Dojna zmiana

[aperol.spritz]

Rząd szykuje sobie i posłom podwyżki. Super. Jak Budka zmienił rozporządzenie o wynagrodzeniu adwokatów i radców za urzedowki, to się wrzask podniósł, że jak tak można, że za dużo będziemy zarabiać etc (stawki takie same od 2002r., nie były podwyższane, a w niektórych sprawach obniżane). A tu proszę, sobie damy, a reszta niech się w d.upę pocałuje. I juz widzę jak bedą obniżki pensji w zależności od sytuacji gospodarczej...

[stacie_o]

Pierwszym damom też:
www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/pierwsze-damy-dostana-wreszcie-pensje-jest-projekt-ustawy/qfbsmnd

[wuika]

Zbiedniejemy od tej jednej pensji, że hej

Ludzie, trochę rozsądku w krytykowaniu, żeby się nie zmieniło w krytykanctwo.

[kropkacom]

Dlaczego jednej?

[wuika]

Czepiam się czepiania się JEDNEJ pensji dla prezydentowej.

[kropkacom]

Chyba wszystkie dostaną. Taki jest projekt? Dożywotnio.

[pade]

Wszystkie z ...pisu.

[komorka25]

No, JEDNA pensja w wysokości 13,54 tys. miesięcznie (www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/agata-duda-dostanie-pensje-jest-projekt,142,0,2125198.html ) to jest 162480 rocznie. Dożywotnio - zgodnie z tym ile średnio żyją kobiety - może być wypłacana pani Agacie przez jakieś 40 lat, co - bez ewentualnych waloryzacji daje ponad 6,5 mln.

[stacie_o]

Od tej jednej nie, ale całościowo jakby patrzeć, to tak.

[pade]

podwyżki dostaną m.in. sekretarze stanu, wojewodowie, posłowie, ministrowie, premier, prezydent
trochę się tego uzbiera
ale przeciez jestesmy bogatym państwem

[owczarkini]

>Zbiedniejemy od tej jednej pensji, że hej suspicious
Dwór Broszki uchodzi za taki więcej bizantyjski, osób objętych podwyżkami będzie sporo.
Jak to się ma do zamrożenia wynagrodzeń w budżetówce, wie ktoś ?

[pade]

Poprzedni rząd miał zamiar odmrozić płace. Czy faktycznie do tego doszło, nie wiem.

[jdylag75]

Pensja ma być dożywotnia.
Pensję z zasady wypłaca się pracę, a praca to konkretne obowiazki wykonywane na podstawie umowy.
Prezydent ma określone obowiązki w Konstytucji, jego zona nie. Kto ma być pracodawcą prezydentowej?
Prezydentowa co najwyżej mogłaby otrzymywać rentę....

[zona_glusia]

jdylag75 napisała:

> Pensja ma być dożywotnia.

Jak to dożywotnia? Powinna dostawać pensję tak długo, jak mąż jest prezydentem.

Ponieważ pełni funkcje reprezentacyjne powinna być to umowa o pracę, w wysokości średniej krajowej przynajmniej

[jdylag75]

O dożywotniej pensji słyszałam dzisiaj w radiu. Niestety obawiam sie, ze nie mamy wpływu na to jak długo pani powinna dostawać pensję i czy w ogóle powinna.
Uważam, że powinna mieć ryczałt na kiecki, jeśli oficjalne spotkania są w parach.

[ichi51e]

W zwiazku z tym ze dozywotnia wszystkie prezydentowe dostana - jest o tym nawet w art linkowanym

[ichi51e]

" Pensje dostaną także byłe prezydentowe! Anna Komorowska (63 l.), Jolanta Kwaśniewska i Danuta Wałęsa (67 l.) dostaną po 10 tys. zł ? 9207 zł wynagrodzenia i maksymalnie 949 zł dodatku stażowego."
Ciekawe czy Kaczorowska tez dostanie...

[ichi51e]

Tfu cofam przeciez Kaczorowska zona premiera byla

[jesienna.nuta]

A jak Tusk ubiera swoja żoną i córkę z pieniędzy podatników, to ciebie to nie bulwersowało?

[kropkacom]

One miały pensje z okazji tego, ze był premierem? Nie wiedziałam.

[spanish_fly]

Phi! Mąż Szydło to dostał na swoją szkołę jakieś 20 mln dotacji. Kto by się czepiał jakiś ciuszków.

[araceli]

jesienna.nuta napisała:
> A jak Tusk ubiera swoja żoną i córkę z pieniędzy podatników, to ciebie to nie b
> ulwersowało?

Dudowe z własnych się nie ubierają. OPRÓCZ tego ma być pensja.

[czar_bajry]

Na co Tusk wydaje swoją pensję to nie moja ani wasza sprawa.
A jak wasi mężowie ubierają was za swoje wynagrodzenie to jest ok????

[pade]

czytałam
pierwsza dama też dostanie pensję

[cosmetic.wipes]

Za co ta pensja?

[saszanasza]

cosmetic.wipes napisała:

> Za co ta pensja?
>

Za "wspieranie pana męża" w "urzędowaniu, hehe

[cosmetic.wipes]

Za to, to sie odszkodowanie nalezy, nie pensja.

[stacie_o]

Lubię to. Ale chcącemu nie dzieje się krzywda, jak to mówią.

[stacie_o]

Pierwsza dama podczas bycia pierwszą damą nie może pracować. Dlatego też, sprawiedliwym by było, żeby płacić jej na czas prezydentury hmm rekompensatę w wysokości ostatniej pensji. Ale 12 tyś? Ktoś z konia spadł. Przypominam, że mamy w Polsce według pani brochy pół miliona głodnych dzieci. 12000: 10 zł (cena obiadu)= 1200 ciepłych posiłków na miesiąc. Ale wiadomo peło ośmiorniczki jadło.

[cosmetic.wipes]

> Pierwsza dama podczas bycia pierwszą damą nie może pracować.

Jakąś podstawą prawną rzucisz?

[stacie_o]

Mea culpa. Zakazu oficjalnego nie ma, są oczekiwania
www.bankier.pl/wiadomosc/Pierwsza-dama-musi-rzucic-prace-7260666.html

[cosmetic.wipes]

No, czyli pracować może, zrezygnować z etatu nauczyciela chciała, męża wspiera też dobrowolnie. Nie widzę podstaw do wypłaty wynagrodzenia z kieszeni podatnika.

[yoma]

Pracować może, ale nie zmieścisz 50 BOR-owików w klasie, a i dzieciątka traumy mogą dostać...

[cosmetic.wipes]

To niech zostanie boną i naucza prywatnie pod okiem stada borowików. Albo chociaż jakimś rękodziełem się zajmie.

[yoma]

Wpuściłabyś do chałupy stado borowików?

Rękodzieło już prędzej, mogą robić za wieszaki do zwijania włóczki

[cosmetic.wipes]

Nie, nie. Raczej powinna przyjmowac u siebie.

[yoma]

Też niedobrze, te biedne dziatki prześwietlane do 7. pokolenia wstecz...

[livia.kalina]

Jak nie potrafi znaleźć innej pracy to niech się weźmie Za skręcanie długopisów. Na długopisach się zna, wiec kwalifikacje ma.

[yoma]

A ić, już jednego długopisa skręciła i jak teraz wszyscy wyglądamy?

[maslova]

To niech składa długopisy.

[kamunyak]

>Pracować może, ale nie zmieścisz 50 BOR-owików w klasie,


a czemu 50-ciu?
Tuskowi wystarczało 2, nie musial otaczać się wianuszkiem BORu.

[yoma]

Tak btw nasza prezydentowa pracuje. Ma lektorat w wyższej szkole zarządzania na Bobrowieckiej w Warszawie.

[cosmetic.wipes]

Ten lektorat jest faktyczny, czy taki jak etat jej mężusia na UJ-cie?

[yoma]

Szczegółów nie znam, ale widać ją tam, więc pewnie i faktyczny. Chyba nie wchodzi do sali i nie milczy 45 min.

[cosmetic.wipes]

I rzeczywiście włóczy za sobą pięćdziesięciu chłopa z ochrony?

[yoma]

Pięćdziesięciu nie, ale dwa samochody, trzeci dla niej.

[yoma]

ps reszta może siedzi po dachach, czujnie ukryta

[yoma]

>sprawiedliwym by było, żeby płacić jej na czas prezydentury hmm rekompensatę w wysokości ostatniej pensji. 

Super

to ja poproszę świadczenie pielęgnacyjne w takiej wysokości.

[mae224]

Oczywiście jej potrzebna ta pensja na mieszkanie, opłaty, utrzymanie samochodu oraz zapłacenie ZUSu, bo przecież nikt za to jej nie zapłacił teraz. WSTYD.

[ladyjane]

cosmetic.wipes napisała:

> Za co ta pensja?
>
No właśnie, skoro pan prezydent i tak z leśnymi stworzeniami po nocach czatować woli...

[kropkacom]

Skoro Polaków na to stać...

[sumire]

Zaraz ci tu ktoś wyjaśni, że Tusk... i tak dalej.

A serio - jest to absolutnie ohydne. Kolejny przykład aroganckiego "teraz k...a my".

[aperol.spritz]

No właśnie za Tuska nie mogło byc tak zle skoro jest wzrost gospodarczy i można sobie podwyżkę dać. Chyba że ten wzrost to w ciagu ostatnich kilku miesięcy się zrobił

[pade]

No a jak?
W dniu wyborów stała się jasność, zapanował pokój i miłość, w skarbcu Rzeczpospolitej rozmnożyły się sztabki złota, a przestępcy sami się zgłosili na policję.

[mae224]

Na miejscu pielęgniarek, które walczyły o 200 zł i były odsyłane tygodniami, zrobiłabym dym. Wszystko oczywiście po cichu w wakacje, jak szary lud na urlopach.

[pade]

Radziwiłł twierdzi, ze zarabiają mnóstwo forsy. Nie znasz się.

[mae224]

No chyba się nie znam. On za to kaskę weźmie, bo na zmiany pracuje nocami po 12 godzin, odpowiadając za ludzkie życie. Jemu się należy.

[iziula1]

Radziwiłł pielęgniarki odesłał z kwitkiem za to po cichu podnióśł płace lekarzom rodzinnym ( rozporządzenie z czerwca/lipca ), bez strajku. Dla swoich kasa się znalazła . Pielęgniarki nadal muszą żebrać

Wakacje to i przeszło po cichu. Bogaty kraj dla swoich. Reszta niech ziemie gryzie

[zona_glusia]

Protesty są zapowiadane. Bo minister zdrowia podobno przedstawił jakąś tabele płac minimalnych w służbie zdrowia.

[paloma_blauwinder]

No ale co wy chcecie, przecież min. Sikorski zamówił ośmiorniczki, a poseł Nowak miał drogi zegarek, którego nie wpisał do oświadczenia.

[cosmetic.wipes]

Argument zegarka Nowaka został zbity porożem Szyszki, więc tylko ośmiorniczki zostały

[maslova]

> Argument zegarka Nowaka został zbity porożem Szyszki
Ukradzionym ze stodoły

[paszczakowna1]

Cóz, zwolennikom PiS to jak widać nie przeszkadza (im nic nie przeszkadza, cokolwiek ukochana włądza zrobi, są zachwyceni), a resztę rząd ma w d...

[mae224]

Zwolennicy są zachwyceni 5 stówkami. Widzą tylko to. Reszta przerasta ich rozumowanie. Nawet fakt, że wkrótce te 500 trzeba będzie oddać w takiej lub innej formie. Koszty biletów w mojej gminie już od 1.07 +20%.

[zona_glusia]

W moim mieście 10 milionów, które mogły być przeznaczone na cokolwiek, pójdzie na odprawy dla nauczycieli na skutek likwidacji gimnazjów.
A środki z pomocy społecznej poszły na obsługę 500 plus.

[azja001]

Życie ponad stan na ogół ma fatalny koniec. Kiedy on nastąpi? Ja obstawiam 3-5 lat, oby do kolejnych wyborów, Kaczyński wymarzył sobie większość konstytucyjną i tak dociśnie kolanem, że pewnie swego dopnie. Rozdawnictwo, igrzyska dla tłumu w postaci choćby zabierania ubekom rent i emerytur i sączenie jadu nienawiści w stronę każdego kto ma inne zdania niż jego wyznawcy. Niech się dzieje, formuła musi sie wyczerpać a jak to sie stanie to będziemy podliczać koszty.

[ladyjane]

azja001 napisała:

> Życie ponad stan na ogół ma fatalny koniec. Kiedy on nastąpi? Ja obstawiam 3-5
> lat, oby do kolejnych wyborów, Kaczyński wymarzył sobie większość konstytucyjn
> ą i tak dociśnie kolanem, że pewnie swego dopnie. Rozdawnictwo, igrzyska dla tł
> umu w postaci choćby zabierania ubekom rent i emerytur i sączenie jadu nienawiś
> ci w stronę każdego kto ma inne zdania niż jego wyznawcy. Niech się dzieje, for
> muła musi sie wyczerpać a jak to sie stanie to będziemy podliczać koszty.

No jasne, tylko to już wtedy nie będzie wina szanownego najwyższego, tylko tych następnych, którzy odważą się finanse do porządku doprowadzić..., a jak nie ich to Tusk jeszcze zostaje...

[kfugktru23]

Powiem ci że przeszkadza. Bliski mi osoby które na widok Tuska w TV dostawały piany na ustach i kochały Kaczyńskiego jak brata, nawiasem mówiąc to czyste homo sovieticus, nagle przestały oglądać TVP i w bardzo oględnych słowach komentowały rząd... coś zaczyna się ruszać...

[szarsz]

O, to ja wczoraj byłam u koleżanki i pierwszy raz w życiu widziałam u niej włączony tvn. Zawsze była jedynka i dwójka, za każdym jednym razem. Ale ona ma małe dzieci, jedno z nich nie dostało się właśnie do przedszkola.

[hermenegilda_zenia]

No, arwenie odpadnie jej koronny argument o odrywaniu od koryta poprzedników,bo taka rozbudowa koryta, jaka ma miejsce teraz to będzie raczej nie do pobicia przez nikogo. Abstrahując od tego, że nic już po PISie nie zostanie w państwie do nachapania, tylko zgliszcza, dym i bankructwo.

[arwena_11]

Jestem za tym, aby pierwsze damy miały płacone ZUS - bo rzeczywiście problem z pracą jest ( w sensie mają tych borowików na głowie ), ale co do pensji to nie jestem przekonana. I na pewno nie w takiej wysokości.

Dyskusja o tym już była wcześniej, wypowiadała się Kwaśniewska na ten temat, więc problem wraca.

Co do żony Tuska - ubierała sie za kasę z Funduszu Reprezentacyjnego meża - a jej nie przysługiwał.

[hermenegilda_zenia]

Nie udawaj głupiej, bo nie chodzi tu o pierwsze damy, tylko podwyżkę kilkutysięczną dla całej ławy rządowej, posłów itp. itd. w sytuacji, gdy rzekomo nie ma pieniędzy na płacenie 3 stówek pielęgniarkom dodatkowo miesięcznie, a emerytom zrewaloryzowano/podwyższono emerytury o 1.5 czy 2 złote. Jestem zawiedziona, bo jak zwykle piszesz poza tematem, a zabrakło wtrętu o ośmiorniczkach za PO.

[arwena_11]

Wątek zszedł na pierwsze damy i do tego się odnosiłam. Ja ogólnie uważam, że posłowie itd nie powinni nic dostawać. To powinna być funkcja społeczna. Odpadliby karierowicze i idący tam dla kasy

[burina]

A zostaliby lobbyści, synkowie swoich ojców i w ogóle jeszcze najlepiej zaprawieni w życiu w ubóstwie zakonnicy.

[araceli]

hermenegilda_zenia napisała:
> Nie udawaj głupiej,

Ona nie udaje

[mildenhurst]

Argumentowali to koniecznością ściągnięcia do polityki fachowców. Po dokonaniach posłów i senatorów widać jakimi są specami. Teraz do koryta jeszcze prężniej będzie ciągnąłbylejakiego pokroju. Żenada.

[kamunyak]

koryto + ...
Argument za pensją prezydentowej jest taki, że ona rezugnuje ze swojego życia zawodowego itp itd.
Jak mąż awansuje albo przenosza go do innego miasta, to nikt się żony o zdanie nie pyta. To oni, we własnej rodzinie, muszą uzgodnic, czy im to pasuje, czy żona będzie miała pracę itp itd.
Tu, jak dudowej nie pasowało bycie pierwsza dama, to mogła nie zgadzac się na to, na etapie kampanii. Już wtedy wiedziała czym pachnie ewentualne bycie pierwsza damą i sama, z własnej woli, na to przystała.
Jaka ona pracę wykonuję? nijaką. Jak kobiety spytały oficjalnie, o jej zdanie na temat ustawy aborcyjnej, to schowała się za portki męża. Najgorsza pierwsza dama jaka kiedykolwiek była. Nic nie robi, stroi się tylko za nasze podatki, "ładnie wygląda" i "ładnie uśmiecha".
I jeszcze dozywotnio..
Nosz kurna, nic tylko pracować na tych darmozjadów będziemy.
Szydłowa pensję sobie podnosi o 7 tys. zł a pielęgniarkom ochłapy kilkuset złotowe rzuciła.
I tyle komentarza.
W końcu ludzie na ulice wyjdą i skończy się babci...

[yoma]

Te, Agata, deal? Wycofujesz pozew o rozwód, a my ci za to 12 tysi/mc

[przeciwcialo]

Niezły deal.

[yoma]

Powiem, że miałabym dylemat

[cosmetic.wipes]

Ja bym nie miała, żadna kasa by mnie nie przyspawala do Dudusia.

[szarsz]

Eno, jakie przyspawała? Przecież tu chodzi tylko o niewnoszenie pozwu o rozwód przez najbliższe cztery lata, sypiać z nim nie musi.

[cosmetic.wipes]

> sypiać z nim nie musi.

A wiadomo to jakie Jarek dał wytyczne?

[yoma]

Myślałam o własnym jeszczemężu

[martialis]

A ciekawe... jak później się rozwiedzie to jej się należy do końca życia? A jak ma nową żonę były prezydent to też się należy tej nowej, czy starej?

[yoma]

Były rozwodzący się prezydent i jego żona tracą uposażenie i dostają dożywotnio zakaz zarabiania powyżej minimalnej

[angeika89]

Żałosne to wszystko i swoją drogą od zawsze wiadomo, że ci przy korycie sami sobie krzywdy zrobić nie dadzą. Jak zwykle odczują to obywatele. A jeśli chodzi o pierwsze damy to uważam, że głupie jest dostawanie pensji tylko za to, że jest się czyjąś żoną...

[arwena_11]

to niech może normalnie pracować. A nie może, mimo że by chciała

[angeika89]

No właśnie. Zamiast dawać jej pensję, niech zrobią, żeby mogła normalnie pracować...

[arwena_11]

No właśnie jestem za tym. Ona zresztą bardzo żałowała, że nie może pracować - podobno lubi uczyć i dzieciaki ją lubią.

[mirmunn]

> No właśnie jestem za tym. Ona zresztą bardzo żałowała, że nie może pracować - p
> odobno lubi uczyć i dzieciaki ją lubią.


Młodzież z II LO nie do końca to potwierdza....

A pensja dożywotnia za stanie z głupią miną- no przepraszam... Za przeloty nie płaci, za utrzymanie nie płaci, za wakacje nie płaci- no chyba starczy tego dobrego?

Ewentualnie powinna dostać ekwiwalent na stroje, fundusz reprezentacyjny- na czas prezydentury męża. A składki powinien odprowadzać mąż- tak jak każdy mąż niepracującej żony. Tym bardziej, ze sam dostanie znaczną podwyżkę.

[arwena_11]

A wiesz, że to ma dotyczyć wszystkich byłych prezydentowych? To dopiero chore. Na czas urzędowania, mozna jeszcze przełknąć. Ale dożywotnio?

[mirmunn]

A wiesz, że to ma dotyczyć wszystkich byłych prezydentowych? To dopiero chore. Na czas urzędowania, mozna jeszcze przełknąć. Ale dożywotnio?

wiem

[nathasha]

Ale ona moze pracowac. I ktoras forumka wyzej napisala ze nawet ma jakis lektorat na jednej z uczelni. Wiec to "niepracowanie" nie ma zadnej podstawy prawnej, to jest jej uklad z mezem, a skoro tak sorry ale ja nie widze powodow zeby cos jej dawac.

[kamunyak]

>to niech może normalnie pracować. A nie może, mimo że by chciała

a ktos ich zmuszał do bycia parą prezydencką? mogła powiedzieć mężulkowi w marcu, kwietniu, że jej to nie pasuje, że chce prowadzić takie życie, jak wcześniej. Ale wtedy jej pasowało a teraz, kurna, na nasz koszt do konca życia.
Przepraszam, a czy para prezydencka kupuje żarcie za swoje pieniądze, czy nasze?
czy płaci za prad, gaz, wodę, ścieki, za swoje czy nasze? odpowiedź chyba zbędna. Czyli pierwsza dama żyje na krzywy ryj, na nasz koszt przez co najmniej 5 lat, i jeszcze pretensje....!?
Jesli komus nie pasuje to zawsze może nie ubiegac się o stanowisko. A jak juz się "ubiegal i został" to z wszystkimi tego konsekwencjami.
Przecież nikt chyba łańcuchami jej nie ciągnął do pałacu, sama uśmiechała się na lewo i prawo w kampanii.

[arwena_11]

Dlaczego dożywotnio? Potem mogą wrócić do pracy. Pytanie dlaczego prezydent ma też mieć emeryturę tuż po zakończeniu urzędowania? I to wcale nie małą? A Komorowski dodatkowo tuż przed końcem swojej kadencji ją podniósł. Do tego dochodzi kasa na prowadzenie biura, więc ex prezydentowie dostają dożywotnio coś ok 11000 - i nie muszą czekać do 67 roku życia. No i odprawa za przegrane wybory.

Zdecydowanie uważam, że takiego czegoś nie powinno być. Przegrałeś - trudno, kończy się twoja kadencja/kontrakt - jaka odprawa? jakie biuro ?

[kamunyak]

>Dlaczego dożywotnio?

no, właśnie... ty szary człowieku, tyraj dopoki sił ci starczy a oni jak królowie jacyś...wstydu nie mają.
Niestety, nie mają wstydu i pewnie przegłosują bo (za to) mają wiekszość.
Tak nawiasem to w zadnym cywilizownaym państwie żona prezydenta pensji nie dostaje.
No ale u nas do cywilizacji daleko.

[pade]

Chyba na głowę upadłaś.
Były prezydent ma wrócić do korpo albo do urzędu, na uczelnię?
Ty w ogóle masz pojęcie jakie znaczenie ma ten urząd?

[kamunyak]

>Ty w ogóle masz pojęcie jakie znaczenie ma ten urząd?

bardzo cię przepraszam, jakie znaczenie ma urzad dlugopisa PAD? bo chyba rzeczywiscie, nie rozumiem i na głowę upadlam...
Nie widzę powodu dlaczego ktos taki, jak PAD nie mialby pracowac na uczelni, na przyklad. Wstyd jakis?
Nie widze powodu, dlaczego mialabym dorosłego faceta, sprawnego fizycznie, utrzymywć do konca życia. Jemu nie wstyd? tak nawiasem? żeby kobiety go utrzymywaly?
Ale raczej nie wstyd, żadne pieniądze nie śmierdzą. Nawet takie, ktore zabiera się pielęgniarkom, emerytom, innym grupom spolecznym, ktore zasuwaja za grosze. Jak ktos jest zerem to nic nie jest w stanie go powstrzymac bo honoru nie ma.
I tyle.

[pade]

A Wałęsa miałby wrócić do stoczni?

[claudel6]

Wałęsa to akurat się świetnie utrzmuje sam, ta pensja prezydencka to zaledwie dodatek do tego, co zarabia dajac wykłady na całym świecie. prosty człowiek, nadal z ojczystym językiem nie do konca za pan brat, a jednak chą go słuchać. ciekawe, co PAD będzie mial do powiedzenia po zakonczeniu prezydentury.

[szarsz]

> ciekawe, co PAD będzie mial do powiedzenia po zakonczeniu prezydentury.

Chińczycy zatrudnią go reklamowania piór wiecznych.

[kamunyak]

>A Wałęsa miałby wrócić do stoczni?

akurat Wałesa w stoczni to nie pracowal już przed strajkami bo został z niej wyp___rzony.
Poza tym, jest emerytem i pracować nie musi od jakiegos czasu.

[pade]

Nie przekonują mnie Twoje argumenty.

[kamunyak]

>Nie przekonują mnie Twoje argumenty.

twoje mnie też. I co z tego?

[mirmunn]

Ale po kadencji on wrócił do pracy w stoczni- i dlatego m.in. uchwalono emeryturę prezydencką, bo wtedy takiego świadczenia nie było.
Gdy były prezydent pracował (Wałesa miał wykłady- ) zawieszał ją.

[arwena_11]

A Komorowski dlaczego nie wrócił do pracy? Podpisał podniesienie wieku emerytalnego? A w wieku 63 lat chce brać już emeryturę?
Wszyscy powinni normalnie pracować. Jeszcze mogę zrozumieć emeryturę ( bez dodatków na biuro ite ) czyli te 5000. Ale za co mają dostawać prezydentowe? ( byłe też? ).

[araceli]

arwena_11 napisała:
> Wszyscy powinni normalnie pracować.

Napisała kura domowa szykująca się na emeryturkę po mężu.

[arwena_11]

No ty mi nie dopłacisz z pewnością. I co cię obchodzi z czego będę żyła? Nie twoja sprawa, nie twoje pieniądze. Żal ci dupę ściska, że ktoś nie musi zapie..dalać jak ty i ma, a ty biedna pracujesz i pracujesz.
Ja byłym prezydentowym nie każę pracować. Mogą nie pracować, ale kasy nie powinny dostawać. Tak samo prezydenci - emerytura od 67 roku ( chcieli to mają ) i finito.

[araceli]

arwena_11 napisała:
> No ty mi nie dopłacisz z pewnością.

Niestety dopłacę. Państwo mnie zmusza do opłacania składek i podatków, które pójdą na emerytury żon przy mężach.

> I co cię obchodzi z czego będę żyła?

Patrz wyżej.

[arwena_11]

Chyba sobie żartujesz. Podatki jakie płaci mój mąż i ile ma zabierane na emeryturę spokojnie pokryją. Nie mówię już o moich oszczędnościach.

[araceli]

arwena_11 napisała:
> Chyba sobie żartujesz. Podatki jakie płaci mój mąż i ile ma zabierane na emeryt
> urę spokojnie pokryją.

JEGO emeryturę - nie Twoją.

[arwena_11]

Wspólną, bo tylko dzięki mnie może pracować tyle co pracuje, bez zwolnień lekarskich na dzieci, bez zajmowania się całym domem. Inaczej po pracy musiałby robić to co ja teraz w ciągu dnia, zamiast się doszkalać.

[araceli]

arwena_11 napisała:
> Wspólną, bo tylko dzięki mnie może pracować tyle co pracuje, bez zwolnień lekar
> skich na dzieci, bez zajmowania się całym domem. Inaczej po pracy musiałby robi
> ć to co ja teraz w ciągu dnia, zamiast się doszkalać.

JEGO. Wysokość JEGO emerytury będzie obliczona na podstawie składek a na kurę domową zrzucą się wszyscy.

[kamunyak]

>Wspólną, bo tylko dzięki mnie może pracować tyle co pracuje, bez zwolnień >lekarskich na dzieci, bez zajmowania się całym domem. Inaczej po pracy musiałby >robić to co ja teraz w ciągu dnia, zamiast się doszkalać.

ale bardzo cie przepraszam, kogo to obchodzi? to sa wasze prywatne sprawy, jak się dzielicie obowiązkami, nie społeczeństwa.
Skoro ty "pracujesz" na rzecz męża to niech on załozy ci fundusz emerytalny i z niego będziesz pobierała emeryturę, a nie ze spolecznych składek. No chyba, że nie też będziesz gotowac obiady to ok.

[kamunyak]

*No chyba, że mnie też będziesz gotowac obiady to ok.

[kamunyak]

>Chyba sobie żartujesz. Podatki jakie płaci mój mąż i ile ma zabierane na emeryturę >spokojnie pokryją.

pojecia nie masz o składkach emerytalnych, najwyraźniej. Od wielu lat skladki emerytalne są odprowadzane tylko do pewnej wyskosci, żeby później emerytura delikwenta nie była zbyt wysoka. Przy wysokich zarobkach skladka emerytalna moze być opłacana tylko przez kilka miesięcy, pół roku.
Podatki zaś ida nie na emeryturę (teoretycznie) tylko bieżące potrzebu rządu, np. podwyzki pensji rządu czy pary prezydenckiej własnie.
Tak, ze społeczeństwo będzie opłacało emerytury niepracujących żon-wdów.

[sumire]

Omg.
Praca to akurat dobra i przydatna rzecz, i naprawdę życie na cudzy koszt to żadna szczególna zasługa, więc nie ma co zakładać, że inni nam zazdroszczą.

[arwena_11]

A myślisz, że praca to tylko za pieniądze? Społecznie też można się realizować. I mam więcej pracy będąc społecznie w Zarządzie wspólnoty niż pracując na etacie.

[araceli]

arwena_11 napisała:
> I mam więcej pracy będąc społecznie w Zarządzie wspólnoty niż pracując na etacie.

Błahahahahaha


No chyba że porównujesz do etaciku w firmie rodziców.

[arwena_11]

Nie, porównuję do etatu w banku w którym pracowałam. W firmie rodziców to do 20 jest taki zapieprz, że nie wiesz w co ręce włożyć. Bo terminu nie przesuniesz.

[mirmunn]

Nie rozśmieszaj mnie- byłam prezesem Zarządu wspólnoty.

[arwena_11]

ale nie u mnie. Takiego burdelu jaki zostawił nam developer i tyllu spraw w sądzie nie miałaś na pewno. I mówimy o kwotach w granicach miliona.

[mirmunn]

Od tego jest pełnomocnik- taki pan, co się nazywa adwokat.

[araceli]

mirmunn napisała:
> Od tego jest pełnomocnik- taki pan, co się nazywa adwokat.

Dokładnie. Chłop w Zarządzie WM przepracował parę lat, kilka spraw sadowych, przy tym pracował pełnoetatowo, miał czas na hobby i rodzinę.

Choć rozumiem, że z perspektywy wynudzonej kury domowej to wszystko może się wydawać taaaaaakim ogromem pracy

[mirmunn]

A w sądzie to się raczej startuje z uprawnieniami: albo adwokata, albo biegłego. Tak, ze ekhem- peron ci odjechał trochę.

Chyba, że grzanie ławy dla publiki jest taakie męczące

[arwena_11]

Tak a pełnomocnik to sam wszystko zrobi - daj mi takiego co się na finansach zna.

[mirmunn]

Nie musi się znać- zleca to biegłemu rewidentowi współpracującemu z kancelarią.
A jeżeli jest dobry- to i owszem, sam też zna na tyle, aby co trzeba zauważyć i zlecić odpowiednie analizy.

[araceli]

mirmunn napisała:
> Nie musi się znać- zleca to biegłemu rewidentowi współpracującemu z kancelarią.
> A jeżeli jest dobry- to i owszem, sam też zna na tyle, aby co trzeba zauważyć
> i zlecić odpowiednie analizy.

Wspólnoty prowadzą księgowość uproszczoną, wystarczy w miarę ogarnięta księgowa z firmy administrującej. Biegły rewident to strzelanie z armaty do muchy

[mirmunn]

>>>>Wspólnoty prowadzą księgowość uproszczoną, wystarczy w miarę ogarnięta księgowa z firmy administrującej. Biegły rewident to strzelanie z armaty do muchy big_grin<<<

Odniosłam wrażenie, że procesujecie się o coś z deweloperem, a takie spółki raczej nie prowadzą księgowości uproszczonej. I w tym kontekście pisałam o pełnomocniku i rewidencie.

A księgowością wspólnoty- uproszczoną , zgadzam się- zajmuje się zwykle firma administrująca, którą wybiera Zarząd w porozumieniu z właścicielami mieszkań w drodze konkursu ofert i podpisuje z nią umowę w imieniu wspólnoty.

Tak, że chyba słabo działasz, że takich rzeczy nie wiesz....

[mirmunn]

To było do Arweny- bo nie bardzo sobie wyobrażam- w jakim charakterze (czynnie) występuje w tym sądzie i dlaczego to taki nawał obowiązków.

[kamunyak]

>I mam więcej pracy będąc społecznie w Zarządzie wspólnoty niż pracując na etacie.

nadal nie rozumiesz. Caly czas pracujesz dla siebie i swojej rodziny. Czy to w domu, gotując obiady mężowi, czy to we wspolnocie, dbając m.in. o swoje intersesy.
Społeczeństwu nic do tego.
Ja mogę codziennie sprzątać łazienke w swoim domu, bo mam taka fantazję. Mogę ale nie muszę, różnica? społeczeństwo nie placi mi za to pensji ani emerytury, tym bardziej dozywotnio.

[cosmetic.wipes]

> Żal ci dupę ściska, że ktoś nie musi zapie..da
> lać jak ty i ma, a ty biedna pracujesz i pracujesz.

Biedna?
To kurodomowanie zupełnie ci zryło beretkę.

[mirmunn]

A mnie nawet to żal takich kurek.
Do tego stopnia się nudzą i chcą coś udowodnić, że sprawą życia i śmierci staje się kolor talerzyków i serwetek jednorazowych na festyn klasowy na Dzień Dziecka, że truja d... na zebraniu przez 2 godziny (autentyczne) i jeszcze po ludziach wydzwaniają.

A jeśli mąż bogaty- ledwo im czasu bidulom starcza: bo to wstać z łózka kiedyś w końcu trzeba, ubrać się i caaaały dzień latać po sklepach, fryzjerach i kosmetyczkach- żeby się podobać i nie zostać na lodzie...

Serio- to bardzo smutne życie- w nieustannej zależności.

[mirmunn]

Zacznij zatem od siebie, lalka

[mirmunn]

Emerytura prezydencka została uchwalona właśnie wtedy, kiedy Wałęsa wrócił po zakończeniu kadencji do pracy w stoczni. I rzeczywiście tam pracował - niedługo. A obecnie Wałęsa pewnie pobiera emeryturę- już chyba zdrowie mu nie pozwala na tak dużo wykładów.

Zresztą- pracujący prezydent może wybrać wyższe świadczenie i zawiesić emeryturę- tak robi bodajże Kwaśniewski.

[mirmunn]

He- miało mi się wkleić pod emerytów prezydentów- powędrowało pod Arwenę.

Ale dzięki temu mam refleksję- najwięcej o cudzej kasie maja do powiedzenie leniwe pasożyty.

Kury domowe niech utrzymują ich mężowie- obojętnie czy to wielodzietna Zocha, co się jej nie chce, bo ma pińcet, żona prezesa banku czy żona prezydenta.
Od utrzymywania ZDROWYCH niepracujących jest rodzina, a nie społeczeństwo.

[araceli]

arwena_11 napisała:
> to niech może normalnie pracować. A nie może, mimo że by chciała

MOŻE. I jak ktoś wyżej podawał - ponoć pracuje.

[arwena_11]

Ale chyba nie na całym etacie? Bo ze szkoły musiała zrezygnować.
No i skoro pracuje to po co jej dodatkowo płacić? Jedynie można by wyrównać jej składki do tego co miała wcześniej.

[araceli]

arwena_11 napisała:
> Ale chyba nie na całym etacie? Bo ze szkoły musiała zrezygnować.

Nie musiała.

[1234wxyz]

Musiala.

[araceli]

1234wxyz napisał(a):
> Musiala.


Nie musiała.

[cosmetic.wipes]

Tobie też ma podatnik "wyrównywać" składki, bo miałaś zachciankę wspierać pana męża?

[arwena_11]

a skąd wiesz, że składek nie płacę?

[cosmetic.wipes]

Ponieważ temat twojego ubezpieczenia zdrowotnego i składek emerytalnych był poruszany wielokrotnie i zawsze pisałaś, że twój mąż płaci taka kasę, że wystarcza na cała wasza rodzinę i jeszcze zostaje dla bezrobotnych.

Poza tym nie korzystasz z publicznej słuzby zdrowia, więc płacenie dobrowolnej składki na NFZ byłoby nieuzasadnione ekonomicznie.

[madi138]

Padlam, jak uslyszalam dzis wypowiedz Elzbiety Jakubiak, ze nikt nie mial pretensji do minister Bienkowskiej o tresc jej slynnej wypowiedzi o zarobkach w polityce, ale o wulgarny jezyk.... Bo co do tresci to miala racje! Myslalam, ze sie przeslyszalam Co za zmiana frontu!
Zaraz sie okaze, ze osmiorniczki Sikorskiego ogolnie byly w porzadku, a obrzucali go blotem po prostu dlatego, ze ich nie zaprosil...

[pade]

na bank tak będzie.
ba, zaraz wszyscy ministrowie dostaną po zegarku, bo przecież minister musi wiedziec, która jest godzina

[anorektycznazdzira]

Serio? OJP. Nie widziałam tej wypowiedzi, ale najbardziej mi przykro, że miałam rację i brak złudzeń co do, że sparafrazuję klasyków z PiS, "świń dorywających się do koryta".

[nathasha]

Ja nie mialam zludzen od poczatku ale sadzilam ze dluzej sie beda "kryc", co najmniej z rok beda poazywac jak ciezko pracuja i za jakie marne pieniadze, wszystko na chwale narodu a potem pewnej zimowej nocy cichcem sobie te zmiany przeglosuja

[araceli]

Widać świnie, które dorwały się do koryta są wygłodzone ostatnimi 8 latami to się muszą porządnie nażreć. Koryto +.

[owczarkini]

Chciałabym podkreślić, że podwyżki mają dotyczyć rząd: ministrów, wiceministrów, sekretarzy stanu, wojewodów, wicewojewodów a także cały parlament. Już pal tam sześć pierwszą damę, ale to są setki ludzi i konkretne kwoty, żadne tam 200 zł brutto.

[hipinka]

a jak się pisuary pluły o Bieńkowską, która powiedziała, że 6 tys. dla ministra to mało

[yoma]

A co gorsza, nigdy tego nie powiedziała

[paszczakowna1]

Posłowie, przypominam, już dostali hojną ręką 2 tys więcej na biura poselskie. Ale cóż, suweren ogląda TVPiS i o tym nie usłyszy.

[owczarkini]

Właśnie, zastanawiam się czy TVPiS się zająknęło, a jeśli tak, to jak odwrócili kota ogonem. No, ale nie aż tak, żebym miała sprawdzać, nerwy już nie te

[szarsz]

> zastanawiam się czy TVPiS się zająknęło,

TVPiS nie oglądam, ale regularnie przeglądam wsieci, wpolityce i inne reżimowe. Wsieci nie napisało nic, albo napisało tak, że nie znalazałam, wpolityce napisało, ale zinterpretowało, że podwyżka to obniżka bo jak nie będzie wzrostu gospodarczego to stracą, i natychmiast zrzuciło na drugą stronę. Wpolityce napisało też pochwalnie o pensji dla PD i to na pierwszej stronie trzymało się dłużej. Ale pod jednym i drugim komentarze niezbyt dobre. Pod pensją dla PD jeszcze nie takie złe, ale pod tym druuugim. Tyle że to dobry czas na podwyżki - do wyborów ludzie zapomną.

[owczarkini]

Podziwiam
Zapomną pewnie, ale taki smaczek na bank wylezie w kampanii. Chociaż osobiście średnio wierzę w jakieś wybory.

[yoma]

Ale powiem, że z satysfakcją oglądałam dzisiaj okładki tabloidów krzyczące "Koryto+!"

[iziula1]

Jedyna korzystna zmiana to pensja pierwszej damy. O wysokości nie będe dyskutować.
Dotychczasowy brak wynagrodzenia/pensji pierwszej damy pokazywał jaki stosunek społeczeństwo ma do kobiety. Ma zrezygnować ze wszystkiego, nie dostać nic w zamian i jeszcze być szczęsliwa,że taki zaszczyt ją spotkał.
Tak, pensja to krok w dobrym kierunku.

Natomiast podwyżki dla ministrów, posłów, wice itp....przez 8 lat poprzednich rządów przy każdej próbie podniesienia pensji posłom - to PIS jako pierwszy krzyczał o hipokryzji, okradaniu i pazerności. Dziś, po niespełna 8 m-cach rządu przyznaje sobie podwyżki rzędu od 40-60%, dwa miesiące temu zwiekszył uposażenie biur poselskich. O czym to świadczy?
Gdzie ten kraj w riunie?
Gdzie ten kraj bez armii?
Gdzie te rzesze pozbawionych godności emerytów?
Gdzie te tłumy rodziców niepełnosprawnych dzieci żyjących w nędzy?
Gdzie te miliony głodnychy dzieci w szkołach?
Gdzie te rodziny żyjące na skraju ubóstwa?
Gdzie ci pracownicy na "śmieciówka" pracujący poniżej godnej pensji"
Gdzie ci nauczyciele od lat źle wynagradzani?
Gdzie ci młodzi ludzie bez pracy i perpektyw?
Gdzie nasze przyszłe emerytury?

Miał rację mówiąc A. Duda "Ojczyznę dojną zwróć nam panie .." Choć raz był szczery.

[stacie_o]

memnews.pl/img/6858/czy-to-ma-sens/

[cosmetic.wipes]

> Ma zrezygnować ze wszystkiego,

Nie, nie, nie, kochana. Nigdzie takiego wymogu nie ma. Poza tym teoretycznie to nie musi pierwsza dama, bo zapewne identycznie byłby traktowany pierwszy yyy..., no mąż pani prezydent.

[iziula1]

Tak, w Polsce kobieta na prezydenta

Obym dożyła takich czasów, naprawdę . Tylko nie taka jak Ogórek...uchowaj nas ....ktokolwiek

[araceli]

iziula1 napisała:
> jaki stosunek
> społeczeństwo ma do kobiety. Ma zrezygnować ze wszystkiego, nie dostać nic w za
> mian i jeszcze być szczęsliwa,że taki zaszczyt ją spotkał.


Ależ wcale nie musi. Chce to rezygnuje i rezygnację powinien jej rekompensować mąż.

[iziula1]

Araceli, prezydent RP pełni funkcję państwową. To pewnego rodzaju misja, straż nad demokracją, konstytucja itp. jeśłl żona decyduje się trwać przy mężu który zostaje prezydentem kraju to tak powinna być wynagrodzona za okres pełnienia tej funkcji.

Tak, wiem że A.Duda nie spełnia swojej roli , nie szanuje demokracji, łamie konstytucję. Pisałam ogólnie o roli prezydenta. Nadal mam ogromny szacunek do funkcji prezydenta RP - dzięki poprzednim byłym Prezydentom RP. Nawet LK szanował swój urząd.
To co mamy teraz ..... boli

[araceli]

iziula1 napisała:
> jeśłl żona decyduje się trwać przy mężu który zostaje prezydentem
> kraju to tak powinna być wynagrodzona za okres pełnienia tej funkcji.

To jest Twoje zdanie - ja mam inne.

[1234wxyz]

"nic w zamian"? Serio? Mieszkanie w luksusach, wystawne kolacyjki, bankiety, podróże, wakacje, wyjazdy, najlepsze jedzenie, stroje za grube pieniądze, szofer, samochody, ochrona, stylistki, kosmetyczki, wizażystki i co tylko - to nazywasz "nic"? Żyje za darmo na luksusowym poziomie, za co ma jeszcze dostawać pensję?

[iziula1]

1234wxyz napisał(a):

> "nic w zamian"? Serio? Mieszkanie w luksusach, wystawne kolacyjki, bankiety, po
> dróże, wakacje, wyjazdy, najlepsze jedzenie, stroje za grube pieniądze, szofer,
> samochody, ochrona, stylistki, kosmetyczki, wizażystki i co tylko - to nazywas
> z "nic"? Żyje za darmo na luksusowym poziomie, za co ma jeszcze dostawać pensję
> ?

No widzisz, potwierdziłas tym wpisem tylko moja tezę.
Nie, nie wystarcza. Kolacyjki, stroje, "świecznik" wystarcza dla pustaka. Bez względu na płęć byle miernota bez ambicji będzie zadowolony. Jednostka ambitna, wykształcona, pełna chęci życia, świadoma swej wartości te 5 lat bycia przystawką może odchorować ciężką depresją.
Pierwsza dama to nie króliczek w klatce czy rybka w akwarium, której dasz jeść i lokum , pochwalisz się gościom.

[burina]

Pierwsza dama może się wykazać na milion sposobów i potraktować lata prezydentury męża również jako trampolinę dla swojej kariery. Jest wręcz społeczne oczekiwanie tego, że pierwsza dama nie będzie przystawką, kukłą na ładne sukienusie.

Prezydentura męża nie spada jak grom z jasnego nieba i ja nie czuję się w obowiązku rekompensowania komuś jego własnego wyboru popierania męża w kampanii, jeśli ten mąż jest na tyle głupi (że o samej zainteresowanej nie wspomnę), że nie myśli dalej niż do wygranej w wyborach, nie ma żadnego planu na to, po co się w ogóle na tę posadę pcha.

[mirmunn]

>>>>Kolacyjki, stroje, "świecznik" wystarcza dla pustaka. Bez względu na płęć byle miernota bez ambicji będzie zadowolony.<<<<

Rzekłaś

[kamunyak]

> Jednostka ambitna, wykształcona, pełna chęci życia, świadoma swej wartości te 5 lat bycia >przystawką może odchorować ciężką depresją.


nikt jej nie zmuszał...?
czy zmuszał? miała pistolet przystawiony do głowy? czy sama się zgodziła?
No, przepraszam, za własne decyzje ponosi sie konsekwencje SAMEMU.

[kamunyak]

>Jedyna korzystna zmiana to pensja pierwszej damy.


nie uważam tak. Nikt im nie kazał zostać prezydentem i prezydentową. Ona mogla nie zgodzic się na kandydowanie, szczególnie, ze jak ptaszki ćwierkaja, rozwód wisiał na włosku.
Skoro sie zgodziła to ze wszystkimi konsekwencjami.
Tym bardziej, ze ta pierwsza dama jest niewidoczna praktycznie. Jest jak kwiatek do butonierki męza, pokazuje się gdy już musi.
Je za nasze, myje się nasze, obsługują ją za nasze, stroi za nasze pieniądze, jeszcze mało?

[...]

[karolcia.grzesiowa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[szarsz]

> kosztują polskich podatników ok. 14 mld zł w skali roku. Skumulowane podwyżki podatków
> autorstwa Prawa i Sprawiedliwości (podatek bankowy, podatek od handlu) będą kosztować
> polskich podatników ok. 5,4 mld zł w skali roku.

Nieźli są, w pół roku natrzaskali podwyżek podatków jak PO średnio za trzy lata i ani jednej podwyżki PO nie wycofali. Pogratulować wyborcom PiS.

[fragile_f]

Fajna copypasta.

www.wykop.pl/link/3279173/ranking-najbardziej-kosztownych-podwyzek-podatkow-autorstwa-po-amp-pis/

Nie umiesz się wypowiedzieć własnymi słowami, to napisalabyś chociaż ze cytujesz

[yoma]

Ihahaha

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,20431735,pis-wycofal-juz-drugi-projekt-ws-podwyzek-i-podkresla-nie.html

[ola766]

A wiecie, że wycofanie się z tego projektu zawdzięczamy samemu PREZESOWI?

"Jednak według "Faktu" cały projekt upadnie, bo całkowicie przeciwny był mu Jarosław Kaczyński. Prezes PiS miał nie wiedzieć o przygotowaniu zmian płac dla posłów i senatorów. Gdy o sprawie dowiedział się, miał się wścieć. "Albo skończy się zmianami, albo prezes wywali ten projekt w kosmos, bo w takim jest stanie" - powiedział jeden z polityków PiS bliskich Kaczyńskiemu w rozmowie z "Faktem". Jak dodał, nie chciałby być w skórze tych, którzy ten projekt forsowali."

www.fronda.pl/a/kaczynski-zablokuje-gigantyczne-podwyzki-dla-poslow,75423.html

[yoma]

E tam.

[szarsz]

> Prezes PiS miał nie wiedzieć o przygotowaniu zmian płac dla posłów i senatorów.

Aż się chce gogologiem pojechać: Buhahahahaha.

[pade]

a oczkiem nie mrugał?

[kamunyak]

>A wiecie, że wycofanie się z tego projektu zawdzięczamy samemu PREZESOWI?

chciałabym tylko niesmiało zaznaczyć, że PREZESOWI zawdzęczmy wszystko, co dzieje się w naszym kraju. Czyli cały ten burdel po-peerlowski

[morekac]

"Prezes PiS miał nie wiedzieć o przygotowaniu zmian płac dla posłów i senatorów"

To w takim razie nie wie, nad czym głosuje. Bo głosował za skierowaniem prac do komisji.

[ola766]

O? A gdzie to można zobaczyć? Dasz jakiegos linka?

[morekac]

A ogłądałam właśnie Fakty. A na stronie Sejmu jak wół stoi, że poseł Jarosław Kaczyński głosował za uzupełnieniem porządku dziennego o I czytanie tej ustawy.
www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&NrKadencji=8&NrPosiedzenia=23&NrGlosowania=1

Możesz więc naocznie się przekonać, że być może prezes Kaczyński nie ma pojęcia za czym głosuje.

[ola766]

Nożesz, naocznie się przekonałam, Kaczyński pod numerem 71, iście jak wół...
Za każdym razem kiedy coś odwalą, myslę, że TO już naprawdę przegięcie, a potem się okazuje, że jednak może być gorzej...

[morekac]

Zatem : albo poseł Kaczyński wiedział, że taka ustawa jest w planie albo ma już coś z głową i po prostu nie kontaktuje.

[ola766]

Z głową to on ma swoją drogą. Myślę, że oni nie przewidzieli az takiej afery. Co z kolei świadczy o tym, że albo są tak głupi, albo tak oderwani od rzeczywistości, albo po prostu tak bezczelni.

[yenna_m]

czysta kpina...

[aperol.spritz]

Dlaczego w tym wątku nie wypowiedział się żaden zwolennik PiS? Ale tak merytorycznie, a nie pitu pitu o swoich składkach emerytalnych?