Wczorajszy program Uwaga TVN

[kragina]

Oglądaliście?
Ja widziałam urywki, nie byłam w stanie więcej bo temat medycyny „niekonwencjonalnej” wzbudza we mnie negatywne emocje.
Pomijając krytykę Zięby, Czerniaka i innych podobnych, napiszcie mi szczerze, znacie kogoś kogo wyleczyli?
Ale nie ciotkę która miała lekkie nadciśnienie spowodowane złym trybem życia/nadwaga itp która dostała zalecenie nawodnienia, pare witaminek i czuje sie „lepiej”. Jakies poważne choroby które udało im sie wyleczyć?

[profes79]

Chorobę zbyt ciężkiego portfela - w redukowaniu jego wagi są perfekcjonistami i mało kto sie może takimi sukcesami poszczycić.

[dziennik-niecodziennik]

żadnych.
ostatnio mi znajoma wpierala że jej kuzynce tak magicznie wyleczono wade wzroku. jak poprosiłam żeby mi wytlumaczyła jakim cudem tymi fiku-miku zmieniono dziewczynie kształt gałki ocznej, to sie obraziła że jej nie traktuję poważnie. no nie, nie jestem w stanie pewnych rzeczy traktowac poważnie.

[kragina]

Waśnie! Moja ciotka tez opowiadała jak to cudownie przestał ja bolec żołądek po witaminach od znachora... nie wspomniała tylko nikomu ze jej bóle wynikają ze złej diety, alkoholu i w sumie stresu. Jej lekarz zalecał głównie zmianę odżywiania ale nie słuchała- od lekarza oczekiwała leków a nie złotych rad, które od znachora przyjęła, wdrożyła i cudownie ozdrowiała.

[bei]

Nie znam

[lauren6]

Mojego wujka "leczył" jakiś zachód po tym jak lekarze orzekli, że z tym typem nowotworu nie da się nic zrobić. Wujek oczywiście zmarł.
Bardzo nieetyczne zachowanie polegające na wyciąganiu oszczędności z umierających ludzi.

[katja.katja]

To powinno być karalne.
Ten słynny znachor z Nowego Targu spokojnie "leczył" ludzi z 15 lat przed aferą z zagłodzonym niemowlakiem.
I dalej by bezkarnie "leczył" gdyby nie trafiło na niemowlaka (śmierć dorosłych ludzi "leczonych" przez szarlatanów mało kogo obchodzi).

[mdro]

Wiem, że temat poważny i wcale nie do śmiechu, bo wiele ludzi robi sobie i bliskim ogromną krzywdę (a co najmniej traci pieniądze i potęguje brak zaufania do nauki w społeczeństwie), ale mnie wyleczyła "medycyna niekonwencjonalna". Tzn. lekarz był całkiem konwencjonalny, przepisał konwencjonalne leki, tylko oprócz tego zupełnie niechcący zastosował niekonwencjonalny środek . A mianowicie dał mi do zrozumienia, że sobie wmawiam chorobę. I dolegliwości całkiem fizyczne i zauważalne przez otoczenie (tzn. nie poczucie, że coś mnie boli, jestem zmęczona czy inne tego typu, ale uporczywy, nawracający kaszel z odkrztuszaniem) przeszły mi na kilka lat. Ostatnio co prawda zaczęły powracać, niestety lekarz był zupełnie przypadkowy, poszłam do niego będąc w innym mieście, i nawet nie mam pojęcia, jak się nazywał.

[dziennik-niecodziennik]

"A mianowicie dał mi do zrozumienia, że sobie wmawiam chorobę."

a to jest akurat dość konwencjonalny środek, wbrew pozorom

[mdro]

Ale on akurat zrobił to bardzo delikatnie i nie sądzę, by w ogóle miał taki zamiar .

[znowu.to.samo]

Mój tato swego czasu miał stale jakieś bóle i przekonanie że ma nowotwór w jelitach. Po tym jak sie prześwietlił wzdłuż i w szerz i niczego nie znaleziono, wszelkie dolegliwości mu minęły jak ręką odją😂

[esme83]

Mnie przez kilka dni bolały zęby i nawet zauważyłam w jednym wielką dziurę. Dentysta orzekł, że rzekoma dziura jest niewielkim przeberwieniem, a poza tym zęby mam w porządku - ból minął jak ręką odjął.

[frey.a86]

Znam tylko przypadek odwrotny - znajoma z pracy stosowała na poprawę odporności witaminę C, czystek, korzeń kurkumy a ostatecznie kuchnię 5 przemian i chorowała co roku jak zawsze, czyli dwa dłuższe zwolnienia zimą oraz przewlekły kaszel. No ale wmawiała otoczeniu, że to działa.

[pasquda77]

Haha pracujesz z moją krewną?Od rana do wieczora wpie...ala zupę sniadaniową wg.Ciesielskiej , imbir , kurkuma na tony , a choruje cała rodzina jak każdy statystyczny Polak.Do tego są wyznawcami słynnego pana Jerzego i antyszczepami , ostatnio kuzynka przeszła samą siebie...ukradła z przychodni kartę szczepień masakra , cóż rodziny się nie wybiera.Aaa i mieszkają 40 km od Pruszkowa , więc pewnie teraz dopiero szaleństwo , wit c i woda utleniona od rana do wieczora

[alpepe]

Takie krótkie pytanko, skąd wiesz, jak słaba byłaby bez tych swoich czarów-marów? Może chorowałaby bez przerwy?

[frey.a86]

Prawie sześć lat z tą babą pracowałam, a odwaliło jej po mniej więcej trzech. Nie zaobserwowałam zwiększenia ani zmniejszenia ilości chorób i zwolnień.

[lilia.z.doliny]

znam, ale nie epatuje opowieściami, bo jestem brana za wariatke

[kragina]

Heh. Ale jesteś brana za wariatkę bo mimo dowodów na wyzdrowienie nie wierzą Ci?

[lilia.z.doliny]

uznałam, ze bez sensu jest o thm opowiadac w gronie wyznawcow medycyny konwencjonalnej j tylko takiej. Ci pozostali po prostu przyjeli do wiadomosci, ze ta dziewczyna jest wyleczona.

[mdro]

"Wyznawać" to można coś niepotwierdzonego dowodami. Nie "wyznaje" się nauki, czyli w tym przypadku EBM.

[katja.katja]

Powiedz coś więcej.

[lilia.z.doliny]

a co gazetka chcialaby wiedziec?

[katja.katja]

O swoich doświadczeniach z medycyną alternatywną, która Ci pomogła.

[hanusinamama]

Mojej znajomej ciotka straciła na takie leczenie ostatnie pieniądze. Znajoma namawiałą ją aby za ta kase pojechała sobie zwiedziła coś....nie. Rak w ostatnim stadium a oni ja "czar-mary" leczyli. Lekarz nie dawał wiecej niz 9 miesiacy, zawineła sie w 2. To jest zdzieranie kasy z ludzi. Dla mnie najgorszy sord mendy. W dodatku jak sie poczyta wypociny tych znachorów to włosy dęba stają (jestem chemikiem).

[beataj1]

Poniekąd Ojciec mojej przyjaciółki miał raka prostaty. Leczył się normalnie ale oprócz tego stosował szereg innych terapii - od picia wody utlenionej, przez jakiś specyfik, który wymagał specjalnych patelni czy coś bioenergoterapeutycznego - dużo tego było i nie wszystko zapamiętałam.

Raka pokonał - jest przekonany że dzięki fikumiku a nie chemii.

[beataj1]

A i jeszcze: jakaś ciotka próbowała leczyć męża ze schizofrenii za pomocą pielgrzymek do Medjugorie i Fatimy.
Mąż umarł na zawał podczas kolejnego rzutu choroby.

[alpepe]

No to może schizofrenię mu wyleczono?!

[kosmos_pierzasty]

Trochę obok tematu.
Czytałyście tę książkę:
ksiazki.wp.pl/orina-krajewska-jej-ksiazka-to-przelomowe-spojrzenie-na-choroby-onkologiczne-6297018820327553a
Bo przyznam, że mnie przekonuje prezentowane w niej podejście. Chodzi nie tyle o medycynę "niekonwencjonalną", co komplementarną.
Niektórzy mówią w niej, że w Polsce. czy na Zachodzie, jest wiele niejasności z tym związanych, wiele nieporozumień, bo oprócz kompletnie niewiarygodnych i szkodliwych wyłudzaczy, są też specjaliści zajmujący się sprawdzoną wiedzą ze Wschodu i że najlepsze efekty daje łączenie obu podejść - zachodniego i wschodniego - plus psychologia. Ciekawie się czyta i imo sporo mądrych rzeczy można się dowiedzieć.

Szczęśliwie nie byłam poważnie chora, ale biorę oleje, kurkumę, zioła itp. i w przeciwieństwie do wspomnianej wyżej pani, nie przeziębiam się, nawet gdy rodzina podłapie wirusy, to mnie omijają. Odkąd mąż dał się przekonać, to też tak ma.

[lilia.z.doliny]

właśnie. komplementaryzm. połączenie metod z wielu poziomów. nie chodzi przeciez o picie duzej ilosci widy zeby zabic smoka w brzuchu. chodzi o korzystanie z czegos, co nie szkodzi, a moze pomoc. bo kto wie, co sie okaze w przyszłości. czesto podczas takich rozmów wyobrazam sobie, jakie miny musiieli miec ludzie w nie tak odległej przeszłości, gdy widzieli, jak babina w chuscie leczy obloznie chorego czlowieka w gorączce pajeczyną.

[hummorek]

Hmmm, ale jej matki to nie uratowalo...

[kosmos_pierzasty]

Przeczytaj, jak Cię temat ciekawi. To nie jest o jej matce, a i nowotworach malutko. Bardziej o podejściu do dbania o siebie.

[hummorek]

Mowisz? To czemu nie.

[iwles]

kosmos_pierzasty napisała:

> Szczęśliwie nie byłam poważnie chora, ale biorę oleje, kurkumę, zioła itp.

Niektóre zioła, czy oleje (np. olej z konopi lnianych) mają wpływ na gospodarkę hormonalną. Jeżeli ktoś miał np. raka hormonozależnego, to tymi ziołami i olejami mógłby zrobić sobie ogromną krzywdę.

Nie wzięłabym NIC, bez wcześniejszego skonsultowania się z lekarzem-onkologiem.

[katja.katja]

A czy te olej z konopi lnianych faktycznie dobrze działają na bóle? Widziałam ceny w legalnym sklepie i są wysokie. Chodzi o osobę z nawracającą rwą kulszową i ten konkretny rodzaj bólu?

[iwles]

katja.katja napisała:

> A czy te olej z konopi lnianych faktycznie dobrze działają na bóle? Widziałam c
> eny w legalnym sklepie i są wysokie. Chodzi o osobę z nawracającą rwą kulszową
> i ten konkretny rodzaj bólu?


a skąd ja mam wiedzieć ?

[babcia.stefa]

"Wielu z nich nie przeżyje, bo medycyna konwencjonalna leczy skutki zamiast skupić się na przyczynach."

Kolejny szkodliwy bzdet, za wypisywanie takich idiotyzmów powinno się zamykać do pierdla.

program był sponsorowany przez koncerny farmaceut.

[woman_in_love]

wiadomo: szczepionka kosztuje 30 PLN, a leki + leczenie powikłań + ewentualny szpital pójdzie w tysiące albo i dziesiątki tysięcy.

[kragina]

Tak, spisek, big pharma, chemitrails

[woman_in_love]

No ktoś ich sponsoruje i ich "badania". Za darmo tego nie robią.

[znowu.to.samo]

Kim jest ten KTOŚ???😂

[woman_in_love]

"Szczepionki nie stanowią atrakcyjnego produktu dla koncernów farmaceutycznych, gdyż często stosuje się je tylko raz lub parę razy, a więc nie generują zazwyczaj takich dochodów jak leki na choroby przewlekłe, które wymagają stosowania przez wiele lat "*

*B. Blumberg - noblista, twórca szczepionki przeciwko HBV

[mary_lu]

Moim zdaniem mamy niewielki problem z "medycyną niekonwencjonalną", o wiele większy jest z wiarą w magiczne zdolności medycyny konwencjonalnej. Ludzie skrajnie zaniedbują się fizycznie i psychicznie, a potem przychodzą do lekarza i żądają na to tabletek i operacji.

[martishia7]

O to! Ja uważam, że tutaj jest pies pogrzebany. Mamy ogromna wiarę w medycynę (te prawdziwą). Oczywiście słusznie, bo przecież nigdy w historii człowieka nie stała ona na tak wysokim poziomie, nie była w stanie wyleczyć tak wielu dolegliwości, z innymi pozwolić żyć, podnieść komfort tego życia. Niezależnie od naszego narzekania na kolejki, na biurokrację itp., prawda jest taka, że mamy w Polsce dostęp do medycyny na wysokim, światowym poziomie. Strzelam teraz w ciemno, może ktoś ma takie dane i doda, ale na moje gołe nieuzbrojone oko, pod względem dostępności do opieki zdrowotnej i form terapii mamy zapewne lepiej niż jakieś 80% populacji globu. Ale nasz wyobrażenie o możliwościach medycyny idzie jeszcze dalej - wydaje nam się, że "W dzisiejszych czasach", to wszystko się leczy. Na wszystko jest lek, tabletka, operacja. Po części obwiniam telewizję (seriale fabularne ), po części brak szerzenia przez media realnego obrazu zdobyczy medycyny. Bo fajnie jest zrobić reportaż o tym, że w Filadelfii/Bostonie/Chicago jeden profesor leczy raka eksperymentalna terapią, oparta na robionych indywidualnie dla każdego pacjenta "szczepionkach" i ma pierwsze sukcesy. Tylko przeciętny widz dzisiaj zobaczy taki reportaż, a za miesiąc się zdziwi, że taka terapia nie jest jeszcze powszechnie dostępna i refundowana. Nie rozumiemy jak daleko jest od udanego nawet eksperymentu, do powszechnej dostępności danej metody. Do tego profilaktyka i szeroko rozumiana higiena (nie w znaczeniu czystości, tylko dbania o siebie - diety, ruchu) leży. Pacjent naładowany tymi nierealnymi oczekiwaniami, jednocześnie mocno zaniedbany, trafia w końcu w ręce medycyny i doznaje rozczarowania oferowanym leczeniem i możliwościami. Do tego dołóżmy własnie te problemy kolejkowo-biurokratyczne niewydolnego systemu (żeby się leczyć trzeba mieć czas i dużo zen) i przepis na pacjenta zrażonego do medycyny - gotowy!

[mary_lu]

Ta wściekłość i niedowierzanie pacjenta, gdy trafia do szpitala z bmi 40, po kilkudziesięciu latach palenia papierosów i nadużywania alkoholu, z miażdżycą, cukrzycą i pochp i okazuje się, że jedyne co można mu zaoferować, to być może utrzymanie go przy życiu przez kilka lat, ale już z dusznościami, bólami, ranami i amputacjami. A on widział w tv, że nie takie rzeczy się leczy. No ale nie chce się konowałom.

[katja.katja]

Straszne Jak ten człowiek żył? Miał partnerkę? Dzieci? Pracę zawodową?

[kosmos_pierzasty]

Z drugiej strony nie brak niestety też lekarzy, którzy lekceważą, jak pacjent przychodzi z mało poważną sprawą... Nawet tu pisano nie raz nie dwa, jak się trzeba nachodzić, żeby uzyskać diagnozę, itp. Osobiście trafiłam na lekarkę, która zaczęła kpić z tego, z czym przyszłam.

[martishia7]

Wiem. To jest moim zdaniem jakośtam pochodna ogólnych braków, problemów i felerów systemu.

[dziennik-niecodziennik]

bo ciągle jeszcze bardziej wierzymy w leczenie, niz w profilaktykę...

[martishia7]

Profilaktyka wymaga systematyczności, pracowitości. Podobnie jest np. z rehabilitacją. Ludzi którzy naprawdę rzetelnie przykładają się do pracy i ćwiczeń w domu - jest niewiele. Chcemy "natychmiastowej gratyfikacji".

[babcia.stefa]

Powiedziałabym, że raczej odwrotnie, ludzie naiwnie uwierzyli we własną sprawczość i są przekonani, że picie zielonej herbaty uchroni ich przed rakiem czegoś tam, a jedzenie buraków przed rakiem czegoś innego.

(Tylko że nie).

[mary_lu]

Serio, prawie nie widuję tych, którzy by regularnie, latami pili sok licząc na utrzymanie zdrowia. Za to mam zawsze kilku gagatków, którzy mimo niefajne diagnozy dalej żrą co tylko im wpadnie w ręce, bo skoro są w szpitalu, to poproszą o lek na cukrzycę/trzustkę/wątrobę/żołądek.

Tacy popijający i wyciskający soczki dają przynajmniej gwarancję przestrzegania zaleceń, brania leków, próby zmiany stylu źycia.

[leann32]

Babka od zięby, wpatrzona w niego jak w obrazek opowiadala wczoraj w uwadze po uwadze, ze zieba ja uleczyl bo kazal jej pic zwyklą wodę 😃

Znam natomiast osoby ktore nie szczepią dzieci oraz uwazaja ze kazde wyleczenie to czary mary, z tym ze ich czary mary dziala tak:
- mają katar
- biorą czary mary ( jakies wyciagi z kapusty, ziarna pszenicy, wode pamietającą cos tam)
- po 7 dniach katar znika
- uwazaja ze sie uleczyli, co wiecej, gdyby nie czary mary z pewnoscią skonczyloby sie na sepsie/paraliżu/śmierci etc, ergo: czary mary dziala.

To sa ludzie nie do przekonania.
Nawet jakby im zoperowali chirurgicznie wrzoda - to i tak powiedza, ze operacja nic nie dala a cofnal sie tak naprawde po ich specyfikach.

Co do uzdrowien ziębitów - pewnie wiekszosc to ludzie ktorzy i tak sie leczyli konwencjonnalnie, lub po prostu wcale nie byli chorzy.
Moja sasiadka tez przeszla takie uzdrowienie. Trzech lekarzy pytala co jesli ma raka trzustki z przerzutami. Pokiwali glowami ze raczej bez szans i najlepiej spytac onkologa ale czarno to widzą. Wtedy uznala ze postawili nad nią krzyzyk - a finalnie uzdrowily ja kropelki. Dopiero maz sie wygadal ze raka trzustki zdiagnozowala jej druga sasiadka ktora tak ocenila nawracajaca bolesnosc brzucha oraz bol krzyrza (to byl wg niej przerzut 😃😃😃) ale zaden lekarz jej nie badal, a jedynie odpowiadal na pytanie o „szanse” nie wiedzac nawet ze kobita nie ma zadnej diagnozy ani badan.
Ale dolaczyla do grona oszukanych przez lekarzy, skreslonych przez medycyne i uzdrowionych 😃

[norra.a]

Moi znajomi (mający wyjątkowo chorowite dzieci) leczą je u zielarza i homeopaty, są to regularne wizyty, chyba co miesięczne, dzieci dostają wtedy rozpiskę tej magii na każdy dzień miesiąca. Gdy uda się im nie zachorować przez te 2-3 tygodnie koleżanka wychwala pod niebiosa medycynę alternatywną, gdy niestety znowu złapią jakąś poważną infekcję leci szybko do przychodni po antybiotyk. Ale big farmy nienawidzi całym sercem

[hanusinamama]

Ja uznaje i szczepionki (dzieci szczepione na wszystko plus kilka dodatkowych) oraz w antybotyki ...co nie zmienia faktu, ze starsza pierwszy antybiotyk dostała majać 6 lat (ma konskie zdrowie). I tyle...narazie pomaga nam "magia" typu: domowy sok z malin, domowy sok z czarnego bzu, herbatka z lipy, czosnek, imbir...tyle ze to nie magia, te produkty zawieraja substancje czynne (podobnie jak dostaniesz od zielarza). Od znajomej dowiedziałam sie ze jestem nawiedzona...bo na katar nie daje dziecku antybiotyku. A moje dziecko chodzące do przedszkola łapie 2-3 katary w roku, ktore przechodzą na tych domowych soczkach po około 5 dniach. Ze 4 razy miała zapalenie krtani, przeszło po tygodniu.

[profes79]

Akurat faszerowanie antybiotykami (bez poważnej przyczyny) też odchodzi do lamusa (na szczęście). Ziołolecznictwo w codziennym życiu to też nic złego; ja zawsze byłem faszerowany sokiem z cebuli albo/i czosnku . Ale to było leczenie przeziębienia a nie raka...

[norra.a]

Chodzi mi o to, ze latwo im wszystkie sukcesy przypisac homeopatii i ziololecznictwu, ale jak trwoga to szybciutko do lekarza po konwencjonalne leczenie.

[esme83]

Znam osobę, której dieta wegańska pomogła praktycznie zlikwidować objawy RZS. Ale działała z błogosławieństwem swojego reumatologa, no i ma świadomość, że to prawdopodobnie tylko zahamowanie choroby, a nie wyleczenie.

[katja.katja]

To co ta osoba ma z życia?

[esme83]

Wcześniej cierpiała na bóle nie do wytrzymania, więc komfort życia jest teraz dużo większy.