Wszedzie rasizm

[konwalka]

Ok, rozumiem wszystko. Ale tu chyba jednak interpretacja jest zbyt odważna. Zacznę wyłapywać "przejawy rasizmu "i je spisywać, bo absurdalność poprawności politycznej budzi moje szczere zażenowanie. kobieta.wp.pl/nivea-pod-ostrzalem-za-rasistowska-reklame-6108682932455041a

[nathasha]

no ale oni wpadke zaliczyli juz w 2001 roku - Ale marka powinna była wyciągnąć wnioski ze skandalu z 2011 roku, kiedy reklama z czarnoskórym, doskonale ubranym mężczyzną trzymającym za włosy głowę manekina z afro, opatrzona tekstem: „Ucywilizuj się” wywołała burzę.
wiec albo sa glupi albo robia to specjalnie - w obu wypadkach nalezy tepic

[nathasha]

tfu - 2011

[araceli]

Ta reklama jest z gruntu debilna skoro reklamować ma dezodorant, który nie pozostawia plam na ubraniach

[anorektycznazdzira]

właśnie

[kolpik124]

kolejny etap politpoprawnego prania mózgów - biel nie może kojarzyć się z czystością, postępowe ematki wprowadzają żałobę za paznokciami i brąz na bieliźnie w imię solidarności z innymi rasam na froncie walki z artykułami chemii gospodarczej

ale przecież "zaczęła" prawicowa hołota jak ty

[woman_in_love]

1) Najpierw było tak, że to:
"ultraprawicowi internauci, którzy zachwalali sposób myślenia niemieckiej marki" = celowe obrażanie nie białych
2) a dopiero potem było wkurzenie drugiej strony.

[nathasha]

no i widzisz woman - mozemy sie nie zgadzac co do USA - a wlasciwie jej przywodcow - ale tu zgadzamy sie w pelni.Mnie wystarczy "wyzywanie" na tym forum od emigrantek i po 50 razie noz mi sie zaczyna w kieszeni otwierac.

[echtom]

Zaraz, to na Zachodzie jest jakaś "ultraprawicowa hołota"?

[kaz_nodzieja]

Tak. Z polskiego importu

[araceli]

kaz_nodzieja napisała:
> Tak. Z polskiego importu

Uderz w stół - masz Dosię w wątku obok

[kaz_nodzieja]

A pamiętacie aferę jaką rozkręciła Murzynka gdy w aptece na zranienie nie mogła znaleźć czarnego plastra? Po tej aferze chyba wprowadzono czarne plastry, nie pamiętam tylko który z islamskich krajów to był. Chyba Szwecja.

[echtom]

O matko, a ja myślałam, że to w Polsce.

[triss_merigold6]

Klepie im na dekiel.
Mnie denerwują katalogi/pisma reklamowe H@M kierowane na polski rynek wewnętrzny, zawierające w równych proporcjach zdjęcia wielokolorowych modeli, w tym dzieci. No sorry, nijak się to ma do widoku przeciętnej klasy w szkole czy grupy młodzieży gdzieś w plenerze.

[lucerka]

Nie wiem gdzie mieszkasz w Polsce ale w Warszawie i innych duzych miastach sa rozne dzieci w klasach: najwiecej jest bialych ale sa i ciemnoskore i w roznych innych odcieniach. Swiat sie zmienia.

[kaz_nodzieja]

Ja nie widziałam czarnego dziecka. Z najbliższej okolicy kojarzę jedno dziecko - Azjatę i to wszystko.
Na mojej dzielnicy Murzyn (dorosły bo dziecka to już w ogóle nie widziałam) to rzadkość.
Poza strefą turystyczną raczej nie zobaczysz.

[triss_merigold6]

Są. Pojedyncze, a nie w proporcji 2/3 klasy niebiałe.

[echtom]

To był dobry wybór, by otworzyć ten wątek przy wieczornej herbatce i poczytać o polskim multi-kulti A tak serio, to nie widzę Polski "w różnych innych odcieniach", nie licząc zagranicznych studentów, którzy się tu zakochają i założą rodziny. I nie ma to nic wspólnego z ksenofobią czy rasizmem, tylko z brakiem wspólnej historii. Europejskie państwa multi-kulti to w większości byłe państwa kolonialne (tak, wiem, Skandynawia się nie łapie), więc tej wspólnej historii mają aż za dużo. My się kotłowaliśmy w tyglu słowiańsko-germańskim i nasze naturalne międzynarodowe relacje są związane z tym kręgiem kulturowym, a reszta to tylko egzotyczna przyprawa.

[kaz_nodzieja]

Miałam podobne odczucie gdy przeglądałam kierowany na polski rynek katalog IKEA.
Nie mam nic do Murzynów, ale jednak nie mieszkam w kraju multikulturowym i Murzyn to u nas rzadkość, a w katalogach IKEA na co 2 zdjęciu Murzyn lub Arab.

[lucerka]

Nawet w moim malutenkim rodzinnym miasteczku sa azjaci, ciemnoskorzy. Co zlego jest w tym, ze w reklamie sa sliczne dzieci o odmiennym kolorze? Kogo to kole w oczy?

[kaz_nodzieja]

W Polsce? Azjaci może częściej się zdarzają, ale Murzyn to rzadkość.

[kropkacom]

Jak ciebie czytam to przypomina mi się aferka w Czechach z gazetką Lidla, gdzie czarnoskóry model prezentował ubrania dla panów. Tylko, ze ja myślałam, że czarnoskóry model na rynek czeski, oburza tylko populistów oraz niewykształcone i nieobyte masy ludzkie. Zaskoczyłaś mnie.

[kaz_nodzieja]

Mnie nie oburza tylko dziwi.
To tak jakbym miała coś eksportować do Afryki i reklamowała to białymi modelami. Lub do Chin - czarnymi.

[kropkacom]

A tak się nie robi? Zawsze wynajmuje się modeli z danego kręgu nazwijmy to prezentujących większość etniczną?

[kaz_nodzieja]

Jeżeli większość etniczna jest zdecydowana to moim zdaniem tak.
I nie chodzi tylko o tę kwestię i kolor skóry, ale ogólne dopasowanie.
Pamiętam aferę podczas której wiele osób oburzało się na wybór modela. O co chodziło? Była to reklama społeczna nawiązująca do tego by zatrudniać niepełnosprawne osoby bo to się opłaca.
Modelem na wózku inwalidzkim będącym "twarzą" tej kampanii była bowiem osoba w realu pełnosprawna, wózek był tylko rekwizytem.

[triss_merigold6]

W zasadzie tak powinno być.

[kropkacom]

Pytam jaka jest praktyka a nie co się komuś urodziło w głowie.

[kaz_nodzieja]

Tu masz przykład reklamy cukierków Mentos na chiński rynek, ile tam widzisz białych lub czarnych modeli?

www.youtube.com/watch?v=SYoUuDRUr7A

[triss_merigold6]

Praktyka jest taka, że np. ciuchów na rynek azjatycki w wydawnictwach na rynek azjatycki nie reklamują rosłe biuściaste blondyny ani murzyni koszykarze tylko modele w dominującym typie urody i sylwetki.

[kropkacom]

Rozumiem, że H&M również na rynek chiński tam, tak?

[kropkacom]

Ma tak - miało być

[kaz_nodzieja]

Dodam, że choć zwykle od modelek wymaga się wysokiego wzrostu tak na rynek azjatycki modelka ma mieć około 160 cm wzrostu.
Natomiast fakt, nie wszystkie firmy ubraniowe się przejmują.
Mam akurat katolog (polski) Bon Prixa, więcej niż połowa modelek to tłuste spyry (tak, wiem, niemieckie kobiety bardzo często tak już wyglądają, ale Polkom daleko). Na co drugiej kartce "wiele modeli mamy aż do 56 rozmiaru". No, nie pamiętam kiedy widziałam Polkę (nawet starszą) w takim rozmiarze.

[olena.s]

Kropka, jeżeli nie wpływa to negatywnie na sprzedaż, to OCZYWIŚCIE kazdej ponadnarodowej korporacji opłaca sie robienie pojedynczych katalogów/reklam na które są tylko nakładane wersje językowe. I tyle.

[ichi51e]

Bylo ostatnio o kat ikei (chyba) w ogole bez kobiet

[obrus_w_paski]

Ale taka jest "polityka reklamowa" hm, sklepu który "z zasady" popiera i wspiera wielokolorowosc. Coś jak benneton- czy jego reklamy tez ciebie raza?
Jeśli tak, to najlepiej po prostu nie kupować w tego typu sklepach i robić zakupy w butiku Urban Faszyn na saskiej kepie, a nie w cc, którego właściciele nawet koło Polaków nie stali

[kaz_nodzieja]

Raczej odwrotnie - może niech Benneton kieruje swój towar na rynki wielokulturowe? Skoro wspiera wielokulturowość...

[nathasha]

Czyli wszystkie oprocz polski, bialorusi i moze jeszcze krajow baltyckich. I wegier! Choc wegry nas juz raz zdradzily to i drugi moga

[ichi51e]

Cos innego jak firma ma polityke multikulti i sie reklamuje jako "united colors of benetton" a co innego jak sie chce trafic w zwyklych ludzi

[semihora]

O ludzie, jakiż to problem i tragedia. Ktoś się ośmiela nie zrobić gazetki z wyłącznie białymi dziećmi na rynek polski! Granda! Pisz do Jarka, on może wszystko

[krecik]

semihora napisała:

> O ludzie, jakiż to problem i tragedia. Ktoś się ośmiela nie zrobić gazetki z wy
> łącznie białymi dziećmi na rynek polski! Granda! Pisz do Jarka, on może wszystk
> o

Co nie? Ale rozkmina. Prawie na miare filozoficznych rozwazan, czy meme z modelka w rozmiarze plus jest promowaniem otylosci i czy w zwiazku z tym moralnie dopuszczalne jest, aby ta modelka byla usmiechnieta i wygladala na zadowolona z zycia.

Ag

[triss_merigold6]

Ściślej rzecz biorąc, to w ogóle nie jest rozkmina tylko obserwacja.
Ostatni katalog Ikei też był kompletnie inny, wśród modeli było nieproporcjonalnie dużo jakichś mieszanych par i arabsko wyglądających facetów.
Za leniwa jestem, żeby nie korzystać czasem z Ikei czy H@M, ale dobór zdjęć uważam za niestosowny na polski rynek.

[kaz_nodzieja]

Też to zauważyłam.
Ja z IKEA w ogóle nie korzystam. Toporne wzornictwo, które może zachwycić kogoś żywcem wziętego z głębokiego PRL-u.
Nawet kubki i naczynia takie okropnie toporne z wyglądu.
Może gdybym miała do wynajęcia ubogiemu studentowi z Podkarpacia kawalerkę na obrzeżach Huty lub Prokocimia to może wtedy bym tam coś kupiła jako element wyposażenia.

[triss_merigold6]

Ja korzystam z mebli typu regał Billy i jakichś drobiazgów, ale np. na dywan czy kuchnię z Ikei się nie zdecydowałam, bo jakość nieadekwatna do ceny.

[lucerka]

Alez "white" odnosi sie tutaj do ubran! Nie do koloru skory.

[klerjeser]

Wychodzi na to, że jak w tym starym dowcipie o Jasiu, któremu wszystko kojarzyło się z doopą, prawicowym i politpoprawnym fanatyków wszystko kojarzy się z rasą.

Kto normalny widząc dziewczynę w białym szlafroku, że stojącym obok dezodorantem i napisem biel to czystość, rozpatrywalby to w kategoriach rasowych? Przecież biały kolor zawsze kojarzył się z czystością.

[lucerka]

Przecież
> biały kolor zawsze kojarzył się z czystością.

A szczegolnie w zachodnich kregach kulturowych do ktorych byla skierowana ta reklama.
Bialy to czystosc i niewinnosc.

[nathasha]

A widzialas ich poprzednia reklame z czarnoskorym facetem ktory mial sie ucywilizowac? Tez zadnych skojarzen to nie wywoluje?

[lucerka]

Widzę tylko czarnego faceta trzymającego głowę jak piłkę. Czy o tą reklamę chodzi? I nic tam nie ma o ucywilizowaniu się. Re-civilize ma zupełnie inne znaczenie!

Jest również reklama z kobietą w czarnej kurtce mówiąca: czarny to odwaga - przecież to jasna i Jawna dyskryminacja białych ludzi, czy nie tak?
A puknijcie wy się wszyscy w głowę! Każdy widzi w tych reklamach co chce widzieć.

[milka_milka]

I stąd biorą się później oskarżenia o rasizm, jeśli biała kobieta nie chce się umówić z czarnoskórym/żółtoskórym/Eskimosem/Indianinem itp. Nikomu nie przychodzi do głowy, że po pierwsze może jej się zwyczajnie nie podobać, po drugie nie pasuje jej charakter. Nie, ani chybi jest rasistką!

[bi_scotti]

Dla czytajacych po angielsku: www.theloop.ca/two-year-old-girl-brilliantly-explains-doll-choice-store-employee/
Cheers.

[ichi51e]

Ale to logiczne bardzo w sumie - dziecko chcialo lekarza i taka lalke wzielo - pytanie czy bylo wiecej lalek lekarzy czy tylko ta jedna

[bramstenga]

Serio wierzysz, że dwulatka używa słowa "stetoskop"?

[echtom]

> Nie, ani chybi jest rasistką!

Moja znajoma, która spędziła kilkanaście lat na Zachodzie, sama się martwiła, że jest rasistką, bo nie pociągają jej fizycznie czarni

[milka_milka]

Tak na serio? Bo jeśli tak, to nieźle jej mózg w tej kwestii przeprali.

[echtom]

Na serio.

[nangaparbat3]

Dla przeciętnego Polaka "white" to po prostu kolor, i tyle. Ale wrzuć w google grafikę "white power" - okazuje się, jakie niewinny wyraz "white" może mieć konotacje. My tego nie czujemy, bo jestesmy z nieco innego świata - jednak. Za to świetnie to rozpoznali ultraprawicowi (i zapewne anglojęzyczni) odbiorcy reklamy - "błyskawicznie podchwycili ją ultraprawicowi internauci, którzy zachwalali sposób myślenia niemieckiej marki".

[cosmetic.wipes]

Wygląda na to, że niedługo trzeba będzie wykreslic ze wszystkich języków słowo "biały", bo niektorym wszystko się źle kojarzy.

[nangaparbat3]

Zapracowaliśmy na to ciężko, my, biali

[lauren6]

Może Ty. Nie używaj liczby mnogiej.

[araceli]

Swoją drogą jemateczki widzą problem z polipoprawnością ale niech tylko napiszą o 'polskich obozach koncentracyjnych'

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia - czasem chcąc coś przekazać po prostu komuś nie wychodzi.

[milka_milka]

Ale takie określenie to fałszowanie i przeinaczanie faktów historycznych.

[lauren6]

Żeby to zrozumieć trzeba coś ogarniać z lekcji historii w szkole.

[araceli]

lauren6 napisała:
> Żeby to zrozumieć trzeba coś ogarniać z lekcji historii w szkole.

Może na przykład geografii?

[araceli]

milka_milka napisała:
> Ale takie określenie to fałszowanie i przeinaczanie faktów historycznych.

Nie - takie określenie to skrót myślowy, który po prostu komuś nie wyszedł.

[nathasha]

skad wiesz? siedzisz w czyjejs glowie?

[lauren6]

W zeszłym tygodniu kupiłam sobie wyczekiwaną od dawna grę komputerową. Na początku gry tworzymy postać: jakie było moje zdziwienie gdy się okazało, że nie da się stworzyć postaci człowieka z jasną skórą. Najjaśniejszy odcień jaki można uzyskać to odcień jak u latynosów. Jest kilka modeli gotowych postaci: chińczyka, araba, murzyna, mulata, ale postaci o urodzie europejskiej nie da się zrobić. Kolor oczu, włosów, ubrania, makijażu można wziąć dowolny: kolor skóry jest ograniczony do odcieni ciemnych i bardzo ciemnych. Poszperałam w sieci o co biega: okazuje się, że nie tylko ja mam problem z edytorem postaci. Co więcej jeden z kierowników programistów wyleciał z hukiem z pracy po tym jak wyszło, że na TT publikuje tweety w stylu "nienawidzę białych", a jego biali pracownicy skarżyli się na mobbing.

Ostatni raz wydałam 200 zł na amerykańską, rasistowską grę. Na szczęście w branży gier komputerowych Polacy i ogólnie Europejczycy z naszego regionu dobrze sobie radza, więc jest duży wybór gier, które nie dyskryminuja białych graczy.

[araceli]

Czemu nie podałaś tytułu tej gry?

[kaz_nodzieja]

Nie wierzysz jej?

[araceli]

kaz_nodzieja napisała:
> Nie wierzysz jej?


Mogła by ostrzec czego unikać.

[lauren6]

Bez problemu sobie wygooglasz.

[araceli]

lauren6 napisała:
> Bez problemu sobie wygooglasz.

A to taki problem napisać?

[kolpik124]

Były już oskarżenia postympowcow pod adresem Wiedźmina, że gra jest rasistowska, bo nie ma tam czarnych elfów i czerwonoskorych krasnolodow, a sam wiedźmin to archetyp aryjczyka. Tłumaczenia o kontekście uniwersum Sapkowskiego do politpopu nie docieraja

[triss_merigold6]

Tak, były fochy w kierunku Wiedźmina, że nie ma w nim (albo są b. nieliczni) kolorowych, a główni bohaterowie i bohaterki są biali. Prześmieszne to było.

[kaz_nodzieja]

Czekam aż nakażą nam zmienić "Pana Tadeusza" na "Pana Mustafę".
Przed bajką "Reksio" pojawi się ostrzeżenie, że bajka może zawierać treści obrażające uczucia niektórych wyznawców (występuje tam pies).
Za margarynę z Murzynkiem już się chyba wzięli więc o to jestem spokojna.

[lauren6]

Prześmieszne, bo w zasadzie i książkach, i grach o Wiedźminie tematy rasizmu i ksenofobii są wątkami przewodnimi. Tyle, że zamiast osób o innych odcieniach skóry mamy krasnoludy, elfy, mutantów. Fantasy rządzi się swoimi prawami. Widać, że osoba oceniajaca w ten sposób Wieśka albo nie grała w grę, albo grała, ale jest za głupia by zrozumieć fabułę.

W przypadku serii Mass Effect mówimy o ludzkości w przyszłości. W trzech pierwszych częsciach białe postacie były, w czwartej takiej postaci się nie da zrobić. Ciężko wytłumaczyć to fabułą czy możliwościami silnika gry.

[echtom]

> gdy się okazało, że nie da się stworzyć postaci człowieka z jasną skórą.

Rasa biała w odmianie jasnej wymiera, więc w sumie gra jest przyszłościowa

[lauren6]

To szybko to wymarcie musiało nastąpić, bo w porzednich częściach tej serii dało się stworzyć białe postacie

[ichi51e]

Nie podejrzewam nivei o rasizm raczej wpadka. Jakis biedak polecial...

[triss_merigold6]

Za cudze przewrażliwienie i politpoprawność.
No, ale skoro miss Finlandii 2017 wybrano brzydką Murzynkę to można się wszystkiego spodziewać.

[kaz_nodzieja]

Skoro taka na przykład Najma czuje się 100% Angielką czemu Murzynka nie może czuć się 100% Finlandką i startować w tamtejszych konkursach?

[kropkacom]

Chyba miss Helsinek. Triss, co się z tobą dzieje?

[kaz_nodzieja]

Nie owija w bawełnę jak zawsze nie owijała.

[kropkacom]

Tak, teraz tylko pisze nieprawdę lub powtarza półprawdy. Czyżby to była twoja zasługa?

[triss_merigold6]

Nie podoba mi się promowanie takiej wersji multi kulti w Europie. Wolno mi.

[kropkacom]

Niech ci się nie podoba co chcesz, ale na forum brniesz teraz jak shell. Tylko w innym temacie. Helsinek triss. Helsinek...

[kolpik124]

czekamy na Cygank,ę miss Karlovych Varów

[iwoniaw]

A co, uważasz że w Karlovych Varach nie ma ładnych Cyganek?