Tyle w temacie

[jamesonwhiskey]

> Image - stary - malutki kompletnie do mnie nie przemawia. Tyle w temacie



moze masz zle wyobrazenie o tym jak mozna wygladac

[gryzelda71]

Prawdziwa elegancja

[gaskama]

???? Najwyraźniej są różne definicje słowa elegancja.

[jamesonwhiskey]

> ???? Najwyraźniej są różne definicje słowa elegancja.

no najwyrazniej
mlody to nie musi byc kopia starego pryka w kamizlece
wiecej mu wolno
ale marynarka i krawat jest

[gaskama]

Myślę, że na party u ambasadora Bangladeszu też by było nie na miejscu.

[gryzelda71]

A... jak wyznacznikiem elegancji jest krawat i marynarka nie mam więcej pytań

[jamesonwhiskey]

> A... jak wyznacznikiem elegancji jest krawat i marynarka nie mam więcej pytań

no jest jeszcze
dinner jacket, frak i smoking ale to juz na troche inne okazje


jeansy w ramach elegancji no nijak sie nie mieszcza

[gryzelda71]

A dzinsowa marynarka?

[jamesonwhiskey]

> A dzinsowa marynarka?


jak jestes sprzedawca zimniokow na bazarze , no to jak najbardziej

[gryzelda71]

A jak 6 latkiem w zerówce?

[jamesonwhiskey]

> A jak 6 latkiem w zerówce?

sproboj uruchomic procesy myslowe
skoro 6 cio latek nie jest sprzedawca na bazarze czy alfonsem
no to mu nie pasuje , to jest chyba dosyc jasne

na marginesie to sie chyba zatrzymalas we wczesnych latach 90tych

jakies bistorowe kamizelki jeansowe marynarki dla przypomnienia mamy 2011 i takie wynalazki to raczej ciezko w sklepach znalezc

[gryzelda71]

Ale po co ten nerw.
Ubieraj dzieciaak w co chcesz i trwaj w przekonaniu,że jak pójdzie w lnianej marynarce to w świecie biznesu za 20 lat jak ryba w wodzie się odnajdzie.

[jamesonwhiskey]

> Ubieraj dzieciaak w co chcesz i trwaj w przekonaniu,że jak pójdzie w lnianej ma
> rynarce to w świecie biznesu za 20 lat jak ryba w wodzie się odnajdzie.

jesli zrozumie ze stroj dobrany odpowiednio do okazji moze mu tylko pomoc
no to powiem ze jest o krok blizej od sukcesu niz ten kto tego nie wie

[gryzelda71]

Cały czas o 6 latku piszesz?

[jamesonwhiskey]

> Cały czas o 6 latku piszesz?

im wczesniej tym lepiej , myslisz ze potem nastolatka przekonasz do wlozenia spodni materialowych, nie rozsmieszaj mnie

[gryzelda71]

To ty mnie nie rozwalaj.

[pitahaya1]

Ale na tym zdjęciu chłopak ma właśnie jeansy.
Mój syn ma dwie marynarki tego typu, pasujące do spodni w kant jak i zwykłych jeansów.
I jedną z nich założy właśnie na rozpoczęcie roku.

[jamesonwhiskey]

> Ale na tym zdjęciu chłopak ma właśnie jeansy.


no to chyba piszesz nie o tym zdjeciu
normalne spodnie materialowe

[pitahaya1]

Ty tam spodnie w kant widzisz? Może i tak

[rosapulchra-0]

To mi wygląda na obowiązkowy szkolny mundurek, a nie elegancki garnitur. Szkoda, że na żywo nie widzisz, jak dzieciaki się noszą w takich mundurkach..

[hexella]

wskaż mi uroczyste elementy rozpoczęcia roku szkolnego...
bo chyba nie chodzi o odśpiewanie hymnu?

[jamesonwhiskey]

> wskaż mi uroczyste elementy rozpoczęcia roku szkolnego...
> bo chyba nie chodzi o odśpiewanie hymnu?

a wkaz mi uroczyste momenty powiedzmy rozmowy o prace
nawet hymnu nie spiewasz

albo powiedzmy nie formalne garden party w ambasadzie bangladeszu
tez malo uroczystych elementow a byle jak sie pokazac nie wypada

i nie chodzi akurat o sama uroczystosc tylko jak pisalem nauka pewnego nawyku ze czasem trzeba wygladac jak czlowiek

[gryzelda71]

Tylko w garniaku jest się człowiekiem?

[jamesonwhiskey]

> Tylko w garniaku jest się człowiekiem?

zaczelo sie od spodni a skonczylo na garniturze
no i ok

co do pytania nauczy sie chodzic w garniturze, to moze zrobi wiecej zeby nie chodzic potem w drelichu

[gryzelda71]

Z pewnością jak wtoczę 6 latka w garniak zapewnię mu świetlana przyszłość hehehe.

[madzioreck]

Nie, dżizas, na golasa też się jest człowiekiem...

[hexella]

a wkaz mi uroczyste momenty powiedzmy rozmowy o prace
nawet hymnu nie spiewasz


rozmowa o pracę jest formą egzaminu, gdzie cały anturaż wzmacnia (lub osłabia)merytorykę. Nie ma sensu opisywać chyba znaczenia stroju na rozmowie, a tu jest mowa o godzinnej zbiórce pod szkołą, którą w zasadzie możnaby olać (bo wydarzenie ma mierne znaczenie w roku szkolnym) ale zwykle po nim następuje spotkanie w klasie i robocze obgadanie kilku kwestii. Doprawdy nie widzę by obecność dzinsów na tyłku dziecka kolidowała z całością

[jamesonwhiskey]

> klasie i robocze obgadanie kilku kwestii. Doprawdy nie widzę by obecność dzins
> ów na tyłku dziecka kolidowała z całością


nie, nie koliduje, krotkie bahamy i koszula w palmy tez w zasadzie nie koliduje ,
co staram sie przekazac a nikt tego nie moze pojac , w zasadzie nic nowego na tym forum

ze to jest pewnego rodzaju nauka, ze sa okazje na ktore nie chodzimy w jeansach i ubieramy sie odpowiedio


oczywiscie moza sie nosic jak sie chce




ale uwazam ze nie zawsze wypada, a taki pomysl zeby sie bujanc w swoimnowym dresie na wesele tez sie nie bierze z nikad

[gryzelda71]

Ten w dresie to zapewne niegdysiejszy 6latek co w czranych dzinsach przyszedł na rozpoczęcie roku szkolnego.
Żeby życie było takie proste..........

[noemi29]

nie, nie koliduje, krotkie bahamy i koszula w palmy tez w zasadzie nie koliduje
> ,
> co staram sie przekazac a nikt tego nie moze pojac , w zasadzie nic nowego na t
> ym forum
>

ja pojmuję, i choć mam dopiero dwulatka to ubieram go stosownie do okoliczności (tak, tak w ten osławiony "garniak" też) dla mnie dżinsy na rozpoczęcie roku są niedopuszczalne,
sądząc po wpisach to moje dziecko w przyszłości, gdy podejmie obowiązek szkolny, będzie jednym z nielicznych ubranych stosownie do okliczności

[jasiek33]

Ale żeby nei było - sztruksy jak najbardziej, granatowe, czarne -znacznie bardziej "eleganckie" niz dżinsy - u nas też funkcjonują, do tego koszulka polo, sweterek w serek błękitny, granatowy i taki mały facet wyglada suepr a nie jak stary malutki. Najczęściej te spodnei dla chłopców nie są z super materiałów, są za duże - generalnie masakra!

[ewaewa123]

Zdecydowanie, czysta biała koszula i czyste wyprasowane dżinsy wystarczą. To nie wesele, ślub , komunia, czy pogrzeb. Czysto i schludnie. Tak przychodzi większość uczniów.

Mogą

[triss_merigold6]

Mogą. Moje idzie w dżinsach i koszuli. Spodni czarnych "garniturowych" nie posiada i nie zamierzam takowych na razie kupować.

kupisz,kupisz

[a-ronka]

na komunię

[joanna_poz]

> na komunię


na szczęscie niektórych to nie dotyczy

[triss_merigold6]

Moje nie będzie komunizowane.

[przeciwcialo]

Jest opcja że zostanie na msze komunijna zaproszone przez dzieci z klasy, wtedy eleganckie portki przydadzą się

[gryzelda71]

Ale pisząc eleganckie nie masz na myśli takich na kancik ze smyka z gumka w psie?

[przeciwcialo]

Nie wiem jakie sa w smyku.

[triss_merigold6]

To nie pójdzie i to nie ze względu na brak stosownych spodni. D
Nie chodzi o kasę.
Nie podobają mi się mini garnitury dla chłopców, odziewanie kilkulatków w kamizelki i spodnie w kancik. Nie podoba mi się, zgrzyta i w ogóle nie.

[przeciwcialo]

Abstarhujac od spodni w kancik- powaznie nie poszłabyś z synem na msze komunijna gdyby został przez dzieciaki zaproszony?

[joanna_poz]

powaznie nie poszłabyś z synem na msze komunijn
> a gdyby został przez dzieciaki zaproszony?

pytasz czy ona by poszla.
raczej trzeba by zapytac czy syn byłby chętny

moj obawiam się, że by nie poszedł.
"dzięki" religii w szkole wyrobił sobie zdecydowane poglądy, ze nie wierzy w boga, nie lubi się modlić i nie lubi chodzić do kościoła
i pomyslec ze za czasów przedszkolnych miałam dziecko neutralne światopoglądowo

[przeciwcialo]

A kto kazałby się wam modlic w kościele. Chodzi o obecność. Jako niewierząca nie poszłabyś na czyjś slub czy pogrzeb z obawy że każą ci sie modlić? To przegiecie w druga strone. Chodzi raczej o obecnośc z kolegami w waznej dla niech chwili.

[deela]

a wiesz, ze tez sie nad tym zastanawiam, dziecina wyrosla jak raz z wyjsciowek, do jutra nie zdaze kupic, a dzinsy akurat mam, ladne, ciemnogranatowe, proste (nie bojówki i nie mają żadnych aplikacji) nowe.... w koncu to tylko zerowka i chyba pojdzie w dzinsach

[tacomabelle]

Idąc za radą garniturówek co wszystko muszą mieć dopięte i biorąc po uwagę tempo przyrostu u moich dzieci, co roku musialabym inwestować w nowy gajerek i buty, jedyna oszczędność to że młodszy chodziłby w Bossie po starszym

[andaba]

Moim zdaniem, jeżeli nie jest dokładnie ujęte w statucieszkoły jakie to mają być spodnie, spokojnie można dziecko ubrać w ciemne, porządne dżinsy. Mój najmłodszy pójdzie własnie w czarnych dżinsach, (oraz w koszuli i marynarce), mimo że ma garniturowe. Ale nie lubie tych portek w kancik, chłopakowi, który pewnie zainauguruje rok szkolny jeżdżeniem po korytarzu na kolanach garniturowe portki wręcz nie przystoją

[zuzanka79]

tacomabelle napisała:

> Idąc za radą garniturówek co wszystko muszą mieć dopięte i biorąc po uwagę tem
> po przyrostu u moich dzieci, co roku musialabym inwestować w nowy gajerek i but
> y, jedyna oszczędność to że młodszy chodziłby w Bossie po starszym

Ale zakup co zimę np. butów narciarskich można przełknąć bez dyskusji, to samo zakup innych 'okazjonalnych' strojów np. na zajęcia pozalekcyjne też, i to jest naturalnie wpisane w koszty posiadania dziecka, tak?
Ile kosztują takie spodnie? Max 100 zł, nie raz na promocji nawet 39,90. Więc o jakiej oszczędności piszesz.

A oto pojęcie stroju galowego w z jednej z klas w szkole syna ( dzieci wyróżnione) splesnica.wodip.opole.pl/zdjecia/20102011/zakonczenie%20roku/images/1__32_.jpg

A tu inna klasa splesnica.wodip.opole.pl/zdjecia/20102011/zakonczenie%20roku/images/1__28_.jpg

Która się lepiej prezentuje twoim zdaniem?

[gryzelda71]

szczerze?
Dzieci z pierwszego zdjęcie żdziebo sponiewierane(może za długo na dyplomy czekały i czas se urozmaiciły bieganiem?)
Na drugim dzieci z gatunku spokojnych.
Zadne z tych zdjęć nie przedstawia zalecanej tu na forum elegancji.

[jamesonwhiskey]

> Dzieci z pierwszego zdjęcie żdziebo sponiewierane

rozmemlane w jeansach nazywasz lekko sponiewierane



> Na drugim dzieci z gatunku spokojnych.

normalnie wygladajace czyli spodnie koszula z gatunku spokojnych

widzisz zaprzeczajac, sama potwierdzasz ze stroj wplywa na odbior czlowieka

[gryzelda71]

Tak nazywam.
Tak jak i chłopców w bistorowych kamizelkach nie nazwę eleganckimi.

[zuzanka79]

Na pierwszym zdjęciu dzieci z drugiej klasy więc powinny już na dupsku wysiedzieć cierpliwie
Na drugim zdjęciu klasa pierwsza najgorsza dyscyplinarnie jaką szkoła miała od 10 lat. Taką opinię ma klasa mojego syna.

[gryzelda71]

To cała klasa taka liczna?

[zuzanka79]

Nie, nie cała klasa, w klasie jest 18 dusz

[kali_pso]

tiaaa, jasne...sponiewieranie wyziera dlatego, że dzieciaki ubrane od sasa do lasa- dzinsy, krótkie spodenki, buty zakryte, sportowe itd.- obraz nędzy i rozpaczy jedynie.

[triss_merigold6]

Kimona na judo moje dziecko używa 2x w tygodniu, mundurek harcerski wkłada 1-2x w tygodniu + cały obóz.
Rozpoczęcie i zakończenie roku szkolnego to IMO trochę za mało, na wesela/chrzciny/komunie/inne w kościele nie chodzimy, a święta i wyjścia do teatru może zaliczać w sztruksach albo właśnie ciemnych, prostych dżinsach.

[zuzanka79]

My na nartach w zależności od pogody spędzamy do kilkunastu dni w roku. W ubiegłym roku młody na nartach był 4 ( słownie: cztery ) razy. Buty używane buty kosztowały ponad 150 zł. Czy będą dobre tej zimy się niedługo przekonamy. Jak widać mamy różne priorytety

[lolinka2]

teatr w jeansach?
A feeee... ideał sięgnął bruku.

Moje dzieci idą w spodniach/ spódnicach granatowych/czarnych + białe koszulowe bluzki do tego.

[triss_merigold6]

Jak premiera w Narodowym to dżinsom mówię "nie", ale na przedstawienie lalkowe w teatrze "Baj" - spoko. W minionym roku szkolnym do teatru z młodym chodziliśmy średnio raz w miesiącu i jakieś 90% panów ojców występowało w dżinsach lub sztruksach i koszulach albo w zestawie marynarka casual + koszula.
Dżinsy/sztruksy i koszula z kołnierzykiem.
Za młodu bardzo chciałam ubrać się stosownie do miejsca i wieczorem do opery na przedstawienie premierowe wybrałam się w prostej ale wyraźnie wieczorowej sukience. Byłam jedyna tak odstrojona i wyjątkowo głupio się czułam.

[drinkit]

lolinka2 napisała:

> teatr w jeansach?
> A feeee... ideał sięgnął bruku.


A kiedy ostatnio byłaś w teatrze? Czasy się zmieniają, teatr (szczególnie ten off czy współczesny) bardzo się zdemokratyzował (rzekłabym że już jakiś czas temu) i poza premierą w narodowym sztywny ubiór "na galowo" średnio pasuje. Mniej więcej tak jakbyś na wernisaż do Zachęty ubrała się "wieczorowo-elegancko z piórkiem w tyłku".

[tacomabelle]

Pudło, na nartach nie jeżdzą. Na snowboardzie też nie. Nie są więc trendy wg emaminych standardów

Ale uprawiają inne sporty.

A jeśli nawet, wolę wykosztować się na kombinezon i buty, z których skorzysta dobrych parę razy w roku, niż na badziewne spodenki, ktore zaloży raz w roku na godzinę.

[zuzanka79]

Odpowiadasz na:
tacomabelle napisała:

> A jeśli nawet, wolę wykosztować się na kombinezon i buty, z których skorzysta d
> obrych parę razy w roku, niż na badziewne spodenki, ktore zaloży raz w roku na
> godzinę.

To u was w szkole tylko jeden apel w roku szkolnym na którym obowiązuje strój galowy?
Mój młody na galowo chadzał średnio raz w miesiącu plus uroczystości wewnątrz klasowe typu wigilijka, dzień babci, dzień matki.

[gryzelda71]

Serio raz w miesiącu uroczystość szkolna w stroju galowym?

[zuzanka79]

> Serio raz w miesiącu uroczystość szkolna w stroju galowym?
Wrzesień - rozpoczęcie roku szkolnego
Pażdziernik - Dzień Nauczyciela ( uroczysty apel)
Listopad - Dzień Niepodległości ( bardzo uroczysty apel )
Grudzień - wigilia klasowa i apel bożonarodzeniowy
Styczeń - dzień babci - przedstawienie plus uroczystość ble ble ble
w lutym i marcu też coś się znajdzie jakiś dzień patrona na przykład
Kwiecień - Apel Świąteczny ( na galowo)
Maj - Konstytucja 3- maja ( bardzo uroczyście i na galowo)
Czerwiec - zakończenie roku szkolnego.

[mama_kotula]

U nas dodatkowo każde wyjście poza szkołę (filharmonia, kino, teatr, muzeum, warsztaty malowania bombek ) jest w galowej wersji mundurku.

[pitahaya1]

Mój. Jeansy czarne

[przeciwcialo]

Moi panowie pójda w eleganckich spodniach. Dzinsy to nie strój elegancki.
W supermarketach tanio kupisz takie spodnie.

[mirmunn]

jeśli nie ma spodni z materiału może iść w dzinsach
ale moim zdaniem ładne, ciemne spodnie (niekoniecznie czarne) chłopcu się przydadzą

ja bym kupiła/uszyła takie z porządnego materiału i z możliwością podłużania
do tego ładna koszula biała lub kolorowa na mniej oficjalne okazje i ładne buty
umiejętność dostosowania ubioru do okazji jest cenna
poza tym, stosownym strojem wyrażamy nasz szacunek dla osób/okazji
dziecko można na tym etapie nauczyć, czym różni się okazja oficjalna od nieoficjalnej

cały garnitur kupiłabym w końcówce gimnazjum/ w liceum, kiedy można go ładnie dopasować i dziecko po wakacjach nagle już nie wyrośnie kilkanaście cm

[bi_scotti]

Jesli szkola ma jasno wypunktowany dress code, to zarowno uczniowie jak i pracownicy do tegoz code sie dostosowuja; jesli nie ma dress code, to hulaj dusza - piekla nie ma Tak dlugo jak te ubrania sa czyste, nieposzarpane i ogolnie mieszcza sie w granicach "estetyczne", to pierwszy dzien szkoly nie jest jakims wydarzeniem wymagajacym super specjalnego przyodziewku. No chyba, ze ktos lubi - to wtedy no problem - moze byc i mucha, i srebrne spinki w mankietach, i co sie komu zamai.

[pitahaya1]

mirmunn napisała:


> cały garnitur kupiłabym w końcówce gimnazjum/ w liceum, kiedy można go ładnie d
> opasować i dziecko po wakacjach nagle już nie wyrośnie kilkanaście cm

Zapytam, masz dziecko w takim wieku??
Ja mam Nie ma czegoś takiego jak "spodnie najwyżej przedłużę" i "po wakacjach nie urośnie".
Spodnie to nie tylko długośc nogawki.
Zmienia się sylwetka, chłopak tężeje po całości, nie tylko rośnie. Uda, pośladki, ramiona i cała reszta idzie w każdą stronę. Pewnie, że możesz wydać trochę i kupić coś sensownego, co za rok odłożysz do szafy.
Pamiętam, jak biegaliśmy za garniturem na egzamin gimnazjalny. Kupiłam choć niemal rzucałam się sprzedawczyni do gardła. Garnitur wystarczyl na egzamin gimnazjalny i początek roku w liceum, choć juz syn w nim jakoś tak mało wyględny był.
Potem to już z górki, bo to ani dorosły ani do bierzmowania
Jak ramiona ok to w pasie ni pies, ni wydra. Jak w pasie ok to w udach nie wciśnie.

Garnitur na egzamin maturalny niemal cały był przeszywany u krawcowej.

Tak więc nie mów mi o tym, że facet nie rośnie.

Młodszemu w JEDNYM sezonie zimowym musiałam kupić trzy pary kozaków!!! Tak mu noga rosła.
A przed wakacjami okazało się, że wyrósł z niemal wszystkich spodni.

co do garniaka

[mirmunn]

zgadza się
chodziło mi o to, że gimnazjalista w 3 klasie/licealista ma więcej okazji do włożenia garnituru niż dziecko z podstawówki, któremu uchodzi swobodniejszy strój typu koszula+ ciemne spodnie
a nie o to, że jeden garnitur starczy na 3-4 lata
a proces wzrostu to oczywiscie kwestia indywidualna

[pitahaya1]

Ale ten wiek, czyli gimnazjum i liceum to właśnie ten okres, kiedy chlopcy rosną w sposob niekontrolowany)
Na młodszym marynarka leży jak ulał. Na szczęście tylko w górę poszedł. Ale starszy chciał dziś wpaść do starej szkoły i założyć coś bardziej stonowanego niż szorty i koszulka. Co chwilę w czymś paradował a ja co chwilę zwracałam mu uwagę, że cos z tymi zestawieniami nie teges jest. A on mi na końcu mówi, że w nic nie wchodzi))))
Poszedł w bojówkach i koszulce. No nic, jego rok szkolny zaczyna się za miesiąc. Z garnituru z matury wyrósł.... Ręce mi opadły. Po obozie wygląda jakby się z siłowni urwał. Ramiona, uda, klatka...
W szafie wiszą trzy garnitury i już wiem, że co najmniej jeden nie będzie pasował na młodszego

[mirmunn]

znam to "niemieszczenie"
ale to znaczy, że twoje "chłopy" zdrowe są
a niepasujące garniaki, póki w miarę na czasie fason, spuść na wiosnę przed okresem egzaminów na allegro, będziesz miała zastrzyk kasy na nowy dla młodszego

[pitahaya1]

Garnitury fajne ale przeszywane przez krawcową. Do sprzedaży jakos nie bardzo.

Rosną chłopy, rosną, tylko, że na dziewczynę to zawsze coś fajnego w sklepie znajdziesz a na chłopaka to tylko nieśmiertelne niebieskie jeansy

[dzoaann]

i robi sie watek jak na malym dziecko u dresach do przedszkola

[gryzelda71]

A co,tez niestosowne do okazji?

[dzoaann]

a co ?
Nie wiesz, ze dres do przedszkola dla 3 latka to obciach?
potem w dzinsach na rozpoczecie roku w szkole pojdzie i juz nigdy nie bedzie wiedzial co ubrac....

[dzoaann]

prosze
forum.gazeta.pl/forum/w,566,128263227,128263227,Jakie_spodnie_do_przedszkola_.html

[zuzanka79]

Czytałam, prawie umarłam

[przeciwcialo]

Gdzie ten watek? W co w takim razie ubieraja trzylatków?

[franczii]

To nie wiedzialas? Nawet do intensywnej aktywnosci fizycznej dresu nie wypada bo sie kojarzy z menelstwem. Ubieranie kilkulatka w dres np na rower czy plac zabaw jest bardzo niebezpieczne bo to prosta droga do wychowania przyszlego pijaka i menela. Jak to mowia czym skorupka za mlodu ...
Na rower czy do gry w pilke nalezy kisic dziecko w dzinsach zeby nikt sobie nic nie pomyslal. W dres mozna ubrac ewentualnie na zajecia sportowe ale tylko te zorganizowane i tylko ewentualnie bo najlepiej od malego uczyc, ze nawet spodnie sportowe roznia sie w zaleznosci od uprawianej dyscypliny. Zwykly dres jest dla nizin.

[przeciwcialo]

[mama_kotula]

Moje dziecko nie zakłada dżinsów, bo JA uważam je za mało eleganckie i nieodpowiednie do okazji. Nie zaklada tez bistorowego garniturku i muchy - sorry, ale między dżinsami a tandetnym targowym garniturkiem jest cała gama w miarę eleganckich strojów, nie ma potrzeby popadania w skrajności. No ale to forum jest, oczywiscie, gdzie alternatywą dla spodni dżinsowych może być jedynie garniturek, nieprawdaż.

Oraz uważam dodatkowo, że w ciągu roku szkolnego jest wiele okazji do wdziewania stroju galowego, więc spodnie i koszula nie są kupowane, jak to ktoś napisał - na raz.

[tezee]

że jak absolutnie nigdy nie kupuję ubrań dla dzieci z linii odzieżowej TESCO to jestem gotowa tam jechać dzis późnym wieczorem, jak już nie będzie tłumów ( hipermarket całodobowy) a mi będzie lepiej ,
tylko nie mam pewności czy z tej firmy F&F tesco (czy jak tam )można kupić jakieś zwykłe proste czarne spodnie dla chłopca ? czy tam tylko dresy?Któraś z Was wie?

[przeciwcialo]

Oni mają serie Back to school. W tamtym roku kupiłam sensowna biała koszule. Spodnie nie sa bistorowe tylko hm... nie znam sie ale nie sa wrednie sztuczne.

[tezee]

No niestety jak już mam kupić jakieś w miare neutralne spodnie czern granat , nie stroić jutro dziecka w dżinsy to zostaje mi to TESCO wieczorem

[mirmunn]

nie przejmuj się tak, jutro niech idzie w dżinsach, jeśli wyrósł ze spodni,
a nowe eleganckie spodnie kup na spokojnie, żeby długo służyły i nie były "obciachowe"

[tezee]

Myślę że gdyby miał proste granatowe dzinsy to bym nie leciała do tego TESCO na 100
kupuje mu je w Zarze i nawet ciemny granat ma przetarcia fragmentami a to już nie wyglada dobrze jako w miare strój galowy stwierdzam

[tacomabelle]

Nie masz pojęcia o czym piszesz. Nie ma linii "Tesco". Natomiast Cherokee to bardzo fajne ciuchy na codzień, sprzedawane zresztą nie tylko w Tesco, ale np. w Stanach w sklepach MW.

Na ale jak widać, na emamie trzeba nonstop trzymać snobklasę.

[aneta-skarpeta]

to Ty nie wiesz o czym mowisz
cheeroke to linia odziezowa TESCO w PL , tak jak napisała teeze

co nie zmienia faktu ze mozna kupic fajne ciuszki

wiec mozesz juz przestac sie tak nadymac z oburzenia

[tacomabelle]

Dziwne tylko, że Cherokee można kupić w calej Europie i nie tylko w Europie i to w zupełnie innych sieciówkach.

[tezee]

Jeszcze może mnie opier** że nie wiem kto robi serki homo dla Biedronki co ?
Nie wiem nic o ciuchach TESCO bo tam nie kupuję i tyle
mam cie przepytać z asortymentu Lidla żebyś mogła udowadnić że jesteś niesnobistyczna dostępna równiacha ?

[dzoaann]

to jedziesz kupic jakiekolwiek elegantsze portki, czy posylasz w dzinsach?

[tezee]

Wybieram się ale dużo poźniej , mam nie jedno całodobowe TESCO w moim mieście na szczęscie.

[dzoaann]

a ja sie pytam czy podjelas decyzje, a nie w jakim sklepie i o ktorej godzinie zrobisz zakupy

[tezee]

więc piszę.

[ewenekgosia]

dzinsy nie sa dla mnie strojem eleganckim a poczatek roku szkolnego nie est dla mnie uroczystoscia wymagajaca eleganckiego stroju. Juz predzej koniec.
Corki ida w dzinsach i bialych koszulach- na koniec roku na ogol wdziewaja cos bardziej eleganckiego tak jak i na akademie na czesc, konkursy recytatorkie oraz wesela i pogrzeby
Syn idzie w spodniach eleganckich i polbutach bo chce za to wychodzi ze koszule bedzie mial lekko przykrotka- ale elegancka

dzinsy nie sa dla mnei eleganckie ale spodnie ze Smyka z poliestru tez srednio. W gustowny garniturek elegancki i dobry gatunkowo zainwestuje po okresie wzmozonego wzrostu

[dzoaann]

to chyba ten garnitur do slubu bedzie choc wtedy moze byc faza wzmozonego wzrostu miesnia piwnego

[aneta-skarpeta]

tiaaaaa, moj kupil fajny garnitur na swoj slub, po roku skurczyl sie w szafie- w zasadzie skurczyl sie po 6 miesiacach, ale nie bylo potrzeby srpawdzac

[ewenekgosia]

a swoja droga jak byl okres ze milosciwie zapanowaly nam mundurki na czas krotki- wyjatkowe szmaty zreszta zwykle- to bylam absolutnie przekonana ze to miedzy innymi po to zeby kazda szkola w dniu uroczystym wygladala elegancko i jednolicie. Tymczasem szmaty byly na codzien a stroj galowy i tak trzymal sie mocno.

[jjod]

A ubranie nastolatka w wieku licealny mniej więcej tak: kobieta.interia.pl/galerie/modny-mezczyzna/modne-garnitury/zdjecie,1185484 ?

[greca]

Ja ubieram dziecko w krótką biała koszulkę (sportową) i czarne spodnie bojówki.
Na jeden raz czy dwa nie opłaca wydawać się 100 zł. Te czasy to dawno minęły co trzeba było stroić się na "gala". Przestałam przejmować się ludźmi " A co powiedzą". Zresztą przypuśćmy że mnie nie stać . to czy ktoś będzie się smiać że jestem biedna i nie ubrałam dzieciaka w garnitur.
Jak będzie zaproszony do Prezydenta to wtedy się wystroimy się w garniturek

[edelstein]

Lo matko to moj dziec jakis niedziejszy, jeszcze 3lata mu nie stuknely a garnitury juz mial dwa i jedne eleganckie spodnie.Z drugiego garnituru wlasnie wyrosl, spodnie jeszcze ok, zamierzam dokupic, marynarke i tak bedzie chodzil na wieksze uroczystosci. Nie uznaje dzinsow jako stroju wizytowego ani galowego.Dla mnie rozpoczecie roku to jest okazja, swieto, hymn panstwowy, flaga polska, sztandar szkoly...widze przynajmniej pare powodow dla ktorych warto ubrac dziecko w cos innego niz dzinsy, ktore od poczatku byly spodniami roboczymi, ale ja z tych co do muzeum wstydza sie wyjsc w spodenkach i podkoszulku.w mojej rodzinie musem byla spodniczka i elegancka bluzka, ewentualnie jednoczesciowa czarna sukienka lub eleganckie czarne spodnie. Brat mial co roku garnitur kupowany, bo rosl jak na drozdzach.
Zastanawiam sie czy autorka sama na wieksze uroczystosci garderobe dobiera 5min przed, ze nie zauwazyla, ze dziecko wyroslo z dyzurnych spodni.


Aha i co mnie niezmiernie dziwi, wiekszosc ematek twierdzi, ze stoja bardzo dobrze jesli chodzi o pieniadze, a w postach czytam, ze im zal 100zl na spodnie i ze drogo.

[tacomabelle]

3-latek w garniturze...hoho

Krawaty od Hermesa, a koszule z Via Ottaviano?

[edelstein]

No i?masz jakis problem? na razie ma koszule od TH, wystarczy...wole mojego jeszcze nie 3latka w garniturku jesli okazja jest, niz przez wszystkie dni w roku swiatki,piatki i niedziele w dzinsach tak jakby na swiecie juz innych mozliwosci nie bylo.

[ewenekgosia]

swieto, hymn panstwowy, flaga polska, sztandar szkoly.

zaliczylam 5 szkol- w zadnej nie bylo tak przy rozpoczeciu. Jeszcze w pierwszej klasie jak cie moge bo powitanie w auli, chociaz nie przypominam sobie by hymn spiewali. Ale w kolejnych latach, w gimnazjum, w liceach- spotkanie wylacznie w klasach z wychowawca, plan lekcji instrukcje i do domu.

koniec roku jest z hymnem i sztandarem i tu zaganiam do konkretniejszych, bardziej eleganckich ubran.

[edelstein]

No coz w moich szkolach bylo i jest tak jak opisalam.

[mondovi]

ale ja z tyc
> h co do muzeum wstydza sie wyjsc w spodenkach i podkoszulku.w mojej rodzinie mu
> sem byla spodniczka i elegancka bluzka, ewentualnie jednoczesciowa czarna suki
> enka lub eleganckie czarne spodnie.
dlaczego? Aż takie święto?

[edelstein]

To bylo odnosnie szkoly,nie muzeum

[przeciwcialo]

Często gęsto nie na galowo sa własnie dzieci rodziców nie cierpiacych na brak gotówki.

[anna_geras]

Moja idzie w granatwych ledzinsach + biała koszula ale ja mam wy....ne na stoje galowe

[kropkacom]

Dziwisz się? Ja nie. Co więcej mimo braku kłopotów takowych ten coroczny wydatek by mnie bolał. Czemu? Jakby nie było dzieciaki potrzebują masy ciuchów, a tu dochodzi co roku kupno spodni nie najtańszych (bo porządne garniturowe kosztują) i cholernie niepraktycznych. Poza tym nie podobają mi się chłopcy w opcji spodnie garniturowe, kamizelka. Takie to DLA MNIE mało wizualnie ładne.

[kropkacom]

Powyższy post można interpretować tak: żal mi wydawać kasy na spodnie dla dziecka, w których dzieci wyglądają brzydko.

[mama_kotula]

Cytat
Poza tym nie podobają mi się chłopcy w opcji spodnie garniturowe, kamizelka.


Dla mnie jest to mało wizualnie ładne, jeśli kamizelka jest "garniturowa" - wygląda to jak niedokończone, brakuje marynarki... a z kolei z marynarką na ośmiolatku wygląda jeszcze gorzej
Natomiast jeśli kamizelka jest dzianinowa - o coś takiego jak mają na tym zdjęciu dziewczynki w górnym rzędzie i moje dziecię w dolnym - wygląda to bardzo ładnie, nie tandetnie.

[kropkacom]

Rzeczywiście ładnie wyglądają. I synek też pikny

A wiesz co mnie uderzyło na zdjęciu (tym do krytykowania) Zuzanki? Niedbałość: białe koszule nie włożone do środka spodni, krótkie spodenki. I może o to z grubsza chodzi w tej elegancji.

[mama_kotula]

CytatRzeczywiście ładnie wyglądają. I synek też pikny

dziękuję
Oni tak na co dzień chodzą, i myślę, że m.in. dlatego dla mnie strój biała koszula + dżinsy wygląda mało elegancko - przyzwyczajona jestem do codziennego "ładnego" wyglądu. I tak np. polówka to dla mnie strój codzienny, na okazję mamy koszulę.

Cytat
A wiesz co mnie uderzyło na zdjęciu (tym do krytykowania) Zuzanki? Niedbałość: białe koszule nie włożone do środka spodni, krótkie spodenki. I może o to z grubsza chodzi w tej elegancji.


Masz rację, o to tez chodzi. Niemniej i tak dla mnie dżins - ten powycierany - się nie nadaje. Przełknęłabym granatowe dżinsowe spodnie, gładkie i jednolite. Spódniczka już mi nie bardzo bangla (poza tym jestem oczywiście skrzywiona naszymi spódniczkami mundurkowymi, które uwielbiam, bo są śliczne i takie japońskie ).

[gryzelda71]

Cóż z premedytacją w tym roku syn idzie w granatowych dzinsach , granatowej kamizelce dzianinowej i białej koszuli.Ale obuwie też będzie miał odpowiednie do takiego zestawienia,a nie sandały,czy tenisówki do spodni na kancik.Wszytko trzymające się kupy wygląda dużo lepiej niż adidasy do gajerka(oj częsty widok).
No i pełnego sukcesów i radości dzieci roku szkolnego

[kropkacom]

> Oni tak na co dzień chodzą, i myślę, że m.in. dlatego dla mnie strój biała kosz
> ula + dżinsy wygląda mało elegancko

Pewnie coś w tym jest. Swoją drogą, dziewczynki bardzo fajnie wyglądają w tych spódniczkach, białych bluzkach i kamizelkach. Chyba bym się tutaj przekonała do mundurków. Z drugiej strony odpowiada mi to, że moje dzieciaki mają dowolność w ubiorze do szkoły. Fakt, większość ubiera się na zadzie: co w ręce wpadło. Z drugiej strony widać, że niektórzy już w tym wieku mają swój styl i to często naprawdę zaskakująco dobry.

[kropkacom]

A propos graniaków, to lubię takie (tylko, że to już nie mały chłopiec ):

www.metro.co.uk/sport/pictures/photos-10252/pictures-jose-mourinho-inspires-inter-milan/6
footballupdatenet.com/pep-guardiola-ready-to-inter.html/josep-guardiola-barcelona-manager

[zuzanka79]

kropkacom napisała:


> A wiesz co mnie uderzyło na zdjęciu (tym do krytykowania) Zuzanki? Niedbałość:
> białe koszule nie włożone do środka spodni, krótkie spodenki. I może o to z gru
> bsza chodzi w tej elegancji.

Mnie też to zawsze denerwuje. Jeśli już matka nie zadbała by dzieć nie wyglądał jak wymiętolony to niech wychowawczyni mu powie by przynajmniej tę koszulę w gacie włożył
Ale może właśnie i w tym jest pies pogrzebany bo przykład idzie z góry a rodzicie na apele nie chodzą. Jeśli wychowawczyni ubierze się jak na przyjęcie koktajlowe czyli frywolnie i swobodnie to dlaczego od dzieci wymagać? ( tak retorycznie pytam).

[jasiek33]

Jedna z Was pisze, że spodnie można przedłużyć, inna, ze kupić w supermarkecie - no i to jest tandeta! Żeby taki chłopiec wygladał fajnie spodnie musza być z dobrego materiału do tego jakieś mokasynki zamszowe i tak ubrałabym dziecko - tylko, że taki zestaw np. z Mininiebo/Ecco będize kosztował co najmniej 400 zł - i nawet jeśli wystraczy na pół roku (bo nie na dłużej w tym wieku) to jest za drogo! Więc zamiast spodenek za 39 (jak ktos napisał) wolę ciemne dzinsy i polówkę z HM a do tego Ecco na rzepy ale takie, w któych będize chodizł normalnie do szkoły i je wykorzysta

[tacomabelle]

Coż widziałam te spodenki za 39 czy 59 przy okazji szukania spodni pod albę komunijną. Masakra, faktycznie toto wygląda jak gierkowski bistor plus fatalny fason.

Kupiłam ciemnogranatowe płócienne bawełniane spodnie w C&A za 120 zł wyglądające o niebo lepiej, do tego zamszowe mokasyny w zblizonym kolorze, a młody mogł tym zestawie obskoczyć nie tylko komunię i rozpoczęcie roku, ale i kilka innych oficjalniejszych uroczystości rodzinnych i innnych.

[mirmunn]

no ale jaki masz problem z tym, że porządne , ciemne spodnie (z wełenki np) mają zapas do podłużania? Podłużam, zaprasowuję na nowo i wygląda ok

chyba, ze jesteś facetem sądząc z nicka i podłużanie to dla ciebie doszywanie jakiejś "firanki " z innego materiału na dole

post był do jaska 33

[mirmunn]

[tezee]

To ja wczoraj lecę w nocy do TESCO żeby tylko dziecko miało te eleganckie portk i nie komunikowało dżinami że olewają uroczystość
a panie nauczycielki przychodzą w klapko sandałach ,zwyczajnych bluzko topach i spodniach ala na plaże.Czuje niesmak.
Było kilka kobiet i dyrektorka które ubrały się elegancko ale reszta nauczycielek jakby wróciła z wakacji.

[gryzelda71]

Na 6 klas(średnio 20 dzieci) było jedno w garniturze.Błyszczącym i duuuużo za dużym(pewnie ma służyć co najmniej do komunii)
Reszta dzieciaków w ciemnych spodniach(raczej proste dzinsy i materiałowe na kancik),kamizelki,albo w komplecie ze spodniami,albo dzianinowe.Białe koszule.Nieliczne dzieci na luzaka.
Cóż szkoła nie poszczycie się wybitnymi jednostkami w przyszłości,sami robotnicy

[pitahaya1]

gryzelda71 napisała:


> Cóż szkoła nie poszczycie się wybitnymi jednostkami w przyszłości,sami robotnic
> y

I bardzo dobrze. Kraj potrzebuję rąk do pracy a nie profesorów i wszelkiej maści magistrów Czyż nie?
A 'propos wątku o religii...syn przywlókł plan, gdzie religia jest raz w tygodniu, dwie godziny pod rząd i w środku lekcji((( Mają niby coś zmieniać ale "nie wiadomo, czy się da".

[gryzelda71]

Ha.U mnie też (II podstawówka) 2 godz razem,ale n końcu.

[przeciwcialo]

U nas kilka sztuk dzieci było w dzinsach. Panie na elegancko.

[zuzanka79]

Młody poszedł w spodniach "na kancik", białej koszuli i krawacie, bez kamizelki, do tego ma fajne buty. Wyglądał moim zdaniem bardzo przyzwoicie.
Dyrektorka na galowo , burmistrz w garniaku, pani z zarządu oświaty w szarym kostiumie i jasnej bluzce, ja w szarej sukience z kr. rękawem, wychowawczyni syna w ładnej garsonce ( ale ona lat 50+ ), wychowawczynie klas pierwszych elegancko i skromnie. Reszta ciała - bez komentarza. Może się wystroją 14 października
Jak widać przykład z góry raczej nie idzie co już raz w tym wątku podkreślałam

[baba06]

> Jak widać przykład z góry raczej nie idzie co już raz w tym wątku podkreślałam>

przykład z góry, hmm, moje dziecko w ub roku szkolnym poszło do teatru, nauczone w domu,że teatr to sztuka wyższa, a jak wyższa to strój bardziej wyszukany niż do kręgielni..., a Pan wychowawca, blue dżinsy i koszula z tych co to z założeniu ma wyglądać na nieświeżą