Godziwa płaca za pracę

[ghyta_ogg]

Na fali informacji o stajku niskoopłacanych i wykorzystywanych ponad miarę kasjerów w marketach, pytanie do Ematek.
Ile Waszym zdaniem powinny zarabiać osoby na stanowiskach/w zawodach jak poniżej - tzw. godziwe Waszym zdaniem wynagrodzenie, zakałdamy cały etat pracy w danym zawodzie - wynagrodzenie miesiecznie netto czyli "na rękę"

1. sprzedawca/kasjer w supermarkecie;
2. nauczyciel dyplomowany w szkole podstawowej;
3. pielęgniarka w szpitalu (zatrudniona na etacie, razem z dyżurami);
4. policjant - taki zwykkły, nie nadinspektor z KGP;
5. zawodowy strażak (j/w);
6. lekarz rodzinny POZ w rejonowej przychodni NFZ;
7. urzędnik w urzędzie skarbowym - taki który ponosi realną odpowiedzialność czyli np. przygotowuje decyzje podatkowe, występuje w sądzie reprezentując urząd;
8. górnik (taki co pracuje "na dole").

Mając na uwadze, że w niektórych zawodach są dyżury, że w niektóych etat realny i mierzalny to nie jest 40 h tygodniowo, że jedni pracują w soboty/niedziele, inni nie, niektóre zawody mają przywileje a inne nie - ile Waszym zdaniem te osoby powinny zobaczyć wypłaty na koniec miesiąca?
Pomijamy fakt, że niektórzy mogą sobie "dorobić" a inni nie bardzo.

Oprócz kasjerów, celowo wstawiam samą "budżetówkę", bo u prywaciarza wiadomo - same wąskie specjalistki i wynagrodzenia 5-cio cyfrowe

Ciekawa jestem Waszej opinii.

[asia-loi]

Wszyscy ludzie pracujący, powinni tyle zarabiać, aby móc za swoją pensję normalnie żyć.

[nowel1]

Ale to już było. Komunizm utopijny, "każdemu według jego potrzeb"
A Ty jak to swoje zdanie rozumiesz? Płaca powinna zależeć od czego? Kwalifikacji, włożonego wysiłku, czasu, liczby dzici, apetytu, wielkości mieszkania, kredytów?

[vaikiria]

Płaca powinna zależeć od kwalifikacji, stanowiska itp. Natomiast dużym problemem jest to, że można pracować w pełnym wymiarze godzin i nie być w stanie się utrzymać. To jest sytuacja patologiczna i sprzyjająca temu, żeby ludzie przechodzili na garnuszek państwa, bo po co się męczyć, jak można pracować i nie mieć za co żyć.

[asia-loi]

nowel1 napisała:

> Ale to już było.

Eee, tam było. Jako ktoś kto się urodził w PRL-u, i trochę w tym PRL-u pracował, nie przypominam sobie, że wszyscy mieli równo.

> A Ty jak to swoje zdanie rozumiesz? Płaca powinna zależeć od czego? Kwalifikacji, włożonego wysiłku, czasu, liczby dzici, apetytu, wielkości mieszkania, kredytów?

Oczywiście, że płaca powinna zależeć od umiejętności, kwalifikacji, odpowiedzialności, od tego jak ktoś pracuje. Im człowiek ma bardziej odpowiedzialną pracę, tym powinien więcej zarabiać.
Ale powinno też być tak, że za najmniejszą krajową, pracownik powinien się normalnie utrzymać, czyli opłacić rachunki, mieszkanie, wyżywienie, od czasu do czasu, coś na grzbiet kupić, czy jakieś leki na tanie choroby. Dlatego że pracuje, a nie dostaje pensji za darmo.
Kredyty, dzieci, wielkość mieszkania, itd. - nie powinna mieć znaczenia, jeżeli chodzi o wysokość pensji, bo to są prywatne sprawy pracowników. Zwłaszcza jak np. są dwie osoby, które robią to samo, jeden dobrze pracuje, dużo umie, ale nie ma np. dzieci, a drugi opieprza się, a nie pracuje, mniej umie, a ma kilkoro dzieci, to te dwie osoby nie powinny tyle samo zarabiać, a nawet powiem więcej: obibok powinien zarabiać mniej.

[k1k2]

Obibok powinien wyleciec z roboty raz, drugi, trzeci, az wezmei d. w troki i zacznie normalnie pracowac. Niestety o ile z prywatnch firm czasem wylatuja to na raz zalapanej panstwowej posadzie mozna siedziec dluuuugo.

[nowel1]

1. - 2500
2. - 4000
3. - 5000
4. - 5500
5. - 5500
6. nie wypowiem się, bo nim jestem
7. - 6000
7. - 4000

[vaikiria]

Zakładając, że "powinno" nie oznacza wprowadzenia odgórnych regulacji tylko stan uznany za pożądany to: człowiek pracujący powinien zarabiać tyle, żeby praca opłacała się bardziej od siedzenia na zasiłkach. I tyle, żeby nie istniało zjawisko biednych pracujących, czyli ludzi, którzy mimo podjęcia normalnej, pełnowymiarowej pracy nie są w stanie utrzymać się na powierzchni i zaspokajać podstawowych potrzeb. Tzw. minimalna krajowa ma się do tego nijak, bo nie uwzględnia regionalnej różnicy w kosztach życia. Bo tak naprawdę nie tyle o samą wysokość pensji chodzi, ale o koszty życia.
Kolejny element - para pracujących w pełnym wymiarze ludzi powinna zarabiać tyle, żeby mogli pozwolić sobie na utrzymanie i wychowanie dziecka.

[biceps_of_steel]

To co piszesz trochę brzmi niemal jak wprowadzenie "dochodu gwarantowanego" - oj, korwiniści by Cię wyśmiali.
Jednak coś w tym jest - co to za praca, z której nie da się wyżyć?

[asia-loi]

biceps_of_steel napisał:

... co to za praca, z której nie da się wyżyć?

A Ty się z choinki urwałeś? W Polsce mnóstwo ludzi pracuje, za pensję z której nie da się żyć.

[biceps_of_steel]

Tak, nie żyję pod kloszem, tylko to pytanie mnie nurtuje pod względem filozoficznym niczym powstanie Wszechświata.
Czy to jest w ogóle moralne i humanitarne, że z całego etatu nie da się wyżyć?

[asia-loi]

biceps_of_steel napisał:


> Czy to jest w ogóle moralne i humanitarne, że z całego etatu nie da się wyżyć?

To jest nie tylko niemoralne, ale i karygodne.

[aankaa]

asia-loi napisała:

> biceps_of_steel napisał:
>
> ... co to za praca, z której nie da się wyżyć?
>
> A Ty się z choinki urwałeś? W Polsce mnóstwo ludzi pracuje, za pensję z której
> nie da się żyć.

===
żyją wiarą w lepsze jutro ?

[asia-loi]

aankaa napisała:

> żyją wiarą w lepsze jutro ?

Wegetują, a nie żyją. Wielu pracującym ludziom, pomagają finansowo rodzice.
No i jak ma się dwie marne pensje, to jest łatwiej, niż jak ma się jedną.

[echtom]

Wiele osób dorabia poza etatem.

[babcia.stefa]

Żyją częściowo na koszt innych: współmałżonka (to pół biedy), rodziców, dorosłych dzieci (a tak już nie powinno być).

Wiele gospodarstw domowych jakoś ciągnie tylko dlatego, że ma do dyspozycji rentę babci, emeryturę dziadka albo mizerne zarobki dziecka (które się nie wyprowadza, bo nie ma za co i dokąd).

[vaikiria]

Przecież pisałam, że nie mam na myśli regulacji państwowych. A korwinistów mam w głębokim poważaniu.

[k1k2]

1. sprzedawca/kasjer w supermarkecie; 2800
2. nauczyciel dyplomowany w szkole podstawowej; 3800
3. pielęgniarka w szpitalu (zatrudniona na etacie, razem z dyżurami); 4200
4. policjant - taki zwykkły, nie nadinspektor z KGP; 2800
5. zawodowy strażak (j/w);
6. lekarz rodzinny POZ w rejonowej przychodni NFZ; 7000
7. urzędnik w urzędzie skarbowym - taki który ponosi realną odpowiedzialność czyli np. przygotowuje decyzje podatkowe, występuje w sądzie reprezentując urząd; 3000
8. górnik (taki co pracuje "na dole"). 4000

[nowel1]

Urzędnik skarbowy prawie na równi z kasjerką? No, chyba to niezbyt jest sensowne. Podobnie jak Twoja wycena pracy policjanta.

[black.sally]

policjant, strażak i kasjerka tyle samo???

[black.sally]

ufff. dobrze,że ten ciężko pracujący lekarz może zarobić 7000

[k1k2]

strazaka przez pomylke nie podalam
no wiec: strazak 3800
a policjant i kasjerka tak samo, dlaczego nie?

[asia-loi]

k1k2 napisała:

> a policjant i kasjerka tak samo, dlaczego nie?

Moim zdaniem policjant, który ściga groźnych bandytów, powinien więcej zarabiać niż policjant patrolujący ulice. Dlatego ile, kto powinien zarabiać w poszczególnych branżach, niech decydują ci, którzy znają specyfikę branży.

[k1k2]

Tu sie zgadzam. Codzennosc wiekszosci policjantow to bynajmniej nie jest "07 zglos sie" tylko dosc spokojna, biurokratyczno-nuzaca praca z duza doza kolegowania. Kasjerka ma moim zdaniem gorzej, ten ciagly zap.*** na stojaco przy kasie i do tego odpowiedzialnosc finansowa.

[asia-loi]

k1k2 napisała:

> Tu sie zgadzam. Codzennosc wiekszosci policjantow to bynajmniej nie jest "07 zglos sie" tylko dosc spokojna, biurokratyczno-nuzaca praca z duza doza kolegowania. Kasjerka ma moim zdaniem gorzej, ten ciagly zap.*** na stojaco przy kasie i do tego odpowiedzialnosc finansowa.

Kasjerka nie naraża życia, i raczej od nikogo z klientów nie dostanie po "łbie".

[k1k2]

Jeszcze bardziej naraza zycie taksowkarz albo goniec smigajacy na skuterze

[asia-loi]

k1k2 napisała:

> Jeszcze bardziej naraza zycie taksowkarz albo goniec smigajacy na skuterze

Nie wydaje mi się.

[k1k2]

Nie ma znaczenia co ci sie wydaje poczytaj rankinginiebezpiecznych zawodow, policjant wcale nie jest na topie nawet w stanach gdzie kazdy bandyta moze sobie kupic giwere.
Naprawde niebezpiecze zawody sa w lesnictwie, rybactwie, budownictwie oraz transporcie.

[madzioreck]

asia-loi napisała:

> Kasjerka nie naraża życia, i raczej od nikogo z klientów nie dostanie po "łbie"

Wąska specjalistka się zna czy co? No to pogadaj może z niektórymi kasjerkami. Bo ja na przykład dostałam. W czasie studiów pracowałam w Żabce, nie czułam się tam specjalnie bezpiecznie, no i jak wyżej -miałam rację.

[paniusiapobuleczki]

1. 2500-2800
2.5000
3. 4-5 tys
4.4-5 tys
5. Jak policjant
6. 6-7
7. 4-5
8. jak strażak i policjant

[black-cat]

No to pojechałaś Strażak ratujący życie i narażający własne, podobnie policjant na jednym pasku z kasjerką.

[tol8]

Kasjer 1800
Nauczyciel 3000
Pielęgniarka 3500
Policjant 3000
Strażak 4000
Lekarz 4000
Urzędnik 2500
Górnik 4000

Tak we Wrocławiu byłoby ok

[rosapulchra-0]

A ty ile zarabiasz i na jakim stanowisku?

[najstarszy_syn_ksiedza_biskupa]

tol8 napisała:

> Lekarz 4000
> Górnik 4000

Lekarz za 900 euro? To nawet ten Syryjski w to nie wejdzie! A dwa: fizol tyle co lekarz?

Xsionnc

[kondolyza]

ghyta_ogg napisała:

> 1. sprzedawca/kasjer w supermarkecie;

2000

> 2. nauczyciel dyplomowany w szkole podstawowej;

3000

> 3. pielęgniarka w szpitalu (zatrudniona na etacie, razem z dyżurami);

3500

> 4. policjant - taki zwykkły, nie nadinspektor z KGP;

2500

> 5. zawodowy strażak (j/w);

4000

> 6. lekarz rodzinny POZ w rejonowej przychodni NFZ;

tu sa stawki za godzine-100zl

> 7. urzędnik w urzędzie skarbowym - taki który ponosi realną odpowiedzialność cz
> yli np. przygotowuje decyzje podatkowe, występuje w sądzie reprezentując urząd;

nie ma takich w polsce. ci co są-2500

> 8. górnik (taki co pracuje "na dole").

8000

[bazia8]

1. sprzedawca/kasjer w supermarkecie 3000
2. nauczyciel dyplomowany w szkole podstawowej; 4500
3. pielęgniarka w szpitalu (zatrudniona na etacie, razem z dyżurami); 4000
4. policjant - taki zwykkły, nie nadinspektor z KGP; 4000
5. zawodowy strażak (j/w); 4000
6. lekarz rodzinny POZ w rejonowej przychodni NFZ; 10000
7. urzędnik w urzędzie skarbowym - taki który ponosi realną odpowiedzialność czyli np. przygotowuje decyzje podatkowe, występuje w sądzie reprezentując urząd; 4500
8. górnik (taki co pracuje "na dole"). 5000
jednocześnie nie powinno być wcześniejszych emerytur i wszyscy powinni płacić składki/ mieć obliczaną emeryturę/ L4 na jednakowych zasadach

[butch_cassidy]

Bazia8 podała sensowne stawki. Zgadzam się - takie imho powinny być. Bo niektóre wyżej są właściwie równie niesprawiedliwe jak te rzeczywiste.

Wytrzymaj jako górnik do 65. roku życia

[biceps_of_steel]

To nie jest praca, którą da się wykonywać tak długo.

[kaz_nodzieja]

1. Sprzedawca - 1800 zł.
2. Nauczyciel - 4000 zł.
3. Pielęgniarka - 3500 zł.
4. Policjant - 3500 zł.
5. Strażak - 3500 zł.
6. Lekarz rodzinny -4000 zł.
7. Urzędnik - 4000 zł.
8. Górnik - 5000 zł.

[beverly1985]

Gornik moim zdaniem style samo co sprzataczka czy kasjerka. Powinnismy side wycofywac z gornictwa, a nie je promowac. Poza tym jest to tak samo praca niewymagajaca wielkiego przygotowania. OK. 2.5-2.8 k netto.

[kondolyza]

zjedz raz na dol i popracuj na przodku jeden dzien,wtedy pogadamy i wtedy bedziesz mogla powiedziec czy faktycznie powinni zarabiac tak malo...

[biceps_of_steel]

Pełna zgoda.

[beverly1985]

Akurat to jak ciezka jest praca nie ma zadnego przelozenia na zarobki. Praca w fabryce tez jest ciezka, jednak pracownicy umyslowi zarabiaja wiecej.

Na węglu stoi nasza energetyka

[biceps_of_steel]

Dodatkowo nowoczesne elektrownie i elektrociepłownie są bardzo ekologiczne, tylko lobbyście odpowiednią kampanią chcą nam obrzydzić węgiel.
Dlaczego Gmina Kleszczów jest taka bogata? Bo wydobywa się tam węgiel brunatny i produkuje z niego prąd.