Syryjka z Aleppo na ŚDM - zastanawiające

[otomanaiczipsy]

Kiedy w zeszłym roku rozpoczęła się cała akcja z uchodźcami, rozumiałam przyjmowanie ich tutaj w Europie, głównie ze względu na to, że działał na mnie przekaz medialny. Ok, byli tam głównie mężczyźni, ok mieli smartfony, ale matki z dziećmi też były.
Obecnie mam znacznie więcej wątpliwości. Wiadomo, co się dzieje na świecie i jak to teraz wygląda.

Obejrzałam wczoraj taki filmik z ŚDM. Reporter rozmawia z młodą dziewczyną - katoliczką, która twierdzi, że jest z Aleppo z Syrii. Z tego kraju, z którego tylu muzułmanów uciekło, bo nie da się tam żyć. Okazuje się, że Syryjczycy normalnie dali radę wyjechać ze swojego kraju, wracają tam i wcale nie kombinują, jak tu zostać. Wniosek - albo nie jest tam tak źle, albo są z jakiejś wyższej warstwy społecznej, która ma nieco lepiej (?). Tak, czy siak, przekaz jest zastanawiający. Mam wrażenie, że reporter jest zdziwiony tak samo, jak ja.

www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/na-sdm-do-polski-przyjechali-pielgrzymi-z-calego-swiata-m-in-z-syrii,1546634.html?playlist_id=19934
Co sądzicie?

[snakelilith]

Ależ oczywiście, życie w Aleppo jest całkiem normalne. A te zdjęcia zrobione w mieście w tym roku, to tylko fotomontaż:

[otomanaiczipsy]

Straszne, oczywiście, że straszne.

[dyzurny_troll_forum]

snakelilith napisała:

> Ależ oczywiście, życie w Aleppo jest całkiem normalne.

Kobieta twierdzi, że pochodzi z Aleppo, a nie, że z Aleppo przyjechała. W części Syrii kontrolowanej przez Asada życie toczy się w miarę normalnie. A do Damaszku wciąż latają rejsowe samoloty.....

[kolpik124]

dyzurny_troll_forum napisała:

> snakelilith napisała:
>
> > Ależ oczywiście, życie w Aleppo jest całkiem normalne.
>
> Kobieta twierdzi, że pochodzi z Aleppo, a nie, że z Aleppo przyjechała. W częś
> ci Syrii kontrolowanej przez Asada życie toczy się w miarę normalnie. A do Dama
> szku wciąż latają rejsowe samoloty.....

wszystkich światowych linii i ze wszystkich kierunków

www.flightradar24.com/airport/dam/arrivals
echa, szatodupap...

[dyzurny_troll_forum]

kolpik124 napisała:

> dyzurny_troll_forum napisała:
>
> > snakelilith napisała:
> >
> > > Ależ oczywiście, życie w Aleppo jest całkiem normalne.
> >
> > Kobieta twierdzi, że pochodzi z Aleppo, a nie, że z Aleppo przyjechała.
> W częś
> > ci Syrii kontrolowanej przez Asada życie toczy się w miarę normalnie. A d
> o Dama
> > szku wciąż latają rejsowe samoloty.....
>
> wszystkich światowych linii i ze wszystkich kierunków

Ale co chciałeś przez to powiedzieć?
Ja powiedziałem, że spokojnie możesz sobie polecieć do Damaszku na przykład z Londynu na przykład w sierpniu rejsowymi liniami. I jest to prawda.

[kolpik124]

dyzurny_troll_forum napisała:

> kolpik124 napisała:
>
> > dyzurny_troll_forum napisała:
> >
> > > snakelilith napisała:
> > >
> > > > Ależ oczywiście, życie w Aleppo jest całkiem normalne.
> > >
> > > Kobieta twierdzi, że pochodzi z Aleppo, a nie, że z Aleppo przyjech
> ała.
> > W częś
> > > ci Syrii kontrolowanej przez Asada życie toczy się w miarę normalni
> e. A d
> > o Dama
> > > szku wciąż latają rejsowe samoloty.....
> >
> > wszystkich światowych linii i ze wszystkich kierunków
>
> Ale co chciałeś przez to powiedzieć?
> Ja powiedziałem, że spokojnie możesz sobie polecieć do Damaszku na przykład z L
> ondynu na przykład w sierpniu rejsowymi liniami. I jest to prawda.

jakimi liniami, szatodupap?

[dyzurny_troll_forum]

kolpik124 napisała:

> > Ale co chciałeś przez to powiedzieć?
> > Ja powiedziałem, że spokojnie możesz sobie polecieć do Damaszku na przykł
> ad z L
> > ondynu na przykład w sierpniu rejsowymi liniami. I jest to prawda.
>
> jakimi liniami, szatodupap?

wybierasz się?

[kaz_nodzieja]

Jakimi liniami?

[dyzurny_troll_forum]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Jakimi liniami?

Ty też się wybierasz? Jak się dogadacie to weźmiecie se dwójkę w hotelu w Damaszku i będzie taniej....

[lauren6]

W przeciwieństwie do ciebie sprawdziliśmy ta informacje i okazała się bzdurą. Czy kogoś jeszcze dziwi, że wypisujesz idiotyzmy na forum?

przerażające zdjęcia, wy Niemcy zawiedliście tych

[woman_in_love]

ludzi, powinniście wysłać Luftwaffe, utworzyć most powietrzny i ściągnąć tych ludzi do Niemiec, a nie oglądacie takie zdjęcia, wcinając wursty i popijając piwkiem. WSTYD!
A my wszyscy Europejczycy zawiedliśmy gdyż nie obaliliśmy tego krwawego i okrutnego diabła Assada i nie wprowadziliśmy tam demokracji jak w Libii, gdzie wszyscy w końcu odetchnęli po obaleniu innego diabła Kaddafiego i teraz żyją w kraju mlekiem i miodem płynącym jak na to zasłużyli. WSTYD!

[dyzurny_troll_forum]

woman_in_love napisała:

> ludzi, powinniście wysłać Luftwaffe, utworzyć most powietrzny i ściągnąć tych l
> udzi do Niemiec,

Oczywiście, że to byłoby najlepsze rozwiązanie. Przybyliby tylko Ci naprawdę potrzebujący, nie skazani by byli na wyczerpująca, nieludzką wędrówkę, podczas której wszystko może się zdarzyć - łącznie z wydarzeniami silnie emocjonalnymi, które mogą aktywować schorzenia psychiczne. Umilknęlibyśmy być może efektów schorzeń psychicznych, których kilka ostatnio zaobserwowaliśmy.

[joa66]

Wiesz, "Jestem z Aleppo" może mieć wiele znaczeń. Niekoniecznie adres, z którego bezpośrednio przyjechała.

[magdalenka79k]

Ale ona mówi wyraźnie że jest z Aleppo, mieszka w Aleppo i wraca do Aleppo.

[aszlan]

magdalenka79k napisała:

> Ale ona mówi wyraźnie że jest z Aleppo, mieszka w Aleppo i wraca do Aleppo.

Czym wyraźnie wprawia w konsternację reportera TVN24

[pitahaya1]

Jaki z tego wniosek?

[kaz_nodzieja]

Że kolejny dowód, na to, że pikające serduszka zostały zrobione w bambuko.

[dyzurny_troll_forum]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Że kolejny dowód, na to, że pikające serduszka zostały zrobione w bambuko.

W bambuko to ciebie zrobili rodzice...

[eve-lynn]

Alez ona mowi, ze tam nie jest bezpiecznie przeciez, ale nie ma wyjscia...
Ona akurat zostala, a inni zdecydowali sie uciekac.
Poszukaj jakiegos starego watku tutaj o tym, co bysmy zrobily w razie wojny/konfliktu i tez zobaczysz, ze wiekszosc daje noge, czesc za granice, czesc chowa sie u cioci na wsi, ale sa i bohaterskie jednostki ktore zostaja i... no nie wiem co robia - walcza?

[lokitty]

Może nie miała dokąd dać nogę - tu trzeba albo mieć kasę, albo ryzykować życiem, i nie miała też cioci na wsi...

[mama.nygusa]

No, ale na bilet do Europy, zapewne lotniczy miala.

[arista80]

Sama dziewczyna powiedziała w wywiadzie, że w Syrii [ona mówiła o miejscowości Aleppo] nie jest bezpieczenie i aby się za nich martwić, ale nie mają wyboru i muszą tam żyć. Więc nie wiem skąd wywnioskowałaś, że żyje się jej dobrze i i że nie odczuwa zagrożenia, skoro sama powiedziała, że jest odwrotnie.

[otomanaiczipsy]

No tak, po prostu ten kontrast - widoku miasta i uchodźców, z katoliczką na ŚDM jest dla mnie zbyt duży. Ale jak ktoś wyżej napisał, to może być różnica w postawach społecznych, ktoś ucieka, a ktoś zostaje, wręcz wraca.

Do getta ludzie też wracali. Fakt.

[free_range_rat]

Mnie swego czasu pod wpływem doniesień z Syrii zastanowiło skąd na polskim rynku wciąż dostępne jest mydło z Aleppo skoro od 2011 jest tam wojna. Szukając w przeróżnych źródłach (głównie angielskich) dowiedziałam się, że wytwórcy mydła przeprowadzili się w inny region i w ogóle w zeszłym roku był rekordowe zbiory oliwek.

[kim5]

A jak wyglądała Warszawa przed Powstaniem Warszawskim? Przecież wówczas wojna trwała już od 5 lat, a przecież przed Powstaniem to nie było martwe miasto. Co się działo w mieście, gdy płonęło getto? Wszyscy hurmem ruszyli do walki? Nawet w czasie wojny ludzie starają się żyć, ludzie się żenią i rodzą się dzieci.
Natomiast ocenianie tego, co się dzieje w Syrii z perspektywy ciepłych kapci i fotela nie ma sensu.
Nie wiemy, co byśmy zrobiły, gdyby nam na łeb leciały bomby.

[aszlan]

kim5 napisała

> w czasie wojny ludzie starają się żyć, ludzie się żenią i rodzą się dzieci.
> Natomiast ocenianie tego, co się dzieje w Syrii z perspektywy ciepłych kapci i
> fotela nie ma sensu.
> Nie wiemy, co byśmy zrobiły, gdyby nam na łeb leciały bomby.

Tu kolejna poruszająca relacja
stacja7.pl/migracja-milosierdzia/sdm-razem-z-kosciolem-w-syrii/

[kaz_nodzieja]

Ja na pewno porzuciłbym żonę, dzieci i matkę byle samemu grzać cztery litery na łódce, a potem wraz z kumplami tego samego pokroju naparzać kamieniami w kogo popadnie po drugiej stronie granicy. Potem już hulaj dusza, piekła nie ma. Zawsze uważałem się za młodego duchem, więc wybrałem paszport z wiekiem 15 lat.

[paszczakowna1]

>A jak wyglądała Warszawa przed Powstaniem Warszawskim? Przecież wówczas wojna trwała już od 5 lat, a przecież przed Powstaniem to nie było martwe miasto

Nawet podczas bombardowań polskich miast w 1939 ludzie starali się jakoś żyć, a tym bardziej pod okupacją. Działały zakłady rzemieślnicze, fabryki.

>Natomiast ocenianie tego, co się dzieje w Syrii z perspektywy ciepłych kapci i fotela nie ma sensu.

Użyłabym mocniejszego słowa - to dno moralne.

[kaz_nodzieja]

A Ty jesteś lepsza? Oceniasz i komentujesz spod bomb?

[free_range_rat]

>>>Natomiast ocenianie tego, co się dzieje w Syrii z perspektywy ciepłych kapci i fotela nie ma sensu. Nie wiemy, co byśmy zrobiły, gdyby nam na łeb leciały bomby.

ale o co ci konkretnie chodzi przecież ja niczego nie oceniam - piszę czego się dowiedziałam.

[kim5]

Jeśli nie oceniasz, to nie do Ciebie raczej ta uwaga.

[free_range_rat]

przez 14 lat na gazeta.pl nie mogłaś się nauczyć jak działa drzewko?

nie wpisuj się pod postami do których się nie odnosisz

[d.o.s.i.a]

Wg. BBC (wiadomosc z wczoraj), CZESCI Aleppo zajete przez rebeliantow sa bombardowane przez sily Assada i rosyjskie - to jest jakis kwadrant miasta miedzy taka a taka ulica. Ludnosc cywilna dostala ulotki (zrzucone z powietrza) wzywajace ich do opuszczenia tych rejonow i przemieszczenia sie na strone rzadowa z ulotka nad glowa. Ci co zostali sa pod oczywistym obstrzalem i w zagrozeniu zycia, za ok 2 tygodnie skonczy sie im jedzenie.
Problem w tym, ze nikt nie wie kim sa naprawde rebelianci. Czesc z nich "wystapila" ostatnio z AlKaidy w celach PRowych, po to zapewne zeby Amerykanie mieli zagwozdke czy ich bombardowac czy nie (najpewniej amerykancy nabrac sie nie dadza, jesli spotkaja tych rebeliantow w innych czesciach Syrii, ale w Aleppo nie bombarduja). Zagwodzka niemala, bo Assad uwaza ich za terrorystow, oni sami odzegnuja sie od AlKaidy ale cholera wie, prawdopodobnie tacy sami jak i reszta radykalow.
Reasumujac, jesli godzisz sie na Assada, masz szanse w Aleppo zyc. Jesli stoisz z rebeliantami to nie bardzo - problem w tym, ze to wlasnie rebelianci uciekaja jako tzw. "uchodzcy" gloszac ze Assad zly jest. Ilu wsrod nich zwolennikow AlKaidy, wot pytanie...

[fadilla]

Chciałam załozyc podobny watek, bo tez wczoraj obejrzałam ten filmik i mnie to zastanowiło.
Wychodzi na to, że bomby tam spadające trafiaja tylko w meskich przedstawicieli wiary muzułmańskiej.

Ktos was po prostu wystrychnął na dudka.

[d.o.s.i.a]

Ciekawa strona tlumaczaca kto jest kto i co sie dzieje w Syrii w ostatnim tygodniu:

www.understandingwar.org/backgrounder/syria-situation-report-july-22-29-2016

Polecam zwlaszcza tym specjalistkom od uchodzcow i Syrii, co to twierdza, ze ucieczka mezczyzn poborowych z Syrii do Europy wynika z tego, ze nie wiadomo po ktorej stronie walczyc

[kaz_nodzieja]

Nie umiem zbyt dobrze po angielsku, mam tylko jedno pytanie - artykuł tłumaczy gdzie podziewają się starcy, chorzy, małe dzieci, młode dziewczyny i kobiety - te same które ze świecą szukać w tłumie "uchodźców"?