Uchodzca lepszy niz frankowicz

[katnip]

Ustawa, ktora miala pomoc frankowiczom, juz przepadla. Zanim przepadla, to media codziennie rzucaly nowe info, jacy to frankowicze są zli. Durni i chytrzy. Przede wszystkim chytrzy. I nic im nie powinno sie dac, w zaden sposob pomoc. Jakakolwiek pomoc obywatelom Polski to zlo, ktore uderzy wszystkich po kieszeni. Straszono nas, że jak ustawa przejdzie w formie zaproponowanej przez sejm, to Polska niemal zbankrutuje. Frankowiczom żadna pomoc się nie należy, nic a nic. Nawet jesli wiekszosc frankowiczow to biedaki, to trzeba ich oceniac przez pryzmat jednego bogatego, co faktycznie na tym kredycie chcial zarobic. Co innego imigranci, te rosłe, zdrowe chłopy. Im należy się dużo, oj dużo. Bo oni biedni, im trzeba na start dać po kilkadziesiąt tysięcy najlepiej. Im trzeba pomoc, im odmówic nie wolno. I nawet jesli koszt będzie wysoki, no to ludzie - bądzcie ludzmi! I nawet jesli na kilkaset imigrantow ekomonicznych, w tym bojownikow ISIS, przypada tylko jeden uchodzca, to wszystkich nalezy oceniac przez pryzmat uchodzcy.

[sumire]

A ktoś zamierza im dać po kilkadziesiąt tysięcy?
Może by już dać spokój demagogii, hm?

[gogologog]

Unia karze, Klamacz-Peron robi, proste.
Interes Polski i Polakow jest nieistotny.

[triismegistos]

przysięgam, jeszcze jeden taki temat i sie z.r.z.y.g.a.m

[kozica111]

Oj będzie ich jeszcze wiele i się nie dziwię.

[triismegistos]

To moze sobie załóżcie jakieś specjalne forum?

[asia-loi]

triismegistos napisała:

> przysięgam, jeszcze jeden taki temat i sie z.r.z.y.g.a.m>

Nie kumam, po co osoby, które mają dość wątków o imigrantach wchodzą w te wątki?
Przecież w tytule np. tego wątku jest jak byk napisane "uchodźca"

[triismegistos]

Bo większość wątków na forum to imigranci? Tak trudno to zauważyć?

[asia-loi]

triismegistos napisała:

> Bo większość wątków na forum to imigranci? Tak trudno to zauważyć? >

Jest wiele wątków na inne tematy. Po za tym można iść na inne forum, a nie wkurzać się wątkami o imigrantach.

[triismegistos]

Można też wejsć sobie na forum "imgranci", albo inne spełeczeństwo i tam rzygać do woli.

[asia-loi]

triismegistos napisała:

> Można też wejsć sobie na forum "imgranci", albo inne spełeczeństwo i tam rzygać do woli.>

Ja w wątki, które mnie nie interesują, nie wchodzę, a jak już czasami wejdę bo tytuł mnie zmyli, lub jest taki, że nie wiem na jaki temat jest wątek - to nie biorą udziału w dyskusji.

[triismegistos]

Jakby to były ze dwa tematy na pierwszej stronie forum, albo powiedzmy nawet z pięć, to miałoby to sens. Policzyć ci ile ich wisi?

[asia-loi]

triismegistos napisała:

> Jakby to były ze dwa tematy na pierwszej stronie forum, albo powiedzmy nawet z
> pięć, to miałoby to sens. Policzyć ci ile ich wisi? >

Niektóre nawet zostały usunięte. Np. wątek morgen.

[triismegistos]

Czyli wisiało ich jeszcze więcej.

[asia-loi]

triismegistos napisała:

> Czyli wisiało ich jeszcze więcej. >

Chyba tak, ja zauważyłam brak tylko tego, ponieważ chciałam go poczytać (zostawiłam go sobie na później), a tu się okazało, że nie mam co czytać.

[lauren6]

To rzygaj. Kogo to obchodzi?

[triismegistos]

Najwyraźniej ciebie, skoro się produkujesz.

[demonii.larua]

[asia_i_p]

Zaręczam ci, że gdyby ta ustawa przeszła, to ludzie, którzy teraz protestują przeciwko pomaganiu imigrantom, z równą zaciętością ruszyliby protestować przeciwko pomaganiu tobie czy mnie.

[asia_i_p]

Swoją drogą, dokonałaś ostatniego połączenia potrzebnego, żeby tegoroczne problemy (frank, Grecja, Ukraina i imigranci) połączyły się w zgrabną całość.

[asia-loi]

"Jak zauważa nasza dziennikarka, Polska musiałaby w znacznej mierze pokrywać koszty sprowadzenia rodzin uchodźców, a później ich integracji (chodzi o zasiłki, edukację, opiekę zdrowotną). Bruksela wspiera finansowo tylko początkową fazę pobytu uchodźców (na każdego imigranta przeznacza 6 tysięcy euro)."

Czytaj więcej na www.rmf24.pl/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-blisko-80-tysiecy-uchodzcow-w-polsce-imigranci-beda-mogli-sp,nId,1881825#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

cały artykuł tu:
www.rmf24.pl/raport-fala-uchodzcow/najnowsze-fakty/news-blisko-80-tysiecy-uchodzcow-w-polsce-imigranci-beda-mogli-sp,nId,1881825

[pade]

o jesuu, ledwośmy przestali zaciskać pasa...
jeśli to przejdzie to Polska faktycznie będzie w ruinie

na razie ssą nas nasi rodacy

[asia_i_p]

wykorzystując klimat. Właśnie dostałam SMS-a, że mogę wziąć udział w sondzie, czy jesteśmy gotowi, aby przyjąć 11 000 imigrantów z Syrii i Afryki, a odpowiedź mam wysyłać jak najbardziej za darmo. Wlazłam na regulamin, to jakaś cholerna LOTERIA, i dalsze etapy wcale darmowe nie są. Jestem ciekawa, ilu ludzi spragnionych wyrażenia swojego zdania złapali, ale trzeba im przyznać, że mają głowę na karku.

[asmarabis]

Sorry, ale kto sie jeszcze nabiera na sondy sms? Masz 80 lat????
Bo to do takich ludzi jest skierowane....

[minor.revisions]

Ale co to znaczy "pokryć koszty", czy ktoś mi to w końcu wytłumaczy? Oni będą jeść te pieniądze, czy co?
Pomoc frankowiczom = pieniądze podatnikow dostaje bank.
Pomoc uchodźcom = pieniądze podatników dostaje wlaściciel mieszkania, właścicie i pracownik sklepu, producent żywności, lekarz, nauczyciel itd. One, kurde, nie znikają jak sen złoty. Zostają w kraju i wracają do gospodarki. Z punktu widzenia zaciskającego pasa podatnika lepiej sponsorować ubogich niż banki.

[asia-loi]

minor.revisions napisała:

> Ale co to znaczy "pokryć koszty", czy ktoś mi to w końcu wytłumaczy? Oni będą jeść te pieniądze, czy co?

To znaczy, że to Polska będzie musiała z polskiego budżetu zapłacić za przyjazd ich rodzin do Polski. Polska będzie płacić za ich leczenie, naukę. Te 6 tys. euro z UE na 1 osobę to nie jest dużo pieniędzy.
Tak samo Ty płacisz za swoje mieszkanie, leczenie - czyli musisz sama pokryć koszty swojej egzystencji. Też tych pieniędzy nie jesz.

[kitek_maly]

Akurat frankowiczom nie chodzi o to, żeby pomagać im spłacać kredyty = płacić bankom. Niestety politycy udają, że tego nie rozumieją i stworzyli ustawę, która ma zabezpieczyć interesy banków.
Frankowiczom chodzi o to, żeby z umów zniknęły klauzule abuzywne, które są NIEDOZWOLONE, niezgodne z prawem, a na mocy których banki mogą robić z wartością kredytu co chcą.

I tu analogicznie do Twojego wnioskowania => usunięcie klauzul = brak możliwości manipulowania kwotą kredytu = mniej kasy trafia do banków = więcej zostaje w krwiobiegu PKB.

[misiu-1]

Pomoc frankowiczom nie oznacza wcale pieniędzy dla banków, a wręcz odwrotnie - pieniądze od banków. Oznacza zwrot niesłusznie, ze szkodą frankowiczów, przy pomocy oszustwa uzyskanych korzyści.
To tylko lobby banksterskie w Sejmie tak pisze ustawy, żeby ewentualna utrata niesłusznie uzyskanych korzyści była rekompensowana przez państwo. A tu przecież nie potrzeba żadnej specjalnej ustawy. Wystarczy, żeby pojawiła się "wola polityczna" i prokuratura zaczęła stawiać banksterom zarzuty z Art. 286. § 1:
"Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8."

na zachodzie cena nieruchomości obok imigrantów

[woman_in_love]

spada. Jak chce w przyszłości rząd pomóc frankowiczom, gdy cena ich nieruchomości spadnie o 70% i przyjdzie bank z komornikiem i ją zlicytują, wawalą frankowicza na bruk i jeszcze wejdą mu na pensję na lata? Czy frankowicz otrzyma pomoc, czy będzie musiał przejść na islam, wsiąść na łódkę na Odrze i zażądać azylu w Niemczech?

[dyzurny_troll_forum]

woman_in_love napisała:

> Czy frankowicz otrzyma pomoc,
> czy będzie musiał przejść na islam, wsiąść na łódkę na Odrze i zażądać azylu w
> Niemczech?

Wszystko się zgadza, tylko nie łódka a ponton, nie na Odrze, ale na Bałtyku, i nie w Niemczech, a w Szwecji. Poza tym wszystko OK!

[asmarabis]

Frankowiczom żadna pomoc się nie należy, nic a nic. Na
> wet jesli wiekszosc frankowiczow to biedaki, to trzeba ich oceniac przez pryzma
> t jednego bogatego, co faktycznie na tym kredycie chcial zarobic. Co innego imi
> granci, te rosłe, zdrowe chłopy. Im należy się dużo, oj dużo. B

Super podsumowanie!
Nie wiadomo czy sie smiac czy plakac w tym panstwie!!!!

[piepe]

No ale w przypadku uchodźców kasę wykładamy z budżetu, a w przypadku frankowiczów mniej zarobiłyby banki- a to z kategorii niedopuszczalne.

[iziula1]

Cóż za uproszczenie i manipulacja.
Banki w przypadku tej ustawy nie " mniej zarobią" ale poniosą większe koszty. Jak myślisz jak banki zrownowaza w bilansie wzrost kosztów?
Tak, będą chciały zwiększyć wzrost przychodów czyli podniosą opłaty swoim klientom. Jesteś klientem banku? A firmy małe, średnie, przedsiębiorstwa? Wszyscy jesteśmy klientami banków.
To ma przełożenie na całą gospodarkę.
Po za tym ja też chcę pomocy od państwa. Wg konstytucji rzeczypospolitej wszyscy jesteśmy równi, czyż nie ?

[piepe]

Jestes ofiarą propagandy. Jeśli poniosą koszty, to w wyniku własnych manipulacji i ślizganiu się na granicy prawa lub działając wprost bezprawnie, tylko i wyłącznie.

30 kwietnia 2014 r. Trybunał Sprawiedliwości UE stwierdził m.in., że w umowie kredytu indeksowanego według kursu waluty obcej kurs tej waluty służy jedynie do określenia wysokości raty kredytu. Bank nie świadczy usługi wymiany waluty, a więc tzw. spreadowi walutowemu [...], którego ciężar musi ponieść kredytobiorca, nie odpowiada żadne świadczenie banku.

I rzeczywiscie, banki nie świadczyły usług wymiany waluty, bo zabezpieczały się instrumentami pochodnymi. Zatem mówiac łopatologicznie, fizycznie (czy tez przelewem na konto) nie mogły klientom udostępnic kwoty wyrażonej w CHF, gdyby klient teoretycznie sobie zazyczył. Jeśli nie mogły tego zrobic, to odpowiedz na pytanie, czy te franki rzeczywiscie były - nie jest oczywista. Bo niby jednodniowo w ramach swapu czy jakiegos cirsu w papierach było czysto, ale klientowi franków dać nie mozna było, to czy w sensie PRAWNYM te franki jakiekolwiek były, a co za tym idzie, czy kredyt był legalny?

Nie mówiąc o tym, ze istnieją doniesienia, ze część banków w ogóle nie kombinowała ze swapami i cirsami, tylko finansowała te kredyty wprost w PLN, co oczywiscie byłoby juz bezdyskusyjnie nielegalne.
Tyle ze nikogo nie interesuje grzebanie w tym temacie.

Niemniej juz teraz widać, że dopóki nie zajrzymy wprost do bankowych papierów, to wszelkie wyliczenia kosztów "przewalutowania" są brane z sufitu.

Polski rząd wkłada dużo energii, by do tych papierów nie musiec zaglądać. Wszystko w trosce o banki, które w Polsce oferują jedne z najdroższych usług w Europie:
polskiportal.net/blogs/3852/698/w-grzy-opodatkowali-banki-i-maj
W tym samym czasie bardzo martwi się o imigrantów. No ale tutaj kasa leci z budżetu, a nie od przyszłych pracodawców miłościwie nam panujących.

[misiu-1]

wpolityce.pl/gospodarka/264723-24-klamstwa-o-toksycznych-produktach-sprzedanych-milionom-polakow-jako-kredyty-walutowe
Kłamstwo nr 12

[lady-z-gaga]

Wiesz co.... tak szczerze mówiąc, to nie mam problemu ze zrozumieniem, że uchodźcom - tym prawdziwym, ktorym groziła śmierć - potrzebna jest pomoc, być może z moich podatków.
Natomiast wytłumacz mi, dlaczego miałabym pomagać akurat frankowiczom?

[minor.revisions]

> Frankowiczom żadna pomoc się nie należy, nic a nic. Nawet jesli wiekszosc frankowiczow to biedaki, to trzeba ich oceniac przez pryzmat jednego bogatego, co faktycznie na tym kredycie chcial zarobic.

gdzieś wczoraj przeczytałam opinię, że pomoc frankowiczom to jest pomoc dla tych lepiej sytuowanych (nie najlepiej, ale calkiem dobrze). Ostateczne bank jakiś kredyt im dał, więc rokowali, że są w stanei zarabiać i spłacać. Ci, co są zostawieni sami sobie i nierzadko w głębszej (_._), to klienci, którzy byli zmuszeni wziąć chwilówki. Trudno temu odmówić słuszności.

[kitek_maly]

Kto udziela chwilówek na mieszkania??

[natalie_rushman]

Łomatko. Ciesz się, że we własnym kraju nigdy nie doświadczyłaś wojny i aktów terroru, a Twoim największym nieszczęściem jest podwyższony kurs franka. Problem tzw. pierwszego świata...

[katnip]

Ci panowie doświadczyli takiej wojny i aktów terroru, że nie interesuje ich Dania, a Szwecja, bo cyt.:
"Imigranci nie chcą zostawać w Danii, bowiem tamtejszy rząd zadecydował o obcięciu o połowę zasiłków dla azylantów. Duńczycy wykupili nawet reklamy w libańskich gazetach, skąd wyrusza do Europy wielu syryjskich uchodźców, informując o nowych przepisach.

Szwecja jest natomiast postrzegana jako ziemia obiecana, gdzie imigrantom przysługuje obfita pomoc socjalna i już jest liczna muzułmańska społeczność. Szwedzi przyjęli najwięcej obcokrajowców w przeliczeniu na mieszkańca wśród wszystkich krajów Europy. W 2014 roku było to 80 tysięcy osób."

Masz rację, czymże jest w porównaniu z tym podwyższony kurs franka.

[katnip]

link
www.tvn24.pl/imigranci-w-danii-zablokowana-autostrada-e45,575882,s.html

[natalie_rushman]

Cóż, możesz pocieszać się tym, że panowie natną się jeszcze bardziej niż frankowicze, bo wykazują się jeszcze większą naiwnością i brakiem przewidywania .
Rozwiązania systemowe i finansowe, które sprawdzały się np. przy kilkunastu tysiącach ludzi napływowych w danym okresie czasu, nie będą w stanie sprawdzić się przy kilkuset tysiącach. To będzie jatka.

[katnip]

I co, będziesz się cieszyć z tej jatki?
Frankowicze ludziom gardeł nie podrzynają.
Będziesz się cieszyć, jak w Polsce wybuchnie pierwszy autobus? Jak w szkole wezmą pierwszych zakładników? Będziesz się cieszyć?

[natalie_rushman]

Widzę, że niektórym już całkiem odbija...
Weź sobie dziecino coś na uspokojenie, please.

[kernel.panic]

Nie wierze, że takie żałosne rzeczy wypisujesz. Jeśli czujesz się biedakiem, proszę udać się do odpowiedniej instytucji i opisywać przeprawy z ową instytucją. A nie opisywać swoje problemy pierwszego świata i zestawiać je z sytuacją ludzi, którzy uciekli z własnych domów.

[piepe]

kernel.panic napisał(a):


> . A nie opisywać swoje problemy pierwszego świata i zestawiać je z sytuacją lud
> zi, którzy uciekli z własnych domów.

A jaka jest różnica między ucieczką z własnego domu, a wyrzuceniem z własnego domu?

Dziesiątki, jak nie setki tysięcy obywateli naszego kraju jest zagrożonych wywaleniem z ich domów, pół biedy gdyby tylko o domy chodziło - zagrozone sa ich całe dochody obecne i przyszłe na rzecz sztucznie wykreowanego długu.
Nie jest to moze zagrozenie życia, choć na pomysł samobójstwa pewnie wielu wpadnie. Póki co jedyną opcją, jaką oferuje dla nich ich własne panstwo, jest złagodzenie ustawy o upadłosci konsumenckiej, która pozwala im na uwolnienie się od długu po 3 latach. Część z nich sie i tak na te ustawe nie załapie i od razu zostanie imigrantami - jak widać jest to najlepsza opcja.

[katnip]

Och, proszę, tym razem Marek Wielgo napisał coś wcale niegłupiego:
wyborcza.biz/biznes/1,100897,18739478,mieszkaniowy-klopot-z-uchodzcami-kto-zapewni-im-dach-nad-glowa.html#MTstream
Ale co pyszczysz, durna katnip, jesteś żałosna. Jak w ogóle można łączyć takie dwie sprawy, żałosnych frankowiczów i biednych imigrantów. Ano można, można.

[gogologog]

Czyli ceny mieszkan pojda w gore jak od 10 lat przepowiadal expert GW Wielgo.
Nawet jak banki wydy....ly frankowiczow to i tak suma sumarum beda do przodu