Zły fejsbuk

[echtom]

Żyli ludzie przez tysiąclecia w zgodzie i harmonii, aż w końcu znudzony szatan zesłał im fejsbuka, żeby zaczęli się niszczyć:

trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,17590333,Przeczytala_na_Facebooku__ze_jest_winna_smierci_swojego.html#MT

[kozica111]

To jest zwielokrotniona plotka i oszczerstwo i ma masywną siłę rażenia.Bardzo szkoda tej młodej dziewczyny.

[lafiorka2]

u mnie "na wsi" była taka sama historia.Chłopak popełnił samobójstwo na drodze prowadzącej do domu dziewczyny.Bo go rzuciła.
Ja jej nie znałam, ale podejrzewam, że było jej cięzko, bo ludzie mieli używanie...To straszne, że teraz ten pie$%#^Y fejsbuk tak omamia ludzi.

[echtom]

> Bardzo szkoda tej młodej dziewczyny.

Btw., 18-letniego narwańca też szkoda - z wiekiem miał szanse zmądrzeć.

[ewa_mama_jasia]

Fejsbuk daje chociaż możliwość zaznajomienia się z zarzutami. I ewentualnej drogi obrony. Plotka była przekazywana pokątnie, często zainteresowany nic o tym nie wiedział. I nie wiedział, dlaczego znajomi się od niego odsuwają.

[cauliflowerpl]

I zebranie dowodów w sprawie o nękanie i zniesławienie. Odechciało by im się bzdury wypisywać.
Szkoda dziewczyny.

[kota_marcowa]

Ale niestety ma też dużo większą siłę rażenia.

To taka nowa moda

[feel_good_inc]

Wszystko co złe zrzucać na fejzbuka czy inne internety. A tymczasem zmieniła się jedynie prędkość rozprzestrzeniania głupoty.

[morgen_stern]

Otóż to.

[asia_i_p]

Z drugiej strony to jednak różnica, czy wariat ma dostęp do karabinu maszynowego czy do pistoletu na wodę.

[echtom]

I stąd zasadnicze pytanie, czy Facebook rzeczywiście jest karabinem maszynowym, czy ci, którzy go demonizują, grają na zwykłym ludzkim strachu przed nowym i nieznanym.

[naomi19]

realna plotka tez moze zabic czlowieka

[3-mamuska]

naomi19 napisała:

> realna plotka tez moze zabic czlowieka
>

Ale nie dociera tak dosadnie do adresata.

[bi_scotti]

3-mamuska napisała:

>
> naomi19 napisała:
>
> > realna plotka tez moze zabic czlowieka
> >
>
> Ale nie dociera tak dosadnie do adresata.

I nie sa w stanie zapoznac sie z nia tudziez jej rozprzestrzaniac w ciagu kilku minut tysiace ludzi na wszystkich kontynentach z wyjatkiem Antarktydy

[asia_i_p]

Umożliwia wzięcie udziału w wydarzeniu grupowym nie ruszając tyłka z fotela. Czyli pozwala pogodzić dwie satysfakcjonujące rzeczy dotychczas nie do pogodzenia - dreszczyk emocji i pełne poczucie bezpieczeństwa.

Może wyjść świetnie zorganizowana akcja pomocowa albo elektroniczny lincz, więc może karabin to złe porównanie. Energia atomowa - potencjał twórczy i niszczący.

W tym konkretnym wypadku, gdyby nie Facebook, pewnie ktoś by pomyślał, że jej wina, być może parę osób porozmawiałoby nawet o tym między sobą - w oczy nikt raczej by jej tego nie powiedział, szansa, że do niej dotrze byłaby minimalna.

Być może jest to kolejny bodziec do rozwoju. Rozwój transportu spowodował, że ludzie musieli poprawić refleks, żeby przeżyć, rozwój technologii informacyjnych - poprawić koncentrację i umiejętność pracowania z kilkoma rzeczami na raz, żeby być w stanie w ogóle pracować. Być może rozwój mediów społecznościowych będzie oznaczał, że ludzie będą musieli zwiększyć empatię, żeby przeżyć, a może, że będą musieli zmniejszyć wrażliwość na ludzką opinię.

[echtom]

> Może wyjść świetnie zorganizowana akcja pomocowa albo elektroniczny lincz

No właśnie - więc raczej nie ma sensu odrzucać czegoś, co ma duży pozytywny potencjał tylko dlatego, że ktoś może to źle wykorzystać (klasyczny motyw z nożem do zabijania i krojenia chleba). Myślę, że masz rację w ostatnim akapicie, pisząc, że ludzie będą się musieli do mediów społecznościowych przystosować. Może dlatego nie mam z tym problemu, że przy umiarkowanej empatii nie mam potrzeby szkodzenia, a moja odporność na ludzkie gadanie znacznie przewyższa przeciętną.

[triss_merigold6]

Z całym szacunkiem, ale nie masz 20 lat i adekwatnych wiekowo problemów towarzyskich. Ja też nie.
Jednak odporność dojrzałych wiekowo ludzi na media społecznościowe jest większa, chociażby z tego powodu, że młodość przeżyli bez nich.
Łatwiej wyjechać z wioski i zaglądać tam sporadycznie, ograniczyć kontakty z krytykującymi ludźmi w realu niż - w takim wypadku jak opisany - odciąć się od shitbooka, bo komentarze dosięgną bez względu na to gdzie jesteś i co robisz.
W realu niewiele osób wywrzeszczałoby dziewczynie w twarz, że ich zdanie jest winna temu że pijany szczeniak rozwalił się tym swoim rzęchem. W internecie może jej to napisać absolutnie każdy.

[pade]

Odpowiem z punktu widzenia matki małoletnich - dla mnie fejsbuk to nic dobrego. I nie chodzi o to, że boję się nowego, tylko ani razu nie doszły do mnie słuchy o pozytywnym wydarzeniu z nim związanym, natomiast w kółko i wciąż słyszę o wyśmiewanych dzieciach, nauczycielach, stronach porno linkowanych przez małe dzieci (nieświadomie). Nie ma tygodnia w szkole mojej córki, bez akcji z pedagogiem, dyrektorem, rodzicami, a tematem przewodnim jest hejt na fejsbuku.

[echtom]

> tylko ani razu nie doszły do mnie słuchy o pozytywnym wydarzeniu z nim związanym, natomiast w kółko i wciąż słyszę o wyśmiewanych dzieciach, nauczycielach, stronach porno linkowanych przez małe dzieci (nieświadomie)

Bo wydarzenia pozytywne są nudne i mało kto o nich gada Hejt i porno sprzedają się lepiej, a jak już jakiś trup się trafi, to w ogóle wypas.

[triss_merigold6]

Bo dzieci przejmują się tym, że zostały wyśmiane czy obgadane na portalu tak samo jakby to miało miejsce w niewirtualnym świecie albo i bardziej. I trudno im się dziwić.

[pade]

Co to znaczy sprzedają się? Echtom, czy Ty sobie zdajesz sprawę jak bardzo dzieci przeżywają negatywne komentarze czy wyśmianie? Jedna z dziewczynek nie chciała już chodzić do szkoły. Miesiąc czasu sprawa była załatwiana, włącznie z przeprosinami, warsztatami etc. Ale i tak dziewczynka czuje się okropnie. Inną z kolei straszono pobiciem bo nie pasowała do grupy.
To nie są dorośli!! Nie mają dystansu, a w okresie dojrzewania samoocena i tak jest obniżona. Jesli do tego dojdzie hejt, dzieciak się załamuje.

[echtom]

> Echtom, czy Ty sobie zdajesz sprawę jak bardzo dzieci przeżywają negatywne komentarze czy wyśmianie?

Tak - sama byłam dzieckiem, mam dzieci i nawet uczyłam w szkole. Tylko że dręczenie i wyśmiewanie było też 40 lat temu i nikt nie potrzebował do tego FB.
A "sprzedają się" jak wszystkie sensacje, zbrodnie, czarne wołgi, teorie spiskowe itp. "O patrzcie, jest taki straszny fejsbuk, który zabija wasze dzieci."

[pade]

Ja też byłam dzieckiem, chodziłam do szkoły, moja mama była nauczycielką i nie zgadzam się z Tobą, że skala zjawiska jest taka sama. Wg mnie obecnie jest zdecydowanie większa.

[pani.jezowa]

Masz rację, skala się bardzo zwiększyła.
Dodatkowo takie dziecko ma świadomość, że "wszyscy o tym wiedzą".
Jest to z całą pewnością poważny problem.

[bi_scotti]

echtom napisała:

> sama byłam dzieckiem, mam dzieci i nawet uczyłam w szkole. Tylko że dręcz
> enie i wyśmiewanie było też 40 lat temu i nikt nie potrzebował do tego FB.

Nie widzisz roznicy skali? O tym, ze majac 11 lat zsikalas sie ze smiechu w czasie szkolnej akademii moglo dowiedziec sie potencjalnie moze maximum 1000 osob i to tez nie w ciagu kwadransa, gdyby taka sama sytuacja miala miejsce dzis, million ludzi wiedzialoby w 10 minut i w kolejnych 10 moglyby Ci napisac w niewybrednych slowach co o Tobie mysli.
Gdy atakuje Cie 50 komarow, mozesz co najwyzej skonczyc z kilkoma bablami, gdy komary atakuja milionami w Everglades na Florydzie w lipcu i sierpniu, park jest zamykany, bo moglyby kogos autentycznie zabic - to jest ta roznica pomiedzy plotka 40 lat temu a info przez social media dzis

[triss_merigold6]

To jest to, o czym pisałam w wątku na temat upubliczniania zdjęć robionych na prywatnych spotkaniach czy imprezach bez wiedzy i wyraźnej zgody osób, znajdujących się na tych zdjęciach.

[echtom]

No ale to naturalna konsekwencja powstania i rozwoju internetu. Nie chciałabym mimo wszystko, żeby przestał istnieć, bo lubię choćby nasze forum

[triss_merigold6]

Nie, to akurat naturalna konsekwencja aparatów fotograficznych z kamerkami w telefonach, które każdy nosi przy d..ie.
Mimo wszystko widzę różnicę między forum na którym dobrowolnie rozmawiają lub kłócą się anonimowe nicki, a tablicą ogłoszeń ze zdjęciami identyfikowalnych z imienia, nazwiska i miejsca zamieszkania ludzi.

[rosapulchra-0]

Ale zdajesz sobie sprawę, że nie obronisz siebie, ani swoich bliskich przed wejściem do netu i rozpowszechnianiem waszych twarzy? Jeśli nie twój syn, to na pewno twoja córka wsiąknie w social media. I choćbyś nie wiem, jak się zapierała, to w końcu do tego dojdzie.

[triss_merigold6]

Jak dotąd daję radę, tym bardziej że poza moją siostrą nikt z rodziny nie bawi się w fb, a siostra ma bezwzględny zakaz umieszczania zdjęć z moimi dziećmi.
W przyszłości im dzieci będą ostrożniejsze, tym dla nich lepiej.

[rosapulchra-0]

Tylko że nie masz pojęcia, co przyniesie przyszłość.

Tu masz przykład

[triss_merigold6]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,138764,17632506,Jerzy_Skoczylas_nie_jest_juz_w_PO__Wlasnie_zrezygnowal.html?lokale=local#BoxNewsLink
Tu masz przykład, jakie błędy potrafią popełniać wskutek aktywności w mediach społecznościowych dorośli ludzie. Dorośli, kształceni, uczeni, pełniący funkcje publiczne, otrzaskani z masowym odbiorcą.
Dzieci, ze względu na wiek i brak doświadczenia popełniają tych błędów sto razy więcej.

Nie wiem, co przyniesie przyszłość, mam nadzieję, że za te 10 lat wahadło wychyli się w drugą stronę i ludzie dostaną kota na punkcie prywatności.

[rosapulchra-0]

Tak też może być.

[asia_i_p]

To dorzucę też te pozytywne, z mojego doświadcznia:
- sprawa Amelki, która urodziła się bez grasicy - poszła fala informacji na Facebooku, ludzie rozpropagowali zbiórkę, więc udało się uzbierać pieniądze na operację w Londynie, oraz dzięki bombardowaniu listami prezydenta, NFZ-u i czego się tylko dało, udało się skłonić NFZ do zmiany decyzji i dofinansowania tej operacji;
- na Facebooku odbywa się prawie cała komunikacja dotycząca projektów międzyszkolnych, uczniowie dogadują się z uczniami z innych krajów.

[pade]

Wyjdę na pesymistkę, ale trudno. Ten hejt, o którym pisałam dzieje się codziennie. To nie są wyjątkowe, jednostkowe sytuacje. W kasie mojej córki było od początku roku szkolnego kilka takich spraw, w szkole kilkadziesiąt. Ja chciałam dziecku, które nie ma 13 lat, skasować konto na fejsie. Niestety, nauczyciele w ten sposób kontaktują się z uczniami. Dziecko, które nie ma konta, jest wykluczone. Nie rozumiem podejścia, bo dla mnie jest to przyzwolenie na łamanie zasad.

[pani.jezowa]

Ja bym napisała oficjalne pismo do szkoły i kuratorium.
To jest łamanie prawa, uczenie dziecka, że można to robić i że podawanie fałszywych danych jest normą i jeszcze narażanie go na to, co fb ze sobą niesie, a na to młodsze dzieci nie są gotowe.

[pade]

Dwie godziny temu dowiedziałam się o czymś jeszcze gorszym a dotyczy mojej córki, która nie chciała by wychowawczyni zamieściła jej zdjęcie na fejsbuku. Pani zrobiła z mojej córki (pod jej nieobecność, bo jest chora) wroga klasowego.

[pani.jezowa]

No coś Ty?
Jak to wroga?
Samo zamieszczenie zdjęcia bez Twojej zgody (to Ty jesteś opiekunem prawnym) to jest łamanie prawa a rozumiem, że sprawa ma jakiś kontekst do tego?

[pade]

Muszę przemyśleć sprawę zanim coś więcej napiszę. Bo chyba nie mam innego wyjścia jak iść na wojnę.

[asia_i_p]

To moja była szkoła się tak popisuje?

[pani.jezowa]

Współczuję.
Jak byś chciała pogadać wirtualnie to daj znać.

[pade]

Dziękuję

[echtom]

Czytam coraz bardziej zszokowana - opisujesz ewidentne przypadki łamania prawa w szkole Twojego dziecka i myślisz, że to standard korzystania z mediów społecznościowych.

[triss_merigold6]

Standard to m.in. googlowanie kandydatów przez potencjalnych pracodawców.

[echtom]

No cóż - oglądać publiczne portale chyba wolno każdemu Zmuszać do zakładania na nich konta już niekoniecznie. Takie nakazy mogą dotyczyć co najwyżej struktur wewnętrznych w firmie typu poczta służbowa.

[pade]

Nie myślę, że to standard. Ja po prostu ubolewam.

[triss_merigold6]

Doradzasz innym w temacie asertywności i ichrony swoich granic, prawda? Należało na zebraniu zabrać głos i poinformować, że nie wyrażasz zgody na taką formę komunikowania się nauczycieli z uczniami, ponieważ nie życzysz sobie udostępniać danych wrażliwych dziecka komercyjnemu podmiotowi.
W razie wątpliwości nauczycieli służysz pismem do dyrekcji, kuratorium oraz organu nadzorującego szkołę. A że inni rodzice się zgadzają? Cóż, to ich problem, nie Twój.

Teraz może dopytaj o szczegóły, o co chodzi z tym wrogiem, zanim zrobisz spóźniony dym.

[pade]

Ja wiem co należało. I wiem, że pozwolenie dziecku na posiadanie konta (pod moją kontrolą) to był błąd.
Wiem też co dalej zrobić z tą sprawą.
Nie jest łatwo być jedynym rodzicem w klasie, któremu pewne rzeczy się nie podobają, po prostu. Ale nie oczekuję od Ciebie współczucia

[echtom]

> Nie jest łatwo być jedynym rodzicem w klasie, któremu pewne rzeczy się nie podobają, po prostu.

No nie jest. Moja kuzynka była jedynym dzieckiem w klasie, które w czasach stalinowskich nie nosiło czerwonego krawata i ciotce też nie było łatwo.

[triss_merigold6]

Akurat w tej sytuacji możesz ode mnie oczekiwać współczucia, ponieważ wiem jak bardzo nieprzyjemnie jest być jedynym rodzicem na zebraniu, który głośno i otwartym tekstem coś powie. No, nieprzyjemne doznanie, ale da się z tym żyć i nawet czerpać z tego pewną satysfakcję.

[pade]

A to dziękuję Rozmawiałam z jedną mamą i koleżankami córki i do tej pory się trzęsę z nerwów.
Kiedy pani okazywała mi swoją niechęć za to, że mówię co mi się nie podoba, nie miałam z tym problemu, ale kiedy zaczyna dotyczyć to mojego dziecka, to nieprzyjemne doznania zwiększają się o milion procent...

[igge]

współczuję Ci Pade ogromnie. jak moja córka miała 13 lat chłopcy z klasy bez powodu (powodem było, że nie śmieszyły jej dowcipy o blondynkach) obrzucili ją takim hejtem, że hejt to za małe słowo. To były chamskie i maksymalnie wulgarne wyzwiska, pierwszy raz coś takiego widziałam choć córka próbowała najpierw chować to przede mną i kulturalnie choć stanowczo zareagować sama. Koleżanki z klasy poparły bluzgacza i ulubionych kolegów. Córka została z tym sama, jeśli nie liczyć nas, rodziców. Ostatnie dni w szkole koszmar. to była końcówka 6 klasy. Hejt na fejsie pisany w trakcie zastępstwa czy lekcji normalnej w klasie w godzinach szkolnych.
Córka bała się robić z tego afery i dlatego ukrywała to najpierw przede mną. Potem nie chciała, żebym ja zażądała obniżenia dobrych stopni ze sprawowania sprawcom. Kiepska wychowawczyni w zasadzie nie zrobiła z tym nic. Na ognisku pożegnalnym z klasą cham z rodzicami świetnie się bawili. W sumie nie dziwi mnie to bo szkoła z chlubnymi wyjątkami polonistki, wfistki, nauczyciela wspomagającego (klasa integracyjna, córka ma mpdz) pani od si i chyba nikogo więcej to szoła wielka niemal największa w moim mieście ale kiepściutka i beznadziejna jeśli chodzi o atmosferę, wychowanie, atrakcyjność lekcji. Poziom nie najgorszy ale o niebo gorszy niż teraz córka ma w gimnazjum. W gimnazjum ludzie są świetni, kulturalni, na poziomie, nie sądzę, że w najmniejszym stopniu podobna sytuacja mogłaby sie wydarzyć. Cudowni nauczyciele, świetna wychowawczyni, dyrekcja a nawet panie woźne. Syn w liceum też ma sensownych ludzi wokół a nie jakieś sorry patologie. Teraz mała mówi cytując swoją ciocię, że na szczęście nie musi męczyć się z bandą głupków i garkotłuków, z którymi miała do czynienia w podstawówce. tam ją zaszczuwali teraz w zwykłym rejonowym gimnazjum jest lubiana, zero problemów z pomocą, z nauką. Marzę o podobnym liceum dla niej bo niestety do super liceum syna nie może pójść jest wybitnie matematyczne choć bardzo przyjazne uczniom i fajne dzieciaki tam chodzą. Córka to humanistka.
Pade, czasami tylko jeden człowiek w całej klasie ma rację i dobrze postępuje, nie bój się na zebraniu mieć innego zdania niż wszyscy, w tym Twojego dziecka wychowawczyni. I nie bój się o dziecko. Co nas nie zabije to nas wzmocni.
Dla Twojej córki to będzie dobra lekcja. Czasami trudne doświadczenia też trzeba przeżyć i dzielnie do życia podchodzić. Nawet jak ktoś jest tylko małą dziewczynką.
Serdeczne pozdrowienia.

[pade]

Dziękuję Igge

[igge]

PS
W gimnazjum i w liceum moich dzieci facebook to podstawa komunikacji, dowiadywania się o lekcje, życia towarzyskiego etc. Ztrudem pogodziłam się nawet z wstawianiem przez syna zdjęć w trakcie np przerwy w teatrze na jak on czule i pieszczotliwie mówi fejsbuczka.
Także niestety i moich dzieci foty i moich zwiarząt foty i nawet być może moich książek i kanap foty krążą gdzieś po necie o czym z rezygnacją staram się nie myśleć na co dzień

[lily-evans01]

Bo kiedyś po prostu kumoszki by gadały w opłotkach, dziewczyna byłaby opluwana i obrzucona kamieniami idąc przez wieś, aż w końcu wyszłoby na to samo. Tyle, że dłużej by trwało.
Dziewczyna była wstrząśnięta śmiercią swojego chłopaka i dlatego tak gwałtownie zareagowała na oskarżenia. Ale to wszystko pewnie stałoby się tak czy siak, tyle, że tradycyjną drogą. Człowiek po śmierci bliskiego jest w takim stresie, że da sobie niejedno wmówić.

[asia_i_p]

Niekoniecznie. Równie dobrze mogłoby być tak, że plotki do dziewczyny by nie dotarły, albo dotarłyby, kiedy już minął pierwszy szok. Że w ostateczności wyjechałaby z tej miejscowości tam, gdzie nikt jej nie zna - albo przetrwała prześladowanie, mając gdzieś w głowie samą możliwość takiej ucieczki.

Według mnie to trochę jak z dostępnością broni w Stanach. Dwóch facetów ma stłuczkę, zaczynają się kłócić i jeden strzela. Oczywiście, że gdyby nie miał broni, mógłby tego faceta udusić czy pójść do najbliższego sklepu, kupić nóż, wrócić i zabić. Ale prawdopodobieństwo, że jego szał dotrwał by do końca akcji, jest dużo mniejsze. Facebook daje dokładnie to, co broń w takiej sytuacji - możliwość zrealizowania złego impulsu od razu, bez wahania - i nawet więcej, bo możliwość dodawania się takich impulsów w jednym miejscu.

[rosapulchra-0]

To nie FB jest zły, tylko ludzie, którzy z niego korzystają i tak potraktowali tę dziewczynę.

[lafiorka2]

rosapulchra-0 napisała:

> To nie FB jest zły, tylko ludzie, którzy z niego korzystają i tak potraktowali
> tę dziewczynę.

oho?! się muszę zgodzić

Zastanów się chwilę

[triss_merigold6]

Zastanów się chwilę dlaczego wsród środków karnych (dodatkowa dolegliwość, zwykle obok orzeczonej kary) znajduje się podanie wyroku do publicznej wiadomości, zresztą znaczniej częściej orzekane w PRL niż obecnie.
Ileś osób mogło uznać impulsywnie, że faktycznie dziewczyna przyczyniła się do tego, że jej szczeniacki narzeczony wsiadł pijany do auta i nie utrzymał się na drodze. Zanim te ileś osób byłoby uprzejmych wypowiedzieć głośno i publicznie swoje zdanie, minęłoby trochę czasu, a obgadywanie za plecami ma jednak mniejszą siłę rażenia niż emocjonalny komentarz powieszony na gigantycznym płocie jakim jest fb.
Napiętnowanie publiczne, z imienia, nazwiska i wizerunku + możliwość otwartego dyskutowania sobie piętnujących i wzajemnego nakręcania się są dużo bardziej bolesne niż jakieś tam poszeptywanie po kątach.

[kota_marcowa]

Dokładnie, wioskowe babki by poplotkowały za plecami, aż w końcu by im się znudziło i sprawa by w końcu ucichła, co zostaje wrzucone w internet niestety w nim zostaje, dodatkowo maja do tego dostęp tysiące ludzi.

> Napiętnowanie publiczne, z imienia, nazwiska i wizerunku + możliwość otwartego
> dyskutowania sobie piętnujących i wzajemnego nakręcania się są dużo bardziej bo
> lesne niż jakieś tam poszeptywanie po kątach.

[echtom]

Być może - choć mam wrażenie, że wykluczanie, napiętnowanie i zaszczuwanie ludzi ma wielowiekową tradycję - wobec jednostek i całych grup (nikt nie słyszał o Facebooku, kiedy udało się przekonać miliony, że wszystkiemu winni są Żydzi). Mamy to chyba zakodowane gatunkowo, że szukanie przyczyn = szukanie winnych.
A w przypadkach jak opisany wystarczy po prostu skasować konto na FB.
A tak w ogóle, to samochody zabijają nieporównanie więcej ludzi niż portale społecznościowe

[akniwlam]

Ale kasowanie własnego konta na facebooku, żeby nie czytać nienawistnych komentarzy, jest mniej więcej równie skuteczne, jak tłuczenie termometru, kiedy się ma gorączkę. Jak już dotarł do dziewczyny ten hejt, to obwinianie, nienawiść, to kasowanie konta nic nie pomoże, bo ona już wiedziała, że ludzie - bliżsi i dalsi znajomi, nieznajomi - właśnie ją obarczają winą za śmierć tego chłopaka. Gdyby ktoś jej to konto profilaktycznie skasował zanim się ta fala nienawiści rozlała czy zanim dziewczyna tam zajrzała, to może jeszcze byłby z tego pożytek, ale ten ktoś musiałby ją chyba kilka tygodni czy miesięcy pilnować, żeby nie dotknęła w ogóle komputera. Jak już się dowiedziała o oskarżeniach, to trzeba się nią było zaopiekować, zapewnić pomoc psychologiczną i wsparcie (również pisząc w niewybrednych słowach na Fb żeby się od niej hejterzy odp...li), a nie liczyć, że jakoś to udźwignie...
A w zaszczuwanie całych grup ludzkich (nie mówię tylko o Żydach, ale też np. Indianach, Aborygenach czy Romach) zaangażowana była dawniej potężna machina prawa, władzy, armii, obyczaju i nauki nawet. I ówczesne środki przekazu informacji też jak najbardziej w tym odegrały swoją ważną rolę. W tej chwili w czasach Facebooka przynajmniej teoretycznie prawo stoi po stronie zaszczuwanego, a nie zaszczuwającego.

[triss_merigold6]

Teraz ta machina prawa, obyczaju, armii, władzy etc. nie jest potrzebna - wystarczy medium społecznościowe, nie trzeba ani angazować się osobiście, ani nawet znać osobiście osoby krytykowanej czy wyśmiewanej.

[rosapulchra-0]

triss_merigold6 napisała:

> Teraz ta machina prawa, obyczaju, armii, władzy etc. nie jest potrzebna - wysta
> rczy medium społecznościowe, nie trzeba ani angazować się osobiście, ani nawet
> znać osobiście osoby krytykowanej czy wyśmiewanej.

I kto to mówi?
Uczestniczyłaś w wielu hejtach, choćby na tym forum i to bardzo aktywnie, więc na pewno znasz to z autopsji, prawda?
Zresztą nie ty jedna

[triss_merigold6]

Oczywiście. Z tym, że akurat na fejsa czy tym podobne nikomu się na profil nie wbijałam i nie wbijam. Komentuję z upodobaniem: - anonimowe nicki na forach; - osoby publiczne i również na forach.

[rosapulchra-0]

I uważasz to za powód do dumy?

[baltycki]

Rosa,
czy Ty mozesz choc raz wziac udzial w dyskusji bez prywaty?

[echtom]

Zignoruj i wypowiedz się na temat

[rosapulchra-0]

No jeśli ty tak to rozumiesz, to już jest to twój problem, nie mój.

[rosapulchra-0]

baltycki napisał:

> Rosa,
> czy Ty mozesz choc raz wziac udzial w dyskusji bez prywaty?

Zresztą przyganiał kocioł garnkowi

[akniwlam]

Ale też współcześnie machina prawa daje instrumenty żeby się może nie tyle bronić przed internetowym hejtem, aż tak dobrze to nie ma, ale żeby przynajmniej pociągać sprawców do odpowiedzialności. Mimo wszystko medium społecznościowe ma nad nami tylko tyle władzy, ile mu sami oddamy, to nie poborca podatków ani wojewoda. Nie ma powszechnego obowiązku zakładania konta, upubliczniania swoich komentarzy, zdobywania miliarda znajomych, aktualizowania konta co godzinę i informowania o każdym pierdnięciu itd. Oczywiście mnóstwo osób to robi i sobie tym szkodzi, bo odsłania się za bardzo i za wiele o sobie zdradza. Ale moim zdaniem warto uczyć dzieci (oczywiście odpowiednio duże i dojrzałe) korzystania z tych facebookowych czy innych internetowych cudów w sposób dla nich możliwie bezpieczny. W takim świecie żyją i muszą umieć sobie w nim radzić, również wtedy, gdy ktoś je skrytykuje czy wyrządzi niezasłużoną krzywdę.

[rosapulchra-0]

Gdzieś było napisane, że chłopak był pijany, czy znowu sobie dopowiedziałaś, żeby pasowało to do twojej teorii?

BTW, nie tylko FB istnieje, jest cała masa portali sołecznościowych, tj. Myspace, Tumbler, Twitter, Linkedin, Badoo, Instagram, Google+, Youtube, nasz polski Wykop i wiele, wiele innych.. więc jak już coś, to nie można zrzucać winy za ich istnienie, ale winni są ludzie, którzy z nich korzystają - jak już napisałam wcześniej.
Twoje komentarze, tris, również nie należą do pozytywnych Pomyślałaś, co poczuliby rodzice, gdyby przeczytali twoje słowa na temat ich nieżyjącego syna? Bo wyobraźni, że ktoś by opluwał kogoś twojego nieżyjącego bliskiego, to już na pewno ci zabrakło

dziesiejszy świat jest piękniejszy i lepszy

[woman_in_love]

gdyż bez problemu mogła:
1) poblokować kretynów,
2) nie wchodzić na FB,
3) skasować konto
i byłby spokój.

Natomiast kiedyś, za "lepszych" czyli zdziczałych czasów byłoby jak w np. w "Chłopach" czy innych dziełach literatury. Dobrzy i miłosierni katolicy pluliby jej pod nogi po wyjściu z kościoła i na ulicy w drodze do sklepu, ktoś by ją obrzucił łajnem, jakiś chłopek roztropek zgwałcił w celu ukarania, ktoś by podłożył ogień pod stodołą a na koniec by ją wytarzali w smole i pierzu i wywieźli z wioski. W międzyczasie ktoś mógłby wpaść na pomysł, że kretyn się zabił, bo rzuciła nie niego czar czy inny urok i by skończyła na stosie. Chwalmy Pana, że żyjemy w pięknych czasach i nie musimy się męczyć jak nasi dzicy i głupi dziadowie.

[bi_scotti]

woman_in_love napisała:

> gdyż bez problemu mogła:
> 1) poblokować kretynów,
> 2) nie wchodzić na FB,
> 3) skasować konto
> i byłby spokój.

Bardzo slusznie - tak postapi kazdy kto ... ma okreslona ilosc lat, doswiadczen i kieruje sie tzw. common sense. Pokolenie obecnych teens, preteens, 20latkow nie jest takie jak my i ma inne podejscie do social media. For better and for worse. Stad tez Twoje zdrowo-rozsadkowe punkty do not apply dla kogos kto ma lat 12, 16, 22 ... Punkt widzenia ... od roku urodzenia, eh.

nie zrozumiałaś jak zwykle

[woman_in_love]

KIEDYŚ nawet mądry by nie miał szansy, jakby sąsiedzi go oskarżyli o spowodowanie tej śmierci. Bo by mu przyszli pod dom i szyby fizycznie powybijali a potem laskę na stosie spalili. Teraz sobie tylko na FB wywalają frustracje, więc mądry ma szansę to olać. Modelki od koprofilii jakoś się nie zabiły a też mają po 20 lat, tylko konta pokasowały i maile pozmieniały. Kumasz?

[bi_scotti]

woman_in_love napisała:

> KIEDYŚ nawet mądry by nie miał szansy, jakby sąsiedzi go oskarżyli o spowodowan
> ie tej śmierci. Bo by mu przyszli pod dom i szyby fizycznie powybijali a potem
> laskę na stosie spalili. Teraz sobie tylko na FB wywalają frustracje, więc mądr
> y ma szansę to olać. Modelki od koprofilii jakoś się nie zabiły a też mają po 2
> 0 lat, tylko konta pokasowały i maile pozmieniały. Kumasz?

To Ty nie zrozumialas, moze nie jak zwykle, ale na pewno tym razem! Mowimy o innym pokoleniu, o pokoleniu wychowanym z i na social media, dla ktorego cyber bullying jest powazniejsza sprawa niz wybicie szyb czy podpalenie domu. Jesli tego jeszcze nie rozumiesz to tak jakby Twoj problem - da sie z tym zyc tylko znalezienie sie w reality moze zaczac dla Ciebie stanowic wyzwanie. A moze juz stanowi? BTW, opowiesci o tym "kiedys" z kimkolwiek spalonym na stosie to naprawde sa bajki o zelaznym wilku natomiast samobojstwa teens zniszczonych w virtual reality przy uzyciu social media sa smutna terazniejszoscia. Obys nigdy przenigdy nie poznala rodzicow, ktorzy tak stracili dziecko!

[akniwlam]

Daj spokój, dzieła literatury typu Chłopi przedstawiają też etapy, przez które przeszła nieszczęsna Jaguś (bynajmniej nie niewinna lelija) zanim ją wywieziono ze wsi na taczkach. Myślę, że jeśli dziewczyna wcześniej, przed tragedią nie zyskała sławy pożeraczki męskich serc, dawniej mogła i musiała się w analogicznej sytuacji liczyć z bezlitosną obmową i plotkami, ale niekoniecznie od razu ze stosem.
Jednak co do tego, że wolę żyć w dzisiejszych czasach straszliwych zagrożeń płynących z Facebooka - pełna zgoda.