Jak żyć, premierze?

[mamablue]

Pytanie z gatunku, bo lepsze: małe mieszkanie w świetnym punkcie (usługi, szkoły, komunikacja, parki) czy duże i komfortowe w punkcie słabym (brzydko - blokowisko, daleko, wszędzie trzeba dojechać min. pół godziny, usługi mało rozwinięte, zieleni brak)? Dla rodziny.
Dom pod miastem mnie nie interesuje, na dom w mieście nie stać. Innych opcji brak.

[mamablue]

Doświadczenia własne ematki mile widziane

[lauren6]

Długie dojazdy do pracy zabiją wszelką radosć z większego metrażu.

[iwoniaw]

Nie do końca jest to prawda - nie pójdziesz przecież siedzieć do parku, gdy po szybkim powrocie z pracy w małym metrażu cała rodzina będzie sobie siedzieć na głowie. Dlatego - jak zawsze - to zależy. Od tego jak małe to małe mieszkanie, jak duża rodzina, jaki układ pomieszczeń, jaki tryb życia. Bo generalnie lepsze położenie do mnie głośniej przemawia, ale są też jakieś granice komfortu we własnym mieszkaniu, których bym nie chciała obniżać. .

[joanna_poz]

dokładnie.
mając do wyboru 40 metrów w chocby najlepszej lokalizacji i 100 metrów z dojazdem wybrałabym jednak to drugie.
super lokalizacja ciasnoty nie zrekompensuje.

inna sprawa że brzydkiego blokowiska, bez infrastruktury, tez bym nie brała pod uwage.

[rosapulchra-0]

Tym bardziej, że przez lata wiele może się zmienić. Moja znajoma kupiła sobie mieszkanie na Kabatach, jakieś 15 lat temu, otoczenie wyglądało jak jedna wielka budowa. Po trzech latach teren wokół zaczął się zmieniać na lepsze. Gdy byłam u niej w zeszłym roku (poprzednio właśnie 15 lat temu), to tej części Kabat zupełnie nie poznałam.
Podobnie było z mieszkaniem mojej znajomej w Opocznie. Na początku plac budowy, dziś naprawdę bardzo ładnie i korzystnie zagospodarowana przestrzeń.
I, oczywiście, w obu przypadkach komunikacja się zmieniła na plus.

[issa-a]

chyba przesadzasz...mieszkam na Kabatach od 20 lat (!), kiedy wprowadzałam sie to JUŻ było metro, czyli komunikacja JUŻ była na plus, w porownaniu z innymi dzielnicami (pomijam śródmiescie).
Oczywiscie, zalezy w jakiej częsci Kabat kolezanka zamieszkala ale ta moja, najstarsza, to 15 lat temu juz wygladała dobrze. A 20 lat temu dopiero sadzono drzewka. dzis te drzewka sa wyżej od moich okien.

[morekac]

Jaka jest szansa na rozwój komunikacji i usług w ciągu najbliższych 5 lat?

[arwena_11]

To zależy. Jeżeli mówimy o 40 metrach Ochota/Ursynów/Śródmieście itd - i 100 metrów na Pradze ( obojętnie gdzie ) - wybieram małe mieszkanie.

Moi rodzice mieszkając w jednym pokoju w mieszkaniu babci - czekali 3 lata dłużej na mieszkanie - bo pierwsza propozycja była gdzieś na Tarchominie. Kolejna propozycja - Ursynów i już przyjęli. Zamienili środek Ochoty na zadupie na Ursynowie, gdzie nawet autobusy wtedy nie dojeżdżały, a szkoły - to była dziura w ziemi. Ale mieli 3 pokoje.

[mamablue]

Nie znam się na Warszawie, ale domyślam się, że chodzi o dzielnice bliżej centrum miasta?

[arwena_11]

Ogólnie lewa strona Wisły, ale nie wszystkie dzielnice.

[nihiru]

Niezupełnie: Praga tak naprawdę leży bliżej centrum niż Ursynów, ale dla niektórych prawy brzeg Wisły to już nie Warszawa

[triss_merigold6]

[issa-a]

>Praga tak naprawdę leży bliżej centrum niż Ursynów, ale dla niektórych prawy brzeg Wisły to już nie Warszawabig_grin

tyle, że na Ursynowie metro jest od przeszło 20 lat a na Prage dotarło rok temu i to też tylko 1 przystanek, w minimalnej części - praktycznie dla przesiadkowiczów z Wileńskiego a nie dla mieszkańców Pragi.
Czyli, w km moze Praga bliżej ale w podrózy zdecydowanie dalej. Zarówno w wygodzie, jak i szybkosci dojazdu do centrum, w efekcie- gdziekolwiek.

[ichi51e]

Nie. Ursynow techniczniw jest blisko dzieki metrze (20min) autobusem godzine. Tymczasem Praga moze byc oddalona 5 min spacerkiem od centrum. Arwena leci typowymi “warszawskimi” uprzedzeniami. Tzn lepiej w norze na Mokotowie niz w willi na Saskiej Kepie.

[mdro]

Saska Kępa to nie Praga

[ichi51e]

Moze dla ciebie z prawej strony jest Praga a dalej to juz zyja smoki.

[mdro]

Dla warszawiaków . Kępa była "od zawsze" częścią Solca, a nie Pragi. A w czasach saskich prawdopodobnie w ogóle była wyspą, być może nawet położoną blisko lewego brzegu. I w tradycji lewobrzeżną częścią pozostała.

[mdro]

I ja to raczej z tych, dla których za Wisłą żyją smoki , a w zasadzie dzikie zwierzęta. Poważnie, tak do 20 roku życia po "tamtej stronie" bywałam w zasadzie tylko w zoo.

[arwena_11]

Dokładnie. Zresztą do tej pory tak mam. Bywam tam raz do roku jak jadę na Białołękę do przyjaciółki.

[karen_ann]

Zauważyłam że to nie są warszawskie uprzedzenia tylko typowe dla ludzi spoza Wawki, którzy się snobują na lewą stronę
żeby być bardziej warszawscy...
Mieszkałam już wszędzie i tak Ursynów jest daleko od centrum.

[arwena_11]

To się nie wpisuję w twoje spostrzeżenia. Rodzina w Warszawie od co najmniej połowy XIX wieku.

[madameblanka]

Dokładnie, Praga jest genialnie skomunikowana z resztą dzielnic, nie mówić o tm że jest rzut beretem do centrum. Sześć przystanków 520 do Marszałkowskiej. I dokładnie, ludzie spoza Wawy nie maja o tym pojęcia.

[ichi51e]

Nie to ludzie co mieszkaja na Mokotowie tak maja. Cos im do wody dodaja.

[issa-a]

>Tymczasem Praga moze byc oddalona 5 min spacerkiem od centrum.

pogielo cie? rozumiem, że mieszkasz na Pradze ale...przejscie jakiegokolwiek mostu pieszo to nie mniej niz 15 minut - "spacerkiem" dłużej.
No i raczej nikt pod mostem nie mieszka, trzeba jeszcze do niego dojsć a potem zejśc w "cywilizowane" miejsce centrum. Czyli "spacerkiem z Pragi do Centrum to nie mniej niz 30-40 minut. Pomijam pogodę, rózną. I spaliny na tymże moście, podczas przemilego spacerku.

[mamma_2012]

Kiedy ostatnio byłaś na Pradze? Ta dzielnica bardzo się zmieniła, jest o niebo lepiej skomunikowana z centrum niż np. Ursynow i zdecydowanie bardziej klimatyczna.
Ulice, które kojarzyłam jako szemrane zaułki pełne są rewitalizowanych kamienic. Ostatnio jechałam Ząbkowską pięknie oświetlona, knajpki, sklepiki.
Przy Wiśle powstaje fajne osiedle.

[arwena_11]

Ale to nie ma znaczenia. Nie zamieszkałabym tam w najpiękniejszym domu.

[mamma_2012]

Sentyment do ursynowskich blokowisk? Co kto lubi.

[nihiru]

"Paanie, jak ktoś tyle lat w Warszawie mieszkał, to się do wsi nie przyzwyczai"

Dodam dla wyjaśnienia, że autorka tych słów właśnie z najgorszych praskich slumsów była eksmitowana

[ichi51e]

Pola kapusty. Jechalo sie 1.5h autobusami podmiejskimi.

[mamma_2012]

Trolejbusy jeździły, jeśli mnie pamięć nie myli😂

[arwena_11]

Nie trolejbusy to do Piaseczna.

[isa1001]

Trolejbusy do Piaseczna to stara historia - nie jeżdżą od 22 lat.

[arwena_11]

No ja wiem - pisałam w odpowiedzi, że na Ursynów jeździły - no nie jeździły nigdy.

[isa1001]

Metro na Kabaty dojeżdża od 22 lat. Na początku kwietnia przyszłego roku będzie 23 lata.

[ichi51e]

No ale wiekszosc forumek ma chyba wiecej niz 30. Ja juz blizej 40. I zaprawde powiadam ci pamietam czasy jak Ochota to bylo daleko od Warszawy

[arwena_11]

No bez przesady. Zależy o jakiej Ochocie mówimy. Okolice placu Narutowicza - to jednak prawie centrum i świetnie skomunikowane. Gorzej ze Szczęśliwicami.

[isa1001]

A co za problem dojechać ze Szczęśliwic do centrum? Kilkanaście minut tramwajem.

[arwena_11]

Zależy czy bliżej Grójeckiej czy Al. Jerozolimskich

[isa1001]

To można w Al. Jerozolimskich wsiąść w autobus. Ja jestem specjalistką od warszawskiej komunikacji miejskiej i wszędzie dojeżdżam bez problemu.

[arwena_11]

No autobusem na pewno. Ale mówiłyśmy o tramwajach. Autobusy stoją w korkach

[isa1001]

To można SKM-ką z Zachodniego na Centralny pojechać. Halo! Warszawa jest wielkim miastem. Tu po prostu nie może być wszędzie blisko jak w Piciszewie Górnym, gdzie dwie ulice na krzyż - targ, kościół, sklep i przystanek PKS-u w jednym.

[arwena_11]

Ale ja to wiem. Co nie zmienia faktu, że mieszkania wybierałam też pod kątem komunikacji - do centrum nie chce mi się tłuc samochodem i szukać tam miejsca.

[isa1001]

Ichi ty chyba nie jesteś z Warszawy? Ochotę przyłączono do Warszawy w roku 1916. A tramwajem z centrum na Ochotę to można było dojechać już w XIX wieku. Konnym.

[ichi51e]

Z perspektywy srodmiescia wszedzie jest daleko

[ichi51e]

Przy czym sentymentu nie mam zadnego. Jak juz kiedys pisalam na sasiednim podworku byla slawojka mieszkania sublokatorskie pokoje/mieszkania oczywiscie w amfiladzie i inne kwiatki.

[nihiru]

A jeszcze powiem, że mieszkając wśród nowych blokowisk, które co prawda może nie są z wielkiej płyty budowane, ale za to tak ciasne, że sąsiedzi z naprzeciwka mogą sobie ręce podać, a miejsc parkingowych tak mało, że sąsiednie uliczki są dosłownie oblepione samochodami - z sentymentem patrzę na przestronne, zielone osiedla Ursynowa

[arwena_11]

Nie - bo część życia na Ochocie, część na Mokotowie. Po prostu to jest "moja" strona.

[mamma_2012]

Niestety większości ludzi nie przeraża życie po drugiej stronie mostu czy tunelu co odbija się na cenach mieszkań

[issa-a]

>zdecydowanie bardziej klimatyczna.

tak, tak...bardzo klimatyczna.
Koleżanka kupia tam mieszkanie, "po taniości".
najpierw zrobili jej wlam. No, ok, zdarza sie, kraty wstawila, mieszkanie ubezpieczyla - nowe było, jeszcze nie zdazyła ubezpieczyc, naprawila.
Ale jak jej taki jeden przystawil nóz do szyi, kiedy wyszla z psem na spacer, to szybciutko mieszkanie sprzedała i wyniosla się na lewą stronę. W mniej "klimatyczne" okolice.

[mamablue]

Kochane moje emamy, może wrócicie do głównego wątku? Ja wiem, że Warszawa to pępek świata

[mamma_2012]

Ale bez informacji ile metrów ma jedno i drugie i ile osób jest w rodzinie nic sensownego nie można doradzic

[szarsz]

Nie da się odpowiedzieć na tak postawione pytanie. Musisz mieć więcej konkretów. Co to znaczy małe? Co to znaczy duże? Gdzie dokładnie? Czy jest szansa na rozwój blokowiska?

Jeśli małe znaczy np. 40 metrów i dwa pokoje dla czteroosobowej rodziny to nie, nie zdecydowałabym się.

[madameblanka]

Oczywiscie, że wieksze mieszkanie. Komunikacja i infrastruktura zawsze się rozwija wiec nim sie obejrzysz nie będzie tak źle z dojazdem. Ja się przeniosłam z Wawa z 50metrów, pod Warszawę do domu jednorodzinnego i kuźwa zastanawiam się jak mogłam tyle lat żyć w czteroosobową rodziną w tej klitce 50 metrowej, w bloku.
Pamietaj, że nie samą praca/dojazdami człowiek żyje, dzieci rosną, chciałby mieć osobne pokoje, wy chcielibyscie zrobić od czasu do czasu jakąś imprezę/uroczystość i gdzie to zrobić w dwóch pokojach?? Spodoba ci się jakiś mebel i dupa, nie kupisz bo mieszkanie małe i nie ma gdzie czego trzymać. To jest tylko kilka takich codziennych, przyziemnych powodów optujących ze większym mieszkaniem. Zresztą ja tam lubie przestrzeń

[jem.gluten.i.cukier]

Szukać trzeciej opcji - coś między świetnym punktem a beznadziejnym. Moje doświadczenie w realiach warszawskich: wybraliśmy blokowisko, ale z dużą ilością zieleni i bardzo dobrą infrastrukturą, dzielnica z bardziej peryferyjnych, ale mamy metro Do centrum docieramy w pół godziny od wyjścia z domu.
W tej samej cenie moglibyśmy mieć większe mieszkanie ale w dużo gorszej lokalizacji lub klitkę w centrum.

[ichi51e]

Dokladnie. To nie jest tak ze w calym miescie sa 2 wolne mieszkania i albo A albo B

[mamablue]

A jednak trzecia opcja może się okazać nieekonomiczna. Zatem przyjmijmy, że są tylko 2 drogi wskazane w poście startowym.

[ada1214]

Z czego to blokowisko? Jak z wielkiej płyty to no way, nawet za darmo.

[mamablue]

Nowe blokowisko z pięknej kostki ytong. Sąsiedzi za oknem bliziutko, trawniczki od linijki siane. Placyki zabaw dla krasnoludków kolorowe. Domofony, kody, zasieki. Cisza w dzień.

[afro.ninja]

Niestety, ale coś za coś. Też będę miala przed soba duży blok, ogladalam takie mieszkanie, za oknem sasiedzi na wyciągnięcie ręki. Kiepskie uczucie, ale tak się teraz buduje. I niestety, jeśli chodzi o Warszawę, to wladze maja gleboko gdzieś, gdzie mieszkancy tych nowych bloków puszcza dzieci do placówek. Deweloperom ziemie sprzedadzą i zadowoleni.

[afro.ninja]

Większe. Sama teraz mieszkam w mieszkaniu nr 1 i mam dość, choć infrastruktura jest wspaniała, ale mma juz dość mlaego metrażu. Wybrałam lokalizację bez bliskiego przedszkola za to szkola "tylko"'800 metrów. Blisko parki i rekreacja, nie wiem co z nfzem, teraz mma pod nosem.

[mamablue]

Ostatecznie do przedszkola dzieci same nie chodzą, nie ? więc bliskość przedszkola nie ma takiego znaczenia jak szkoły, gdzie już same mogą chodzić, więc lepiej jak jest blisko.

[szeera]

Ja bym wybrała małe. Chyba, że skrajnie małe. Ta cała otoczka to jest cała radość z życia w mieście. Chyba, że ktoś miasta nie lubi/nie potrzebuje i cały wolny czas i tak spędza w domu. Zależy też w jakim wieku dzieci i czego na danym etapie potrzebują.

[afro.ninja]

Mogę piechotą iść do Opery Narodowej i jakoś z tego poowdu nie jest mi lepiej. Miasto to miasto i wszedzie jego tkanka powinna byc żywa. Śródmieście Warszawy przypomina mi miasteczko, jest urocze, wszędzie chodzę piechotą, ale przykładowo nie mam prawka, wiec jestem uzależniona od zbiorkomu, a jedyny sensowny zbiorkom w tym mieście to metro i tramwaj.

[loola_kr]

jeżeli w małym mieszkaniu dzieci mają swoje pokoje, rodzice swoją sypialnię - to małe w lepszym punkcie. Ja z tęsknotą wspominam czasy kiedy mieszkałam w centrum Krakowa...

[mamablue]

Powiedzmy, że moje miasto nie jest jak Kraków ani Warszawa, więc trudno mówić o centrum pełnym atracji

[89mumin]

To chyba zależy od Twoich preferencji.

Ja bym nie wybrała żadnej z podanych opcji, ale ja z tych z hoplem na punkcie mieszkań, potrzebuję 40m na osobę w ładnym (dla mnie) otoczeniu. Ale to wszystko jest subiektywne. Jeśli chodzi o Warszawę, to chyba każdy ma swoją część, Dziewczyny wyżej dyskutują o Pradze, Mokotowie czy Ochocie, a dla mnie jak mieszkać, to tylko na Starych Bielanach, a południe Warszawy to w ogóle wydaje mi się być zatłoczone, ale przyznaję, że rzadko bywam Także wybierz to co Tobie pasuje.

[biala_ladecka]

I tak mamablue zostala warszawianka 😉
Aktualnie przerabiam opcje nr 1, przymierzam sie do zmiany na nr 2. Za kilka lat Ci napisze co bylo lepsze 😁

[89mumin]

Nie wiem skąd jest autorka, Warszawę podałam jako przykład, bo na górze rozgorzała warszawska dyskusja Natomiast mieszkałam w życiu w kilku różnych miastach i w każdym miałam takie swoje miejsce, co jak mieszkać to tylko tam. Natomiast fakt, że w przypadku większości polskich miast innych niż Warszawa tzw. zadupie jest bliżej / lepiej skomunikowane z centrum miasta niż najlepsze warszawskie dzielnice

[mamablue]

biala_ladecka napisała:

> I tak mamablue zostala warszawianka 😉

No właśnie Też mnie to zasranowiło Widać Warszawa to jednak pępek świata

[89mumin]

Pępek czy nie, tylko w Wawie jestem sobie w stanie wyobrazić lokalizacje, z których transport do jakiejkolwiek cywilizacji trwa minimum pół godziny. W pozostałych miastach w PL, w których mieszkałam w pół godziny dojeżdżało się z krańca miasta do centrum. Ale ok, nie mieszkałam wszędzie.
No chyba że rozmawiamy o innym kraju, to ja się w ogóle nie znam, zagranicą mieszkałam krótko i zawsze blisko metra, tam gdzie metro nie docierało, tam i ja nie dotarłam.

[issa-a]

duże komfortowe wybieram.
teraz, kiedy praktycznie każdy jest zmotoryzowany, dojazd, i zakupy, nie mają zadnego znaczenia.
Natomiast komfort 24-godzinnego przebywania (rodziny) w mieszkaniu ma, jak najbardziej, znaczenie.

[biszkopty35]

małe mieszkanie w lepszej lokalizacji. każdy fachowiec od nieruchomości powie Ci, że kupuje się lokalizację

[chocolate-cakes]

Zależy co oznacza małe mieszkanie. Jeśli to 45m2 na 5 osób, to raczej jest bardzo ciasno.
Z podanych powyżej opcji nie wybrałabym żadnej.

[anorektycznazdzira]

Zasadniczo opcja 1 czyli nie mam zamiaru spędzać życia w autobusach i/lub korkach.
Jednakże z zastrzeżeniem, że to "małe" mieszkanie to nie jest 38 metrów dla rodziny z dziećmi.

[cosmetic.wipes]

Duże .
Na rozwój infrastruktury zawsze jest szansa, natomiast małe mieszkanie nie urośnie.