Znów Michalik

[lillaj]

wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,14788274,Arcybiskup_Michalik_znow_wskazuje_przyczyny_pedofilii.html#BoxSlotII3img
Znów winne dzieci, bo feministki pozbawiły je poczucia wstydu.

[cherry.coke]

A czego pozbawila je "ideologia gender"?...

[joa66]

posłuszeństwa.

[gazeta_mi_placi]

10/10

Jakby jedna osoba z dwóch nicków.

[anorektycznazdzira]

Strzelone w setkę.
Zamiast trzymać gębę na kłódkę i szanować, to się poskarżą

[attiya]

czyli te tłumaczenia sprzed tygodnia to były psu na budę, po prostu słowa Michalika są odzwierciedleniem jego myśli

[joa66]

Jak ktoś ładnie określił, Michalik postanowił kontynuować lapsusy ...

Ale ja się cieszę, że tak mówi -to jego samobójstwo rytualne. (określenie tez nie moje, ale bardzo mi się spodobało)

[lillaj]

Czuję, że za tydzień winne będą kucyki Pony i Hello Kitty

[paskudek1]

oraz ben10, transofmers, żółwie ninja, spiderman a także władca pierścieni.
Ciemawam bardzo czy znowu którys z kolegów po fachu zacznie go bronić?

[joa66]

A Harry Potter to pies?

[paskudek1]

no popatrz, o sztandarowej postaci winnej wszystkiemu

[raczek47]

Hello Kitty, to wiadomo od lat,to przecież pomysł szatana.

[anorektycznazdzira]

> Michalik postanowił kontynuować lapsusy ...
> Ale ja się cieszę, że tak mówi -to jego samobójstwo rytualne.

[polifonia1983]

feministki jak feministki, teraz to też wina gejów i lesbijek. Wszyscy razem łażą do przedszkoli i pozbawiają dzieci poczucia wstydu. I te dzieci się potem rzucają na księży, bo im się przez ideologię gender sutanny z kieckami mylą. Widzi taki pozbawiony wstydu 8-letni syn rozwiedzionej matki feministki faceta w kiecce i od razu sobie myśli "a, uwiodę go, zgwałcę i porzucę".

[wuika]

Ciekawe, na co zrzucają winy sprzed 20-30 lat. Wtedy nie było tyle tego, panie dzieju, świat wyglądał zupełnie inaczej. A zboczeńcy w sutannach to nie od dzisiaj grasują.

[cherry.coke]

Na komune. Prowokacje SB.

[twoj_aniol_stroz]

Proponuję posłuchać całej homilii a nie bazować na streszczeniu dziennikarzy.

[paskudek1]

taaa, znowu wyrwane z kontekstu? Juz ktoś napisał w jakimś komentarzu że NIE MA takiego kontekstu w którym zwalanie winy za pedofilię na ofiary brzmiałoby dobrze i było do przyjęcia. Biskup po prostu kolejny raz pokazuje, że wg niego za pedofilię odpowiadają WSZYSCY tylko nie pedofile.

[twoj_aniol_stroz]

Ale on w tej homilii nie zwala winy na dzieci, on w ogóle nie mówi o pedofilii w kontekście księży i Kościoła.

[paskudek1]

no jasne, najlepiej czepiac się pedofili wśród nauczycieli tańca i instruktorów sztuk walki, na zasadzie "łapaj złodzieja". Niech on juz lepiej zamilknie.

[twoj_aniol_stroz]

Słuchałaś tego co mówił?

[paskudek1]

nie, ostatnie występy mi wystarczyły w zupełności. Zrozum, że ja mam w nosie o JAKIEJ pedofilii on mówi. Jeżeli przenosi odpowiedzialność na ofiary, rodziców, feministki, edukacje seksualną, a niestety właśnie te elementy wini za zjawisko pedofilii, nie jest wart tego żeby go sluchać i brać na poważnie. trzeba być wyjąktowo zwyrodniałym typem, żeby takie konstrukcje myślowe tworzyć. Za pedofiię odpowiada TYLKO I WYŁĄCZNIE pedofil.

[twoj_aniol_stroz]

A to nie mamy o czym rozmawiać. Wyrabianie sobie opinii o czyjejś wypowiedzi bez wysłuchania tejże wypowiedzi jest swego rodzaju osobliwością.

[joa66]

A Ty słuchałaś?

To wyjaśnij co miał na myśli

[twoj_aniol_stroz]

Nie będę wyjaśniała co miał na myśli. Bez sensu jest tłumaczyć co ktoś inny miał na myśli, natomiast jak posłuchasz to zobaczysz, że to kazanie do tego co napisali dziennikarze ma się nijak.

[joa66]

Acha.

[lillaj]

No tak, wyczerpująca odpowiedź. Ja tam wolę nie wiedzieć jakie on ma myśli.

[morekac]

Przy braku jedynie słusznej wykładni każdy będzie sobie interpretował dowolnie...
Gdybym mieszkała we Wrocławiu, poszłabym chyba na jakąś demonstrację pod kurię...
Rozważam jeszcze danie na mszę w intencji obdarowania arcybiskupa zdrowym rozsądkiem. Ale sądzę, że nie się nie uda...

[paskudek1]

wiesz co, trudno byłoby wysłuchać czegoś co wyglaszano we Wrocławiu, bo ja mieszkam kilkaset km od tego miasta. Ale, czytam cos takiego:
" Karygodne są nadużycia dorosłych wobec dzieci, o których wciąż mówią media. Jednak nikt nie zwraca uwagi na przyczyny tych zachowań - mówił w trakcie kazania arcybiskup i wymieniał: - Pornografia i fałszywa miłość w niej pokazywana, brak miłości rozwodzących się rodziców i promocja ideologii gender."

"Według niego winne są także agresywne feministki walczące o prawo do aborcji, prawo do tworzenia związków osób tej samej płci i prawo do adopcji dzieci przez te osoby. - To one walczą o to, żeby w szkołach i przedszkolach wygaszać w dzieciach poczucie wstydu, a nawet o to, żeby mogły decydować o zmianie swojej płci - tłumaczył." cały materiał tu Tekst linka

a teraz, jeżeli Ty słuchalaś kazania to proszę wskaż mi co dziennikarze przekręcili???

[twoj_aniol_stroz]

No popatrz, ja też mieszkam kilkaset kilometrów od Wrocławia, nie mniej jednak dałam radę wysłuchać A wysłuchałam tylko dlatego, że chciałam się przekonać czy faktycznie takich głupot naopowiadał jak piszą dziennikarze. To nie jest mój fawory jeśli chodzi o duchowieństwo, więc niekoniecznie miałam ochotę go słuchać, ale się zdziwiłam gdy wysłuchałam.

[paskudek1]

dobrze, w takim razie oświeć nas, ppkaż nam gdzie jest manipulacja gazety, dziennikarzy i podłych mediów. Wycięli coś, zmanipulowali/ Dodali od siebie?

[twoj_aniol_stroz]

To kazanie nie było o pedofilii, ale o krzywdzie dzieci - wszelkiej krzywdzie jaka je spotyka dziecko ze strony dorosłego człowieka. Było w kontekście patronki dnia, czyli Św Jadwigi Śląskiej.

[joa66]

I ani razu nie wspomniał o pedofilii?

[twoj_aniol_stroz]

znajdź sobie to kazanie , bo mi się teraz już czas kurczy i posłuchaj o czym mówił.

[bloopsar]

> znajdź sobie to kazanie , bo mi się teraz już czas kurczy

Aha, czyli 'wiem, ale nie powiem', Jarek-style? Na obronę biskupa czas znalazłaś, ale jak dziewczyny proszą byś jasno wskazała na jakiej podstawie twierdzisz, że dziennikarze coś tutaj zmanipulowali, to już ci się 'czas skurczył'. Typowe.

Dodaj jeszcze, że 'każdy widzi o co chodzi, a jak ktoś nie widzi, to nie jest prawdziwym Polakiem i w ogóle to nagonka na kościół w wykonaniu wiadomych elementów'

[twoj_aniol_stroz]

Znalazłam, znalazłam: www.youtube.com/watch?v=KYTTe2J39Ik
Posłuchaj, a jak chcesz streszczenie to poniżej się wyprodukowałam z grubsza choć organicznie tego nie znoszę.

[joa66]

I nie powiedział tego:

[i]Wiele dziś się mówi i słusznie o karygodnych nadużyciach dorosłych wobec dzieci. Tego rodzaju zła nie wolno tolerować, ale nikt nie odważy się pytać o przyczyny, żadna stacja telewizyjna nie walczy z pornografią, z promocją fałszywej, egoistycznej miłości między ludźmi. [/i]

[twoj_aniol_stroz]

Oczywiście, że powiedział. Powiedział to w zestawieniu miłości ofiarnej, miłości zorientowanej na dziecko i miłości egoistycznej, nastawionej wyłącznie na szukanie siebie, swojej wygody.

[joa66]

I Twoim zdaniem to "mówi się dziś...." nie ma nic wspólnego z dyskusją o pedofilii z ostatnich dni i tygodni?

[twoj_aniol_stroz]

Ma, ale ma również bardzo wiele wspólnego z przypadkami morderstw na małych dzieciach, bardzo ciężkich pobić, o których piszą media i z wieloma innymi potwornościami, których dopuszczają się dorośli wobec dzieci.

[joa66]

I te ciężkie pobicia są spowodowane przez pornografię?

[pepitka_cb]

Ależ skąd, na pewno przez feministki...

[joanna35]

Tam jest ciąg dalszy

[merit_p]

Ale znowu było o szukaniu winnych pedofilii - poza samymi winnymi pedofilii i zupełnie nieprawidłowe wskazanie przyczyn tego zjawiska. Zdejmujące odpowiedzialność z jego sprawców a przenoszące ją na jakieś nieokreślone złe siły.
Dla mnie straszna postawa, nie do wybaczenia.

[twoj_aniol_stroz]

To kazanie nie było o pedofilii.

[merit_p]

Ale było o straszliwych skutkach rewolucji obyczajowej z delikatnym nawiązaniem do tematu i tzw lapsusu, wskazującym na to, że lapsus jest poglądem abp, nie przejęzyczeniem.

Sratatata z przeproszeniem

[merit_p]

Niestety, bzdury abp opowiada. Pedofilia jest stara jak świat, feministki, rozwody i pornografia jej nie wywołały. Przyczyny też zawsze takie same - niedojrzała, wykoślawiona seksualność, nadużycie władzy.
Generalnie -przez wieki bardzo zmieniało się poczucie wieku, w którym seks był dopuszczalny i tego, co dla dzieci niewłaściwe...

Ciekawy artykuł
www.polityka.pl/spoleczenstwo/artykuly/304530,1,znow-spor-o-seks.read
Dopiero od niedawna dzieci są pod szczególną ochroną, także zrzucianie winy na "dzisiejsze czasy" jest kompletnym nieporozumieniem. To właśnie między innymi te straszne feministki i rewolucja obyczajowa ograniczyły nadużycia seksualne wobec słabszych (nie tylko dzieci) i bezkarność ich sprawców. Albo dalej o to walczą - vide gwałty.
Na pewno nie zrobił tego Kościół, a nawet do niedawna "marynował" np związki przemocowe pod hasłem nierozerwalności małżeństwa.

[twoj_aniol_stroz]

A to akurat co piszesz o pedofilii to prawda... Ale abp nie o tym mówił

[merit_p]

Napisałam poniżej co jest źle odbierane i co stanowi wykręcenie kota ogonem. I oczywistą nieprawdę.

[raczek47]

jasne, poczekaj, aż ci na jakiejś oazie czy ministranckiej zbiórce zgwałcą dzieciaka, ciekawe, czy wtedy tez tak będziesz broniła wypowiedzi szanownego pana arcybisdupa.

[aandzia43]

Skoro ty wysłuchałaś całości, to może oświecisz mnie w pewnej kwestii? Jak w dalszej częsci swojej wypowiedzi Michalik tłumaczy się z kuriozalnej bzdury, mianowicie z doszukiwania się przyczyn pedofilskiego wykorzystywania dzieci poza samymi pedofilami? Może ja jestem nieoświecona i i widzę tylko to, co czytając że zrozumieniem dam radę wyczytać, a ty jesteś e posiadaniu jakiejś wiedzy tajemnej, która pozwala ci z gowna ekstrahować ambrozję? Cudotwórczyni ty nasza forumowa

[twoj_aniol_stroz]

A to kazanie było w ogóle o pedofilii?

[joa66]

Nie wiemy, bo nie chcesz nam powiedzieć

[triismegistos]

Anielica, mimo supełnie innych poglądów zawsze miałam cię za mądrą babkę. Napisże wprost co takiego dziennikarze zmanipulowali i przekręcili, możesz zacytować, nakreślić kontekst, cokolwiek. Twoje zachowanie w tej dyskusji (wiem, ale nie powiem wy głupie wy) wcale nie dodaje wiarygodności.

[paskudek1]

dobra, poniżej dobra dusza wkleiła tekst homilii, tzn ten fragment. ok, słowo pedofilia nie padlo. Ale wspomnienie "ostatnio wiele sie mówi o krzywdach dzieci" itp. nasuwa jednoznacznie własnie to zjawisko na myśl. i potem przejście do krzywdy dzieci w wyniku rozwodu rodziców, gender, feministki i "seskualizacja dzieci". No sory memory ale znowu szukanie winnego całego zła. Rozwody istniały dosyć dawno, no fakt, dzieci nie byly "seksualisowane' tylko się je od wiedzy o seksie bardzo skrzętnie oddzielano. Tylko, że akurat im więcej wiedzy tym lepiej sie te dzieci mogą bronić. Takie jest moje skromne zdanie.

[merit_p]

Kiedy nie były, to nie były. I zależy od warstwy społecznej. Dziecka, które spało w wiejskiej chałupie z rodzicami którzy sobie seksu nie żałowali raczej nie da się nazwać niewinnym
A tak żyła większość ludzi jeszcze w XIXw. Czyściutkie dzieciaczki z rączkami na kołdrze z grzecznych książeczek to była elita.
Jeszcze w latach 50-tych bardzo szybko, wcześnie i konkretnie edukowało podwórko.

[twoj_aniol_stroz]

To kazanie nie było o pedofilii, było o krzywdzeniu dzieci przez ludzi dorosłych, o różnym krzywdzeniu. Ja do bólu nie znoszę streszczać czyjeś wypowiedzi. Generalnie jest o tym kim była Jadwiga Śląska, o nauczaniu Chrystusa w temacie wypełniania słowa, nie tylko gadanie, ale działanie. Jest o posłaniu chrześcijan, których wybrał Chrystus by świadczyli o miłości, tej prawdziwej miłości, której uczył Chrystus. Mówił o ofiarnej miłości, tej miłości, której uczył Chrystus na krzyżu. Mówił o potrzebie świętych rodziców, kapłanów, wojskowych, nauczycieli, którzy młodym ludziom wskażą jak żyć. Tej miłości ofiarnej przeciwstawił egoistyczną miłość. A potem mówił, że dziś są bardzo potrzebni święci prorocy i mówił to do wszystkich ludzi w kościele. A potem to już dalej było o księdzu kardynale Henryku Gulbinowiczu. I ani jednego słowa o pedofilii.
No i wysłuchałam jeszcze raz, żeby streścić. wrrrr.
Jak chcesz posłuchać to masz tu: www.youtube.com/watch?v=KYTTe2J39Ik

[aandzia43]

No i co mnie obchodzi św. Jadwiga, jeśli facet wyraźnie imputuje, że przyczyn wykorzystania dzieci przez dorosłych należy szukać w rozwodach, genderze i pornografii, a o ile mnie i reszcie przytomnych ludzi wiadomo, księża raczej nie pochodzą z rodzin tkniętych tymi bezeceństwami? No węc facet bredzi.

[twoj_aniol_stroz]

Ale przecież nie do Ciebie było to kazanie tylko do ludzi, których jednak ta Jadwiga Śląska obchodzi. No wybacz, ale myślę, że kazanie było raczej układane bez brania pod uwagę Twoich subiektywnych potrzeb

[aandzia43]

Kazanie zawiera KŁAMSTWA na interesujący mnie temst, więc jeśli zajmujemy się tu wartością merytoryczną "dzieła" Michalika ,to chyba nie ma znaczenia, do kogo jest adresowane?

[twoj_aniol_stroz]

Najpierw piszesz, że nie interesuje Cię Jadwiga Śląska no to Ci odpowiadam, że absolutnie nie musi, bo nie byłaś brana pod uwagę podczas układania tego kazania - tak przynajmniej przypuszczam. A kłamstwa? No cóż, widocznie róznisz się poglądami z abp Michalikiem Nie ma obowiązku zgadzania się z jego poglądami. Rozumiem, że wysłuchałaś kazania i wiesz co on faktycznie powiedział

[aandzia43]

No i w końcu docieramy do sedna: Michalik wygaduje bzdury i klamstwa, a nie głosi poglądy odmienne od moich. W interesujących nas kwestiach, rzecz jasna, a nie na temat Jadwigi Bzdury do wykazania przez średnio bystrego słuchacza. Wyłuszczyłysmy ci to w postach powyżej.

[zolla78]

twoj_aniol_stroz napisała:
> Najpierw piszesz, że nie interesuje Cię Jadwiga Śląska no to Ci odpowiadam, że absolutnie nie musi, bo nie byłaś brana pod uwagę podczas układania tego kazania - tak przynajmniej przypuszczam. A kłamstwa? No cóż, widocznie róznisz się poglądami z abp Michalikiem Nie ma obowiązku zgadzania się z jego poglądami. Rozumiem, że wysłuchałaś kazania i wiesz co on faktycznie powiedział >

Przeczytałam, wysłuchałam. I uważam, że niezależnie od tego do kogo było kierowane to kazanie, było na pewno starannie przygotowywane i w związku z tym trudno mówić tu o przejęzyczeniu i nadintepretacji czy czymś podobnym.
Ktoś kto je pisał wiedział o wrażeniu jakie wywołały ostatnie słowa Michalika, a zatem skoro w pewnym jednak sensie nawiązał do logiki i treści tamtego wywodu i zrobił to bez wyraźnego odcięcia się od tamtej wypowiedzi, ale jednocześnie tak by można było bronić tezę, że nie ma ona nic wspólnego z tamtą wypowiedzią, to zrobił to celowo i zrobił to dobrze.
Owszem myśl, że za pedofilię jest odpowiedzialny feminizm i gender jest tu rozmyta i tak sformułowana, że w każdej chwili KK może powiedzieć, że próba jej łączenia z pierwszym tekstem Michalika jest nadintepretacją i nie to Michalik miał na myśli. Ale jednocześnie związek podobieństwo tego tekstu do poprzedniego jest oczywiste.
Homilia pod tym względem jest świetnie przygotowana. Wiadomo co mówi, ale jak odnieść się konkretnie do tekstu, to nie da rady obronić tezy, że mówi to co faktycznie mówi.

[morekac]

Zanim uniesieni zapałem z powodu kazania zaczniecie się poświęcać bezgranicznie...
Tak a propos św. Jadwigi Śląskiej - syna miała pobożnego, synową także (rozważana jest beatyfikacja obojga) - a syn im się ulągł nieszczególny. W takiej rodzinie...
Syn być może beatyfikowanej pary oraz wnuk świętej był hulaką i łupieżcą, spalił kościół z będącymi w środku ludźmi, porwał biskupa, został obłożony klątwą i była ogłoszona przeciw niemu wyprawa krzyżowa... Nawet żona od niego odeszła...
To, że z braćmi darł koty - nawet nie wspomnę, to była, zdaje się, normalna średniowieczna praktyka.

[joa66]

Rzecznik Episkopatu: "Też macie szefów. Nie pytajcie mnie.." na głownej stronie gazety.

Mnie osobiste poglądy Michalika mało obchodzą, ale jego konsekwencja w popełnianiu lapsusów może być celowym dzialaniem. Na przykład po to, żeby zniechęcić rodziców molestowanych dzieci do zgłaszania takich przypadków, ze strachu przed posądzeniem przez sasiadów, że źle się dzieje w ich domu, że oglądają pornografie itd. I to naprawdę byłoby niebezpieczne.

[aandzia43]

ak a propos św. Jadwigi Śląskiej - syna miała pobożnego, synową także (rozważa
> na jest beatyfikacja obojga) - a syn im się ulągł nieszczególny. W takiej rodzi
> nie...

No już nie chciałam być nieprzyjemnie dokładna i nie wywlekałam, ale sobie poużywam i powywlekam Czas, miejsce i klimaty rodzinne za Jadwigi sprzyjały histerycznej religijności posuniętej do absurdu i chorobowych stanów. W rodiznie Jadwigi było kilka świętych, między innymi jej siostrzenica Elżbieta, która wydana została za króla Węgier i po jego śmiercie tak się oddwawać poczęła masochistycznycm praktykom umartwiającym pod przewodnictwem swojego sadystycznego spowiednika, że zmarła z tej przyczyny w bardzo młodym wieku. W dobrym tonie było zadawać sobie cierpienie, iść do klasztoru lub przynajmniej nie współżyć z mężem (vide Kinga z Węgier, która dopięła swego, bo była królewską córką i wniosła gigantyczny posag, więc mąż i jego rodzina nie mogli jej podskoczyć). Wszystkie laski od najmłodszych lat grzały się na bycie zamorzoną głodem i zimnem świętą. Dziewczynki przecież naśladują mamy, babcie i ciotki. Histeryczna "świętość" kobiet z tych sfer i czasów świetnie wpasowywała się w sadyzm i bezwzględność mężczyzn. Awers i rewers okrucieństwa i szaleństwa. Więc świętymi z tamtych akurat czasów nie ma się co za bardzo chwalić.
Poza tym panny z tych rodzin wychodziły wówczas za mąż nie w wieku 16 lat (stare dupy, ale też się zdarzało dotrwać), tylko 12, 13. Jak Jadwiga. Te 16, co je Michalik zapodał to raczej ściema, chociaż różni historycy różnie gadają. Panny z gminu wydawane były w tym czasie za mąż w bardziej ludzkim wieku 16, 18 lat, więc to nie jakaś biologiczna konieczność była tak wcześnie się żenić, tylko interes dynastyczny, który ostateczniey doprowadzał do niszczenia członków rodziny (tak, jak wewnętrzny rozród uskuteczniany w wielu rodzinach panujących na przestrzeni całej historii ludzkości).

[aandzia43]

Przepraszam, śwęta Elżbieta, siotrzenica świętej Jadwigi, była córką króla Węgier

[merit_p]

Dodam jeszcze, że opcja "klasztorna" była wtedy całkiem pragmatyczna dla kobiety z wysokiego rodu, wykształconej i jeszcze z ciągotkami intelektualnymi. Takie kobiety też o dziwo w średniowieczu bywały, klasztor i funkcja "posażnej" ksieni niejednokrotnie była jedyną szansą na niezależność, realny szacunek i decyzyjność. Vide np Hildegarda z Bingen. W życiu nie osiągnęłaby tyle jako świecka kobieta.
Bycie nawet królową tego nie zapewniało, chyba ... że było się świętą królową. Także kreowanie się na zimną świętoszkę było całkiem sensowną opcją, zwłaszcza, jak się było łebską dwunastolatką wydawaną za mąż za 50-letniego brutalnego dziada. Jako żona byłaby nikim, ze świętą musiał się liczyć.

[aandzia43]

Tak, opcja klasztorna w średniowieczu to była całkiem niezła opcja dla kobiety myślącej. Klasztory jako centra kulturalne i "naukowe", a żeńskie wcale nie odbiegały poziomem od męskich, dawały kobietom możliwość osobistego rozwóju i intelektualnego oraz życie dłuższe i zdrowsze (bez częstych i niebezpiecznych porodów). Szczęśliwie nie wszystkie zgromadzenia nastawione były na katowanie się, w wielu można było spokojnie dłubać sobie w roślinkach, medykamentach i księgach.

[morekac]

16 lat (stare dupy, ale też się zdarzało dotrwać), tylko 12, 13. Jak Jadwiga. Te 16, co je Michalik zapodał to raczej ściema,

Co miał powiedzieć na kazaniu, na którym wspominał o pedofilii i wykorzystywaniu nieletnich?

[morekac]

Cóż, niejedna święta zmarła z niejedzenia i wyczerpania.Podejrzewam, że teraz nazywa się to anoreksja i depresja.

Nie wierzę :O

[triismegistos]

Nawet na frondzie krytykują go w komentarzach!

[alexa0000]

Wklejam. Wyciełam tekst ze środka homilli, wczesniejszy i pozniejszy jest o innych sprawach, niezwiązanych z tym tematem. W srodku nic nie wycinałam.

Polska dziś słabnie i wymiera, bo milionowa już emigracja młodych, wykształconych ludzi zostawia pustkę a liczba umierających, rejestrowanych w księgach parafialnych przekracza liczbę ochrzczonych. Umiera dziś miłość ofiarna do kolejnego dziecka, bo powszechnie już uważamy, że dziecko to trud, rezygnacja z wygodniejszego życia, a rodzina wielodzietna jest często w opinii sąsiadów ostro piętnowana. To nie jest myślenie chrześcijańskie, Chrystusowe.



Rodzina w Polsce cieszyła się zawsze najwyższym szacunkiem, a i dzisiaj stawiana jest wśród priorytetów życiowych przez 82% ankietowanych młodych ludzi, ale w praktyce potem 30% zawartych małżeństw rozpada się, bo zapomniano, że prawdziwa miłość to nie egoizm we dwoje, ale wierność, czystość, ofiara, to szukanie radości współmałżonka i własnych dzieci. Trzeba przywrócić ludziom miłość prawdziwą, aby nie więdło ich człowieczeństwo, aby rozwijało się szczęście i radość w sercach dzieci.



Wiele dziś się mówi i słusznie o karygodnych nadużyciach dorosłych wobec dzieci. Tego rodzaju zła nie wolno tolerować, ale nikt nie odważy się pytać o przyczyny, żadna stacja telewizyjna nie walczy z pornografią, z promocją fałszywej, egoistycznej miłości między ludźmi. Nikt nie upomina się za dziećmi cierpiącymi przez brak miłości rozwodzących się rodziców, a to są rany bolesne i długotrwałe.



Na naszych oczach następuje promocja nowej ideologii gender. Już kilkanaście najważniejszych uniwersytetów w Polsce wprowadziło wykłady z tej nowej i niezbyt jasnej ideologii, której programową radę stanowią najbardziej agresywne polskie feministki, które od lat szydzą z Kościoła i etyki tradycyjnej, promują aborcję i walczą z tradycyjnym modelem rodziny i wierności małżeńskiej.



Ideologia gender budzi słuszny niepokój, jako że odchodzi od praw natury, promuje tzw. związki małżeńskie między osobami jednej płci, walczy o prawo legalizacji adopcji dziecka przez takie pary, a ostatnio wkracza do przedszkoli i szkół z instrukcją o tym, że należy od najmłodszych lat wygasić w dziecku poczucie wstydu i pouczyć je o możliwościach czerpania cielesnych przyjemności wbrew etyce naturalnej, a nawet o możliwościach manipulowania płcią, aż do dowolnego wyboru obranej płci.



Jest wiele innych fundamentalnych zagrożeń, które trzeba rozeznać i odrzucić. I dlatego potrzebni są dzisiaj prorocy prawdy Bożej, bo tylko taka służy człowiekowi.

[crises]

E tam, manipulujesz i wyrywasz z kontekstu!!!!!!!!!111111111

I to by było na tyle

[triss_merigold6]

I to by było na tyle w temacie lapsusów.
Fascynuje mnie konsekwencja z jaką funkcjonariusze polskiego kk strzelają sobie w kolano.

[merit_p]

Nie martw się, twardy elektorat wie, że biskup mówił prawdę a to co poszło w świat to są dziennikarskie przeinaczenia i manipulacje. Nie słuchali, nie czytali, ale wiedzą.

[salinas]

merit_p napisała:

> Nie martw się, twardy elektorat wie, że biskup mówił prawdę a to co poszło w św
> iat to są dziennikarskie przeinaczenia i manipulacje. Nie słuchali, nie czytali
> , ale wiedzą

A ty połknęłaś artykuł , czytaj pseudodziennikarskie wypociny, na ,,Wyborczej" jak młody pelikan rybę. I też wszystko wiesz.

[merit_p]

A ja przeczytałam tekst kazania i jestem po dyskusji z twardym elektoratem na temat na bazie Radia Maryja. I kto tu jest młody kłapiący dziobem pelikan?

[aniani7]

K...wa, martwi się o rozpad rodziny, a nie o "pocieszanie" biednych dzieci przez księży. Jest bardzo skuteczny, coraz bardziej nienawidzę kościoła (proszę o niewykładanie mi teorii, że kościół to wszyscy wierni, bo wiadomo że nie o to chodzi). Postrzegam tych ludzi jako sfrustrowanych, dosyć niebezpiecznych facetów, którzy pod płaszczykiem świętoszkowatości robią swoje drobne (ich zdaniem) świństewka (bo przecież są w końcu tylko LUDŹMI - uwielbiam tę argumentację).

[vilez]

Wiele dziś się mówi i słusznie o karygodnych nadużyciach dorosłych wobec dzieci. Tego rodzaju zła nie wolno tolerować, ale nikt nie odważy się pytać o przyczyny, żadna stacja telewizyjna nie walczy z pornografią, z promocją fałszywej, egoistycznej miłości między ludźmi. Nikt nie upomina się za dziećmi cierpiącymi przez brak miłości rozwodzących się rodziców, a to są rany bolesne i długotrwałe.

Twojego Anioła Stróża powinien spotkać ostracyzm. Jak podłą świnią trzeba być, by -słuchając- czyli znając to plugawe "kazanie" KŁAMAĆ w żywe oczy nam wszystkim, że nie ma w nim o pedofilii.

Świnia, po prostu świnia. Rzekłam.

[joanna35]

Abstrahując od kazania - rozumiem, że wg.Ciebie zaniedbywanie dzieci, przetrzymywanie ich w szafie, głodzenie, znęcanie się fizyczne i psychiczne ,wreszcie zabijanie - to nie są nadużycia dorosłych wobec dzieci? To są też tematy, które pojawiały się w mediach, ale chyba Ci umknęły.

[joa66]

Ale czy wymienione przez Ciebie nadużycia są spowodowane przez pornografię?

Czy jednak " przyczyna" wskazuje jaki rodzaj nadużyć Michalik miał na myśli?

[joanna35]

Napisałam abstrahując od kazania, ale odpowiem Ci -przeciez tam dalej jest o braku miłości między rodzicami, pornografia wymieniona jest jako jeden z powodów prowadzących do krzywdy nieletnich.

[joanna35]

Zapomniałam dodać, ze odniosłam się do tego zdania , wytłuszczonego przez vilez "Wiele dziś się mówi i słusznie o karygodnych nadużyciach dorosłych wobec dzieci." Chyba nikt nie będzie polemizował z tym, że pedofilia nie jest jedynym nadużyciem wobec dzieci?

[lillaj]

Żaden rozsądny człowiek nie ma wątpliwości co do tego jaki to podły i mierny typ. Jego ostatnie wypowiedzi, jego postawa sprzed paru lat w sprawie księdza pedofila z Tylawy nie pozostawiają złudzeń.

[joanna35]

Nie znam gościa, ale po Twoim wyjaśnieniu rozumiem wymowę tego wątku.

[lillaj]

Nie wiem co takiego zrozumiałaś, ale nie przeceniaj mnie. Cóż ja mogę wyjaśnić skoro sam rzecznik episkopatu rozkłada bezradnie ręce

[joanna35]

W świetle tej wiedzy jego wypowiedź nabiera zupełnie innego charakteru.

[joa66]

Chyba nikt nie będzie polemizował z tym, że pedofilia nie jest jedynym nad
> użyciem wobec dzieci?

Z tym nikt.

Z tym, że akurat to miał na myśli polemizowac też trudno.

[vilez]

> ci." Chyba nikt nie będzie polemizował z tym, że pedofilia nie jest jedynym nad
> użyciem wobec dzieci?

No co Ty nie powiesz. Nie jedyna pedofilia...Także koncerny, sprzedając marną żywność dla dzieci czynią nadużycie. O tym też będziemy rozmawiać w kontekście PEDOFILII KLERU? Jaja sobie robisz? Wytłuściłam zdanie, które jest zasadnicze, bo ustawia kontekst. I w TYM KONTEŚCIE wekslowanie na cokolwiek innego, niż uwarunkowania PEDOFILII KLERU jest świństwem. Popieranie tego- również. jest dokładaniem świństwa do świaństwa.

Niżej piszesz, że nie znasz gościa. Jak to- nie znasz? Kojarze Cie jako katoliczkę. To przewodniczący episkopatu Polski. Który wypowiada się ostatnio skandalicznie. To TEŻ JEST KONTEKST tego, o czym tu rozmawiamy! Nie rozmawiamy o tekście wyjętym z elementarza. Ano o jego gramatyce. Rozmawiamy o rodzaju dyskursu, w którym to wszystko funkcjonuje. SKANDALICZNYM DYSKURSIE KOŚCIELNYM. Nie- o jednym zdaniu wyjętym z kontekstu.

[joanna35]

Tak, jestem niepraktykującą katoliczką, jak tysiące ochrzczonych osób w tym kraju, do kościoła nie chodzę, dzieci na religię nie posyłam i, o laboga, nie znam hierarchów kościelnych w tym kraju, w innych zresztą tez nie. A pedofilii moja droga nie popieram w zadnym kontekście ani kleru ani świeckim.

[vilez]

Litości, Joanna, hierarchów nie znasz, o występach Michalika też nie słyszałaś- ani o Tylawie ani o tych późniejszych- o tej sprzed dwóch tygodni ani o tej wczorajszej. Ale jesteś przeciw pedofilii. No nie rozumiem, wymiękam

[joanna35]

pedofilia=kler?
No nie rozumiem, wymiękam
To już jest Twój problem, nie mój.

[lillaj]

Nie zauważyłam, żeby vilez postawiła taki znak równości. Natomiast twój sposób myślenia jest na tyle pokrętny, że trudno za nim nadążyć. A problem to ma kościół z Michalikiem i to poważny.

[vilez]

Tak, właśnie rozmawiamy na temat pedofilii kleru i tego, co w materii wyłgiwania się z problemu wyczynia Michalik. Problem pedofilii kleru to poważny problem. Osoba, która jest przeciw pedofilii, powinna wiedzieć, kto jest wielkim (bo światowym) pedofilem i jak się zachowuje, gdy jego zachowania w zakresie KRYCIA pedofilii wychodzą na jaw.

Dla tych co nie lubią słuchać

[merit_p]

jmichalik.episkopat.pl/homilie/5407.1,Prawdziwa_milosc_dotyka_nieskonczonosci.html
Żeby nie rozmawiać o młodych pelikanach i awersji do tekstów źródłowych .