Gra o tron - Spoiler

final

[ania_2000]

Cersei wywalila wszystkie zlo w powietrze, ostatnie dziecko rzucilo sie z okna, wiec teraz - jako krolowa na zelaznym tronie jest calkowicie nie do przewidzenia.
Dany jedzie do Westeros z cala flota plus smokami.
Arya, assasin zaczela zabijac towrzystwo ze swojej listy.
No i okazuje sie ze Jon Snow Stark - obecnie krol North - wcale Starkiem nie jest. To znaczy z ojca - tylko. Tylko z matki i ? Kogo?
Dobry final.
teraz kolejny rok czekania

[dziennik-niecodziennik]

Czyli tak jak pisalysmy.
To w sumie nie warto ogladac

[elle-hivernale]

Jeszcze Melissandre przepędzono. Wróci po macierzyńskim
Zaczynam mieć dość Starków, wszyscy poza Aryą są tacy bezkrwiści.
Maergery niestety out, ale została na osłodę babka, i to w formie

[elle-hivernale]

A, kiecka Cersei i art deco a la Mereen - cudeńka.

[marusia_ogoniok_102]

Moja... Margaery... Olenno, mam nadzieję, że zemsta twa będzie krwawa.

Aryo, moje słoneczko! <3 Krwawe Gody, tak pięknie pomszczone, zwróciłyście uwagę, że dali dokładnie taki sam kadr!?

Lyanno Mormont, jesteś świetna i cię uwielbiam, ten dzieciak to jedna z najlepszych rzeczy w tym sezonie, no po prostu...

I po raz kolejny potwierdza się mądrość Sherlocka Holmesa - uliczne dzieciaki lepiej mieć po swojej stronie.

[elle-hivernale]

Mała Mormontka jest cool, mam nadzieję, że będzie jej więcej...
Czyli pewnie zginie

[yvi1]

Final byl super !
Ostatnia scena wymiata,a mala Mormontka jest fantastyczna.Szkoda,ze za mloda dla Jona,fajna para by z nich byla.
Littlefinger znowu knuje,Arya nareszcie pokazala po co tak ciezko trenowala.Tylko Jamie mnie rozczarowuje jakos ,za to siostra rzadzi,niestety doslowonie .

[pruszynkaaa]

No to się rozwiązało kilka wątków.
Ciekawe, że Cersei tak sobie ten tyłek posadziłą na stołku - myślałam, że może Jamie będzie miał większe do niego prawo.
Mały Paluszek chyba był niezadowolony z poparcia dla Johna... plany mu się sypnęły i ciekawe co teraz? Jaki następny krok? Tylko teraz się zastanawiam, jesli okazało się, że John wcale Starkiem nie jest, a północ mu się oferowałą, to jak prawda wyjdzie na jaw, to będzie niefajnie. Ale w sumie, by prawda wyszła, Bran musi się jakoś przedostać w bardziej cywilizowane tereny - o ile w ogóle tą prawdą się podzieli.
Scena z Freyem i Aryą piękna... czyli jednak zdobyła te umiejętności "nikogo".
Ciekawa jestem, jaką role do odegrania ma Arya w tym wszystkim -czy tylko wyczyszczenie swojej listy, czy coś więcej. Tak samo Bran - jest tą trójoką wroną i to już? Jaki w tym cel?

Odcinek podobał mi się bardzo... kiedy tylko książka będzie?!

[migona]

Arya jedyny ogarnięty Stark, chociaż jej "jestem nieśmiertelną asasynką skaczę-biegam-świeczki gaszę-gotuję kaszę" bywa dla mnie wkurzające.
Że Freyowi , temu staremu zbokowi, Jaimie dogadał, a Arya poderżnęła gardło jestem zadowolona. Arya, mam nadzieję, będzie czyścić swoją listę dalej.
Jon "kiedyś wyglądałem lepiej" Snow jest dla mnie coraz bardziej budyniowaty i naprawdę nie wiem, co może sprawić, żebym cieszyła się jego królowaniem na Północy.
Lady Mormont kradnie sceny i lordowie od siedmiu boleści, którzy pamiętają-ale zapomnieli-ale znowu pamiętają wypadają blado - takie chłopy trzęsidupki
Cersei oh Cersei - każdy jej sukces kopie ją w d***.
I Tommen - kiedy już byłam w rozpaczy, bo wydawało się że Tommen "stałem się irytujący jak mój starszy brat, tylko inaczej" B. z domu Lannister przeżyje ognistą imprezę, ten postanowił poćwiczyć "I believe I can fly whoa..ups". Całe szczęście. Tylko Margeary szkoda.
Olenna całe szczęście nadal żywa - każde jej słowo to miód dla uszu, każdy jej gest wart fortunę.
Danka i jej epickie podróże są piękne, donośne i wspominałam już że epickie? Epicko nadciąga i to też mi się podoba, wręcz nie mogę się doczekać ciągu dalszego...Eee... Tyle sezonów tego nadciągania, że już mi wszystko jedno. Chociaż z drugiej strony - pytania mnożą się jak Inni - co rozwalą smoki, kto spłonie, a kto zwiśnie? Czy Danka się hajtnie? Z kim, kiedy, gdzie, jakie kiecki będą na weselu?

[kura17]

> Tylko teraz się zastanawiam, jesli okazało się, że John wcale Starkiem nie jest, a północ mu się
> oferowałą, to jak prawda wyjdzie na jaw, to będzie niefajnie.

przeciez Jon JEST nadal starkiem, tylko po matce.
jest i starkiem i tangerianem, dlatego wroze mu ciekawa przyszlosc.

> Ale w sumie, by prawda wyszła, Bran musi się jakoś przedostać w bardziej cywilizowane
> tereny - o ile w ogóle tą prawdą się podzieli.

bran ma byc jednooka wrona i mysle, ze sie nie bedzie nigdzie przenosil, ani z nikim wiedza dzielil...

cercei zalatwila ich wszystkich - bedzie wiec "cat fight" na koniec o 7 krolestw.
i to prawdziwa, bo rozumiem, ze krolowa dornu i olena sprzymierzyly sie z danka, przez varysa.

[pruszynkaaa]

A to się "rodu" nie dziedziczy jednak po ojcu właśnie?

[kura17]

> A to się "rodu" nie dziedziczy jednak po ojcu właśnie?

oficjalnie moze i tak, ale przeciez w jonie krew starkow plynie.

[kura17]

> Ciekawe, że Cersei tak sobie ten tyłek posadziłą na stołku - myślałam, że może
> Jamie będzie miał większe do niego prawo.

jamie nie ma zadnych praw do tronu przeciez. jest "jedynie" wujkiem ostatnich krolow.
cercei jest krolowa matka i mysle, ze jakos tam mogla legalnie po wladze siegnac.

gdzie jest brienne??

ten film sie nigdy nie skonczy, przeciez to juz widac.
kazdy sezon otwiera wiecej drzwi, niz zamyka, beda nas zwodzic do poznej starosci (naszej)...

[niennte]

Dlaczego tak uważasz?
Dla mnie jest to domykanie wątków.
Dany płynie do Westeros. Po jej stronie jest Dorne, resztki Tyrrellów, część Żelaznych.
Jeleni już nie ma.
Przeciw resztki Lannisterów (bez Tyriona) i Freyowie, którzy chyba długo nie pożyją.
Danerys uderzy na KP i zdobędzie ją, czyli całe południe zostanie w jej rękach. Zakładam, że pokona Żelaznych.
Na północy jest Jon i popierające Starków wojska Doliny (Arrynowie/Tully).
W między czasie uderzą Inni. Wtedy północ zjednoczy się z południem przeciwko Innym. Jon i ciotka zawrą sojusz, aby ich zwyciężyć.

Pytanie tylko, kto zginie w ostatniej chwili i kto zasiądzie na żelaznym tronie? Czy Jon i Danka przeżyją? Albo które z nich umrze? Co z Tyrionem, Sansą, Aryą, Branem?
Powinna przeżyć albo Danka, albo Sansa, bo ktoś musi urodzić przyszłego dziedzica i władcę Westeros.

Oczywiście jest jeszcze kilka osób, których będę żałować, gdy zginą, ale nie robię sobie nadziei, że dalszych trupów nie będzie.

[pruszynkaaa]

Też mi się wydaje, że ten odcinek ładnie wyklarował sytuację i gdzie kto dąży i z kim. Powiązały się sojusze i przymierza, odnowiono przysięgi (chociaż te na północy to takie palcem na wodzie pisane, dla mnie ludzie bez godnosci jakiejś - jak pomóc to my mamy swoje sprawy, a jak się okazało, że walka wygrana to idziemy za zwycięzcą). No i Sam w końcu do tej Cytadeli dotarł...

[kura17]

> Też mi się wydaje, że ten odcinek ładnie wyklarował sytuację i gdzie kto dąży i z kim.

no ale wlasnie to za prosto wyglada, wedlug mnie na pewno cos sie pokomplikuje, inaczej nie ma na co czekac w przyszlym sezonie...

> No i Sam w końcu do tej Cytadeli dotarł...

no wlasnie... PO CO?? nie zastanawia Was, czemu ten watek jest ciagniety?
tak samo, jak watek dornu?
przeciez to kompletnie poboczne watki - wydawaloby sie...

[niennte]

> No i Sam w końcu do tej Cytadeli dotarł...

no wlasnie... PO CO?? nie zastanawia Was, czemu ten watek jest ciagniety?


Myślę, że to Sam odkryje, jak pokonać Innych. Tzn. wiadomo smocze szkło, stal valyriańska - ale muszą być jeszcze jakieś tajniki magii, które trzeba zgłębić, żeby uporządkować ten świat.

[pruszynkaaa]

Teraz potrzeba co najmniej dwóch maestrów - jeden na mur, drugi do Winterfel.
A właśnie - zapomniałam już, jak zostałą rozwiązana sprawa "prawna" Johna - przecież on był/jest czarnym bratem, czyli wyrzekł się wszelkich tytułów itp - no a teraz ma rządzić winterfel? Przegapiłam chyba coś... no i myślę, że Sam jednak będzie maestrem tam gdzie będzie Snow... a że coś w tej cytadeli odkryje to chyba pewne.

[marusia_ogoniok_102]

No ale Czarnym Bratem się jest do śmierci. A Jon, no cóż... przecież umarł

[kura17]

> no i myślę, że Sam jedna k będzie maestrem tam gdzie będzie Snow...

sam tez jest czarnym bratem i pewnie bedzie musial wrocic na mur.
juz im sie swiat zupelnie rozwala, mysle, ze Jon sie nie zgodzi na kolejny wylom i odejscie sama z nocnej strazy.

[niennte]

Nocna Straż może zostać unicestwiona przez Innych.

[niennte]

pruszynkaaa napisała:


> A właśnie - zapomniałam już, jak zostałą rozwiązana sprawa "prawna" Johna - prz
> ecież on był/jest czarnym bratem, czyli wyrzekł się wszelkich tytułów itp - no
> a teraz ma rządzić winterfel?

Już nie jest.
"?Wysłuchajcie mych słów i bądźcie świadkami mojej przysięgi. Nadchodzi noc i zaczyna się moja warta. Zakończy ją tylko śmierć."
Śmierć zakończyła jego przysięgę.
Jest pół - Starkiem, pół - Targerynem (tzn. tego jeszcze nie wie). Ma prawo do panowania po ojcu (niby Nedzie), a jak nie, to po matce (Lyannie), a także jako zwycięzca nad Boltonami, który odbił rodowy zamek. W oczach ludów północy jest jedynym kandydatem na to stanowisko.
Zresztą, w książce jest jeszcze testament Robba, w którym wyznaczył Jona na swego zastępcę.

Myślę, że Paluch nie przełknie tego tak łatwo. Nie wiadomo też, czy Sansa będzie lojalna wobec brata - zobaczymy za rok.

[nihiru]

Tak naprawdę, to nie za bardzo rozumiem, dlaczego Littlefinger koniecznie chce Sansę jako panią na Winterfell. Biorąc pod uwagę jego dwa cele, które jasno wyłuszczył, nie jest mu to do niczego potrzebne.
Sansa jako siostra Lorda Winterfell dużo lepiej się nadaje na żonę króla Westeros (to już było przećwiczone w pierwszym sezonie z Joffreyem-niech-mu-ziemia-ciężką-będzie) niż jako pani Winterfell - na dwóch stołkach nie usiądzie

Jedyny powód niechęci do Jona to ten, że "king in the north" oznacza odłączenie się Północy od pozostałych sześciu królestw, a Petyr nie chce uszczuplenia swojej (przyszłej) władzy.

[niennte]

Z Palucha w serialu zrobiono takiego głupka, że naprawdę nie wiadomo, co jeszcze scenarzyści wymyślą z jego postacią.
Przecież nikt (ani z czytelników, ani z mieszkańców Westeros) nie widziałby go na Żelaznym Tronie. Może dążyć do wyższego stanowiska, nawet namiestnika, ale nie króla! To bzdura.
A Sansę by pewnie chętnie pojął za żonę i został władcą północy, ale chyba jednak rody by do tego nie dopuściły.
Może więc namącić i narozrabiać, ale co osiągnie? Nic. W końcu zginie, może nawet z rąk Sansy.

[dziennik-niecodziennik]

"Przecież nikt (ani z czytelników, ani z mieszkańców Westeros) nie widziałby go na Żelaznym Tronie. Może dążyć do wyższego stanowiska, nawet namiestnika, ale nie króla! To bzdura."

właśnie do tego mu Sansa potrzebna. ona jako dziedziczka Starków i pani na Północy miałaby szansę na Żelazny Tron. a on by najpierw dla niej ten Tron wywalczył, a potem się z nią ożenił i zostałby królem.

"A Sansę by pewnie chętnie pojął za żonę i został władcą północy, ale chyba jednak rody by do tego nie dopuściły."

naprawde sądzisz ze gdyby OBECNA Sansa była władczynią to rody miałyby cokolwiek do gadania?...

[niennte]

Przede wszystkim w Westeros tron należy się mężczyźnie (oprócz Dorne, gdzie równouprawnienie było mocniejsze).
Na ŻT siedziała przedtem podobno jedna królowa, i to chyba krótko.
Jeżeli rody Północy mają do dyspozycji Starkównę bigamistkę 1voto Lannister, 2 voto Bolton oraz pół Starka, to wybiorą to drugie, bo to mężczyzna. Tym bardziej, że Północ jest bardziej tradycyjna i ortodoksyjna, niż Południe.
Natomiast ŻT zdobywało się potężną siłą i takaż była potrzebna, aby go utrzymać, więc Cersei długo nie porządzi. Gdyby zajął go Paluch, nie ma siły, aby całe królestwo ugięło przed nim kolana. Pochodzi z byle jakiego, ubożuchnego rodu.
Danka ma szanse, mimo że kobieta, bo dysponuje ogromną armią oraz posłusznymi smokami.
Jakie szanse ma Paluch?

[dziennik-niecodziennik]

"Przede wszystkim w Westeros tron należy się mężczyźnie (oprócz Dorne, gdzie równouprawnienie było mocniejsze)."

Należy, należy. tron sie nalezy temu kto go mocniej zlapie, a legitymizowac to bedziemy później. vide Cersei.

"Na ŻT siedziała przedtem podobno jedna królowa, i to chyba krótko."

teraz siedzi druga, pewnie tez na krotko. szykuje się trzecia. jak kobieta ma silne zaplecze to dałaby radę. gdyby Jon Snow się przyznał że nie jest Starkiem - a wez pod uwagę że NIKT nie wie jeszcze jakie jest jego pochodzenie, i nie wiadomo czy kiedykolwiek sie dowie, wiec gdyby powiedział że nie jest Starkiem to by mu uwierzyli - to Sansa miałaby otwartą drogę. jak znam Littlefingera to umiejętnie by ją w to wmanewrował, wynegocjował dla niej poparcie - i to by mu dużo dało, bo żeby nie ON i jego wojska, ściągnięte przez SANSĘ, to Jon gryzłby teraz glebę drugi raz, a Ramsey Bolton żyłby w najlepsze. to Sansa i Littlefinger wygrali wojnę o Północ, nie Jon Snow. taka prawda.

"Natomiast ŻT zdobywało się potężną siłą i takaż była potrzebna, aby go utrzymać, więc Cersei długo nie porządzi. Gdyby zajął go Paluch, nie ma siły, aby całe królestwo ugięło przed nim kolana. Pochodzi z byle jakiego, ubożuchnego rodu."

kto by odmówił wsparcia idącej po władze królowej Północy, przedstawicielce starego, szanowanego rodu, ostatniej jego dziedziczce - oraz jej mężowi, regentowi Orlego Gniazda, de facto wybawcy Północy? skoro Lysa Arryn mogła zostac jego żoną, to mogłaby i Sansa Stark. a po jej plecach on by doszedł do tego czego pragnie. nie inaczej. dlatego Sansa jest dla niego tak istotna, pal szesc czy żywi do niej jakies uczucia czy nie.
i sądzę że dlatego Sansa nie zaprotestowała kiedy okrzyknięto Jona królem. i tego dotyczyła ta wymiana jej usmieszku ("ugryź się w du..ę ze swoimi planami, nie będę Twoją królową) i Petyrowego spojrzenia ("a więc to tak, wolisz zrezygnowac ze wszystkiego niz byc ze mną...").

"Danka ma szanse, mimo że kobieta, bo dysponuje ogromną armią oraz posłusznymi smokami."

czy oni wszyscy w ogole wiedzą o Dance, w sensie czy spodziewają się że ona jest juz niedaleko i co się z nią wiąze?...

[niennte]

To jest książka, o pochodzeniu Jona dowiedzą się na pewno
W serialu pewnie jeszcze o Dance nie wiedzą, bo Cersei jest za głupia, żeby rozsyłać szpiegów, chyba że Qyburn, ten jest mądry.
Nie przeceniajmy tej pomocy Palucha. On jest regentem raptem na rok, rządzi w imieniu Robercika. Robercik wysłał wojska na pomoc kuzynce, Paluch tylko je przyprowadził. W książce wcale nie lubił "tatusia", to Sansa miała na niego duży wpływ.

Jakby nie było, w Westeros (odpowiednik europejskiego średniowiecza, a dokładniej, historii Anglii) na tronie może zasiąść ktoś z wysokiego rodu, najlepiej spokrewnionego z Tangerynami (Robert był, Cersei nie jest - chyba że jest córką Aerysa). Tzn. zasiąść może każdy, kto będzie miał siłę, ale nikt go nie utrzyma i nie wymusi posłuchu na wielkich rodach.
Jedynie Jon jako pół Stark - pół Tangaryen może zjednoczyć królestwo i wymusić długi pokój, zwłaszcza, jeżeli pokona Innych. Oczywiście z pomocą Danki, Sama, smoków i innych rodów.
Paluch może sobie mącić ile wlezie, może nawet chwilowo coś ugrać, ale nic nie osiągnie na dłużej.

W filmie rzeczywiście robią z Jona niemotę, nie przypuszczam, żeby książkowy Jon tak kiepsko dowodził armią i był taki nieogarnięty.

[pruszynkaaa]

Ok, juz pamiętam, rzeczywiście coś takiego było.
Sam i John fajnie razem pracowali - szkoda ich rozdzielać, ale rzeczywiście - Sam przecież nadal jest czarnym bratem... więc jego miejsce na murze.

[dziennik-niecodziennik]

Bo Sam bedzie trzecim jezdzcem smokow
Tak twierdze i tego sie bede trzymac!

[maj18-98]

Szalenie podobała mi sie biblioteka w cytadeli! Ale Maergery....buuuuu, lubiłam ja!

[kura17]

nie moze byc tak prosto, no chyba, ze martin sie z serialu wypisal...

littlefinger cos narozrabia, przeciez bardzo wyraznie powiedzial, czego chce - zelaznego tronu (a sanse jako dodatek, ale nie jako atrakcje glowna).

[pruszynkaaa]

A jego mina podczas tego skandowania w izbie, gdy jego wzrok spotkał się ze wzrokiem Sansy dla mnie była jednoznaczna - "no to spaliłaś most, moja droga" Paluch nie odpuści - on idzie po trupach. Pomógł jej, bo miał interes - teraz zdał sobie sprawę, że nie trafił... no to będzie się mścił...

[niennte]

To raczej pewne.

[dziennik-niecodziennik]

Poki co Sansa ciagle ma męża. A ten mąż wlasnie powraca zza morza i może sie o nia upomniec, bo byloby mu to na reke. Nie ukrywam ze mi by sie to podobalo, nie wiem jak Sansie.

[niennte]

No, wg mnie i książki ma, wg serialowców nie ma.

[dziennik-niecodziennik]

Mysle ze wg serialowcow tez ma, ale wg opinii wiekszosci Westeros Tyrion zaginal, najprawdopodobniej zginal, wiec Sansa ma pole manewru. Fakt ze malzenstwo bylo nieskonsumowane, ale niewaznosc trzeba jednak jakos oficjalnie stwierdzic, a tego nie bylo.

[kura17]

> Poki co Sansa ciagle ma męża.

to zalezy, jakie sa warunki waznego malzenstwa - to sansy nie zostalo skonsumowane...

[niennte]

kura17 napisała:


> to zalezy, jakie sa warunki waznego malzenstwa - to sansy nie zostalo skonsumowane...


"ale niewaznosc trzeba jednak jakos oficjalnie stwierdzic, a tego nie bylo."

[pruszynkaaa]

W sumie Sansa dorosła w końcu i chyba zdałą sobie sprawę, na czym małżeństwo ma polegać - że to nie oblubieniec na białym koniu w lśniącej zbroi a ciężka polityka i ekonomia. Tylko, że Tyriona do żelaznego stołka nie ciągnie - więc co by osiągnął zostając nadal w małzeństwie? (bo gdyby tak, no to przyjaźń północy - w końcu Tyrionowi Sansa powinna być poniekąd wdzięczna - dobrze była traktowana przez niego i w pewnym sensie chroniona) A co Sansa by zyskała?
To w sumie jest ciekawy wątek, który niejako został ucięty w filmie, ale myślę, że mogliby do niego wrócić i jakoś łądnie wpleść w resztę filmu.

[dziennik-niecodziennik]

Sansa po smierci Jona Snowa bedzie krolowa Polnocy. Tyrion zyska zone-krolowa i tron przy jrj boku, a Sansa zyska silnego malzonka, silnie wspieranego przez protektorke Siedmiu Krolestw. Kto im fiknie?...

[pruszynkaaa]

Tylko najpierw Snow musi ostatecznie odejść z tego świata no i Cersei musi się jakoś unicestwić... bo na razie Tyrion ma tyle co nic... jedynie teraz został namiestnikiem Danki, no ale to nadal "nie jego małpy"

[dziennik-niecodziennik]

Nie mam zadnych watpliwosci ze Cersei zginie. I owszem, nawet by mi pasowalo zeby zabil ja Jaimie. Moze bedzie musial, bo laska ewidentnie szalona...
Jon zginie. Musi. Obroni Polnoc przez WW i zginie bohatersko jak na krola przystalo

[kura17]

jak ma zginac, to po co go obudzili???
przeciez do tej pory to jego zmarchwychstanie nie bylo potrzebne!
sansa by sobie z paluszkiem poradzila przeciwko boltonowi...

cos musi byc na rzeczy z dzikimi (jak na polski sie "wildlings" tlumaczy?), bo to w ich sprawie jon byl kluczowy - nikt innym im w zaden sposob nie ufa.

[kota_marcowa]

A moim zdaniem, John (i dzicy) ma odegrać kluczową rolę w walce z Innymi, pewnie zginie, nie widzę go w walce o tron. Mam nadzieję, że Aria wszystkich powybija, od początku ją lubię Bardzo nie lubiłam Sansy, ale dziewczyna się wyrobiła i nabieram do niej sympatii
Nie sądzę, żeby oszczędzili Danny. Chyba, że wpadnie w oko Jonowi i będą rządzić długo i szczęśliwie, w końcu Targaryanowie praktykowali chów wsobny

[kota_marcowa]

Aha i myślę, że Sam mu pomoże, bo odkryje w cytadeli, jak pokonać innych.

[dziennik-niecodziennik]

O Jezu po co, bo ma obronic Westeros przed Innymi. Po to glownie powrocil.
Sansa by sobie poradzila?? Sansa by nie miala zadnego poparcia - to widac, skoro nikt nawet nie jeknal zeby korone zaproponować prawowitej corce Starkow, tylko od razu dano ja bekartowi niewiadomego pochodzenia - nie mialaby Dzikich, a do boju jej wojska poprowadzilby kto?

[elle-hivernale]

Może jest tym księciem (obiecanym), o którym mówiła Melisandre? On lód, Dany ogień.

[djhenne]

ja myślę, że to jednak Dany: When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt to wake dragons out of stone.

[kura17]

a ja uwazam, ze cersei odegra jeszcze wazna role.
nie wierze, ze tak latwo umrze.

[pruszynkaaa]

Cersei to zagadka jednak - a pamięta może ktoś, co tam jej w przepowiedni ta wiedźma wywróżyła? Może tam jakaś podpowiedź

[panna.z.wilka]

wg przepowiedni Cersei zabije valonqar - młodszy brat. nie wiadomo tylko czy jej młodszy brat, czy ktokolwiek kto z racji układów rodzinnych może mówić o sobie "młodszy brat". ale obstawiałabym któregoś z jej braci - Jamie, choć bliźniak, urodził się drugi, więc się łapie na valonqara.

[elle-hivernale]

Pewnie Jaime. Pozbył się jednego świra miłującego pożary, pozbędzie się i drugiego.

[triismegistos]

" Królową będziesz? dopóki nie nadejdzie inna, młodsza i piękniejsza, która cię obali i odbierze ci wszystko, co dla ciebie drogie.
(...)
? Złote będą ich korony i złote ich całuny ? rzekła. ? A kiedy już utoniesz we łzach, valonqar zaciśnie dłonie na twojej białej szyi i wyciśnie z ciebie życie."
Przypominam, że "mały brat" niekoniecznie musi oznaczać Jaimiego albo Tyriona. Wiem, w serialu już pozamiatane, ale równie dobrze to mógł być np jeden z wróbli.

[hallbera.jarlakappi]

albo Arya

[ult.ramaryna]

on już obserwując ją jak zakłada koronę miał taką minę jakby chciał ją skrócić o głowę. I też obstawiam jego. Tyrion jest jednak bardziej powściągliwy w zabijaniu

[smoczy_plomien]

A co sądzicie o takiej teorii? Nie czytałam książek, więc nie wiem, ile w tym sensu.

Tywin did say "You are no son of mine" to Tyrion... And the way GRRM described Tyrion in the first book makes you think he was a Targaryen.... And also, the Mad King was in love with Tywin's wife, and the World of Ice and Fire book describes some of the Targaryens were either born deformed, or their mothers died in childbirth....This is why I think Tyrion could be the third dragon...

[dziennik-niecodziennik]

Mi pasuje w zakresie bycia smokojezdzca.
Ale nie chcialabym wszystkich istotnych bohaterow wpychac do Targaryenow. Uwazam ze trójka smoczych jezdzcow powinna pochodzic z roznych rodów, na bazie czego moglby powstac potężny sojusz. Tak to Targaryenowie by zajeli cale Westeros i over. To troche zbyt trywialne.

[elle-hivernale]

Nie wiem, wątków jest tyle, że można stworzyć dowolną teorię. Zaczęłam dzięki tobie przeglądać teorie fanowskie, trafiłam na time travelling fetus i wymiękłam Wywód jakoby Tyrion był podróżującym w czasie dzieckiem Dany, tym wywróżonym, okaleczonym płodem. Dziękuję bardzo, pozostanę przy ematkach.

[triismegistos]

Daty się nie zgadzają. A były i odwrotne teorie na podstawie tego, co powiedziała karzełkowi jego ciotka, podobno to Cersei i Jaime są Targami Tyle, że też się daty nie zgadzają...

[niennte]

Z tego co czytałam, podobno przy złotych bliźniakach daty się zgadzają.
Cersei zafascynowana ogniem i stopniowo popadająca w obłęd zaczyna być nieodrodną córką Aerysa. No i to zamiłowanie do kazirodztwa

[triismegistos]

Uh, musiałaby znaleźć dyskusję w temacie, bo nie chce mi się przekopywać przez ŚLiO i liczyć...

[smoczy_plomien]

Dobra, to jeszcze mam dwa pytania.

O co chodziło z tymi dziećmi ulicy? Dlaczego one zostały zaangażowane/zaangażowały się w sprawę? Czy był jakiś głęboki sens w zabiciu Pycelle'a, czy po prostu za brak lojalności?

Tam w przepowiedni było coś o płonącym mieczu, o ile dobrze kojarzę. Czy tym mistycznym mieczem może okazać się przypadkiem miecz, który Sam zajumał staremu? Było w książce coś więcej o nim? Inaczej nie widzę przyczyny, dla której w ogóle wątek tych odwiedzin miałby prawo bytu.

Po śmierci Boltona boję się, że pojawi się kolejny zwyrodnialec. Jak Joeffreya udało się ukatrupić, od razu wprowadzono Ramsaya, teraz może być podobnie. I szkoda mi Margaery, sprytna bestia była.

[smoczy_plomien]

I jeszcze! Co z tym chłopakiem Gendrym? Wiele sezonów temu odpłynął na łódce i słuch o nim zaginął, ale chyba żyje i jest synem Roberta Baratheona? Ciekawe, czy jeszcze wróci.

[niennte]

Gendry w serialu nadal wiosłuje
W książce jego losy potoczyły się zupełnie inaczej.

[niennte]

To ptaszki, czyli szpiedzy Varysa, których przejął Qyburn. W książce maester ginie z rąk Varysa, a potem Kevan - jakie naprawdę plany ma Varys, tego nikt nie wie, w każdym razie chce wywołać chaos w stolicy i oczyścić pole dla młodego Aegona.
W serialu ginie jako przedstawiciel starej rady, która nie dopuszczała Cersei do rządów i ogólnie jako jeden z tych, których nie lubiła.
Nie wiem, czy miecz Sama będzie miał znaczenie (oprócz tego, że nadaje się do zabijania Innych).
Kolejny zwyrodnialec już jest - Euron. Jest nowy rozdział z "Wichrów zimy", gdzie pokazuje, na co go stać.

[lauren6]

Sansa już nabyła unikalne doświadczenie radzenia sobie z niechcianym mężem. Lepiej dla Tyriona żeby każde poszło własną drogą.

Jon jest pewnie szykowany na króla Westeros, a Winterfell przypadnie Starkom. Może Bran będzie mógł przedłużyć ród, bo nie sądzę by jego siostry były chętne do ożenku i rodzenia dzieci.

Co do Dany to najwyraźniej dziewczyna wyczuwa, ze w Westeros czeka na nią sexi wujek i słusznie nie zamierza brać drewna do lasu. Coś czuję, że i tutaj spełnią się fanowskie podejrzenia i tych dwoje będzie razem. A w finale smoki przelecą się nad Murem i tyle będzie ze straszenia Innymi.

Btw. Może mi ktoś wytłumaczyć o co chodzi z Varysem teleportujacym się z Dorne na statek? To jakiś nowy skill eunucha, wcześniej nie wspomniany?

[elle-hivernale]

Może ich jest dwóch, tych Varysów

[lauren6]

W książkach było 2 eunuchów. W serialu z tego drugiego chyba zrezygnowali.

[elle-hivernale]

Dalej jest dwóch, Varys i Theon.

[niennte]

A Nieskalani to co?

[elle-hivernale]

No fakt, sporo ich. Mogliby założyć jakiś związek zawodowy czy co.

[wioskowy_glupek]

Jej chyba chodziło o Mopatisa

[elle-hivernale]

Oj wiem.

[pruszynkaaa]

A może by tak Drogo powrócił... na chwile tak tylko

[niennte]

Co do Dany to najwyraźniej dziewczyna wyczuwa, ze w Westeros czeka na nią sexi wujek


Raczej bratanek.

[dziennik-niecodziennik]

Jest jednak pewna roznica miedzy jej pierwszym a drugim mezem. Pierwszy nigdy nie zrobil jej krzywdy, wrecz przeciwnie, lubil ja i chronil. Sansa nie ma powodu by nienawidzic Tyriona - chyba tylko za to ze jest Lannisterem. Ale juz pojela ze polityka to dziwka i potrafi zaskoczyc.

[morgen_stern]

Ale odcinek! Ale odcinek! Jednak te teorie fanowskie co do pochodzenia Jona dobrze wprowadzone...
No nie wiem, jak ja dziś zasnę!

Pierwsze memy oczywiście już są

[morgen_stern]

I czy ktoś zwrócił uwagę, jaka była ładna muzyka w tym odcinku?

[pruszynkaaa]

Nie, na muzykę akurat nie zwróciłam uwagi, ale zwróciłam uwagę na scenę ubierania Cersei - prawie jak misterium. No i kiecka zupełnie inna od tych, co nosiła. Teraz bardziej jak zbroja.

[fasol-inka]

Ja ja! Cały odcinek męża zagadywałam jakimpiękny podkład muzyczny

[ola]

Jak myślicie - Cersei zaskoczyła śmierć Tommena, czy miała to "wpisane w koszty" w drodze do tronu?
Nie myślę, że specjalnie go do tego sprowokowała. Raczej po jego śmierci osiągnęła stan "po mnie choćby potop".

[pruszynkaaa]

Teoretycznie wiedziała, że pochowa wszystkie swoje dzieci - przepowiednia Maggi Żaby, ale w sumie to ona byłą tak zaślepiona żądzą zemsty, ze mogła o tym niejako zapomniec.

[kota_marcowa]

Co jak co, Cersei to s*ka, ale matką była dobrą i bardzo kochała swoje dzieci. Myślę, że się załamie i jej odbije.

[wioskowy_glupek]

To jej jeszcze nie odbiło ?

[kota_marcowa]

Ale teraz straciła sens życia, bo . Wariatka, która juz nie ma nic do stracenia, jest dopiero niebezpieczna.

[kota_marcowa]

Na dodatek opanowana rządzą zemsty.

[elle-hivernale]

A ona w ogóle chciała tronu dla siebie? Gdyby młody się nie wychylał, nie próbował postawić jej przed sądem i robił co mama każe, mógłby rządzić długo i szczęśliwie. Wysłała też po niego Górę i sądzę, że nie przypuszczała, że młody ma na tyle cojones, żeby się no, ewakuować.

[pruszynkaaa]

Moim zdaniem - oczywiście że tak! Cały czas miała ciągoty - niby dzieci rządziły, ale za sznurki to ona pociągała - tak samo ciągle pchała się na spotkania Rady itp. Była wielce zasmucona i rozczarowana kiedy ją z niej wywalili. Władza to jest to, co kocha.

[elle-hivernale]

Ale póki jej dzieci miały władzę, to tak jakby ona miała, nie przypominam sobie, żeby usiłowała ją któremuś odebrać. Wystarczyło jej kierować z tylnego siedzenia, jak prezesowi.

[pruszynkaaa]

Ale to własnie nie jest żądza władzy? Ona chciała mieć tą faktyczną władzę - wiedzieć wszystko o wszystkich, podejmować decyzje, snuć i knuć. Kilka razy było ładnie pokazane, jak reagowała, kiedy to Margery miała należne jej honory królowej a nie ona.

[elle-hivernale]

Tak, ale piszemy chyba o dwóch różnych rzeczach. Nie mówię, że Cersei nie zależy na władzy, tylko, że równie dobrze wystarczały jej dobrze obsadzone dzieci, którymi mogła sterować. Nie wszystkim wystarczy pociąganie za sznurki.

[ola]

Nie do końca. Była wściekła, kiedy Jofrey zaczął jej się wymykać i stawiać. Wiedziała, że i z Tommenem będzie tak, że z czasem wybije się na niepodległość. A że już dawno przetrawiła, że straci wszystkie dzieci, to ta śmierć nie była już takim ciosem jak śmierć Jofa

[nihiru]

Nie pamiętam, czy to było w książce czy w serialu, ale w którymś momencie Cercei przyznała się, że wścieka ją to, że nie może być władcą tylko dlatego, że nie ma penisa (skrót). Zawsze chciała władzy, oficjalnej i pełnej, a na rządzenie z tylnego siedzenia zgadzała się tylko w wypadku, gdy na tronie siedział jej syn. Dlatego nie mogła znieść, że Tommen zwrócił się przeciwko niej. Oczywiście, nie chciała jego śmierci, ale dopilnowała, żeby przy życiu nie został nikt, kto mógłby mieć na niego wpływ.
Jak okazało się, że Tommen woli jednak trzymać z tamtymi, nawet po śmierci, szybciutko wskoczyła na tron i - prawdę powiedziawszy - nie mam pewności, czy nie uważa tej transakcji za korzystną.

Tym bardziej będzie ją bolało, kiedy Dany jej tą władzę - tak drogo kupioną - odbierze.
I wtedy przepowiednia się ziści w całości.

[lauren6]

W książkach to chyba było lepiej widać, ale Joff był ulubieńcem Cersei. Jego śmierć przeżyła najbardziej. Tommen ją rozczarowywał, w jej odczuciu nie nadawał się na króla. Po odejściu córki była prawdopodobnie przygotowana na śmierć ostatniego dziecka. Nie pozwoliła Tommenowi pójść do septu, czyli wyżej ceniła jego życie niż samodzielną władzę.

[dziennik-niecodziennik]

Ja! Pieknie grali! Ta wiolonczela mnie kręci

[wioskowy_glupek]

Tak świetna !

[morgen_stern]

I jeszcze mam takie refleksje. Bran jest pod murem już, co będzie gdy do Winterfell powróci "prawowity" Stark? Arya też niedaleko, bo u Freyow, cieszę się na to rodzinne zjednoczenie!
I jeszcze chciałam dodać, że strasznie szybko Daenerys te statki pobudowali, wspaniałe tempo, podobnie jak przemieszczanie się Varysa

[panna.z.wilka]

ja się boję tego przejścia Brana przez mur - czy to dotknięcie przez Króla Zimy znów nie będzie dla niego przepustką, jak wtedy, u Bloodravena

[niennte]

panna.z.wilka napisała:

> ja się boję tego przejścia Brana przez mur - czy to dotknięcie przez Króla Zimy
> znów nie będzie dla niego przepustką, jak wtedy, u Bloodravena

Ano właśnie, są takie teorie fanowskie.

[morgen_stern]

Wytłumaczcie, bo nie nadążam.

[panna.z.wilka]

Bran i reszta ekipy była bezpieczna u Bloodravena, bo Inni mieli tam jakiś magiczny zakaz wstępu - do czasu, gdy Bran lekkomyślnie zbliżył się w wizji do Króla Zimy i dał się dotknąć.
I jak wczoraj usłyszałam Benjena mówiącego, że on przez mur przejść nie może bo bronią go starożytne zaklęcia, to skojarzyło mi się właśnie z tą wcześniejszą sytuacją i "zdjęciem blokad".
Chociaż teraz, jak to piszę, wpadło mi do głowy, że Bloodraven by go ostrzegł że nie może wrócić za mur, bo dopytywał go przecież, czy Król Zimy go dotknął.

[niennte]

W każdym razie ciekawe, jak Inni pokonają Mur. Czy przejdą po zamarzniętym morzu? Czy dysponują magicznym rogiem? Czy to rzeczywiście będzie wina Brana?
Bo że przejdą i ruszą na południe, to pewne.

Cały czas się łudzę, że Martin wyda "Wichry zimy", zanim pokażą następną część serialu.

[triismegistos]

Nie wydaje mi się, żeby musieli obchodzić mur, czy burzyć go dosłownie. Wystarczy, że zaklęcia przestaną działać. Hm, właściwie, to mogą już nie dzialać.

[wioskowy_glupek]

Wątpię podejrzewam,, że układ z HBO jest taki iż książkę zobaczymy dopiero za półtorej roku po finale 7 sezony, jak nie po finale 8 go. Ja myślę że o dawno skończył pisać.

[wioskowy_glupek]

Ale to są chyba statki które Theon i Asha przywieźli z żelaznych wysp ?

[niennte]

Podczas bitwy o Meereen trochę statków zostało, smoki nie spaliły wszystkiego. I chyba dołączyła jeszcze flota z Dorne, z Varysem.

[wioskowy_glupek]

Sytuacja w Westeros jest teraz dla Danki dobra a przynajmniej w KP. Na tronie zasiadła, niestabilna emocjonalnie Cersei, która w przeszłości pokazała, że rządzić nie potrafi. Nie potrafiła pertraktować z ludźmi z banków, doprowadziła do własnego uwięzienia itd. W dodatku jak widać jest jeszcze bardziej szurnięta niż była

Ciekawe jak rozwiążą też kwestię Eurona, który w książce płynie do Danki (chyba z rogiem ???) aby ją poślubić. Podejrzewam, że pewnie zginie bo Dany ma już okręty Theona.

[niennte]

Do Meereen płynie Victarion. Na pewno Dany zawładnie jego flotą, a on zginie. Ten czerwony kapłan, którego ma na pokładzie, już to wie.
A róg może pomoże Dance okiełznać smoki? Bo w książce to one takie posłuszne nie są.

[elle-hivernale]

> Ciekawe jak rozwiążą też kwestię Eurona, który w książce płynie do Danki (chyba
> z rogiem ???) aby ją poślubić. Podejrzewam, że pewnie zginie bo Dany ma już ok
> ręty Theona.
>

A nie ze smoczym jajem? Zdaje się, że miał jedno, może chce, żeby mu je Dany wysiedziała

[dziennik-niecodziennik]

Danka juz wyrazila - bez slow - co mysli o malzenstwie z Euronem i o Euronie jako takim. Zelazny Wyspy wroca do Yary, Euron zginie.

[wioskowy_glupek]

Hehe może faktycznie Victarion ze 2 lata temu to czytałam mi się wydaje że on róg ma nie jajo a może i jajo muszę jeszcze raz to poczytać

[triismegistos]

Róg. Z rogiem jest taki myk, że
a) xuj wie co tak naprawdę on przywołuje i jak działa
b) użycie go może być niezdrowe dla używającego
Aczkolwiek istnieje możliwość, że dla Danuty jest mniej niezdrowe.

[elle-hivernale]

Bardziej chodzi mi o jajo, podobno było 5 i ciekawa jestem czy jeszcze się pojawią.

[morgen_stern]

Ale jestem zła, że sama tego nie zauważyłam... najpewniej Sam jest tam nieprzypadkowo!

thronesrealm.com/seen-detail-end-game-thrones-season-6-finale/

[wioskowy_glupek]

www.melty.pl/gra-o-tron-sezon-5-tyrion-lannister-i-nowa-teoria-fanow-a292508.html

www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjL48e-pM_NAhUjOJoKHUc2Ca4QFggeMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ogienilod.in-mist.net%2Fviewtopic.php%3Ft%3D4057&usg=AFQjCNFWpRSRdBGHakiWOtSea0cr17NBxA&sig2=g3wd0aFjIFGk_TRQnvHzNQ

taka ciekawa teoria

[smoczy_plomien]

Już o tym pisałam. Ogólnie zaczynam dochodzić do wniosku, że w książkach jest tyle szczegółów, że nigdy nie ogarnę tych wszystkich prawdziwych i możliwych powiązań. Zaczynam się łamać, czy nie zacząć czytać książki.

[dziennik-niecodziennik]

za proste. za oczywiste. zbyt jednoznacznie uwidocznione jak na Martina.
jestem pewna ze to fałszywe tropy.

[nihiru]

Wcale nie są proste ani oczywiste.
Pamiętaj, że jak Martin zaczynał Sagę kilkanaście lat temu, to nie było ani mega-popularnego serialu, ani internetu, poprzez który fani mogli wymieniać swoje teorie.

Teoria R+L=J miała chyba dużo mniej podstaw niż teoria J+A=T, a okazała się prawdziwa

[wioskowy_glupek]

Czy ja wiem... wszystko wskazuje na to, że tak jednak będzie

[morgen_stern]

Po tym, co się okazało z Jonem już we wszystko jestem w stanie uwierzyć

[wioskowy_glupek]

Ciekawa jestem a ile jest możliwe, że dotyczy to nie tylko T a całej 3


SPOILER !


To upodobanie Cersei do ognia, kazirodcza miłość z której słynęli Tararyenowie i blond włosy.

[niennte]

Tyrion jest Tywina, bliźniaki Aerysa

[hallbera.jarlakappi]

niemożliwe

[wioskowy_glupek]

Wątpię albo cała 3 jest Ayersa albo tylko Tyrion. Sam Tywin krótko przed śmiercią mówi: Nie jesteś moim synem...

[wioskowy_glupek]

Chociaż z drugiej strony Tyrion jest inteligentny i przebiegły jak Tywin a Cersei psychiczna jak wszyscy Targaryenowie z Deanarys a czele... Dobrze, że Jon Śnieg ma choć w połowie cechy Starków.

[lauren6]

W 4 tomie Jamie dyskutuje z ciotką o ojcu i rodzinie. Ciotka mówi coś w stylu, że Tywin był najmadrzejszym mężczyzna w Westeros, a mimo to głupcem, który nie widział, że to właśnie Tyrion się w niego wrodził.

[pruszynkaaa]

Dokładnie, pamiętam tą scenę. W dodatku Tywin nigdy go nie zaakceptował - można to zwalać na to, że jego żona zmarła przy porodzie Tyriona, a można na to, że i zabił zonę a w dodatku nie był nawet jego... . Bo nienawiść i pogardę Tywina do Tyriona czuc na każdym kroku przez cały czas. Również wtedy, gdy Tyrion dopytywał się w sprawie dziedziczenia - było to po wojnie w której dorobił się blizny na twarzy.

[pruszynkaaa]

Nie mogłam się powstrzymać

x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/comment_CI4qLeyL6gVqx0VfyYWuNa75Z7Jb1k2v.jpg

[ania_2000]

LOL )))

[piepe]

Załuje, że z dzieckiem nie moge tego oglądać, mogłabym jej obrazowo wyjaśnic na czym polega to, że ktoś się moze interesować historią i polityką.
Historii nie cierpię, uraz po podstawówce (i liceum), ale jakoś się zmusiłam do obejrzenia tego no i tak - niby dla takich jak ja są te kazirodztwa i ogólna pornografia, zeby ogladalność była. I rzeczywiście, jak zobaczyłam Denerys pierwszy raz jak wylazła z płomieni - to była jedna z najlepszych scen w mojej historii kina. W ogóle pierwsza scena z nią i zbliżenie na twarz, OMG, to moze spowodować, ze wasze córki na zawsze zostaną homo.
Potem dopiero troche w to wlazłam, ale rozległy czas między seriami nie sprzyja temu, aby pamiętac wszystkie wątki.
Czasami mam wrażenie, że ten serial to ukryta akcja lesbijska - tak wiele tam silnych kobiet, a tak mało, a w zasadzie w ogóle, silnych facetów (albo zostali straceni).
Jon Snow - normalnie facet już nie zyje i scenarzysci doskonale oddają jego śmierć, mimo ze gosć porusza nogami. Aż chce się odłączyć od respiratorów wszelkie staruszki tego swiata.