Dieta cukrzycowa dla osoby bez trzustki.

[rosapulchra-0]

To jest wielkie wyzwanie. Siedzę teraz w necie i szukam i te diety czasem bardzo się od siebie różnią, a wiem, że chora powinna jeść odpowiednie dla niej rzeczy.
Może ma ktoś doświadczenie w tym temacie?
Podam przykład z wczoraj. Na śniadanie były dwie kanapki cienko posmarowane masłem i jedna była z polędwicą, a druga z pasztetem z indyka. Do tego herbata z cytryną gorzka. Na drugie śniadanie mandarynka i jabłko. Na obiad ryba bez tłuszczu, tylko lekko osolona o pokropiona sokiem z cytryny i upieczona w folii, do tego kasza pęczakowa i kapusta kiszona. Na deser kanapki z białym twarogiem. Na kolację dwa plasterki angielskiej kaszanki plus kromka chleba. Do tego oczywiście za każdym razem coś do picia, typu herbata zwykła z cytryną lub smakowe - malinowa, porzeczkowa - wedle życzenia.
Zaraz muszę zrobić obiad i mam pustkę w głowie dosłownie.
Cukrzycowe emamy wspomóżcie jakimiś pomysłami, proszę.

[guderianka]

Błąd z owocami- za dużo. Jeśli je owoc- to połowę na dzień a nie dwa w ciągu jednego posiłku
Herbaty nie smakowe-chyba że dla diabetyków-ale zwykła woda

Osoba nie mająca trzustki powinna mierzyć sobie cukier po każdym posiłku-w ten sposób reguluje się też dietę, bo zalecenia mogą być ogólne ale każdy organizm jest inny. Do tego oczywiście konieczność łykania tabletek + insulina
Najważniejsze zasady to mało gotowanych warzyw, mało owoców, dużo surowizny, mięso najlepiej białe i nie smażone, ziemniaki -nie tłuczone -2 szt, ryże/kasze/makarony w ilości 1 szkl, chleb ciemny, mało soli, dużo wody

[rosapulchra-0]

Warzywa gotuję na parze. Staram się nie dokładać tłuszczu, ale czasem się nie (kanapki), ona lubi mandarynki i jabłka, też staram się ograniczać. Mięso zdecydowanie białe (ta kaszanka była wyjątkiem), ryby i to też nie smażone, ale pieczone w folii bez dodatku tłuszczu.
Cukier mierzymy co dwie godziny. Posiłki są niewielkie, bardziej jak dla kolibra, a nie strusia , ale muszą być często po prostu.
Dzięki, Gude

[guderianka]

Żadnych gotowanych warzyw- mają wysoki indeks glikemiczny. I znacznie ograniczone owoce-mimo , że lubi.
Moja ciocia w październiku miała wycinaną trzustkę ( śledzionę, dwunastnicę też a w czerwcu nerkę). Rozmawiałam z nią przed chwilą- zjadła sobie lekko smażonego na oleju kotleta drobiowego i surówkę

[1matka-polka]

Warzywa gotowane z mięsem, mają chyba niski indeks.
Np:
(100 g marchewki ig 80 + 100g mięsa ig 0)/ 2 = posiłek ig 40?
Czy się mylę?

[kochamruskieileniwe]

pamiętaj, ze wit ADEK są rozpuszczalne w tłuszczu. Więc tłuszczu całkowicie nie eliminuj

[majenkir]

Z cukrzyca a bez trzustki w ogole to jednak chyba cos innego...?
Taka osoba chyba powinna miec ustalona diete przez dietetyka?
Moze tu czegos sie dowiesz
www.livestrong.com/article/521496-what-foods-to-avoid-after-pancreatic-removal/

[rosapulchra-0]

Na wszystkich wypisach z polskiego szpitala jest napisane - zalecenia: dieta dla cukrzyków. I nic poza. Teraz wszystko robimy na czuja dosłownie. Ja w necie czytam te diety, pilnujemy mierzenia poziomu cukru, kombinuję, co dać jej do jedzenia, do picia. Często są to życzenia, które mi się rozłażą z tym, co czytam.

[guderianka]

Rosa, ale ona MUSI brać leki!! Przyjmować insulinę!

[majenkir]

Wiadomo, ze insuline bierze , do tego pewnie jakies enzymy, ktore normalnie trzustka produkuje.

Dieta o niskim indeksie glikemicznym, ale wiadomo, ze "zyc" trzeba. Jak chce zjesc cos bardziej wybuchowego, to niech doda do tego cos o niskim GI I sie wyrowna .

Ta osoba jest w GB? Sprobuj jej zalatwic Dexcom G4, prawdziwy lifesaver .

[guderianka]

moja ciocia jak "zgrzeszy" idzie na spacer

[rosapulchra-0]

11 marca mamy wizytę u lekarza, przychodnia zawiadomiona, że to niepełnosprawna osoba (jaskra w jednym oku, jedna noga nieczynna - pół roku temu złamana w udzie, bardzo słabiutka, jeździ na wózku, cały czas leży w łóżku), więc chcemy lekarza sprowadzić do domu albo wynająć odpowiedni transport dla niej.
Po tej wizycie będę na pewno miała konkretne instrukcje, ale do 11. jeszcze 8 dni..

[iskierka3]

To przez 8 dni nic jej nie bedzie pilnuj diety w miare i kontroluj cukier zeby w miare nie szalal w zadna strone i luz.

[rosapulchra-0]

Bierze bez szemrania. Insulinę również przyjmuje.

[iskierka3]

Z tego co wiem to raczej powinna byc na samej insulinie bo taka cukrzyca jest bardzo chwiejna i ma tendencje do hipoglikemii. Najlepiej zapisz przez kilka dni co je, ile brala insuliny i jakie miala cukry a potem pokaz to Waszemu gp.

[kalina_lin]

Z moich doświadczen z dieta cukrzycową:
-owoców zero! Jeśli już koniecznie ktoś baardzo musi, to owoc jako deser po posiłku z niskim IG, nigdy jako posiłek samodzielny. Nie dajemy soków owocowych i słodkich napojów.
-dużo warzyw do każdego posiłku i to surowych, żadnych gotowanych marchewek
-niski IG mają jajka w każdej postaci
-tłuszczu nie trzeba jakoś drastycznie redukować - to znaczy nie dajemy smalcu czy golonek, ale ryba może być pieczona z odrobiną tłuszczu, nie zaszkodzi kawałek smażonego czy pieczonego mięsa.
-eliminacja prostych węglowodanówi: pieczywo tylko razowe lub chrupkie, ryż brążowy, kasze. Zero słodyczy.
To co napisałas przypomina jakiś miks diety cukrzycowej z wątrobową.

[1matka-polka]

Dlaczego nie dajemy smalcu?

[kalina_lin]

Dlatego że bardzo duża ilośc tłuszczu spowalnia wchłanianie glukozy. W efekcie po bardzo tłustym posiłku maksymalne stężenie glukozy nastąpi dopiero po ok. 3 godzinach. A wtedy cukrzyk powinien być już po kolejnym posiłku, który mu dodatkowo podbije cukier. Powstaje efekt zsumowania indeksów glikemicznych dwóch posiłków.

[1matka-polka]

Tylko smalec spowalnia wchłanianie glukozy?

[kalina_lin]

Co jest niezroxumiałe w sformułowaniu "duża ilość tłuszczu"?
Nie - nie tylko smalec. Jeśli ktoś ma w zwyczaju popijać posiłki np. połową szklanki oliwy, to też na diecie cukrzycowej tego nie powinien robić. Ja osobiście częściej spotykam osoby, które lubią pajdę chleba grubo sobie posmarować smalcem, albo zjeść goloneczkę, dlatego dałam akurat taki PRZYKŁAD potraw wysokotłuszczowych.

[1matka-polka]

Czyli należy jeść smalec, podobnie jak inne zdrowe tłuszcze ale w odpowiednich ilościach?

[kalina_lin]

Napisałam w pierwszym poście "tłuszczu nie trzeba jakoś drastycznie redukować". Myślący człowiek wie co to oznacza.

[1matka-polka]

Tak napisałaś, po czym zasugerowałaś, że smalec jest szkodliwy:
"tłuszczu nie trzeba jakoś drastycznie redukować - to znaczy nie dajemy smalcu"

[kalina_lin]

Smalcu jako głównego składnika posiłku. Tak jak golonki, która była w dalszej częsci zdania, a której zupełnie się nie czepiasz. Czyli 3 pajdy chleba z grubą warstwą smalcu nie. Pół łyżeczki smalcu użyte do smażenia - jak ktoś lubi, ok

[1matka-polka]

Golonki się nie czepiam ze względu na proporcje tłuszczu i mięsa właśnie. Ciężko zjeść porcję golonkę i nie przedobrzyć z tłuszczem.
Łyżeczkę smalcu, można dodać wszędzie tam, gdzie teraz daje się łyżeczkę jakiegoś oleju rafinowanego i nie jest to propozycja dla koneserów smalcu, tylko dla tych co chcą się zdrowo odżywiać.

[kalina_lin]

A jeszcze o owocach: względnie bezpieczne są maliny, truskawki, jagody, borówki, grapefruity - ale też nie mogą być samodzielnym posiłkiem. Mi się sprawdzał koktajl - 4-5 truskawek, kefir, dwie łyżki otrąb granulowanych - drobno zblendowany.
Mandarynki, banany, winogrona, śliwki to bomby glikemiczne, zawsze podbiją cukier do niebotycznego poziomu.

[rosapulchra-0]

Tego razowego to ona nawet nie chce tknąć, mówi że jej bardzo nie smakuje. Może graham?

[jakw]

Tyle że dieta trzustkowa kłóci się chyba z wszelkim razowym pieczywem i częścią surowych warzyw i owoców. Z tłuszczem także.

[kalina_lin]

Autorka napisała, że w zaleceniach poszpitalnych jest dieta cukrzycowa.

[jakw]

Ale trzustki też nie ma.

[1matka-polka]

W tych wszystkich dietach w internecie dale pokutują te same mity. Że tłuszcze zwierzęce są niezdrowe, że od jajek podnosi się cholesterol, żeby nie jeść smalcu a przecież smalec ma więcej nienasyconych kwasów tłuszczowych niż nasyconych i o wiele więcej kwasu stearynowego niż oliwa z oliwek. Ale żeby znaleźć jakieś sensowne zestawienia różnych tłuszczów, to ze świecą szukać. Żeby nie jeść kaczek i gęsi! Ogólnie o kant doopy potłuc te zalecenia.

[1matka-polka]

No i smalec ma odpowiednie proporcje omega 6 do omega 3 podobnie jak oliwa z oliwek. Za to inne oleje roślinne (kukurydziany, słonecznikowy, sojowy, rzepakowy, z pestek winogron) mają o wiele za dużo omega 6.

[guderianka]

zjesz placki ziemniaczane smażone na smalcu ? albo naleśniki ?
bo ja nie. smalec ma specyficzny zapach, który przenika również do potraw i nadaje im innego posmaku. do mięs super-do potraw które mają być jedzone na słodko- nie przejdzie

[majenkir]

Moja mama faworki smazyla na smalcu (I paczki chyba tez)

[1matka-polka]

Nie jem takich rzeczy, bo mi się nie cierpię smażyć. Poza tym węglowodany smażone na tłuszczu obojętnie jakim, to dla mnie kwintesencja niezdrowego jedzenia.
W poprzednim poście miałam bardziej na myśli zupy, duszone warzywa i mięso, do nich trzeba dodawać smalcu zamiast oleju. Wtedy będzie zdrowo.

[guderianka]

Kwintesencja niezdrowego trybu życia to jakikolwiek faszyzm

[majenkir]

1matka-polka napisała:
> W tych wszystkich dietach w internecie dale pokutują te same mity. Że tłuszcze
> zwierzęce są niezdrowe, że od jajek podnosi się cholesterol

Juz nie
www.foxnews.com/health/2015/02/11/new-dietary-guidelines-may-ok-eating-eggs/

[1matka-polka]

60 lat prania mózgu robi swoje.

[kk345]

Merytorycznie- teściowa, jak pisałaś jest w złym stanie, cukrzyca, usunięta trzustka i pewnie milion chorób dodatkowych. Naprawdę masz zamiar dobierać jej dietę metodą prób i błędów, bez konsultacji z lekarzem? Teściowa ma przecież na miejscu swoją GP?A jeśli nie, to przecież będzie mieć, prawda? Omów wiec z nią kwestię opieki i żywienia pacjentki, nie kombinuj z wiedzą z internetu, bo to się źle skończy.

[majenkir]

Otoz to, takie usuniecie trzustki to powazna sprawa, pewnie tesciowa (?) ogolnie nie jest w dobrym stanie I powinna byc na specjalnej diecie. Niepotrzebnie zapytalas tu o diete cukrzycowa, bo odpowiedzi dostalas od osob doswiadczonych z T1, a organizm bez trzustki jest bardziej podobny do typu 1 cukrzycy, na ktory w dobie szybko dzialajacych insulin dieta nie jest niezbedna. Jezeli pacjent, oprocz tego, ze nie ma trzustki, nie ma insulinoodpornosci, ani zadnych innych ograniczajacych go przypadlosci, to sobie moze jesc I jablka, I mandarynki do woli (pamietajac o insulinie oczywiscie ).

[majenkir]

majenkir napisała:
> odpowiedzi dostalas od osob doswiadczonych z T1

T2

[rosapulchra-0]

Trochę wyżej napisałam, że 11 marca będzie ją widzieć GP.

[jakw]

Małotłuste mięso pieczone w rękawie: schab środkowy, kurczak, pierś z indyka - bez tłuszczu z niedużą ilością wody. Możesz użyć łagodnych przypraw, możesz upiec z owocami; pieprz , papryka, cebula, czasem też por są niewskazane. Kapusta też tak sobie przy trzustce pasuje. Pulpety na parze (lub w wywarze warzywnym) czy pieczeń rzymska bez tłuszczu też są całkiem jadalne. Do tego jakiś sosik z warzyw czy pomidorów. Na sałatkę dobra jest zwykła sałata (może być z jogurtem), ogórki, pomidory. Rybę można piec w wielu wariantach - z pomidorami czy warzywami też wychodzi dobrze.

[rosapulchra-0]

Dzięki dziewczyny za wszystkie rady. Bardzo mi pomogłyście. Już wiem, że niektórych warzyw nie może tykać, szczególnie gotowanych. Mea culpa. Na obiad zrobiłam jej chudą polędwicę wołową na parze z minimalną ilością masła na końcu, tak bardziej dla smaku, do tego rozbite gotowane ziemniaki i surowego pomidora bez skórki. Cukier teraz zmierzyła i ma 138, powiedziała, że to bardzo dobrze.

Jeszcze o tym poziomie cukru muszę się dowiedzieć, żeby jakiejś skuchy nie zrobić.
To wszystko jest dla mnie bardzo nowe, dlatego Was pytam i proszę o rady.

*178, nie 138 n/t

[rosapulchra-0]

[majenkir]

178 to wcale nie jest dobrze.

[iskierka3]

178 za wysoko ale nie na panike. Starajcie sie nie przekraczac 200, jak TROCHE przekroczy to tez od razu nic jej nie bedzie - przez te 8 dni. Pilnuj hipoglikemii pon 70, trudniej jesli tesciowa nie czuje. Zapisuj ile insuliny do posilku i jaka byla glikemia przed kazdym posilkiem, o 22 i rano na czczo. Dobrze byloby jeszcze raz w nocy ale nie wiem czy przezyjesz daj to wszystko lekarzowi, jak cos bedzie zle to albo zmodyfikuje diete albo insuliny. 8 dni akurat. Badz przygotowana, ze czasem nie da sie od razu ustawic i trzeba kilka razy modyfikowac. Dopytaj o leki doustne czy ma brac jakies bo wedlug mojej wiedzy raczej nie. Ale nie zmieniaj nic przed kontaktem z lekarzem. Niech Ci tez wytlumaczy jak zmieniac dawki insuliny w zaleznosci od glikemii. Wiecej grzechow nie pamietam

[iskierka3]

A jednak - ostroznie z insulina jak przed posilkiem ma niski cukier, najlepiej zadzwonic wtedy do przychodni i zapytac ile dac zanim sie nie wytrenujesz.

[majenkir]

iskierka3 napisała:
> Dopytaj o leki doustne czy ma brac jakies bo wedlug mojej wiedzy raczej nie

Raczej tak . Usunieta trzustka to nie tylko koniec z wlasna insulina, ale I enzymami trawiennymi, suplementy ktorych wlasnie bierze sie doustnie.

[iskierka3]

Chodzilo mi o doustne leki przeciwcukrzycowe

Dziewczyny, jesteście cudowne!

[rosapulchra-0]

Dziękuję Wam za wszystkie rady.
Teściowa powiedziała mi, że jak ma za wysoki cukier (w okolicach 200 właśnie), to w jej przypadku jest to mniej niebezpieczne niż gdy jej spada poniżej 70.
Od dzisiaj zaczynamy prowadzić dziennik pomiarów i jedzenia.
Jeszcze raz dziękuję.

Nie będę zakładać drugiego wątku, ale błagam,

[rosapulchra-0]

poradźcie!
Rano o 7 miała cukier 70, poprosiła o kanapki z masłem i żółtym serem topionym. Zrobiłam dwie z topionym i dwie z twarogiem. Trochę się podniósł. Potem znowu spadł do 80, więc zażyczyła sobie placka ziemniaczanego z oberżyną. No i wypiła mocno słodzoną herbatę. Na razie jest lepiej, ale strasznie się boję, że znowu spadnie i to poniżej 70. Co mogę jej jeszcze podać?
Od razu dodam, że ma również spore problemy gastryczne, wielu rzeczy jej organizm po prostu nie przyswaja.

[1matka-polka]

Ser topiony to sam tłuszcz, czyli zaburza wchłanianie glukozy, a reszta (chleb, ziemniaki, cukier) ma wysoki indeks glikemiczny, co powoduje gwałtowne wahania cukru we krwi. Musisz jej dawać węglowodany z niskim indeksem, żeby poziom cukru był stały a nie ciągle skakał. Jajka, mięso, surowe warzywa, to utrzymuje skoki cukru na wodzy.

[1matka-polka]

Tłuszcz w odpowiednich ilościach też syci na długo a nie powoduje wahań poziomu cukru we krwi, poza tym w tłuszczu rozpuszczają się witaminy i jest niezbędny do pracy mózgu..

[majenkir]

rosapulchra-0 napisała:
> Rano o 7 miała cukier 70, poprosiła o kanapki z masłem i żółtym serem topionym.
> Zrobiłam dwie z topionym i dwie z twarogiem. Trochę się podniósł. Potem znowu
> spadł do 80, więc zażyczyła sobie placka ziemniaczanego z oberżyną. No i wypiła
> mocno słodzoną herbatę.

Jezeli masz spadek cukru, to musisz podac glukoze szybko dzialajaca (generalna zasada to 15 g weglowodanow) -(zwykla coca cola, jakis sok, cukierki (nie czekoladowe), glukoze, mleko bez tluszczu, itp. Potem po 15-20 minutach mierzysz cukier jeszcze raz I jezeli sie podniosl dajesz cos na "podtrzymanie" - cos z tluszczem I bialkiem.

Insuline dlugodzialajaca dalas jej wieczorem? A jak bylo w nocy? Jezeli to wszystko zjadla bez bolusa, to IMO dlugodzialajacej jest za duzo. I jeszcze jedno- ma wycieta cala trzustke czy tylko czesc?

[rosapulchra-0]

Trzustkę ma wyciętą w 90%.
W nocy było dobrze. Cukier był 120.

Muszę się jeszcze nauczyć tych dawek, bo na razie to ona sama decyduje, ile może wziąć. Teraz przed obiadem miała wysoki cukier, 198 i wzięła 6 jednostek insuliny. Ale ja naprawdę nie wiem, czy tyle powinna.
Ona ma takie strzykawki jak pistoleciki i tam można odmierzać te jednostki insuliny. Acha - bierze ludzką insulinę, tak mi powiedziała.

[majenkir]

Trzustkę ma wyciętą w 90%.
Czyli moze wciaz produkuje jakies ilosci wlasnej insuliny?

Ona ma takie strzykawki jak pistoleciki i tam można odmierzać te jednostki insuliny
Peny

Acha - bierze ludzką insulinę, tak mi powiedziała.
cukrzyca.mp.pl/leczenie/show.html?id=66543
tu sa tabele z insulinami, warto poczytac
Na to wszystko potrzeba czasu, metoda prob I bledow dojdziecie w koncu do ladu.

[myelegans]

Ta osoba to zupelnie bez trzustki, czy tylko bez czesci trzustki np. trzonu (head)?
Dieta to jedno, ale nalezy rowniez suplementowac enzymami przed posilkiem. Jak czesc trzustki usunieta, to enzymy na poczatku pooperacyjnie, po kilku miesiacach wydzielanie sokow trzustkowych powinno sie zrekompensowac I dostosowac do potrzeb organizmu.

Enzymy trzustkowe trawia wszystko nie tylko cukry, ale rowniez bialka i tluszcze.