Pozwoliłbyście? Praca 12 godzin

[triss_merigold6]

Czy pozwoliłybyście swoim, uczącym się w szkołach średnich, nieletnim dzieciom na pracę w fabryce po 12 godzin dziennie w weekendy (w domyśle: w trakcie roku szkolnego)?
O ile nie mam nic przeciwko dorabianiu młodzieży w wakacje (część wakacji, nie całe), o tyle taki wymiar czasu pracy w weekendy w roku szkolnym wydaje mi się hm... no nie wiem, może bez tego rodzina umarłaby z głodu albo została eksmitowana.
Rodzimy Kodeks Pracy też reguluje wymiar czasu pracy w ciągu doby dla pracowników młodocianych, to max 8 godzin.

[brzoza1644]

Nie.
Moja córka w wakacje pracuje 8 godzin (nie codziennie) i widzę, jaka jest padnięta.

[piekna_remedios4]

nie. A kiedy czas na wypoczynek? Praca w trakcie szkoły średniej jak najbardziej - 4h dziennie w weekendy lub ze dwa popołudnia w tygodniu i tyle.

[triss_merigold6]

Co drugi weekend przy założeniu, że uczeń nie zawala szkoły, 2 popołudnia w tygodniu, miesiąc w wakacje - ok. Taki wymiar dla 17-latka czy 18-latka licealisty jest ok, ale całe weekendy na 12-godzinnych zmianach w fabryce tak nie za bardzo.

[piekna_remedios4]

a co mówi na to ów nastolatek? Jak chciałby połączyć pracę z nauką? Jak mierzy swoje siły?

[milka_milka]

Uważam, że nawet taki wymiar to za dużo.

triss_merigold6 napisała:

> Co drugi weekend przy założeniu, że uczeń nie zawala szkoły, 2 popołudnia w tyg
> odniu, miesiąc w wakacje - ok. Taki wymiar dla 17-latka czy 18-latka licealisty
> jest ok, ale całe weekendy na 12-godzinnych zmianach w fabryce tak nie za bard
> zo.

[malia]

Nie pozwoliłabym.
Chyba mnie to nie bedzie też dotyczyło, bo moja jest taka leniwa, że chyba by z tego głodu wolała umrzeć.
I zastanawiam się, czy jest nadzieje, że jej się to zmieni.

[grey_delphinum]

Moja 19-letnia corka pracowala ostatnie dwa miesiące kilka dni w tygodniu (4-5) po 8,10 lub 12 godzin (te ostatnie b. rzadko). Pod koniec byla juz tym wykończona, mimo ze mogla rano wysypiac się i niemiala zadnych innych obowiązków. Nie wyobrazam sobie, by można bylo łączyć naukę w szkole z tak wyczerpującą pracą w weekendy.

[grey_delphinum]

Nie miała oczywiście osobno 😉

[fabryka.lodow.napatyku]

Moja 14 latka tez jest leniwa do zrobienia czegokolwiek w domu. 2 miesiace przed 14 urodzinami zacza szukac pracy na basenach jako asystentka insteuktora, o dziwo zostala zaproszona na roZmowe i od razu zatrudniona, mogla rozpoczac prace zaraz po 14 urodzinach. Sobott niedziele po 4 godziny, bardzo chetnie. Takze jak ktos Twojej bedzie placil to tez z checia bedzie pracowac

[chococaffe]

8 godzin na basenie to coś innego niz 24 godziny w fabryce

[fabryka.lodow.napatyku]

Ale ja odpowiadalam na post innej forumki, ktorej corka jest leniwa

[chococaffe]

aaa, sorry drzewko mi się rozjeżdża

[arwena_11]

To chyba nawet niezgodne z przepisami. Szkoła nieletniemu wlicza się do czasu pracy, a tygodniowo nie może on przekraczać 40h.

Jak syn miał 17 lat, chciał dorabiać w McDonaldzie już od maja - bo i tak szkoły prawie nie było. Nie zgodzili się, bo właśnie przekroczyłby te 40h. Potem sprawdzaliśmy nawet przepisy i się niestety zgadzało.

[triss_merigold6]

Z polskimi przepisami niezgodne, niemniej bardziej chodzi mi o wymiar czasu pracy w ciągu roku szkolnego niż przepisy.

[arwena_11]

No ale żadna normalna firma nie przyjmie do pracy nieletniego na takich warunkach.

Niemniej - nie pozwoliłabym dziecku tak pracować. Raczej max 8h w weekendy, pod warunkiem, że nauka nie ucierpi.

[astrologia333]

Gorzej, sama bym nie poszła, więc czemu miałabym dziecku na to pozwalać gdybym je miała?

[riki_i]

Nie pozwoliłbym w życiu. W ogóle ciężką pracę dla młodzieży uważam za głupotę, niczego to nie uczy, może poza upodleniem. Ja jako bardzo młody człowiek owszem, pracowałem, ale w środowisku artystycznym i w telewizji. To miało sens, dużo się nauczyłem, również w sensie ludzkiego ścierwa i małości. Nie sądzę, abym w fabryce na taśmie nauczył się więcej.

[triss_merigold6]

Zrozumiałabym w sytuacji dramatycznego przymusu ekonomicznego, komornik zabiera łóżko i ostatnią kurtkę, nie ma co jeść, gaz i prąd odcięty za długi etc.

[chicarica]

Ja w szkole średniej (późnej) pracowałam w wakacje po 2-3 tygodnie w fabryce na taśmie. Uważam to za bardzo pozytywne doświadczenie.

[triss_merigold6]

Słowo klucz: w wakacje.

[chicarica]

Tak. W ciągu roku szkolnego 12 godzin co drugi weekend wydaje mi się za wiele.

[aandzia43]

riki_i napisał:

> Nie pozwoliłbym w życiu. W ogóle ciężką pracę dla młodzieży uważam za głupotę,
> niczego to nie uczy, może poza upodleniem.

Owszem, uczy. Praca fizyczna dozowana młodzieży w stosownych dawkach uczy że... praca fizyczna jest ciężka. Żeby się dzieciakowi nie wydawało, że to taka to taki luz blues.

[pade]

Dokładnie.

[lauren6]

Nie tyle nie pozwoliłabym co powiadomiła bym PIP o firmie, która w ten sposób łamie KP.

[saskia44]

Nie mialabym nic do pozwalania, corka ma 16 lat (pod koniec roku 17) I sama zdecyduje ile I kiedy chce pracowac. Na pewno nie bedzie to w weekndy po 12h dziennie w jej przypadku bo ma lepsze perspektywy, czekamy tylko na jej powrot a wakacji. Jednak to decyzja mlodego czlowieka a nie rodzicow.

[triss_merigold6]

Nie macie jakiegoś kodeksu pracy w tym dzikim kraju?

[saskia44]

??? Oczywiscie ze mamy. A czego nie kumasz? 16-latek nie jest traktowany jak dziecko, moze samodzielnie mieszkac, pracowac i podejmowac wiele decyzji bez zgody rodzicow. Prawo pracy jak najbardziej okresla zasady czasu pracy, przerwy itd.

[nenia1]

Może tego nie kuma, że w cywilizowanych krajach to kodeks pracy wyznacza czas pracy nieletnich a nie ich widzimisie.

[saskia44]

Jasne absurdy neni

[cruella_demon]

Oczywiście, że nie.

[cruella_demon]

Tylko chyba wyjątkowo patologiczna sytuacja w domu może przymusić dzieciaka do takiej harówki.

[triss_merigold6]

Głód? Ale chyba wtedy można się zwrócić do jakiejś opieki społecznej czy coś.

[profes79]

Znaczy zamiast iść do pracy wyciągnąć łapki do MOPS?

[triss_merigold6]

Skup się: dotyczy nieletnich i uczących się.

[saskia44]

Czego triss nie kumasz? W Polsce prawo jest inne w UK tez. 16-latek nie jest traktowany jak nieletni.
childlawadvice.org.uk/information-pages/child-employment/

[profes79]

Jestem skupiony. W szkole średniej, już pod jej koniec pracowałem i zarabiałem na własne potrzeby i nie był to niczym specjalnie dziwnym. Akurat może nie w fabryce ale np. epizod z pakowaniem katalogów do sprzedaży wysyłkowej za sobą miałem.

[35wcieniu]

Piszesz o pozwoleniu, więc jak rozumiem praca to życzenie dziecka i prosi o pozwolenie?
Chyba bym pozwoliła, pamiętam że w moim liceum też dużo osób pracowało w okolicznych fabrykach.

[triss_merigold6]

Aha. Ucząc się w liceum, w trakcie roku szkolnego, w weekendy pracowali w fabrykach. Z jak skrajnie ubogich i patologicznych środowisk byli ci nieletni?

[35wcieniu]

Ani ze skrajnie ubogich, ani patologicznych.
W co i tak nie uwierzysz bo jak widzę wątek tylko pozornie jest pytaniem "czy pozwoliłybyście", a generalnie chodzi jak widzę o coś więcej.
No więc może kolejni będą zainteresowani gównoburzą, ja nie jestem.

[chicarica]

Chodzi zapewne o jakiś "dziki kraj".
W kraju w którym mieszkam, 16-letni człowiek ma prawo sam mieszkać, pracować i sam zdecydować o wymiarze czasu pracy. Za 12 godzin w weekend dostaje się spore pieniądze, bo jest to praca w tzw. niedogodnym czasie pracy. Zależy od umowy i tego pod jaki związek zawodowy podlega umowa, ale generalnie od +40 do +70% normalnej stawki godzinowej.

[triss_merigold6]

Pozwól, że wyjaśnię. Nie mam nic przeciwko doraźnej pracy po szkole w wykonaniu ucznia - co któryś weekend, jakieś popołudnie w tygodniu albo część wakacji. Nie widzę natomiast potrzeby, by nastolatek spędzał każdy weekend na 12-godzinnych szychtach w fabryce czy przy innej obciążającej fizycznie regularnej pracy, dopóki rodzina nie przymiera głodem.

[saskia44]

triss_merigold6 napisała:

> Pozwól, że wyjaśnię. Nie mam nic przeciwko doraźnej pracy po szkole w wykonaniu
> ucznia - co któryś weekend, jakieś popołudnie w tygodniu albo część wakacji. N
> ie widzę natomiast potrzeby, by nastolatek spędzał każdy weekend na 12-godzinny
> ch szychtach w fabryce czy przy innej obciążającej fizycznie regularnej pracy,
> dopóki rodzina nie przymiera głodem.

Przeciez nie musisz takiej potrzeby widziec, daj innym decydowac

[profes79]

Ze środowisk w których uważano że żadna praca nie hańbi i w których nie było niczym dziwnym, że dorastający nastolatek pracuje aby zarobić na własne potrzeby zamiast po każde 50 złotych na wyjście do kina z dziewczyną wołać pieniądze od rodziców. Ale jak widać dla Ciebie praca to patologia; lepiej doić pieniądze z innych źródeł.

[cruella_demon]

Nieletni, to ma się przede wszystkim uczyć, a w wolnym czasie ma prawo do odpoczynku.
Normalni (dorośli) ludzie, o ile ich zła sytuacja ekonomiczna nie zmusza, to po 8 godzinach pracy i w weekendy odpoczywają, a nie idą do drugiej roboty. A ci co idą, nie idą dla przyjemności, tylko dlatego, że muszą.

[profes79]

I takim podejściem produkujemy stada niedostosowanych społecznie 18-latków, którym się słabo robi na samą myśl o podjęciu samodzielnej pracy albo o rzetelnym gospodarowaniu posiadanymi z dowolnych źródeł finansami.
Ja nie twierdzę, że należy nastolatków gnac batem do roboty bo im się w dudach od dobrobytu poprzewraca. Ale jak już taki nastolatek ma chęć i możliwości podjęcia pracy to czemu mu zabraniać? No i druga kwestia - zajęć pozalekcyjnych to młodzieży rodzice chcą organizować pod korek - od baletu po naukę gry na skrzypcach, o dodatkowych korepetycjach nie wspomnę, że praca jawi się tu wręcz jako chwila oddechu od codziennego kieratu...

[triss_merigold6]

Jak napisałam wyżej, istota rzeczy leży w wymiarze czasowym tego dorabianie i wymaganym wysiłku.

12 godzin na weekend czyli 6 godzin w sobotę i 6 godzin w niedzielę RAZ na miesiąc - super, bardzo ok.
12 godzin sobota + 12 godzin niedziela w KAŻDY weekend w trakcie roku szkolnego - rodzice nieletniego są patolami.

[aankaa]

jaka ty jesteś ograniczona...

[morekac]

Nie, nie jest. Młodzi ludzie w szkole spędzają od 30 (liceum po gimnazjum, po podstawówce będzie więcej) do 40 h (technikum), do tego ok 10h nauki własnej - intensywnej pracy weekendowej nie ma gdzie upchnąć bez realnej groźby drastycznego pogorszenia wyników w nauce.

[alin9]

Czy uważasz,ze tylko skrajna patologia i przymieranie głodem to usprawiedliwienie?Tak ciężko uwierzyć,że taka propozycja podjęcia pracy wychodzi od nastolatka.Widocznie czuje się na siłach na podjęcie takiej pracy.Jako rodzice powinniśmy uszanować jego wybór.Można podyskutować,podpowiedzieć ale nie zabraniać.To cenna lekcja.Kolejna lekcja szacunku do siebie,innych,rzeczy i pieniądza.Szczególnie przydatne dzieciom,które uważają ,że wszystko im się należy i nie trzeba o to dbać.

[morekac]

Póki jest nieletni, zgodę musi wyrazić również rodzic.

[cruella_demon]

Na szczęście, w Polsce jeszcze kodeks pracy, który nie zezwala na niewolniczą pracę nieletnich.
Anglicy faktycznie mają już spore doświadczenie w tym temacie vide rewolucja przemysłowa.

[cruella_demon]

Z jak skrajnie ubogich i patologicznych środowisk byli ci nieletni?
Eeee, no chyba. U mnie w liceum nikt nie pracował.

[tt-tka]

35wcieniu napisał(a):

> Piszesz o pozwoleniu, więc jak rozumiem praca to życzenie dziecka i prosi o poz
> wolenie?
> Chyba bym pozwoliła, pamiętam że w moim liceum też dużo osób pracowało w okolic
> znych fabrykach.
>


Po 12 godzin ?

[35wcieniu]

Daruj ale ich grafików nie posiadam. Płacone wtedy wszyscy mieli za godziny więc każdy chciał jak najwięcej.
Ja jak skończyłam 18 lat, jeszcze w liceum, zaczęłam pracę w sklepie i zmiany były 12-godzinne bo sklep był od 9 do 21. Byłam pełnoletnia, więc inna sprawa, ale jeżeli ja jako 18-latka chciałam tak pracować, to wydaje mi się dość prawdopodobne że ktoś np. rok młodszy mógł mieć podobnie.

[cruella_demon]

A w zasadzie skąd ten wątek?
Znasz kogoś takiego?

[triss_merigold6]

Jedna z ematek się pochwaliła takim wymiarem czasu pracy nieletnich (wtedy) dzieci. Nie, te nastolatki nie pracowały w rodzinnym biznesie, co jeszcze dałoby się zrozumieć (jest sezon, trwa 4 miesiące i zasuwa cała rodzina).

[cruella_demon]

Słabo.

[aga_mon_ber]

Najwidoczniej jest gdzieś ukryte drugie dno, ale o tym wie tylko ta ematka...

[lilia.z.doliny]

nie, absolutnie nie
to jest obciążające dla doroslej osoby, wiec tym bardziej dla mlidego organizmu

[milka_milka]

Nigdy w życiu. W wakacje pozwoliłabym może na chwilę, ale też nie jestem pewna.

[spanish_fly]

Nie.

[niktmadry]

Gdyby nastolatek mial jakies marzenie, ktore w ten sposob chcialby zrealizowac to byc moze bym pozwolila. Jednak nie u janusza biznesu za 20 zl godz/ bez umowy.
1 nastolatek musialby chciec
2 musialoby to byc legalne


W tym roku mialam taki dylemat. Dziecko wymarzylo sobie drogi instrument na ktory chcialo samo zarobic w wakacje. Pozwolilam pracowac miesiac i obiecalam, ze za przepracowany miesiac doloze druga polowe.

[andaba]

Wszystko zależałoby od ambicji i zaangażowania dziecka w sprawy szkoły.
Przy dziecku, które jest ambitne i mu zależy, w związku z czym tu nie dośpi, tam nie wypocznie - nie pozwoliłabym. jak dziecko chodzi do szkoły "aby zaliczyć" i brak wypoczynku i czasu w weekend nie przekładałby się i tak na sukcesy - niech se pracuje ile chce, już lepiej do fabryki niż przed komputer (do kumpli, do dziewuchy, do chłopaka - niepotrzebne skreślić).
Zakładając oczywiście, że ktoś by mnie prosił o pozwolenie, jak idą do roboty, to raczej nie pytają.

[bi_scotti]

Tysiace nastolatkow spedzaja po 12 i wiecej godzin w kazdy weekend (i nie tylko!) grajac na roznych devices, pochlonieci grami z zero kontaktu z reszta swiata. Zapewne swiadczy to o moim starzeniu sie ale zdecydowanie preferowalabym dla jakiegokolwiek teen prace na tasmie niz co-weekend'owy romans z tabletem I tak, tak, wiem, ze nie dla kazdego teen jest to albo-albo, niemniej jako rodzic/guardian/educator widze bez porownania wieksze zagrozenie w tym, ze mlodzi ludzie poswiacaja godziny na gaming niz w ich potencjalnym urobieniu sie w fabryce. Prace reguluje w kazdym kraju labour law, regulowanie dostepu do devices pozostawione jest rodzicom ... no i jest jak jest, eh ... Life.

[kalina_lin]

Moim zdaniem, lepiej, gdy nastolatek spędzi weekend z kumplami, dziewuchą lub chłipakiem niż harując 12 h przy taśmie. To ostatnie jest akceptowalne tylko w przypadku dramatycznej sytuacji finansowej rodziny, lub krotkoterminowo, jesli młodzian zbiera na jakiś konkretny zakup.

[ewkadrzewka]

Pozwoliłabym. Miałbym po cichu nadzieję że zrezygnuje, ale chce niech próbuje

[mama_kotula]

Regularnie? Nie.
Jednorazowo, co jakiś czas? Owszem. Na akcjach zarobkowych i charytatywnych w harcerstwie córka zwykle spędza ok. 12h dziennie zupełnie za free ;P

[solejrolia]

Gdyby corka chciała, to pozwoliłabym!
Jest zdrowa, silna, spokojnie by sobie poradziła, nawet łącząc to z nauką
Ale nie zechce.
Ma aktualnie 17.5 i zainteresowana jest wyłącznie pracą dorywczą, żeby właśnie nie przemęczyć się
(Ma takie wymagania, że boki zrywać)

[chococaffe]

A Ty gdzie pracujesz w 6 i 7 dniu tygodnia pracy?

[chococaffe]

Nie. Sama pracowałam w liceum, moje dziecko też pracowało dorywczo, ale nie 12 godzin w sobotę i 12 godzin w niedzielę na Boga. To wcale nie jest wychowawcze.

[chococaffe]

p.s. czy mi sie wydaje, że nawet dorośli pracujący w systemie 12 godzin następne 1,5 dnia mają wolne?

[kosmos_pierzasty]

Nie.

[madami]

12 godzin to przesada, 8 godz ok

[chicarica]

Prawo w UK dopuszcza pracę w takim wymiarze. Nie rozumiem co w tym złego.
Polski kodeks pracy, przypominam, obowiązuje w Polsce a nie w UK.

[chococaffe]

No i dobrze, pozwala uczącym się nastolatkom pracować w fabryce po 12 godzin dzień po dniu, to pozwala. Nie ma problemu prawnego. A to czy to się komuś podoba to inna sprawa.

[nangaparbat3]

Po moim trupie.