Uważajcie proszę na stany zapalne !

[myfaith]

Wszelkie skaleczenia, zadrapania, stany zapalne to pożywka dla bakterii zwłaszcza jak jest gorąco. To idzie błyskawicznie!

W ubiegłym tygodniu pisałam post z prośba o poradę w sprawie opuchnietego palca, u syna.

Udało mi sie dostać do lekarza po paru godzinach ale w ciagu tych paru godzin widziałam jak zakażenie idzie coraz dalej pomimo stosowania doraźnych środków. Skończyło sie na braniu antybiotyku przez 10 dni.
A jak sie zaczęło ? Dzien wcześniej syn bawił sie w ogrodzie. Najprawdopodobniej ukłuł sie w palec pod paznokciem. Efektem było szybko postępujące zakażenie w nocy.

Wczoraj dowiedziałam sie o smierci 37 letniego ojca dwójki dzieci - zbagatelizowal początkowo ból zęba a jak już udał sie do szpitala ( bo spuchł ) nie udało sie lekarzom powstrzymać zakażenia. Od pójścia do szpitala do smierci minęło 4 dni....

Proszę nie lekceważcie uderzeń, małych skaleczeń, otarc, zadrapan - czegoś co wydaje sie ze wystarczy polać woda utleniona i po sprawie.

Wizyty u dentysty bo boli ząb tez nie odkładajcie...

[niutaki]

nie strasz... miesiac temu scielam palucha nozem od kuraka... zyje.

[aquella]

po prostu kwestia szczęścia i ilości bakterii - wejdzie zakażenie lub nie
przy ukłuciach i początkach stanu zapalnego ( tzw. zastrzałach) ja stosuję wkładanie palca do wrzątku

[memphis90]

O Jezu... ! Żadnego wrzątku, tylko dodatkowo uszkadzasz tkanki, ułatwiając żerowanie bakterii w martwicy. Szczęście, że do tej pory nie zrobiłaś sobie większej krzywdy...

[aquella]

nie zdarzyło mi się pogorszyć stanu tylko polepszyć, ale zaznaczam- nigdy nie stosuję wrzątku na skaleczenie tylko ukłucie skutkujące gorącym spuchnięciem ( czyli początek stanu zapalnego) i nie ma mowy o moczeniu we wrzątku, wsadza się tam palec i natychmiast wyjmuje bo taka jest reakcja organizmu

[memphis90]

nie ma mowy o moczeniu we wrzątku, wsadza się
> tam palec i natychmiast wyjmuje bo taka jest reakcja organizmu
Jaka- oparzenie? Jeśli masz zakłucie i infekcję związaną z nim głęboko w tkance - wsadzenie palucha do wrzącej wody nijak nie pomoże- bo woda nie dotrze do ogniska zakażenia. Co więcej - potęgujesz stan zapalny, bo zapalenie się chłodzi, a nie dodatkowo rozgrzewa! Ergo- Twoje działania nijak nie pomagają, a masz szczęście, ze jak dotąd nie pogorszyły dodatkowo sprawy. Ale rób jak chcesz.

[thea19]

ludzie maja rozne zboczenia. widocznie moczenie palca we wrzatku moze byc przyjemne. jesli milosnicy bdsm (czy cos na ksztalt) polewaja sie goracym woskiem, to czemu nie korzystac z wrzatku?

[natalia.nat]

W sytuacji zastrzału wkładanie palca do wrzątku jest sprawdzoną, polecaną nawet przez lekarzy, domową metodą na pozbycie się stanu zapalnego. Stosowałam wielokrotnie i zawsze praktycznie od razu była poprawa.
Tutaj do poczytania:

www.poradnikzdrowie.pl/zdrowie/skora/zanokcica-czy-zastrzal_38244.html
"Leczenie zanokcicy (zastrzału) zależy od stopnia zakażenia. W przypadku jedynie zaczerwienienia i obrzęku wystarczy robić ciepłe kąpiele w roztworze z wody i szarego mydła. Takie kąpiele łagodzą stan zapalny i przynoszą znaczną ulgę, gdyż woda mydlana ma działanie przeciwobrzękowe oraz ułatwia samoistny wyciek ropy.
Rozwój stanu zapalnego można zahamować też stosując domową metodę "zaparzania" palca - na sekundę wkładając go do szklanki z wrzątkiem (ważne, aby robić kilka razy dziennie w seriach po kilka razy, a najlepiej póki woda nie ostygnie)."

[nowel1]

Zapewniam Cię, że lekarze nie polecają maczania palca we wrzątku.
To stara, tradycyjna i szkodliwa metoda; do infekcji dokłada oparzenie.
Już pocieranie jęcznienia złotem jest lepsze, bo przynajmniej nieszkodliwe.

[natalia.nat]

Pozwolę się nie zgodzić. Mnie lekarze polecali i u mnie się zawsze sprawdzało. W internecie jest zresztą bardzo dużo o tej metodzie, która nie jest ani szkodliwa ani stara. Najpierw poczytaj, potem pisz.

[thea19]

Dorośli powinni się na tężec doszczepiac.

[verdana]

Innymi słowy -trzymajcie dzieci w zamkniętych klatkach.
Pewnie, że zęby trzeba leczyć, a skaleczenia dezynfekować. Ale nie popadajmy w paranoję. Zakażenia od drobnych skaleczeń zdarzają sie stosunkowo rzadko, inaczej żadne dziecko nie dożyłoby dorosłości.

[myfaith]

Nie, chodziło mi o to, zeby NIE BAGATELIZOWAĆ i przesadnie wierzyć ze przecież to skaleczenia jakie miało sie 1000 i 1 razy i przeszło wiec tym razem tez przejdzie.
Przemyje woda z mydłem i przestanę na to patrzeć - nie tedy droga.

Inaczej zakażenie rozwija sie jak jest zimno a inaczej jak jest tak jak teraz - zdaje sie, ze w krajach tropikalnych ( gorąco i wilgotno) każde skaleczenie, zadrapanie traktuje sie poważnie - i nie jest to przejaw paranoi.

My bardzo często lekceważmy bo zakażenia zdarzają sie stosunkowo rzadko - zgoda ale co jak trafi akurat na dziecko osoby która tak myśli - bedzie jej łatwiej kiedy bedzie leczyła antybiotykiem ( w najlepszym wypadku a w najgorszym siedząc w szpitalu z dzieckiem) z ta świadomością ze statystycznie nie miało prawa sie zdarzyć?

Nie panikujmy ale nie lekceważmy.

Moje dziecko szczepione na tężec, wieczorem wymyte dokładnie a jednak w nocy zakażenie - tez ma co chwile otarcia, skaleczenia - a jednak sie trafiło. Jesli bym stwierdziła - no przecież tyle razy sie nic nie stało to dzisiaj pewnie szalalbym z niepewności i rozpaczy ze moje dziecko jest chore od jakiegoś tam głupiego ukłucia.

Napisałam co napisałam po to zeby ktoś gdzieś nie miał takich " przyjemności" jak ja biegania po lekarzach gdzie dopiero trzeci stwierdził co to jest. Ten trzeci to był dermatolog. ( pomijam profesjonalizm ze pierwszych dwóch nie rozpoznało)
I czas leciał a to tez sie liczy jak ktoś idzie na " ostatnia chwile"

[naturella]

Dlatego ja zawsze dezynfekuje skaleczenia Octeniseptem albo sprayem Kodafur (chyba tak sie nazywa), a potem smaruje antybiotykiem w maści - zawsze mam w domu. Dzieciom tez.

[naturella]

Ale pomerdalam - spray nazywa sie Kodan Tinktur forte.

[myfaith]

Ale antybiotyk nabyty z recepty czy jakiś jest sprzedawany bez recepty?

[naturella]

Mam w domu takie na receptę akurat, ale sa tez do kupienia bez recepty, np maść Tribiotic.

[memphis90]

Jesli b
> ym stwierdziła - no przecież tyle razy sie nic nie stało to dzisiaj pewnie szal
> albym z niepewności i rozpaczy ze moje dziecko jest chore od jakiegoś tam głupi
> ego ukłucia.
Ale ja nie za bardzo rozumiem, co postulujesz. Skaleczenia trzeba przemyć czy zdezynfekować, większe zaopatrzyć opatrunkiem i obserwować. Nic więcej nie zrobisz. Chcesz wszystkim od razu antybiotyki włączać, bo skóra się starła? Przecież gdybyś siedziała pół nocy obserwując ten skaleczony palec, to tak samo zakażenie by się rozwinęło - widać było głębsze, a bakterie bardziej zjadliwe albo w większej ilości.

> ak ja biegania po lekarzach gdzie dopiero trzeci stwierdził co to jest. Ten trz
> eci to był dermatolog. ( pomijam profesjonalizm ze pierwszych dwóch nie rozpozn
> ało)
> I czas leciał a to tez sie liczy jak ktoś idzie na " ostatnia chwile"
Dopiero dermatolog zdiagnozował ten rozbuchany stan zapalny? Przecież zakażenie rany widać na pierwszy rzut oka.

[myfaith]

NAMAWIAM do tego zeby:

1 - nie bagatelizować ( bo miało sie/dziecko miało 1000 i 1 takich przypadkow i ładnie sie zagoilo wiec teraz tylko umyje i zapomnę )
2 - zawsze stosować środek anybakteryjny ( co - to dziewczyny podpowiedziały) niz wode i mydło lub wodę utlenioną
3 - mimo wszystko obserwować przez najbliższe kilkanaście godzin
4 - Jak miejsce jest zaczerwienienione, gorące i opuchnięte to iść natychmiast do lekarza ( a nie stosować kolejna maść z domowej apteczki)

5 - Jak są upalne dni mieć " podwyższoną czujność" - pamietać ze w takie dni bakterie rozwijają sie szybciej.

Moze zakażenie i widać na pierwszy rzut oka - nie jestem lekarzem - nie wiem. U nas nie zdiagnozował - dlatego pisałam zeby nie czekać na ostatnia chwile bo moze sie okazać ze trafi sie na takiego lekarza co to bedzie odsyłał do innego i jeszcze innego a czas leci...

[memphis90]

Ok, rozumiem i popieram. Plus wspomniane doszczepianie p/ko tężcowi.

[ichi51e]

Akurat woda utleniona to slaby pomysl na skaleczenia. Klasycznie alko albo octanisept.

[lauren6]

Alko to akurat gorzej niż woda utleniona. Najlepiej octanisept, a jeśli się go nie ma to woda z mydłem.

[jusytka]

Masz rację, mnie takie historie zdarzają się podczas wakacji w ciepłych krajach, dlatego zawsze zabieram że sobą wode utleniona i maśc z antybiotykiem, kupiłam w aptece wygodna w saszetkach. Jeśli się ją szybko zastosuje zakażenie się nie rozwija i można uniknąć antybiotyków doustnych

[nowel1]

Nie przesadzaj.
Skaleczenie to skaleczenie, należy je zdezynfekować i zabezpieczyć. Infekcja w miejscu skaleczenia zdarza się, ale ani nie aż tak często, ani nie jest trudna do leczenia.

[myfaith]

Ty zdaje sie jesteś lekarzem to postrzegasz świat poprzez pryzmat swojej wiedzy ( zabezpieczyć, zdezynfekować itd ) To co jest dla Ciebie oczywiste dla innych wcale nie musi niestety.... Tak, infekcja nie jest trudna do leczenia pod warunkiem ze zacznie sie wcześnie działać.



Zreszta w którym miejscu ( poniżej) przesadzam?


NAMAWIAM do tego zeby:

1 - nie bagatelizować ( bo miało sie/dziecko miało 1000 i 1 takich przypadkow i ładnie sie zagoilo wiec teraz tylko umyje i zapomnę )
2 - zawsze stosować środek anybakteryjny ( co - to dziewczyny podpowiedziały) niz wode i mydło lub wodę utlenioną
3 - mimo wszystko obserwować przez najbliższe kilkanaście godzin
4 - Jak miejsce jest zaczerwienienione, gorące i opuchnięte to iść natychmiast do lekarza ( a nie stosować kolejna maść z domowej apteczki)

5 - Jak są upalne dni mieć " podwyższoną czujność" - pamietać ze w takie dni bakterie rozwijają sie szybciej.

Moze zakażenie i widać na pierwszy rzut oka - nie jestem lekarzem - nie wiem. U nas nie zdiagnozował - dlatego pisałam zeby nie czekać na ostatnia chwile bo moze sie okazać ze trafi sie na takiego lekarza co to bedzie odsyłał do innego i jeszcze innego a czas leci...



nowel1 napisała:

> Nie przesadzaj.
> Skaleczenie to skaleczenie, należy je zdezynfekować i zabezpieczyć. Infekcja w
> miejscu skaleczenia zdarza się, ale ani nie aż tak często, ani nie jest trudna
> do leczenia.

[verdana]

Dziecko kaleczy sie bez przerwy. Nie wiem, czy stosowanie za każdym razem środka antybakteryjnego jest dobrym pomysłem. Organizm część rzeczy musi umieć zwalczyć sam.
Rozumiem, ze takie środki należy zastosować przy zabrudzonej ranie, ale przy każdym skaleczeniu? Po pewnym czasie dziecko panicznie zacznie się bać każdej drobnej ranki, jeśli żadnej nie bedzie sie bagatelizować, tylko obserwować i niepokoić się.
Jak takie dziecko jako nieco starsze pojedzie w góry czy na biwak - nie wiem. Jeśli będzie wracało z każdym zaczerwienieniem do lekarza, to raczej czarno to widzę.

[naturella]

Mi sie wydaje, ze prędzej zacznie sie bać, jak bedzie miało takie przejścia jak dziecko autorki, niz wtedy jak mama siknie odkażaczem i posmaruje maścią. Przecież to sa niewielkie ilości antybiotyku - za to, jak sie rozwinie infekcja, to juz znacznie większe plus czasem doustnie. Jestem zdania, ze lepiej zapobiegać.

[verdana]

Problem w tym, że skaleczenia są codziennością. W przypadku skaleczenia ziemią i
pod paznokciem, jak tutaj, rzeczywiście wskazana jest uwaga. Ale dziecko, a nawet osoba starsza kaleczy sie dosyć często - a juz na wakacjach bezustannie. Obserwowanie każdego otarcia i skaleczenia, przymus natychmiastowej dezynfekcji wydaje mi się czymś cholernie utrudniającym życie - i obawiam się i tak może nie zapobiec niczemu. Bo zakażenia nie są częste, ale można coś przeoczyć.
Mam wrażenie, ze takie traktowanie każdego błahego skaleczenia to pierwszy krok do hipochondrii.
Zapobieganie jest OK, ale smarowanie każdego skaleczenia antybiotykiem jest grubą przesadą.

[nowel1]

Zgadza się. DOKŁADNE umycie, miejscowa dezynfekcja, żadnych antybiotyków profilaktycznie.

[memphis90]

Aha, ale popularne, dostępne bez recepty maści typu Tribiotic czy Maxibiotic są dozwolone powyżej 12r.ż. W Polsce, bo np. w USA są składnikiem dostępnych wszędzie domowych apteczek i mazia się tym dzieci w każdym wieku. Ja moje też maziam, jak jest potrzeba

[aandzia43]

verdana napisała:

> Dziecko kaleczy sie bez przerwy. Nie wiem, czy stosowanie za każdym razem środk
> a antybakteryjnego jest dobrym pomysłem.

Ale woda utleniona i octenisept to tez środki antybakteryjne, przy czym wcale nie antybiotyki. Myślę, że dobrze jest na każde skaleczenie stosować któryś z tych specyfików W domu po prostu zawsze powinien stać na półce jakiś preparat odkażający rany, a na wyjazdy leżeć w walizce lub plecaku. Nigdy nie wyjeżdżałam z dzieckiem w plener bez apteczki, a jak zaczęło jeździć samo, to miało podstawowe środki opatrunkowe w plecaku. Nic nie waży, miejsca zajmuje bardzo mało i pozwala się cieszyć wyjazdem bez stresu.

[agni71]

Nigdy nie wyjeżdżał
> am z dzieckiem w plener bez apteczki,

Czyli na spacer też? Na całodzienną wyprawę pieszą czy rowerową? Na plażę?

[memphis90]

Ja na plażę biorę octenisept i sól fizjologiczną w ampułkach - genialna w przypadku nasypania sobie łopaty piachu w oko. Jak dzieciaki były na etapie piaskownicy, to zawsze miałam sól fizjologiczną gdzieś tam w wózku lub torbie. I jeszcze spray na komary w koszu wózka- jeden przejeździł całą zimę, a wiosną -cudownie odnaleziony- uratował wszystkie dzieciaki na placu zabaw przed pierwszym atakiem meszek

[aandzia43]

> Czyli na spacer też? Na całodzienną wyprawę pieszą czy rowerową? Na plażę?

Na spacer nie, ale na całodzienne wycieczki tak. Plaster z opatrunkiem, woda utleniona, jałowe gaziki, czasem bandaż. Tak jak nie zapominałam nigdy o piciu dla dziecka, tak i o podstawowych środkach opatrunkowych prawie zawsze pamiętałam. Przydawało się, jak nie nam, to towarzyszom wypraw. Jakbym z powodu skaleczenia nie mogła bawić się dalej dobrze na wycieczce (bo nie ma jak rany zabezpieczyć i przeszkadza np. w jeździe na rowerze, bo trzeba zejść z plaży i szukać najbliższej apteki), to bym się wkurzyła.

[agni71]

My w takich sytuacjach rankę ignorujemy i bawimy się dalej. Nigdy, odpukać, nie było rany uniemozliwiającej funkcjonowanie.

Moje doświadczenia

[jusytka]

Owszem dzieci kaleczą się często i nie musi to oznaczać, że trzeba od razu stosować maść z antybiotykiem, ale faktem jest, że szczególnie w wysokich temperaturach i odległym kraju łatwiej o zakażenia, co wynika również z moich doświadczeń. Niedawno wróciłam z Majorki, mój syn przewrócił się podczas gry w piłkę, okazało się, ze wokół rany dość szybko zaczęły się pojawiać czerwone wykwity. Zastosowana maść z antybiotykiem szybko zadziałała! Mój drugi syn, podczas zeszłorocznych wakacji w Austrii rozdrapał sobie pęcherz na palcu, który szybko mu spuchł. Nie mieliśmy wtedy maści i musieliśmy pójść do lekarza, czas ma tu ogromne znaczenie. Niestety nie obyło się już bez antybiotyku doustnego. Nasz znajomy który był tam z nami opowiadał, że podczas wakacji w Chorwacji po zwykłym przetarciu naskórka od klapka wdało się mu takie zakażenie, że groziła mu amputacja nogi, bo zamiast się leczyć jechał z tym 2 dni do domu autem, a takie nieleczone zakażenie potrafi w sprzyjających warunkach bardzo szybko się rozwijać. Popieram więc apel autorki wątku!

[agni71]

no to mnie nastraszyłyście, kupie sobie ten octanisept i maść z antybiotykiem bez recepty na przyszłe wakacje.

Córka przewróciła się w morzu na skałki i obtarła sobie nogę w kilku miejscach, rozcięła też lekko stopę - na szczęście chyba woda morska wystarczająco zdezynfekowała, ale jak widzę, mogło byc różnie.

[verdana]

Oczywiście, ze może byc różnie.
Za każdym razem, jak dziecko poliże palec, teoretycznie może dojść do zatrucia pokarmowego.

[melancho_lia]

Jasne, ze uwazac trzeba, ale dawanie antybiotyku przy każdym otarciu to jednak przesada. Objawy zakażenia trudno przegapić, jest czas by zareagować. Ja kiedyś obtarlam sobie piętę od buta latem. Następnego dnia noga mi spuchla, nie moglam chodzic. Dostalam antybiotyk doustny i maść z antybiotykiem. Ale jakoś nie lece do lekarza z każdym otarciem.

[verdana]

Otóż to. Przecież zakażenie nie zabija w 24 godziny. Jeśli coś sie dzieje, to warto i maść i lekarza w gorszym wypadku. Ale nie od razu, na wszelkie wypadek. Można doprowadzić do tego, że gdy dojdzie do zakażenia, to organizm już na byle co nie zareaguje.
Strzelanie z armaty do wróbla.

[agni71]

nie no, to jasne, że maść czy antybiotyk doustny, kiedy cos się zacznie dziać. Ja planuje jednak wziąć na wszelki wypadek, bo szczególnie za granicą latania po lekarzach warto uniknąć...Do tej pory brałam tylko wodę utlenioną, a i to w opisanym przez mnie przypadku zranienia na skałkach, córka cały dzień spędziła na plaży i dopiero po powrocie zdezynfekowałam jej ranki wodą utlenioną.

[kozica111]

Można tez rane obsikać, kiedyś na wsi tak sie robiło i rany sie goiły super
Co do problemu - w opisanych przypadkach totalny pech związany prawdopodobnie ze spadkiem odporności.

[verdana]

No i czym innym jest zabieranie leków "na wszelki wypadek", jak sie zacznie paprać, a co innego każde drobne skaleczenie traktować antybiotykiem.

[lelija05]

Verdana może sobie trywializować, ale gdyby wylądowała na IP z galopującą sepsą, po skaleczeniu podczas prac ogrodowych, to może by jej do śmiechu nie było.
Dziecku też musiałam niedawno skaleczony palec u nogi antybiotykiem potraktować.
W obu przypadkach były to drobne skaleczenia.