Czy odpowiadacie chamstwem na chamstwo?

[anja_mama-kuby]

mam nadzieję, że nie wyrzuci mnie moderator za wulgarne określenie...

Właśnie ostatnio myślę sobie, że mnie rodzice wychowali na zbyt grzecznego
człowieka. Ustępuję, pomagam, nie śmiecę, kłaniam się pierwsza, i np. jak mi
ktoś wali jakieś chamskie teksty - nie umiem się obronić. Zwłaszcza, jak to
jest starsza ode mnie osoba (szanuj starszych!).

Mam na myśli takie zdarzenia ze starszymi osobami, o których dziewczyny
ostatnio piszą: że dotykają, że mówią jakie grube dziecko, jakie brzydkie...
W ciąży ile się muszę nasłuchać, jaka jestem już gruba, a jaki to mam brzuch,
a ona to tak powabnie w ciąży wyglądała (nieważne, że teraz przypomnina
słonicę).
I moja teściowa, która jeszcze rok temu mnie lubiła, a teraz rzuca takimi
tekstami, że płakać mi się chce; lubi mi dokuczyć tak dla lepszego
samopoczucia.

I tu pytanie zasadnicze: czy odpowiadać w ten sam sposób? Bo zbywanie
uśmiechem lub ignorowanie tego we mnie samej wywołuje niesmak na siebie, że
nie umiem obronić siebie lub synka. A jak zacznę w taki sam sposób
odpowiadać, to... sama stanę się taką wredną osobą, która musi komuś
dowalić , żeby poczuć się dobrze.

Ja wiem, że to zależy od charakteru. Naprawdę nie jestem osobą nieśmiałą,
która zwykle się nie odzywa. Sama o sobie zawsze myślałam, że jestem
wygadana, nawet pyskata, ale jak trafię na takie właśnie zachowania, to nie
staję "w szranki"...
Czy to zmieniać?
Ania

[mamaszyma]

No to juz jesteśmy dwie. MNie też rodzice chyba za dobrze wychowali. A co do
chamstwa to na chamstwo staram się zawsze odpowiadac miło i z usmiechem bo mam
nadzieję, ze tej drugiej osobie zrobi się głupio, a może nawet bedzie jej
wstyd. No chyba że dotyczy to synka, to chyba mogę przestac być kulturalna.
Jeszcze nie miałam okazji, ale wiem, że w obronie synka bedę w stanie
powiedziec naprawde niemiłe słowa. Juz kiedys pisałam na forum, jaki sposób ma
mój znajomy na wszelkiego rodzaju komentarze dotyczące jego dzieci czy
ciężarnej zony. Mówi krótko: spie...laj. I ma spokój. Może to troche drastyczne
i chamskie, ale skutkuje. Tylko że ja bym tak nikomu nie powiedziała....

[kocianna]

Ja tez jestem grzeczna. Jak na razie spotykam bardzo miłych ludzi dookoła
(kiedys pijaczek pod nocnym na mój widok stwierdził z zachwytem: o, jaka k... -
miałam doła, więc uznałam to za komplement , ale czasem się chyba zdarza
jakaś niemiła uwaga. Zazwyczaj udaję, że nie słyszę, ale potem długo obmyslam
jakąś grzeczną, ale ciętą ripostę. Jak już obmyślę, to żałuję, że nie jestem w
stanie wymyśleć tego od razu... Może powinnam przygotować sobie jakieś na
zapas

[mama_agaty]

Mam dokładnie tak samo - rzadko kiedy udaje mi się zareagować błyskawicznie,
ale po fakcie wiem, co powinnam była powiedzieć. Niestety na zapas chyba się
nie da
A to że za grzeczne jesteśmy to fakt - ostatnio wysiadałam z wózkiem z tramwaju
(sama byłam) i nie poradziłam sobie z "uroczymi" babciami-podróżniczkami-
sprinterkami, które postanowiły dopaść wolnego miejsca Tylko słabiutkim
głosem "przepraszam" wybąkałam, jak pensjonarka jakaś...

[isma]

Znam )).
Niestety, czasem nie jestem w stanie byc mila dla chamskich osob, zreszta juz
sie nawet nie staram. Za hipokryzja nie przepadam, a wielu wypadkach to by juz
hipokryzja byla, a nie uprzejmosc.

Bywam natomiast upierdliwa, jak zdarta plyta )). Powiedzmy, jesli ktos pyta,
z wyraznym wyrzutem w glosie, dlaczego moja dwuletnia corka nie ma przeklutych
uszek, zapytuje dociekliwie "a po co mialaby miec?". Jesli w odpowiedzi slysze,
ze powinna wygladac jak dziewczynka, pytam "a dlaczego powinna?". Jesli
slysze: "to dziecko jest za drobne!", odpowiadam: "A dlaczego pani uwaza, ze to
zle?" - dalej jak wyzej.

Zazwyczaj tego rodzaju dyskutantom nie starcza wytrwalosci juz na trzecia
riposte )). Zauwazylam, ze ludzie chamscy maja wyrazne problemy z
precyzyjnym formulowaniem mysli ))

[judytak]

jeśli odpowiadasz chamstwem na chamstwo,
dajesz się wciągnąć w pyskówkę,
to znaczy, że zniżyłaś się do ich poziomu,
znaczy, że konkretny cham, i ten chamski świat (;o)) wygrał...

tego, ze pomimo wszystko trzymasz się swoich zasad i swojego poziomu,
i to właśnie pokażesz swojemu dziecko,
traktuj jako twoje zwycięstwo, a nie jako porażkę!!!

co innego grzeczna, ale inteligentna riposta, lub spokojne, ale zdecydowane
postawienie granicy - to się nazywa asertywność, i tego właśnie trzeba się
uczyć, niestety, samo nie przychodzi...

pozdrawiam
Judyta

[jokrru]

judytak napisała:

> jeśli odpowiadasz chamstwem na chamstwo,
> dajesz się wciągnąć w pyskówkę,

Niekoniecznie!
pozdrawiam,
K.

Aniu:)

[groszek19]

Mam taką mądrą koleżankę, doświadczoną przez los, okrutnie przez ten
potraktowaną. Podziwiam jej optymizm. Ma ciężko chore dziecko, niejednokrotnie
słuchała docinków pod swoim adresem, że Bóg ich pokarał, że to z lenistwa, że
szkoda czasu na TAKIE dziecko, że jest radosna a tu płakać trzeba...
A ona ma na wszystkie te docinki swoją kontrę:
"widocznie tak miało być"
"i za to go kocham"
"taki jego urok"
"nikt nie jest doskonały"
"mnie to odpowiada"

I wierz mi, ludzie nie mają argumentów przeciw. Bo co powiesz takiej matce,
która po raz enty mówi, że widocznie tak miało być? Dajesz sobie spokój, i tak
jej nie przekonasz)
Pozdrawiam ciepło.

ja odpowiadam chamstwem na chamstwo

[jokrru]

przy czym nigdy nie używam wulgarnych słów
(nie przechodzą mi przez gardło pomimo starań)
za to bezlitośnie od razu uderzam w najczulszy punkt,
zwykle spokojnie z uśmiechem niby żartem po prostu
bezlitośnie
i...mam spokój.

Natomiast całkiem nie radzę sobie z chamstwem
większego kalibru,
bo moja metoda najczulszego punktu aby była skuteczna
wymaga niestety pewnego minimalnego choć
poziomu inteligencji u agresora,
jeśli takowego nie dostrzegam to jestem bezsilna.
Kiedyś na Wychowaniu postawiłam pytanie:
"co zrobić z debilką w piaskownicy",
może ktos pamięta ?,
był to taki własnie przykład
kiedy całkiem nie wiedziałam jak zareagować.
Pozdrawiam,
K.

[triss_merigold6]

Potrafię być chamska jak ulicznik z Pragi ale rzadko wykorzystuję tę zdolność.
Na ogół staram się reagować spokojnie ale zimno, tak, że mimo pozorów
uprzejmości jestem bardziej obraźliwa niż gdybym obrzuciła kogoś obelgami.
Ignorować nie potrafię (tzn. kogoś na ulicy zignoruję ale nie osobę którą znam
i która świadomie chce mnie urazić).
W sumie to rzadko spotykam się z chamstwem skierowanym bezpośrednio do mnie.

[ania.silenter_exunruzanka]

Prawde powiedziawszy moi rodzice (szczegolnie moj ojciec) zapewnili mi dobre
wychowanie. To plus moja wrodzona niesmialosc daly straszny konglomerat. Na
chamstwo i zla wole innych skierowane do mnie nigdy nie potrafilam odpowiedziec.
Dobra szkole otrzymalam dopiero w Warszawie (oczywiscie nie twierdze, ze w
Warszawie sa sami niekulturalni ludzie, ale duzo takowych zadarzylo mi sie
spotkac((), gdzie poznalam tzw. prawidziwe zycie. Mieszkam na warszawskiej
Pradze)), gdzie raczej trudno spotkac arystokracje. Jednak staram sie nie
odpowiadac chamstwem na chamstwo.
pozdrawiam

[gabbik]

Oj, niestety często tak. Bardzo łatwo wyprowadzam się z równowagi, a wtedy
zapominam o wszelkich zasadach i daję się wciagnąć w grę na żenującym poziomie.
Potem zawsze mam strasznego kaca moralnego. Jest mi na prawdę bardzo głupio,
gdy po raz kolejny nie uda mi się zapanować nad sobą i zachować dystansu do
sytuacji. Postanawiam poprawę. Do następnego razu, gdy ktoś znów wyprowadza
mnie z równowagi . Zupełnie nie umiem sobie z tym problemem poradzić. I
kosztuje mnie to bardzo wiele nerwów i niepotrzebnych emocji

[anja_mama-kuby]

Ale tak z drugiej strony: jeśli nie odpowiem, dam się poniżyć, to będę się
czuła też okropnie... A tak, to ten ktoś może na drugi raz po prostu się w ten
sposób nie odezwie?
Nie cierpię kłótni, jakiś takich starć bezpośrednich, więc zwykle ignoruję
wypowiedź takiej osoby. Ale z jakiej racji? Właśnie mam juz dość tego, że mnie
to można wszystko powiedzieć, podreperować swoje ego moim kosztem. A po mnie to
niby spływa... Nie spływa! Boli jak diabli.
Moja teściowa ma dwie synowe; od początku nie akceptowała tej drugiej, mnie
lubiła. Razem mieszkali przez kilka lat. Ale tamta synowa ma taką
właśnie "niewyparzoną" buzię i jak kilka razy się poawanturowała, to już
teściowa przestała jej zwracać uwagę. I sama do mnie kiedyś powiedziała: bo
tobie to można wszystko powiedzieć (w sensie: nie-zwierzyć się, ale właśnie
nagadać)...

[ewa2233]

Bardzo mnie razi wulgarność i chamstwo.
Nie używam słów, które wyrażają wszelkie emocje: od euforii po nienawiść
Choć czasem aż korci, by komuś słówkiem "dołożyć".
Chamska nie jestem, a w "trudnych" sytuacjach zachowuję się z reguły
kulturalnie i LODOWATO.
Raczej bronię się lekko złośliwą ironią.
Wśród znajomych (zwłaszcza tych dalszych) uchodzę za "władczy" charakter
i raczej ludzie boją się ze mną "zadzierać"

[anja_mama-kuby]

Nie chodziło mi o wyzwiska, wulgaryzmy, tylko np. sytuacja: pańcia krytykuje
twoje dziecko, że strasznie grube, sama nie należy do szczuplaczków; to może
jej też powiedzieć: ale pani to też ma parę kilo do przodu? Dla mnie to już
jest chamskie odezwanie się. Bo szacunek dla starszych...

[isma]

Ania, w takich sytuacjach naprawde sprawdza sie taktyka naiwnych pytan.
Jak jej powiesz, ze ma pare kilo do przodu, to sie obrazi, zreszta to Twoja
subiektywna ocena.
Ale jak zapytasz "uwaza pani, ze pare kilo wiecej to zle?", to ona bedzie
muslala sie tlumaczyc ze swojej oceny. Glupio jej bedzie powiedziec wprost, ze
tak, jesli sama jest gruba )). A jesli powie, ze tak, to pytasz "sadzi pani,
ze z tego nie wyrosnie?". I do skutku.
Dziala, slowo...

[ewa2233]

isma napisała: w takich sytuacjach naprawde sprawdza sie taktyka naiwnych
pytan. "uwaza pani, ze pare kilo wiecej to zle?", to ona bedzie
> muslala sie tlumaczyc ze swojej oceny. Glupio jej bedzie powiedziec wprost,
ze > tak, jesli sama jest gruba )). A jesli powie, ze tak, to pytasz

"sadzi pani,> ze z tego nie wyrosnie?".

))
aż się ciśnie na usta zdanie rzucone "w przestrzeń":
"hmmm, patrząc na panią, to może nie wyrosnąć ..."
))

[kasia_de]

aż się ciśnie na usta zdanie rzucone "w przestrzeń":
> "hmmm, patrząc na panią, to może nie wyrosnąć ..."
> ))


hehehe, chyba bym się nie powstrzymała ))

[isma]

Nie musze sie powstrzymywac. Na ogol po takim pytaniu pani sympatyczna podwija
ogon pod siebie i zwiewa )).

[kasia_de]

No cóż, brak reakcji na chamstwo powoduje, że cham chce Ci wejść na głowę. Moi
rodzice chyba mnie kiepsko wychowali, bo na chamstwo reaguję. Raczej nie
chamstwem, choć potrafię zwymyślać od najgorszych (trochę się potem wstydzę). Z
reguły stosuję właśnie jak ewa2233 lodowatą ironię, uderzam w czuły punkt,
najczęściej agresor nie spodziewa się jakiejkolwiek reakcji (chyba że ucieczki
z podkulonym ogonem) więc zamienia się w słup soli albo sam zmyka gdzie pieprz
rośnie. Jako dziecko byłam nieśmiała, oj, obrywałam wiele razy po głowie, więc
nauczyłam się "samoobrony". Ale w kontaktach z normalnymi ludźmi jestem miła,
uprzejma i sympatyczna, przysięgam ))

[ewa2233]

Oprócz lodowatej ironii działa też "NICNIEMÓWIENIE"
Pańcia się np. dopytuje, a ja PATRZĘ na nią i ... NIC !
Chodzi o to by wiedziała, że SŁYSZĘ, tylko nie odpowiadam!
No, takie patrzenie jak wół na malowane wrota

[jokrru]

ewa2233 napisała:

> Oprócz lodowatej ironii działa też "NICNIEMÓWIENIE"
> Pańcia się np. dopytuje, a ja PATRZĘ na nią i ... NIC !
> Chodzi o to by wiedziała, że SŁYSZĘ, tylko nie odpowiadam!
> No, takie patrzenie jak wół na malowane wrota

))))
i czasem na koniec odpowiednim tonem
dopytuję się:
"słucham ?"
)))
naprawdę każdej brakuje cierpliwości, aby powtórzyć
i odchodzi, a czasem nawet grzecznie,
do widzenia powie.

Pozdrawiam,
K.

[bebejot]

Nie, ale zwykle wdaję się w dyskusję, zwłaszcza jeżeli chodzi o moje dziecko.
Jak się okazuje, to co dla mnie jest chamstwem, dla innych - niekoniecznie.

Staram się unikać sytuacji, w których mogę się spodziewać chamskich odzywek lub
podstępnie interweniuję, np skarżąc się w spółdzielni na wulgarnych i
zaczepnych budowlańców na osiedlu.

[wieczna-gosia]

W przykladach jakie podalas milkne ) nie bede z durniami gadac ) i
tlumaczyc kazdemu z osobna i wszystkim razem ze np moje dziecko jest na piersi
i taka jego uroda ze grube ) ale frytkami go nie pase
Po wielu latach stosowania tej taltyki malo co jest mnie w stanie ruszyc )

No moj tesc )
Rzadko staje z nim w szranki bo nie doscze starszy to glupi ) ale czasami jak
stane to mu para z podeszew idzie i przypomina sobie za co mnie nie lubi )
ano za to ze mu sie argumenty koncza natomiast to tez sporadycznie- ja go
wkurze a na tesciowej on sobie pojezdzi pozniej a ja ja lubie

Isma

[tjoanna]

przed obcymi ludźmi jeszcze nie musiałam się bronić, ale babcia mojego męża ma różne teorie na temat wychowania mojego synka i starałam się stosować przedstawioną przez Ciebie taktykę ale nie działa! Kiedy zaczynam zadawać pytanie, ona macha ręką, jakby muchę odpędzała i znaczy to "ja już swoje powiedziałam". Teraz milczę, ale jest mi strasznie przykro, bo jakoś tak naiwnie chciałabym wyjaśnić swój punkt widzenia...

[wejkra]

Mam sprawdzone powiedzonko i chyba nie jest chamskie... Kiedy spotykam się z
jawną nieuprzejmością (np. ostatnio pani na poczcie nakrzyczała na mnie, kiedy
trzeci raz poprosiłam ją o formularz, bo jeden źle wypełniłam a drugi synek mi
zgniótł - pani w tym czasie rozmawiała z kolezanką o obiedzie), to pytam
uprzejmym tonem: "Przepraszam, że pytam, ale czy pani/pan dostaje jakąś premię
za nieuprzejmość?" i uśmiecham się (staram się, żeby nie brzmiało to złośliwie,
ale tak jakbym pytała z czystej ciekawości). To naprawdę działa, szczególnie
wobec nieuprzejmych urzędników/urzędniczek. Z reguły takiej osobie robi się
głupio i nie wie, co odpowiedzieć. I potem jest juz milsza. Ale na takie typowe
chamstwo mnie nie stać...I to chyba dobrze.

[evee1]

Ja po prostu nic nie mowie, albo obracam w zart. To z nieznajomymi.
Znajomym to raczej mowie, ze mi po prostu przykro jak tak mowia.
Na ogol nie ripostuje, bo czesto na pomysl co odpowiedziec wpadam za
pozno )).
Zreszta co do celnych ripost, to ja osobiscie mam jakies mieszane uczucia.
Co prawda bardzo mi sie podobaja Wasze przyklady tych dowcipnych i chlodnych
ripost, to ja jednak odczuwam to jak odegranie sie (aczkolwiek w kulturalnym
tonie) na drugim czlowieku. I ja sie z tym nie za dobrze czuje. Ale przyklady
naprawde fajne!