Godzina 'W'

[magazynka]

Czy w Waszych miastach obserwujecie, że piesi, samochody i komunikacja publiczna zatrzymują się na 3 minuty?
Dziś patrzyłam u siebie - ludzie chodzą, auta jadą, tramwaje i autobusy pędzą zgodnie z rozkładem, a syreny wyją.

[bergamotka77]

W Warszawie wszystko stoi. Ruch na głównych skrzyżowaniach centrum zablokowany. Byłam o 17, na rogu Świętokrzyskiej i Marszałkowskiej ludzie stali ha chodnikach ulicach jak skamieniali.

[thank_you]

A ja dzis widziałam telefony w rekach większości młodzieży i zamiast stania na baczność - panoramiczne nagrania na smartfonach i komentarze. Masakra. :
My dopiero wróciliśmy do domu, zrobiliśmy 25 km, zaliczyliśmy koncert jak co rok. W Ogrodzie Saskim tańczyli harcerze.

Tylko wyć sie chce, ile dzis zniczy zapalilismy

[liliawodna222]

Tak.

[magazynka]

To może tylko w moim mieście (dużym) takie buractwo Przykre to.

[bergamotka77]

Co to za miasto? Poznań? 😄

[magazynka]

Nie. Wstyd się przyznać, ale jeżdżą tramwaje i autobusy miejskie.

[45rtg]

magazynka napisał(a):

> Nie. Wstyd się przyznać, ale jeżdżą tramwaje i autobusy miejskie.

Czyli jest normalnie. Tak, jak powinno być.

[memphis90]

No ale tradycja zatrzymywania ruchu obowiązuje w Warszawie, a nie w całej Polsce. I nie widzę specjalnie powodu dla którego miałoby to obowiązywać w całym kraju.

[bergamotka77]

Ale korona wam spadnie z głowy jak się zatrzymacie? Moze nie honorujmy też poległych stoczniowców, górników z Kopalni Wujek itd.bo nie byli z Warszawy, więc co nas obchodzi ich śmierć. Zadziwiające jest takie myślenie.

[memphis90]

A Ty się zatrzynujesz w rocznicę Poznańskiego Czerwca, czy masz to w d.pie, bo to nie stolyca?

[bergamotka77]

Jeśli ofiar byłoby tyle ile w powstaniu i bylaby taka inicjatywa to zatrzymywalabym się. Nie ubedzie mi.

[memphis90]

Ale tego NIE robisz, tak? Nie honorujesz też zamordowanych w Forcie VII (obóz służący eksterminacji wielkopolan, pierwsze miejsce, gdzie używano gazu), nie zatrzymujesz się np w rocznice Grudnia 70, Marca 68. Mam wymieniać dalej aż do 81..? Symbolicznie upamiętniasz Wolyn, Katyn czy Jedwabne? Nie. I masz do powiedzenia tylko "nooooo, bo gdyby ofiar było dużo, to tak, ale skoro jest mniej niż w Warszawie, to w sumie mam to wszystko w d.pie".

Jest inicjatywa w Warszawie, więc gdybym była w Warszawie, to na pewno bym hołd oddała zgodnie z lokalnym zwyczajem. Ale poza Warszawą tego zwyczaju nie ma i nie było.

[bergamotka77]

Masz coś z głową. Czy jest taka inicjatywa w przypadku wydarzen, o których wspominalas? Ja uhonoruje kazdego kto zginął po to, by nasze dzieci żyły wolnej Polsce. Ich śmierć nie poszła na marne. Ale wiesz ja mam dziecko w szkole, do której chodzili Zoska, Rudy i Alek.

[alaveda]

A ja mam dziecko w szkole, do której chodził gen. Sikorski, ale co z tego?

[grrrru]

W Warszawie zatrzymuje się jakieś 90 procent ludzi. W centrum oczywiście zawsze trafi się jakiś burak w ogródku kawiarnianym, który demonstracyjnie nie podniesie tyłka, ale to są jednostki.

[odnawialna]

Może w Warszawie... jestem na wakacjach w ośrodku, gdzie 90% to Warszawiacy. Nikt wczoraj nie zareagował na godzinę W.

[katja.katja]

Nie wiem, nie wychodzę z domu, a z okna mam widok tylko na "zamkniętą" ulicę na której pieszy pojawia się z częstotliwością 1-2 na godzinę.

[magazynka]

No, ale to policja zamyka ulice i skrzyżowania czy po prostu ludzie i pojazdy zatrzymują się sami?
Wiadomo - Warszawa stoi, bo to jej powstanie, ale i u nas były nawet komunikaty z publicznych głośników (nowy system ostrzegania powstał) pół godziny wcześniej, że o 17 będą wyły syreny z powodu 'W'. Patrzyłam przez okno (centrum) - wszystko było w ruchu. Wstyd!

[bergamotka77]

I policja i ludzie sami z siebie. Kilka lat wstecz byłam na ruchliwym skrzyżowaniu w centrum (zwykle wracam z pracy o tej porze) i jak wszyscy zatrzymałam auto pośrodku ulicy i wyszłam z auta. Myślę, ze pamięć o powstaniu jest coraz silniejsza w stolicy. Mlodzi chlopcy i faceci nosza koszulki z Polską Walcząca i opaski biało-czerwone na ramieniu.

[arwena_11]

Jestem akurat na działce z córką. Pierwszy raz od kilku lat w ten dzień poza Warszawą, ale w godzinie W zabrzmiały syreny. Nie wiem jak w miasteczku, ale ja i córka stałyśmy.

[katja.katja]

Jak to do mnie to może źle się wyraziłam - uliczka jest zamknięta "na stałe", wjazd tylko dla pracowników istniejącej tam firmy i finito. Po 16.00 nie zobaczysz tam żywego ducha.

[heca7]

W Warszawie kto może to się zatrzymuje. Ja zlazłam z drabinki przy fasoli i stałam na trawniku we własnym ogrodzie.

[tifa_lockhart]

Ale to jakiś obowiązek jest?
Może i trzeba się zatrzymać żeby zadumać się jakimi głupacami byli ci co podjeli decyzję o powstaniu.

[magazynka]

Tak, obowiązek patriotyczny i uhonorowanie ludzi, którzy zginęli. Oni wierzyli, że za słuszną sprawę. Decydenci i sens powstania to inna sprawa.

[tifa_lockhart]

To ja się nie czuje w obowiązku.
U nas powstanie było zaplanowane, przemyślane.
Zwycięskie.

[bergamotka77]

tifa_lockhart napisał(a):

> To ja się nie czuje w obowiązku.
> U nas powstanie było zaplanowane, przemyślane.
> Zwycięskie.

Jakie znowu powstanie u was?

[profes79]

Poznanianka.
Swoją drogą oczekiwanie, że całą Polska stanie bo w Warszawie 75 lat temu wybuchło powstanie jest ździebko odrealnione.

[bywalec.hoteli]

bergamotka77 napisała:

> tifa_lockhart napisał(a):
>
> > To ja się nie czuje w obowiązku.
> > U nas powstanie było zaplanowane, przemyślane.
> > Zwycięskie.
>
> Jakie znowu powstanie u was?
>

Powstanie wielkopolskie. W przeciwieństwie do warszawskiego zakończyło się naszym zwycięstwem.

[45rtg]

magazynka napisał(a):

> Tak, obowiązek patriotyczny i uhonorowanie ludzi, którzy zginęli. Oni wierzyli,
> że za słuszną sprawę. Decydenci i sens powstania to inna sprawa.

To jest ich sprawa, w co wierzyli. I nie jest to żaden mój obowiązek.

[sofia_87]

Jesteś odrazajacy i po raz kolejny to udowadniasz

[45rtg]

sofia_87 napisał(a):

> Jesteś odrazajacy i po raz kolejny to udowadniasz

Chcesz powiedzieć, że czcisz staniem na ulicy śmierć żołnierzy spod Lenino?

[panterarei]

W Warszawie to rozumiem, że się zatrzymują, ale reszta kraju ma to gdzieś

[mail-na-gazecie]

Zamilcz kobieto!

[delauras]

tifa_lockhart napisał(a):

> Ale to jakiś obowiązek jest?
> Może i trzeba się zatrzymać żeby zadumać się jakimi głupacami byli ci co podjel
> i decyzję o powstaniu.
Zamilcz ty podła
To hołd poległym

[grrrru]

Nie jest. Tak samo jak nie jest obowiązkiem czarny strój wkładany na pogrzeb, czy nie jest obowiązkiem ateisty, żeby wstawać podczas uroczystości religijnych.

[sundace46]

tifa_lockhart napisał(a):

> Ale to jakiś obowiązek jest?
> Może i trzeba się zatrzymać żeby zadumać się jakimi głupacami byli ci co podjel
> i decyzję o powstaniu.

Już ci w którymś poście pisałam, ale powtórzę może do ciebie dotrze, pomyśl zanim cokolwiek napiszesz, spróbuj chociaż pomyśleć, to nie boli. Twoje komentarze to dno.

[tifa_lockhart]

A więc...

1) Opłakujemy 150 tysięcy cywilów, którzy stracili życie w trakcie tej straszliwej hekatomby.
2) Opłakujemy zburzoną Warszawę - wraz ze wszystkimi jej bezcennymi zabytkami, muzeami i kościołami.
2) Podziwiamy bohaterstwo powstańców, którzy jak lwy przez 63 dni walczyli z nieprzyjacielem, który dysponował miażdżącą przewagą technologiczną.
4) Potępiamy niemieckie okrucieństwo.
5) Potępiamy brak odpowiedzialności oficerów Komendy Głównej AK, którzy podjęli decyzję o wywołaniu Powstania. Był to błąd wręcz katastrofalny.
Powstanie Warszawskie było największą tragedią w dziejach Polski.

[bergamotka77]

Idz sie lecz.

[morekac]

Dlaczego ma się leczyć? Przecież to wszystko prawda.

[bergamotka77]

Usuwają jej watki moderatorki bo w kolko pisze to samo. Ma obsesje na tym.punkvie.

[marisol25]

morekac napisała:

> Dlaczego ma się leczyć? Przecież to wszystko prawda

Oczywiście, że to prawda. Szkoda ludzi którzy zginęli i to dla nich zatrzymałam się,we Wrocławiu, idąc że swoją 6 latka. Natomiast samo powstanie było absolutnie błędna, katastrofalna decyzja i żadne uniesienia tego nie zmienia.
>

[malgosiagosia]

Stalo sie to, co i tak mialo sie stac. Stalin posluzyl sie Niemcem do likwidacji oporu Warszawy.

[grrrru]

I właśnie dlatego na tę minutę się staje. Nie rozumiesz tego?

[memphis90]

Tak, ja w pełni pochwalam taki hołd. Ale nigdy to "zatrzymanie" nie obejmowało wszystkich miast w Polsce i nie widzę powodu, żeby miało obejmować. Każde miasto ma swoją historię, swoje dni chwały i upadku, swoje dramaty.

[taniarada]

Nie każdy ma trochę szacunku i wyobraźni.Nie każdy pamięta.Nie każdy lubi historię i wspomnienia.

[35wcieniu]

Nie, nikt sie nie zatrzymuje, ani piesi ani pojazdy. Obserwuje od kilku lat (w kilku miastach).

[ira_08]

Różnie. Weź pod uwagę, ze to było jednak powstanie WARSZAWSKIE. I chociaż dobrze, że przywrócono mu należne miejsce w historii po latach PRL, to w ostatnich latach robi się z niego cyrk - i mówię to z przykrością. I nie chodzi mi o obchody, koncerty czy dyskusje historyczne, a o te wszystkie gadżety, nakładki na fejsbunia, wyznania "Pamietamy". Symbol PW stał się symbolem kiboli, znakiem towarowym niemal, jak adidas czy coca-cola. Syreny poza Warszawa wpisuja sie w ten trend i myślę, że nie każdemu to pasuje. Bo to już nie pamięć, już nie refleksja i zaduma, to już trend. Jeszcze kilka lat temu nie było nigdzie poza Warszawą syren i myślę, ze w dodatku spora część ludzi poza stolicą po prostu nie zwraca na nie uwagi, bo to całkiem nowa "tradycja". To nie kwestia chamstwa czy ignorancji. Po prostu poza Warszawa ludzie mniej się identyfikują z tym wydarzeniem. Nie mają w rodzinach ofiar PW, nie wychowali się na powstańczych historiach, nie chodzą na codzień po zlanych kiedyś krwią ulicach. To już bardziej pasowalyby ogólnokrajowe syreny na 1 września.

[bergamotka77]

Sdkąd w tobie taka pogarda dla ludzi, ktorzy piszą "Pamiętamy" czy maja nakładki na FB? Jest jedyny sluszny sposób uhonorowania powstańców?

[ortolann]

Mam bardzo podobne wrażenie. Dodatkowo, uważam, że powstanie było decyzją karygodną, a decydenci powinni zostać osądzeni.
Uważam, że pamięć o powstaniu przybrała rozmiary jakiejś zbiorowej histerii i sprowadza się do ulotnych wyznań, infantylnych filtrów na fejsa itp.
Pamięć i szacunek należy się powstańcom: ich zapał, młodzieńcza uczciwość i ofiarność nie ma sobie równych. To są bohaterzy. Jednak ci, którzy dopuścili się wysyłania na śmierć dzieci i młodzież powinni zostać przez historię ocenieni jak najgorzej.
I na koniec: uważam, że dużym plusem jest takie rozprzestrzenienie obchodów na cały kraj: jest większa szansa na to, że pojawi się więcej głosów krytycznych i dojdzie do jakiejś merytorycznej, pozbawionej emocji dyskusji.

[kropka_kom]

nie nam to oceniać...bo możemy/cie się grubo mylić

[ortolann]

Ależ są dokumenty, wychodzą na światło dzienne po latach. Dla jednych Dunkierka jest wzorem, dla nas, niestety Monte Cassino czy PW.
I właśnie nam to oceniać, żeby nikt się wiecej nie odważył na taką zbrodniczą wobec własnego narodu decyzję.
I powtórzę: chwała powstańcom. Ale decydentom-surowa ocena

[olena.s]

>Uważam, że pamięć o powstaniu przybrała rozmiary jakiejś zbiorowej histerii i <
Nie tyle przybrała, ile tak została wyreżyserowana przez PiS.
Osobiście powiem tak: jako rodowita i świadoma warszawianka chadzałam do dolinki katyńskiej na etapie, kiedy robiono tam fotki. Dla powstańców i mimo mojej krytycznej opinii o decyzjach dotyczących powstania.
Sama uczyłam przedszkolaka stawania o 17. Ba, starałam się być w miejscu, w którym to stanie będzie widać, i to właśnie dlatego, że stałam z maluchem sama. Byłam na ściskającej serce paradzie ostatków powstańców w parku Dreszera i wyjaśniałam, dlaczego należy im się dziki szacunek. Przypadkiem udało mi się nawet spotkać córkę jednego z dwóch powstańców, dzięki którym ocalała moja mama. Którą to wiedzę rozpropagowałam.
Ba, parę lat temu nawet i na rondo się wybierałam z przychówkiem.
Ale już nie. Z powodów oczywistych.
Nie będe popierała tej kibolskiej wersji mitu. Nie będę popierała rac i faszolstwa. Ani w planie warszawskim, ani w planie ogólnopolskim.
Mogę postawić świeczkę pod którymś tchorkiem. (Wiecie, że przez pierwsze dekady po wojnie mężczyźni zdejmowali przed nimi kapelusze? Tato mi opowiadał).
I tyle mojego udziału.
A merytoryczna dyskusja w sensie społecznym, nie pomiędzy historykami nie będzie mozliwa przez najbliższe 20 lat.

[sumire]

O, to to.
Mój problem z PW leży w tym, że zostało koszmarnie, niemoralnie wręcz upolitycznione i jest od kilku lat wykorzystywane do dzielenia narodu i przekrzykiwania się, kto jest większym patriotą. Co widać nawet po agresji w tym wątku, który z wątku o godzinie W bardzo szybko zmienił się we wzajemne wytykanie sobie kompleksów i pochodzenia.

[olena.s]

Plus jest używane do tych przerażających inscenizacji, które świadczą moim zdaniem o jakiejś potwornej infantylizacji. I sterują ludźmi we frustracje (no bo jak ma współczesny gostek dorównać chłopakom z AK? Kopiąc niemieckiego turystę? ? Jak zamieni się w sanitariuszkę Małgorzatkę panna Dzesika? Robiąc sobie dziarę z kotwicą, czy plując na prochoicowców? Nie na darmo mówi sie, że historia powtarza się jako farsa).
- nie mówiąc już, że cała historia jest załgiwana aż miło. Ja się naprawdę już nie dziwię temu, że rodzimi faszyści czczą 1 sierpnia, nie zauwazając w tym żadnego surrealizmu i dogadyują z niemieckimi neofaszolami.....

[thank_you]

Pojscie z dzieckiem w tłum, o godz. 17, to jeszcze nie jest wspieranie kibolskiej ideologii. Czym innym jest udział w marszu, ktory przeszedł wczoraj przez Krakowskie Przedmieście i ludzie skandowali w nim - smierc wrogom ojczyzny! To wlasnie idealny moment, aby pokazać dziecku skrajności oraz to, ze mamy wybor. My wybraliśmy Rondo Dmowskiego o 17, znicze i biało-czerwone mieczyki pod tchorkami, Powązki, na których leży prababcia mojego dziecka - Powstaniec i koncert, na którym tłum śpiewał (nie)zakazane piosenki.

[olena.s]

>um, o godz. 17, to jeszcze nie jest wspieranie kibolskiej ideologii<
A nie jest, zgadzam się.
Natomiast jest to zgoda na aprobowanie kibolskiej ideologii. Na takie przykrawanie rzeczywistości i przeszłości, żeby za prawdziwego powstańca uznać prędzej jakiegoś tam knypka, który kręci stadionem i robi ustawki z innymi kibolami, ale rozumiesz, puszcza jakże patriotyczne race, niż Ścibora Rylskiego, czy innego Aronsona.
Dla mnie - nie musisz naturalnie dzielić mojego poglądu - jest to zgoda na bycie wykorzystanym do celów polityczno-ideologicznych na które ja zgody nie daję.

[45rtg]

ira_08 napisała:

> Różnie. Weź pod uwagę, ze to było jednak powstanie WARSZAWSKIE. I chociaż dobrz
> e, że przywrócono mu należne miejsce w historii po latach PRL, to w ostatnich l

Przepraszam bardzo, jakie znowu "miejsce w historii po latach PRL"? PRL świętował powstanie warszawskie do urzygu, tak samo zresztą jak Monte Cassino. Wyraźnie przedawkowałaś IPN.

> rancji. Po prostu poza Warszawa ludzie mniej się identyfikują z tym wydarzeniem
> . Nie mają w rodzinach ofiar PW, nie wychowali się na powstańczych historiach,
> nie chodzą na codzień po zlanych kiedyś krwią ulicach. To już bardziej pasowaly

Chodzę na co dzień po ulicach, przy których wypędzone z Wrocławia matki kładły w lutym 1945 swoje zamarznięte dzieci i szły dalej. Powstanie warszawskie nie robi na mnie wrażenia.

> by ogólnokrajowe syreny na 1 września.

[sofia_87]

Przecież z Wroclawia wypędzli tylko Niemców

[45rtg]

sofia_87 napisał(a):

> Przecież z Wroclawia wypędzli tylko Niemców

A w powstaniu warszawskim poginęli tylko warszawiacy, więc o co takie emo?

[sofia_87]

Serio nie dostrzegasz różnicy pomiędzy Polakami, a Niemcami?
Chyba, że sam czujesz się Niemcem, skoro "niedola" Niemek tak Cię wzrusza, a Polaków nie

[45rtg]

sofia_87 napisał(a):

> Serio nie dostrzegasz różnicy pomiędzy Polakami, a Niemcami?
> Chyba, że sam czujesz się Niemcem, skoro "niedola" Niemek tak Cię wzrusza, a Po
> laków nie

Niemki, Polki... Ważne, że były stąd, ze Śląska. A Warszawka jest gdzieś tam na przedpolach Azji, co mnie to miasto obchodzi?

[sofia_87]

Na przedpolach Azji i Afryki to leży Wrocław, wybierz sie za zachodnia granice
No widzisz, a dla mnie liczą się Warszawiacy i Polacy, a z wypedzenia Niemców się cieszę i z całej tego otoczki także

[alaveda]

Wrocław zaludniony ludnością azjatycką

[katriel]

> z wypedzenia Niemców się cieszę i z całej tego otoczki także

Mam głęboką nadzieję, że to trolling, a nie głupota połączona z brakiem uczuć wyższych.

[sofia_87]

Zastanawiam się czy Twoj wpis swiadczy o bezmyslnosci czy o braku znajomości historii, nie wiem co jest gorsze, więc ja nadziei nie mam

[zuleyka.z.talgaru]

Ale jesteś tępa.

[sofia_87]

Skoro nie zrozumialas albo także nie znasz historii, to proponuję ten tekst o tepocie powiedzieć osobie, która widujesz w lustrze, do niej on pasuje

[miss_fahrenheit]

45rtg napisał:

> A Warszawka jest gdzieś tam na przedpolach Azji, co mnie to miasto obchodzi?

Warszawa. "warszawka" - to określenie nie na miasto, a pewną grupę społeczną.

Skoro cię nie obchodzi, to po co pisać cokolwiek?

[45rtg]

miss_fahrenheit napisała:

> 45rtg napisał:
>
> > A Warszawka jest gdzieś tam na przedpolach Azji, co mnie to miasto obchod
> zi?
>
> Warszawa. "warszawka" - to określenie nie na miasto, a pewną grupę społeczną.
>
> Skoro cię nie obchodzi, to po co pisać cokolwiek?

Żeby sobie nie myśleli, że ich nachalne narzucanie się komuś sprawia przyjemność.

[katja.katja]

Tęczowa nakładka - dobrze.
Nakładka "Pamiętamy" dnia 1 sierpnia - źle, bardzo źle.

[thank_you]

Co do syren - sa na 01.09, 17.09 a 01.08 wyją w innych miastach dłużej niż pierwszy raz kilka lat temu.

[woman_in_love]

Nie. Niedoczekanie twoje. To impreza lokalna a nie ogolnopanstwowa.

[taniarada]

woman_in_love napisała:

> Nie. Niedoczekanie twoje. To impreza lokalna a nie ogolnopanstwowa.
Coś ci się pomyliło .Jak zawsze .Nie tak matka cię wychowała.A teraz do wujka Google .Dlaczego ludzie oddają hołd powstańcom Warszawy.

[agonyaunt]

Nie. I przyznam, że o ile warszawskie zamarcie miasta rozumiem, tak oczekiwanie, że zamrze cały kraj uważam za przesadę. Są inne sposoby uhonorowania poległych.

Warszawa też raczej nie przystaje w rocznicę krwawych wydarzeń w innych miastach, prawda?

[bergamotka77]

Bo nigdzie nie było podobnego wydarzenia.

[tifa_lockhart]

Widocznie w innych miastach mieszkają mądrzejsi ludzie.

[bergamotka77]

tifa_lockhart napisał(a):

> Widocznie w innych miastach mieszkają mądrzejsi ludzie.

W sensie więksi tchórze? Pewnie tak. Nie każdy ma odwagę porywac się na rzeczy nierealne i bronić się za wszelką cenę. Francuzi też woleli ocalić wieże Eiffela niż wykazać się odwagą i honorem.

[45rtg]

bergamotka77 napisała:

> tifa_lockhart napisał(a):
>
> > Widocznie w innych miastach mieszkają mądrzejsi ludzie.
>
> W sensie więksi tchórze? Pewnie tak. Nie każdy ma odwagę porywac się na rzeczy
> nierealne i bronić się za wszelką cenę. Francuzi też woleli ocalić wieże Eiff
> ela niż wykazać się odwagą i honorem.

No i bardzo słusznie. A warsiawiaki jak frajerzy i w 1939, i w 1944, a potem tylko daj, daj, ręka po cegły.

[tifa_lockhart]

Słyszałas dziecko o powstaniu w Paryżu w 1944 roku?

[agonyaunt]

Ty naprawdę myślisz, że nazywając innych ludzi tchórzami okazujesz szacunek tym co w PW zginęli?

[zuleyka.z.talgaru]

Jak u nas zrobili powstanie to je wygrali. Proste.

[ortolann]

A słyszałaś coś o akcji Burza?

[tifa_lockhart]

Wielkpolanie wyzwolli Poznan i całą Wielkopolskę.
Wygrali.

[bergamotka77]

tifa_lockhart napisał(a):

> Wielkpolanie wyzwolli Poznan i całą Wielkopolskę.
> Wygrali.


Dlaczego wiedziałam? Ech te kompleksy poznaniaków. ..Na forum wiecznie żywe 😅 Idz Posen spać.

[zuleyka.z.talgaru]

Jakie kompleksy? Wygrane powstanie nazywasz kompleksem? To warszawka ma komples i musi epatować rzezią co roku...

[zuleyka.z.talgaru]

kompleks.

[agonyaunt]

>Bo nigdzie nie było podobnego wydarzenia.

Ale były inne, dla lokalsów równie ważne i bolesne jak PW dla warszawiaków.

[45rtg]

magazynka napisał(a):

> Czy w Waszych miastach obserwujecie, że piesi, samochody i komunikacja publiczn
> a zatrzymują się na 3 minuty?
> Dziś patrzyłam u siebie - ludzie chodzą, auta jadą, tramwaje i autobusy pędzą z
> godnie z rozkładem, a syreny wyją.

Normalnie było, tyle że w środku miasta jakiś spęd ktoś sobie zwołał i się od tego korki porobiły. No i ten hałas.

[marisol25]

45rtg napisał:

> magazynka napisał(a):
>
> > Czy w Waszych miastach obserwujecie, że piesi, samochody i komunikacja pu
> bliczn
> > a zatrzymują się na 3 minuty?
> > Dziś patrzyłam u siebie - ludzie chodzą, auta jadą, tramwaje i autobusy p
> ędzą z
> > godnie z rozkładem, a syreny wyją.
>
> Normalnie było, tyle że w środku miasta jakiś spęd ktoś sobie zwołał i się od t
> ego korki porobiły. No i ten hałas.

Na dominikanskim była impreza, pełno policji, race, kibole wykleci i syreny ale jakieś cichutkie.na szczęście nie jechałam autem tylko autobusem, kierowcom współczuję 😃
>

Jestem dumny z mojego miasta

[taniarada]

Po powstaniu warszawskim.Częstochowa przygarnęła 7 tysięcy wyrzuconych warszawiaków.Tu niektórzy znaleźli swój dom.Pozdrawiam.

[annpierle]

Widzialam tez przemarsz ludzi niosacych nazistowskie flagi i skandujacych "Bog, honor i ojczyzna".
Nie wiem, czy to rzeczywiscie honoruje i Boga, i ojczyzne...

[taniarada]

annpierle napisała:

> Widzialam tez przemarsz ludzi niosacych nazistowskie flagi i skandujacych "Bog,
> honor i ojczyzna".
> Nie wiem, czy to rzeczywiscie honoruje i Boga, i ojczyzne...
A co to ma do rzeczy.Częstochowa to mały Watykan.

[jowita771]

Rili? Chciałam nieśmiało przypomnieć, że prezydenta z SLD. Rada też w większości taka. I dzięki bogom.

[vinca]

W mojej podwarszawskiej wsi w zeszłym roku nic, a w tym były i syreny i uroczystości i nawet samochody się zatrzymały.

[45rtg]

vinca napisała:

> W mojej podwarszawskiej wsi w zeszłym roku nic, a w tym były i syreny i uroczys
> tości i nawet samochody się zatrzymały.

Szantaż psychiczny tak działa. Ludzie są sterroryzowani i boją się normalnie iść po ulicy, jak te syreny skowyczą, bo sfanatyzowana tłuszcza mogłaby ich zlinczować.

[vinca]

Eeee, nie sądzę.

[45rtg]

vinca napisała:

> Eeee, nie sądzę.

Rozejrzyj się po tym wątku, jaki się jazgot podnosi na tych, którzy nie gustują w świętowaniu tak, jak warszawka zagra. Czy raczej zawyje.

[vinca]

Określenie warszawka słyszę w Warszawie chyba wyłącznie od słoików.
Ja rozumiem, że szczerze mówiąc nie bardzo jest co świętować, ale ludziom którzy poginęli w powstaniu (zwłaszcza Bogu ducha winnym cywilom) pamięć się po prostu należy. Jak rozumiem nie identyfikujesz się z tym miastem no i OK, ale skoro Cię to nie obchodzi to po co w ogóle tracisz energię na wpisy na ten temat? Mnie by sie zwyczajnie nie chcialo wypowiadac na temat- dajmy na to - powstania wielkopolskiego

[memphis90]

No bo np. wielkopolanie nie zakładają wątków "dlaczego cała Polska nie staje na bacznosc w rocznicę wybuchu powstania Wielkopolskiego?" podczas gdy taka Berga oczekuje, że mieszkańcy drugiego końca Polski zatrzymaja się i będą stać na bacznosc 3 minuty w dniu wybuchu powstania warszawskiego "bo przeciez korona wam nie od tego nie spadnie i reszta Polaków to byli tchorze".

[bergamotka77]

Grunt to interpretowac z tezą. Serio jesteś lekarka ? Przecież nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

[owmordke]

Berga nie reprezentuje calej Warszawy a jedynie sama siebie. Ok?
Jako warszawianka nie oczekuje zeby ktokolwiek sie zatrzymywal. Powstanie bylo zla decyzja i cale to swietowanie go ma dla mnie gorzki smak. Szkoda mi tych dzielnych, mlodych ludzi bo zgineli za nic. Bo jakies stare pryki siedzace w Londynie tak sobie zadecydowaly. Wolalabym zeby to warszawskie powstanie bylo zrobione z glowa, chocby tak jak wielkopolskie. Cale miasto nam zburzyli, Warszawa jest jednym wielkim cmentarzem, a dresy i bergi sie jaraja. Po co nam to bylo?

[bergamotka77]

To nie świętowanie to oddanie holdu. Szkoda że tego nie odróżniasz o w mordę!

[owmordke]

W mojej definicji oddawania holdu nie mieszcza sie ani race, ani atmosfera pikniku rodzinnego, ani prezenie patriotycznych miesni (nie wspominajac juz o tej calej quasi faszystowskiej stylistyce i retoryce niektorych, bo to jest kompletny dramat). Szczegolnie ze decyzja o powstaniu byla zla, przyniosla tylko bezsensowna smierc i zniszczenie. Ani Warszawa, ani Polska na tym nie zyskaly.

[ichi51e]

No... i jeszcze te zdjecia „stylizacje” na powstancow...

[...]

[bergamotka77]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[bergamotka77]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sumire]

Bergamotka, te twoje "Breslau" i "Posen" i niemieccy patrioci w kontekście wydarzenia, którego dotyczy ten wątek, brzmią wyjątkowo paskudnie nawet jak na twoje standardy. Trochę, kurcze, refleksji.

[bergamotka77]

Widac kto ma kompleksy - zachodnia Polska Przypadek?. No Warszawa nie poddała się tak łatwo Niemcom i to ich boli.

[memphis90]

pl.m.wikipedia.org/wiki/Pozna%C5%84ski_Czerwiec

[45rtg]

sumire napisała:

> Bergamotka, te twoje "Breslau" i "Posen" i niemieccy patrioci w kontekście wyda
> rzenia, którego dotyczy ten wątek, brzmią wyjątkowo paskudnie nawet jak na twoj
> e standardy. Trochę, kurcze, refleksji.

Ale spoko, my w Breslau nie mamy kompleksów tego rodzaju, nasze miasto ma nazwy w wielu językach. Zawsze było otwarte na świat. Ci z Posen zresztą chyba mają podobnie.
A to, że na mazowszu ludzi przeraża dźwięk innego języka, niż polski, to ich problem.

[kropka_kom]

sęk w tym że to niemiecka nazwa....poczekaj poczekaj, kto nas napadł w 39 i wymordował? nie twoi światowi niemcy???

[bywalec.hoteli]

45rtg napisał:

> Ale spoko, my w Breslau nie mamy kompleksów tego rodzaju, nasze miasto ma nazwy
> w wielu językach. Zawsze było otwarte na świat. Ci z Posen zresztą chyba mają
> podobnie.

To tylko twoje kompleksy wrocławski trollu. Nie wszyscy w Poznaniu myślą jak ty.

[zuleyka.z.talgaru]

A ja nie mam nic do Niemiec. Jak mam żyć historią to za chwilę będzie trzeba się cofnąć do prehistorii i nakarmić urazy. Bez kitu, mamy ważniejsze sprawy bieżące.

[marisol25]

bergamotka77 napisała:

> Haha następny x kompleksami. A Wrocław chciał się promować na świecie jako Bre
> slau. Patrioci jakich mało...niemieccy 😃

Słuchaj weź nie obrażaj mojego miasta. Wrocław jest perełka architektury w porównaniu do smierdzacej zapchanej, pełnej wsiokow Warszawy to raz a dwa to nieszczęsne powstanie było tylko aktem samospalenia. Desperacji, niepotrzebnym i krwawym.w momencie kiedy armia czerwona zalewala Polskę(1944) było już i pozamiatane.szkoda tylko tych młodych ludzi, bo oni wierzyli do końca. I dla nich szacunek.
>

[mail-na-gazecie]

Mam prośbę do wszystkich. To jest jeden dzień w roku i czy się zgadzamy czy nie należy oddać hołd ludziom, którzy wtedy polegli i powstrzymać się od kłótni. Oni zapewne nie chcieliby tego.

[tifa_lockhart]

Nie musieli ginąć.

[mail-na-gazecie]

tifa_lockhart napisał(a):

> Nie musieli ginąć.
A co to teraz zmienia?

[sofia_87]

Nie chcieli już żyć pod okupacja. Moja 14 letnia babcia chciała się przyłączyć, z własnej woli. Brat odprowadzil ja do domu, dzis odwiedziliśmy jego grób i kilku innych poleglych powstańców

[45rtg]

sofia_87 napisał(a):

> Nie chcieli już żyć pod okupacja. Moja 14 letnia babcia chciała się przyłączyć,

Nastolatki mają to do siebie, że są durne.

> z własnej woli. Brat odprowadzil ja do domu, dzis odwiedziliśmy jego grób i ki
> lku innych poleglych powstańców

A groby ludzi zabitych z winy powstańców?

[mail-na-gazecie]

Trudno oceniać tamte postawy z pozycji wygodnego fotela.

[justyna-anna]

Dokładnie. W wolnym kraju. Nie mamy prawa oceniać tych ludzi, bo nie wiemy, co zrobili byśmy w takiej sytuacji.

[sofia_87]

Nie, oni zginęli z winy Niemców, tych nad których "wypedzeniem" tak chlipiesz

[sofia_87]

Twoi dziadkowie kolaborowali czy jawnie biegali w niemieckich mundurach?

[45rtg]

sofia_87 napisał(a):

> Twoi dziadkowie kolaborowali czy jawnie biegali w niemieckich mundurach?

Moi dziadkowie to akurat do Niemców strzelali, ale to byli moi dziadkowie, a nie ja. Ja jestem stąd, ze Śląska.

[vinca]

Aaaa i wszystko jasne)

[sofia_87]

A ja jestem stąd, z Warszawy. Ja mam przynajmniej powód do dumy.
Idź lepiej poplacz nad wypedzonymi Niemcami

[ortolann]

sofia_87 napisał(a):

> A ja jestem stąd, z Warszawy. Ja mam przynajmniej powód do dumy.
A co takiego zrobiłaś, że masz powód do dumy?

[bergamotka77]

ortolann napisała:

> sofia_87 napisał(a):
>
> > A ja jestem stąd, z Warszawy. Ja mam przynajmniej powód do dumy.
> A co takiego zrobiłaś, że masz powód do dumy?
>
>
>
>
Jest dumna, ze jest warszawianka. Musi robić cos w tym kierunku? Tez jestem dumna, ze sie urodzilam i wykształciłam w tym mieście. W Warszawie spotkalo mnie wszystko, co najlepsze. Mój mąż tez jest warszawiakiem i bardzo go kocham.

[alaveda]

a rodzice i teściowie skąd?

[bergamotka77]

Tesciowie stąd, ciotka meza walczyła w powstaniu. Moja mama jest rodowita krakowianka po UJ z kolei o czym wspominałam nie raz i też jestem ogromnie dumna z tej mojej połowy krakowskiej krwi. Mam korzenie jak Trzaskowski tylko na odwrót

alaveda napisała:

> a rodzice i teściowie skąd?

[ortolann]

Ale co to ma do rzeczy? Dumą to raczej napawają osiągnięcia. Ale duma z miejsca urodzenia? Serio serio?

[memphis90]

Można czuć dumę z powodu dokonań przodków. Ale być dumnym z SIEBIE, bo przodkowie cośtam cośtam...?

[zuleyka.z.talgaru]

Bycie z Warszawy to powód do dumy? Powodem do dumy jest, że cała polska musiała oddawać cegły na odbudowę miasta zamiast przenieść stolicę do jakiegoś miasta, które było mniej zniszczone? Żaden powód do dumy moim zdaniem.

[vinca]

cywile nie musieli??? Co za bzdury. A co zwykly mieszkaniec Warszawy mial do gadania w tym temacie?

[ortolann]

tifa_lockhart napisał(a):

> Nie musieli ginąć.


No przecież, wystarczyłoby, że by powiedzieli, że nie chcą ginąć i to by załatwiło sprawę...
Albo jesteś trollem albo strasznie ograniczonym typem

[arwena_11]

Chrzanisz. Cywile codziennie ginęli na ulicach, w łapankach, na Pawiaku, w Palmirach.

Ludzie mieli dość terroru i niepewności. Mój dziadek walczył w PW. Moja babcia z małym dzieckiem całe Powstanie spędziła na Starym Mieście. Zawsze mówiła, że tak się musiało skończyć, że ten wrzód musiał pęknąć.

[justyna-anna]

W moim mieście (byłym wojewódzkim) zawyły syreny. Nie wiem, czy ludzie się wtedy zatrzymali, bo byłam w domu.

[kropka_kom]

odpowiem tak...syreny wyją w godzinę W od lat ale ludzie się nie zatrzymują, poza mną i córką i może jeszcze innymi , ale ja nie widziałam. Przykre
A tak ogólnie to temat nie na lewackie forum...

[alaveda]

co ma wspólnego forum z radykalnym bojówkarskim komunizmem?

[zuleyka.z.talgaru]

Po co mają się zatrzymywać? Jeśli iść tym torem to należałoby każdą krwawą jatkę tak świętować.

[kropka_kom]

ty dziecinko po prostu nie wiesz co to patriotyzm, mamusia nie nauczyła... cóż

[zuleyka.z.talgaru]

To co się dzieje na tych pochodach to jest patriotyzm? Wow, dziwna definicja.
Polacy nie są patriotami. Gdyby byli to by nie wybrali obecnej władzy. Prościutkie. Także tego.

[szafireczek]

Ja akurat byłam w metrze na stacji początkowej, usiadłam, ale jak zobaczyłam że zaraz 17.00 to oczywiście wstałam. Reszta siedziała, gadajac miedzy sobą, bawiła się smartfonem, coś czytala...tylko 1 facet stanął na baczność i jeszcze 2 dziewczyny. Wagony nowe bezprzedzialowe - widać na dużą odległość. Ludzi masa, bo dookoła biurowce korporacji (Wola).

[katja.katja]

Smutne.

[droch]

> A może po prostu odczuwają szacunek do osób, które walczyły o wolność.

Dowódcy wydali rozkaz powstania niekoniecznie w nadziei na jego sukces...

[nickbezznaczenia]

To tak a propos:
www.tokfm.pl/Tokfm/7,103087,25050597,prof-leszczynski-opowiesc-o-powstaniu-warszawskim-ktore-bylo.html#s=BoxOpImg4

[bywalec.hoteli]

Ja w tym czasie uprawiałem sport, więc nie wiem Ale ponoć w Poznaniu syreny wyły.

[panna_lila]

a to widziałyście, piękna postawa, pięknie wychowani młodzi ludzie z Gdyni

[bergamotka77]

Widziałam, ogromnie poruszające. Jest nadzieja, że nie wyrosną na bezmyślnych bemozgich rentgenow.

[bo1]

panna_lila napisała:

> a to widziałyście, piękna postawa, pięknie wychowani młodzi ludzie z Gdyni

Wzruszyłam się, i to mocno. Szczerze, to nie sądziłam, że zwyczaj przystawania o tej 17 tak rozprzestrzenia się na inne miejscowości. W Warszawie w zasięgu mojego wzroku wszyscy stali. Samochody też. System syren mamy chyba w dzielnicy nowy. Tym razem było głośno.