Maski z materiału

[zosia_1]

Niech mi ktoś wytłumaczy po co ludzie, i nawet lekarze noszą maski bawełniane, jeśli wirus ma wielkość do 275 nanometrów, to po mi ta maska. I jeszcze dlaczego wcześniej słyszeliśmy, że noszenie maski jest wręcz szkodliwe, a teraz zaleca się je nosić. W zasadzie to zatykać buzię obojętnie czym. Niech mi ktoś wytłumaczy, bo naprawdę nie jestem w stanie tego zrozumieć

[araceli]

Banalnie proste - wirus roznosi się drogą kropelkową - zasłanianie ust i nosa zmniejsza jego rozprzestrzenianie się. Owszem - wirus jest mniejszy niż szczeliny w bawełnie ale sam się nie przenosi.

[zosia_1]

Ale przez bawełnę przechodzi bez problemu. I druga sprawa, czemu nagle mamy w maseczkach chodzić chociaż jeszcze m-c temu media trąbił, że to wręcz szkodliwe.

[araceli]

zosia_1 napisała:
> Ale przez bawełnę przechodzi bez problemu.

Jak przechodzi? Na nóżkach?

[aerra]

Wiesz, że nawet jak oddychasz to wydychasz parę wodną, której normalnie nie widzisz? Tak, to przez bawełnę przechodzi, jak woda przez sitko

[araceli]

Tak tak - teleportuje się!

[aerra]

O bogowie, ty jakąś biologię w szkole mialaś? Fizykę? Chemię? Wiem, że takie rzeczy jak przepływ powietrza jest zagadnieniem trudnym dla przedszkolaków, ale serio, już na poziomie podstawówki powinno się dać to opanować.

[araceli]

aerra napisał(a):
> przepływ powietrza

Covid nie roznosi się drogą powietrzną.

[fibi00]

araceli napisała:

> aerra napisał(a):
> > przepływ powietrza
>
> Covid nie roznosi się drogą powietrzną.
>
>

Nie unosi się w powietrzu? Wodą dryfuje?

[araceli]

fibi00 napisała:
> Nie unosi się w powietrzu? Wodą dryfuje?

Przenosi się drogą kropelkową. To nie to samo co powietrzem (w kwestii biologicznej).

[fibi00]

araceli napisała:

> fibi00 napisała:
> > Nie unosi się w powietrzu? Wodą dryfuje?
>
> Przenosi się drogą kropelkową. To nie to samo co powietrzem (w kwestii biologic
> znej).
>
>

No ale drogą kropelkową powietrzem a nie np wodą. Czepiasz się i tyle.

[araceli]

fibi00 napisała:
> No ale drogą kropelkową powietrzem a nie np wodą. Czepiasz się i tyle.

Nie czepiam tylko piszę dlaczego warto nosić maseczki.

[pani_tau]

araceli napisała:

> aerra napisał(a):
> > przepływ powietrza
>
> Covid nie roznosi się drogą powietrzną.
>
Covid nie, ale koronawirus już tak.


>
>
>
>

[b.bujak]

araceli napisała:

> aerra napisał(a):
> > przepływ powietrza
>
> Covid nie roznosi się drogą powietrzną.
>
>
w jakimś zakresie roznosi się również drogą powietrzną - osadzony na kurzu, pyłach, pyłkach, zanieczyszczeniach;
oczywiście droga kropelkowa jest skuteczniejsza, ale na sucho też latają

[zosia_1]

a jak przechodzi na innych bez maski, na nóżkach??, co daje maska nawełniana, skoro wielkość wirusa jest duzo mniejsza niż odstepy między włóknami maski.?

[aerra]

No rozumiesz, trzeba poświęcić, i taka poświęcona maska działa jak magnes na wirusy. Przyciąga, a potem błogosławione włókna bawełniane lapią toto pałatajstwo i przywiązują.

[araceli]

zosia_1 napisała:
> a jak przechodzi na innych bez maski, na nóżkach??, co daje maska nawełniana,
> skoro wielkość wirusa jest duzo mniejsza niż odstepy między włóknami maski.?

Przechodzi na kropelkach np. śliny, które są zatrzymywane na masce.

Ludzie - wróćcie do szkoły na biologię!

[aerra]

Sama wróć. Wydychany aerozol, w tym mikroskopijne cząstki śliny, para wodna, powietrze - pomijając kogoś kto kicha lub kasze i odkrztusza większe ilości, tudzież mlaskaczy, którzy prychają śliną przy mówieniu - to są cząsteczki tej wielkości, że bawełniana maseczka nie jest w stanie ich zatrzymać.

[araceli]

aerra napisał(a):
> Sama wróć. Wydychany aerozol, w tym mikroskopijne cząstki śliny, para wodna, po
> wietrze - pomijając kogoś kto kicha lub kasze i odkrztusza większe ilości, tudz
> ież mlaskaczy, którzy prychają śliną przy mówieniu - to są cząsteczki tej wielk
> ości, że bawełniana maseczka nie jest w stanie ich zatrzymać.


A ty się przez tę maseczkę całujesz z obcymi na ulicy, że 'mikroskopijny aerozol' wdychasz?

Było już - zrób doświadczenie i psiknij czymś przez bawełnę - zobacz i poczuj różnicę.

[aerra]

Zrób doświadczenie i wypuść z paszczy taką fontannę jak ze spryskiwacza. Jasne - na coś takiego skuteczność byłaby pewnie z 50%. Na wydychane przez człowieka powietrze, parę wodną i mikroskopijne cząstki śliny - nie jest.
Ale skoro nie rozumiesz, to ja się poddaję, możesz się łudzić, że coś ci to da, serio, mi nie przeszkadza, że żyjesz złudzeniami.

[araceli]

aerra napisał(a):
> Zrób doświadczenie i wypuść z paszczy taką fontannę jak ze spryskiwacza. Jasne
> - na coś takiego skuteczność byłaby pewnie z 50%.

50% nie przeleci, pozostałe 50% zwolni na tyle, że przeleci jakieś pół do metra. Świta już coś w główce dlaczego należy nosić maski?

[aerra]

O, umiesz z paszczy taką fontannę jak ze spryskiwacza? Nie wiem czy gratulować, czy współczuć.

[araceli]

aerra napisał(a):
> O, umiesz z paszczy taką fontannę jak ze spryskiwacza? Nie wiem czy gratulować,
> czy współczuć.

Nie - dlatego TYM BARDZIEJ warto nosić maseczki. Świta coć?

[aerra]

Jeszcze raz, dużymi literami. Ze spryskiwacza lecą duże krople - na tyle duże, że są widoczne, wiec i bawełna cześć, bo nawet nie całość, zatrzyma - bo są NA TYLE DUŻE. Z paszczy ci normalnie lecą niewidoczne cząstki powietrza, pary wodnej, śliny. Takie malutkie, mikroskopijne, nie widzisz ich, si? I bawełna w większosci ich NIE ZATRZYMUJE, bo są mniejsze niż dziurki w splocie tejże bawełny.

[araceli]

aerra napisał(a):
> cząstki powietrza

No noże nie pogrążaj się


Słucham lekarzy a nie antyszczepów.

[aerra]

Serio nie wiesz, że powietrze składa się z cząsteczek? Powietrze to mieszanina kilkunastu gazów i areozoli, w tym azotu, tlenu, dwutlenku węgla plus jeszcze całej masy śladowych ilości innych substancji, które tadam! występują w cząsteczkach.
O dziz, jak ty masz takie braki, to faktycznie, nie ma co się produkować.

[araceli]

aerra napisał(a):
> Serio nie wiesz, że powietrze składa się z cząsteczek? Powietrze to mieszanina
> kilkunastu gazów i areozoli, w tym azotu, tlenu, dwutlenku węgla plus jeszcze c
> ałej masy śladowych ilości innych substancji, które tadam! występują w cząstecz
> kach.


Tak tak - wirus pędzi na cząsteczce azotu antyszczepie

[kamin]

Wirus nie ma nóg i przez żadne szczeliny sam nie przechodzi.

[monia.i]

zosia_1 napisała:

> Ale przez bawełnę przechodzi bez problemu. I druga sprawa, czemu nagle mamy w
> maseczkach chodzić chociaż jeszcze m-c temu media trąbił, że to wręcz szkodliwe
> .
Bo maseczek nie ma w aptekach. Trudno było nakazywać, gdy brakowało towaru. Teraz też brakuje, no ale presssja jest, więc i narracja się zmieniła.

[aerra]

Nawet maski z tymi zwykłymi filtrami zatrzymują tylko 10% - bawełniana nie zatrzumuje prawie nic.
To tylko poprawa samopoczucia noszącego ("coś" robię) i okolicznych paranoików
Bez porządnego filtra to tylko działania pozorowane, ale jak ktoś chce i wydaje mu się, że to pomaga, to serio, niech nosi na zdrowie (żeby nie było, ja też noszę, mam jeszcze antysmogowe, które co prawda też nie chronią jakoś super, ale trochę lepiej, bo filtry lepsze)

[araceli]

aerra napisał(a):
> Nawet maski z tymi zwykłymi filtrami zatrzymują tylko 10% - bawełniana nie zatr
> zumuje prawie nic.
> To tylko poprawa samopoczucia noszącego ("coś" robię) i okolicznych paranoików
>
> Bez porządnego filtra to tylko działania pozorowane, ale jak ktoś chce i wydaje
> mu się, że to pomaga, to serio, niech nosi na zdrowie (żeby nie było, ja też n
> oszę, mam jeszcze antysmogowe, które co prawda też nie chronią jakoś super, ale
> trochę lepiej, bo filtry lepsze)

Tak tak - lekarze wirusolodzy się nie znają - tylko przypadkowe ekspertki z forum mają rację!

[zosia_1]

lekarze wirusolodzy jeszcze miesiąc temu mówili, że noszenie masek jest bez sensu a nawet szkodliwe

[panpaniscus]

Odróżnij wirusologów od propagandy rządu.

[tapatik]

aerra napisał(a):

> Nawet maski z tymi zwykłymi filtrami zatrzymują tylko 10% - bawełniana nie zatrzumuje prawie nic.

Naukowcy są innego zdania. Nawet zwykły szalik zatrzymuje.

> To tylko poprawa samopoczucia noszącego ("coś" robię) i okolicznych paranoików
> Bez porządnego filtra to tylko działania pozorowane, ale jak ktoś chce i wydaje
> mu się, że to pomaga, to serio, niech nosi na zdrowie (żeby nie było, ja też noszę,
> mam jeszcze antysmogowe, które co prawda też nie chronią jakoś super, ale trochę lepiej, bo filtry lepsze)

Skąd wiesz?

[fibi00]

aerra napisał(a):

> Nawet maski z tymi zwykłymi filtrami zatrzymują tylko 10% - bawełniana nie zatr
> zumuje prawie nic.
> To tylko poprawa samopoczucia noszącego ("coś" robię) i okolicznych paranoików
>
> Bez porządnego filtra to tylko działania pozorowane, ale jak ktoś chce i wydaje
> mu się, że to pomaga, to serio, niech nosi na zdrowie (żeby nie było, ja też n
> oszę, mam jeszcze antysmogowe, które co prawda też nie chronią jakoś super, ale
> trochę lepiej, bo filtry lepsze)
>

Ale głównie chodzi też o niedotykanie twarzy. Masz maseczkę więc nie dotykasz bezpośrednio ust czy nosa. Dotkniesz maski jeśli akurat nos cię zaswędzi. A wirus nóżek nie ma więc przez szczeliny w bawełnie nie przejdzie.

[kokosowy15]

Opae liście z drzew jesienią też nie mają nóżek, w każdym razie nie zauważyłem żeby miały, a popatrz jad ładnie się przemieszczają. Jeżeli wirus nie przemieszcza się, to jak można kogoś zarazić?

[fibi00]

kokosowy15 napisał(a):

> Opae liście z drzew jesienią też nie mają nóżek, w każdym razie nie zauważyłem
> żeby miały, a popatrz jad ładnie się przemieszczają. Jeżeli wirus nie przemies
> zcza się, to jak można kogoś zarazić?


Ja o tym doskonale wiem i nigdzie nie twierdzę że jest inaczej. Zwyczajnie uważam że bawełniane maski chronią przed przenoszeniem wirusa na dłoniach. Przy drodze kropelkowej mają mniejszą skuteczność ale jednak jakąś mają,lepsze to niż nic.

[nangaparbat3]

Pryśnij sobie w twarz spryskiwaczem z maseczką i bez i porównaj. Porównaj też siłę spryskiwacza i zwykłego ludzkiego wydechu, kiedy ktoś mówi. Jak kaszle - gorzej oczywiście, więc najlepiej uciekać.

A przecież nie jesteś lekarzem, nikt Ci nie kaszle ani nie dyszy prosto w twarz. Jeśli w sklepie ktoś zakażony coś obok Ciebie powie czy zakaszle, to maseczka zatrzyma przynajmniej część aerozolu - a ilość też ma znaczenie.

[fibi00]

Nie na daremno ciągle trąbią aby przy kaszlu czy kichaniu ukrywać twarz w łokciu lub chusteczce. I tak bokami gdzieś to powietrzne ucieknie ale już nie tyle co bez przysłonięcia ust.

[aerra]

Ale właśnie o to chodzi - sama bawełniana maseczka nie zatrzymuje areozolu - większe krople śliny, tak, owszem, ale to ktoś musialby bezpośrednio na ciebie kaszleć czy kichać.

[maeve_binchy]

Nieprawda, przeczytaj

hackaday.com/2020/03/18/homemade-masks-in-a-time-of-shortage/

[maeve_binchy]

Wykres skutecznosci roznych materialow

[buldog2]

Maska chirurgiczna przepuszcza 11%, a złożona podwójnie ścierka do naczyń (1 - 0,7) * (1 - 0,7) = 0,3*0,3 = 0,09 czyli 9%.
Znaczy złożona ścierka do naczyń lepsza od maski chirurgicznej, warto wiedzieć. Ścierka łatwo dostępna.

[ultimate.strike]

zmniejsza jego rozprzestrzenianie

W jaki też magiczny sposób to robi? Można podejrzewać, że zmniejsza predkość wylotową, przez co zmniejsza zasięg zarażenia w raze kichnięcia zamaskowanego osobnika, ale skoro kanały przelotowe w materiale maja średnice o wiele wiekszą od średnicy wirusa to założenie jest mocno błędne, tylko niewielki procent wirusów zostanie spowolniony. Maski nosi sie dla mody, właściwie nie tyle sa to maski, co majtki noszone na głowie. Moda może wynikac z faktu, ze coraz wiekszy procent społeczenstwa zdaje sobie sprawę, że majtki noszone tradycyjnie stanowia zagrożenie dla zdrowia, w przypadku mężczyzn 10 000 razy bardziej śmiertelne niz koronawirus.

[woman_in_love]

1) możesz być nosicielem, więc chronisz innych
2) jak ci kichnie ktoś obok i wypluje drobinki śliny niewidoczne dla ciebie to nie wciągniesz tego do płuc

[zosia_1]

śliny nie wciągnę (tfu), ale wirus gryy pod ciśnieniem "wykichnięty" jak najbardziej przez tę maseczkę przeleci

[aandzia43]

Przeleci razem z aerozolem, a ile i z jaką mocą tego aerozolu wyleci to już kwestia rodzaju maseczki.

[chococaffe]

Nie sięgasz odruchowo rękami do twarzy

[julita165]

A ja wrecz odwrotnie. Mnie ta maska laskocze, pezesuwa sie, dusi, drazni. Non stop mam ochote cos poprawic. Ja nie umiem tego nosic.

[araceli]

julita165 napisała:
> mam ochote cos poprawic

Masz ochotę ale i też świadomość. Gołej twarzy dotykamy zupełnie nieświadomie.

[mebloscianka_dziadka_franka]

Właśnie mąż mi opowiadał, jak był w sklepie i obserwował ludzi i jedna pani z maseczką non stop jej dotykała, poprawiała przy okazji twarzy też dotykała, więc... A znowuż inny pan co chwilę sobie zsuwał maseczkę, żeby sobie móc dychnąć normalnie

[triismegistos]

O, to ja w fizelinie. Też co chwilę wysuwalam nos.

[aandzia43]

julita165 napisała:

> A ja wrecz odwrotnie. Mnie ta maska laskocze, pezesuwa sie, dusi, drazni. Non s
> top mam ochote cos poprawic. Ja nie umiem tego nosic.

I wcale ci się nie dziwię, bo do maseczki trzeba się przyzwyczaić. Najlepiej robić próby w domu lub na powietrzu zanim się wejdzie do sklepu czy biura i zabrudzi ręce. Wtedy jest czas na poprawianie, układanie tak żeby było jak najwygodniej i żeby nic nie drażniło i nie swędziało. Jak się osiągnie stan pokojowego współistnienia z tym kawałkiem szmaty to już się go nie zauważa

[triismegistos]

Ponieważ oglądam codziennie stada ludzi w maskach uważam, że statystycznie maska nie chroni przed dotykaniem twarzy.
Nie wydaje mi się, żeby jakoś bardzo chroniła noszącego, za to chroni otoczenie przed noszącym, przynajmniej w jakimś stopniu.

[aandzia43]

Macających się po maskach i okolicach jakoś nie widzę za bardzo, za to noszących je nieprawidłowo jak najbardziej. Powszechny grzech to noszenie na czubku nosa zamiast tuż pod oczami oraz nie zaciskanie paseczka układającego maseczkę do twarzy w górnej części. Przez takie dwie dziury po obu stronach nosa pod oczami wylatuje duża część wydychanego powietrza i wpada wdychanego. Chyba zacznę zaczepiać ludzi i uświadamiać

[asfiksja]

Wirus jako taki jest maciupki. Ale roznosi się tylko w kropelkach wody (choć są

[asfiksja]

choć są badania, że w parze wodnej zawartej w oddechu też). Kropelki częściowo wysychają na tych kilku warstwach materiału, co ogranicza (choć nie do 0) przenikanie wirusa do dróg oddechowych.
Dodatkowo maseczki/gogle zapobiegają mimowolnemu pocieraniu ust i nosa/oczu skażoną ręką. I kto wie, czy to drugie nie jest ważniejsze.

[lucyjkama]

Czytałam wypowiedź lekarza który kilkanaście godzin operował a na drugi dzień jego asystent miał objawy koronawirusa. Lekarz nie zakaził się mimo bliskiego kontaktu bo mieli maseczki. fizelina chroni podobnie jak bawełna. I ten lekarz mówił że każda, nawet bawełniana maseczka domowej roboty ma sens.

[lot_w_kosmos]

Jak to mówią - lepszy rydz niż nic.
Niechby ta maska zatrzymała i połowę wirusów, to dobre i to.

[lucyjkama]

U osoby chorej zatrzymuje nawet 90-100%. Zwykła bawełniana. A że nie wiemy kto jest chory to maski mają sens.

[lot_w_kosmos]

też uważam, że właśnie z powodu możliwości chorowania bezobjawowego, mają jak najbardziej.

[memphis90]

Za mp.pl
"WHO nie zaleca stosowania masek materiałowych. ECDC zwraca uwagę na niebezpieczeństwa związane ze stosowaniem materiałowych masek wielokrotnego użytku. Dostępne dane wskazują, że maski takie mogą nawet zwiększać ryzyko zakażenia z powodu szybkiego zawilgacania, zatrzymywania wirusa i przepływu cieczy przez materiał maski. Wykazano, że penetracja cząstek przez materiał sięga nawet 90%. MacIntyre i wsp. wykazali nawet w badaniu z randomizacją, że częstość występowania grypopodobnej choroby układu oddechowego była większa w grupie pracowników stosujących maski materiałowe."

[triismegistos]

W zwykłej bawełnianej spokojnie wytrzymam cały dzień. W fizelinie po kilku, kilkunastu minutach mam dość. Raz miałam na sobie fizelinę dwie godziny, myślałam że zemdleję.

[aandzia43]

Fizelina szorstka nieco jest, no taka specyficzna, ja też mam rodzaje materiałów których nawet dotyku nie mogę znieść. Noś bawełnianą z dobrym filtrem w środku. Ewentualnie na bawełnianą spróbuj nałożyć fizelinową.

[zosia_1]

nadal sie upieram,że te maseczki są bez sensu zdrowie.pap.pl/srodowisko/maseczki-chirurgiczne-czy-naprawde-chronia-przed-koronawirusem

[zosia_1]

twojezdrowie.rmf24.pl/choroby/koronawirus-covid-19/news-cala-prawda-o-maseczkach-czy-uchronia-cie-przed-koronawiruse,nId,4352737

[kosmos_pierzasty]

Któż broni się upierać?

[araceli]

zosia_1 napisała:
> nadal sie upieram,że te maseczki są bez sensu zdrowie.pap.pl/srodowisko/maseczki-chirurgiczne-czy-naprawde-chronia-przed-koronawirusem

Ale czego z tekstu pisanego nie rozumiesz konkretnie?
"Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) precyzyjnie wskazuje, kto i w jakich okolicznościach powinien nosić maseczki ochronne na twarz, w związku z zagrożeniem epidemiologicznym wywołanym przez nowego koronawirusa:

- noś maseczkę, gdy masz objawy infekcji dróg oddechowych (jeśli kaszlesz, kichasz, gorączkujesz, masz duszności),

-jeśli jesteś zdrowy, to powinieneś nosić maseczkę tylko wtedy, gdy opiekujesz się osobą zainfekowaną nowym koronawirusem (lub osobą, u której podejrzewa się takie zakażenie)."


Na chwilę obecną nie wiadomo kto jest chory bo część przechodzi infekcję bezobjawowo więc powinniśmy nosić wszyscy.

[pitupitt]

To się upieraj i nie noś, a innym pozostaw możliwość wyboru.

[happy_end]

Wcześniej nie było maseczek na rynku, więc oficjalny komunikat brzmiał "nie zalecamy". Bo jakby zalecali to obywatele gotowi dym robić - zalecają a kupić się nie da. Teraz coś poorganizowali, obywatele oddolnie zaczęli szyć, maseczki się pojawiły, więc retoryka się zmienia i "zalecamy nosić".

[zosia_1]

obserwuję ludzi w maseczkach, większość nosi je dla włąsnego samopoczucia psychicznego, ze robią "Wszystko" aby się nie zarazić. Sytuacje z wczoraj: mężczyzna idzie ulicą i ma maskę na twarzy, ale nei zakrywa ona nosa a nawet ust , jest na brodzie. Patrzę na tego człowieka z odległości kliku metrów kiedy spotyka mój wzrok poprawia maskę na usta, ale już nie na nos (skuteczność zadna). Sytuacja druga: obserwuję kobietę, która chodzi po sklepie w masce, nie tyle obserwuję, co mijam sie z nią w różnych sklepowych alejkach i ona ciągle w masce, podchodzi d o kolejki do kasy i opuszcza tę maskę na brodę, następnie przypomina sobie,że o czymś zapomniała i już z opuszczoną na brodę maskę idzie w głąb sklepu donosząc coś do koszyka. Jaki to ma sens + ileś multum jednorazowych rękawiczek i masek, które ludzie wrzucają gdzie stoją, albo to sytuacja spod sklepu: człowiek wychodzi ze sklepu zdejmuje jednorazowe , foliowe(!-ochrona środowiska sie kłania) rękawice a następnie kiedy wrzuca je do kosza okazuje się, że jest tam mnóstwo jednorazowych rękawic, więc gołymi rękoma upycha te w koszu

[kosmos_pierzasty]

A to jest inna sprawa. Ludzi z maskami na brodzie multum. Mój osobisty hit to maska na brodzie i papieros w ustach.

[joanna_poz]

moj osobisty hit to pan w masce na ustach, z odkrytym nosem - i dłubiący w nosie raczką, a jakze - w rekawiczce.

[kosmos_pierzasty]

Fuj! 🤢

[leni6]

Wirus nie lata sam tylko w kropelkach płynu, które jest szansa że maseczka zatrzyma. Chodzi glownie o to zeby osoby, ktore sa chore ale o tym nie wiedza nie zarazaly innych. Informacje o szkodliwości masek wynikały z ich braków na rynku. Domek na pewno będziemy musieli się przyzwyczaić, kolejne kraje europejskie wprowadzają obowiązek ich noszenia.

[slona78]

To działa na zasadzie wzajemności - "moja maska chroni ciebie, twoja maska chroni mnie". Gdyby wszyscy nosili maski (tak jak np. w Czechach) mniej ludzi by się zarażało, roznoszenie wirusa przez bezobjawowych nosicieli byłoby ograniczane.
I już tłumaczę, bo zaraz zarzucisz mi, że w Czechach jest tyle samo chorych co w Polsce. Faktycznie w Czechach jest już 4828 chorych, ale mają zrobionych 91247 testów, co przekładając na ilość mieszkańców jest wynikiem o 4x wyższym niż w Polsce. W Polsce po prostu nie robi się testów, jesteśmy na szarym końcu Europy
Dlatego jeśli cokolwiek ma ograniczyć roznoszenia wirusa, to noszenie maski (nawet bawełnianej) ma sens i jest niewielkim poświęceniem jakie robisz społeczeństwu.

[zosia_1]

Gdyby maski tak chroniły to w Japonii nie byłoby epidemii

[slona78]

Rozumiem, że masz dane z których wynika, że przed wybuchem epidemii wszyscy Japończycy nosili maski.
Wszyscy - to słowo robi różnicę.

[joanna_poz]

zakupiłam te zwykłe, ale tylko dlatego że zakładam, że za chwilę ogłosza obowiązek ich noszenia.

jak bedzie obowiazek - założę.
poki co nie nosze bo w ich skutecznosc nie wierze.
ot, szmatka na nosie, nawet nie przylegająca zbyt ścisle.

[lucyjkama]

To uszyj porządne. Moje samoróbki trzywarstwowe z drucikiem pieknie przylegają.

[joanna_poz]

nie mam ani materiału, ani maszyny, ani talentu do szycia...

[triismegistos]

Proszę cię, co jak co, ale maskę każdy może uszyć igłą i nitką. Materiał można kupić (sklepy internetowe działają, serio) można też poświecić jakieś stare koszulki etc.

[joanna_poz]

to juz moze jednak zuzyję te co kupiłam.
skutek bedzie ten sam.

[lucyjkama]

Uuu to problem ☹

[pitupitt]

Do tego nie trzeba mieć maszyny. W ostateczności można użyć nawet zszywacza... mam wrażenie, że tu nie chodzi o brak umiejetności, ale o poziom wyj...ebania na problem

[joanna_poz]

toc napisałam że z braku umiejetnosci szycia zakupiłam - nawet 10, żeby było do wymiany i prania.

[chersona]

a jakiego drucika używasz? ja kupiłam wąsy skoroszytowe, ale one niezbyt dobrze się na nosie układają.

[lucyjkama]

Akurat dziecko miało urodziny więc zupełnie niespodziewane stałam sie posiadaczką tych drucików które trzymają zabawki w pudełkach. Bardzo dobrze sie spisują.

[chersona]

dokladnie, mamy jeden taki drucik i maz mowil mi, ze wzial z zabawek

[afro.ninja]

www.youtube.com/watch?v=KyIJCJZ1hf8

[bib24]

widziałam piękny film, przez maskę bawełnianą przelatuje wszystko. jest ona tylko dla picu. żeby mieć poczucie, że coś się robi.
za to chirurgiczna zatrzymywała pięknie. może nie wszystko, ale prawie wszystko.

[lucyjkama]

Chirurgiczna z fizeliny??? Dokładnie ta sama skuteczność czyli wysoka jeśli noszą wszyscy. Wtedy każdy ma ochronę jakby maska razy 2.

[aandzia43]

bib24 napisała:

> widziałam piękny film, przez maskę bawełnianą przelatuje wszystko. jest ona tyl
> ko dla picu. żeby mieć poczucie, że coś się robi.
> za to chirurgiczna zatrzymywała pięknie. może nie wszystko, ale prawie wszystko
> .

No jasne że bawełna np. pościelowa przepuszcza, po to do bawełnianych (czy pod nie) wkłada się materiał zatrzymujący dużo cząstek np. mikrofibrę.

[pitupitt]

Pozwól, że coś ci pokażę... to beżowe to domowa samoróbka z dwóch warstw gęsto tkanej bawełny, a to zielone to maska chirurgiczna używana przez lekarzy, o którą tak bardzo ludzie się zabijają. Obie ogladane pod słońce.Przez zieloną można niemal oglądać dzisiejsze wiosenne słoneczko...😊

[memphis90]

Tak, oglądnie pod słońce na pewno ma dużą wartość Rodzi nam się nowa "nauka".

[pitupitt]

I co chcesz przekazać tym wpisem? Poziom swojej wiedzy?

[memphis90]

Tak. Poziom wiedzy. Bazujący na badaniach naukowych.

[pitupitt]

Aha...

[starczy_tego]

bardziej Ty sie tutaj popisujesz jakąs alternatywną nauką ręce opadają.

[pitupitt]

Niczym się nie popisuję, bo nie o to mi chodziło. Ale jak ktoś się chce przyczepić, to się przyczepi, bo co to komu szkodzi... masz rację, rece opadają...😕

[memphis90]

Pogooglaj sobie i poczytaj. Bo na razie piszesz pierdoly, opierając się na oglądaniu słoneczka przez maseczkę.

[kokosowy15]

Sądzę, że przez szybę widać by było lepiej.

[afro.ninja]

Jak wprowadza te maski, seniorzy najbardziej beda narazeni. Starsi ludzie, kupia jedna maseczke w aptece za 7(!!) zeta i beda jej uzywac wielokrotnie bez żadnej dezynfekcji. Podobnie z bawelnianymi, nie beda ich prac po kazdym uzyciu, wymieniac filtrow, prasowac.

[lucyjkama]

Dlatego trzeba zrobić edukację społeczeństwa z obsługi masek i rękawic.
Jak znajdę to wkleję jeden kwiatek z fb o rękawicach.

[lucyjkama]

Tak ludzie używają rękawic 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[joanna_poz]

a kim jest Przemek Bernat, ze tak zapytam?

[lucyjkama]

Obawiam się, że tak używa rękawiczek mnóstwo ludzi. 🤦‍♀️ I to jest realny problem.
Jeśli już tak bardzo cię interesuje kto to jest to nie zaspokoję ciekawości bo znam😋 człowiek po prostu, który się wypowiedział na profilu pewnej osoby publicznej.

[lucyjkama]

Nie znam - miało być

[maeve_binchy]

Tutaj porownanie masek, bawelniane wcale NIE wypadaja zle:
hackaday.com/2020/03/18/homemade-masks-in-a-time-of-shortage/

[garnek_pieprzu]

A jak się używać takiej maseczki bawełnianej? Rozumiem, że po każdym wyjściu mam wyprać? Czy wystarczy przepisywać?

[slona78]

Wyprać (60 st. C) i przeprasowac na najwyższej temperaturze.

[garnek_pieprzu]

Dziekuje bardzo. A opcja piekarnika? Bo.tez o takiej czytałam tu na forum?

[slona78]

Już lepiej wygotuj, nie wkładaj do piekarnika

[kosmos_pierzasty]

To chyba ja czytałam o tym piekarniku, ale to chodziło o maseczki z filtrami, których nie można moczyć.

[buldog2]

W czym piekarnik niedobry, konkrety poproszę.

[mava]

no właśnie...przecież ma nawet wyzsze dostepne temperatury i dowolna długosc wypiekania...

[tapatik]

garnek_pieprzu napisała:

> A jak się używać takiej maseczki bawełnianej?
> Rozumiem, że po każdym wyjściu mam wyprać? Czy wystarczy przepisywać?

Mi w pracy dali instrukcję - wyprać w 60C albo zalać wrzątkiem na 30 minut. Potem wyprasować żelazkiem na bawełnie.

[mava]

ale wiesz, że wrzątek po kilku minutach już nie jest wrzątkiem? a po 30 to ma najwyżej 30 stopni, albo i polowe tego. Wiem, bo moja herbata po 30' jest juz zimna wlasciwie. To po wuj to moczyc w zimnej wodzie?
Naprawde...ludzie... myslenie nie boli..nawet szefów w pracy.
MNIE przynajmniej nie boli...

[tapatik]

mava napisała:

> ale wiesz, że wrzątek po kilku minutach już nie jest wrzątkiem?
> a po 30 to ma najwyżej 30 stopni, albo i polowe tego.

Wiem o tym, że woda stygnie, nie mniej takie zalecenia dostałem w pracy.

> Wiem, bo moja herbata po 30' jest juz zimna wlasciwie.
> To po wuj to moczyc w zimnej wodzie?

Nie wiem czy zauważyłaś, ale na początku wlewamy wrzątek, a on już zabija wirusa.

> Naprawde...ludzie... myslenie nie boli..nawet szefów w pracy.
> MNIE przynajmniej nie boli...

Aha, czyli ciebie myślenie nie boli, a resztę forum boli?
Masz jeszcze jakieś argumenty ad personam?

[memphis90]

Dlatego, że wirus nie lata luzem, tylko w kroplach śliny, a te są większe.

Po co bawełniane -a bo wszyscy noszą i w Lidlu dostaną zawalu, jak wejdziesz bez maski . Póki co udowodniono, że osoby w maskach bawełnianych latwiej łapią grypę.

Po trzecie - osoba chora /z podejrzeniem w zadnym razie nie powinna nosić maski z wentylem, bo wówczas wydycha całe powietrze na zewnątrz. O tym się w ogóle nie mówi...

[chococaffe]

Moim zdaniem kluczowym pytaniem jest czy te maseczki nie szkodzą/co robić , żeby nie szkodziły.

A to czy pomagają w 99% czy w 1% to pytanie wtórne (może to właśnie ten jeden procent, który nas uratuje)

[zonda-m]

Dzisiaj natknęłąm się na film obrazujący redukcję "rozprysku" w masce. Przy licznych bezobjawowych nosicielach uważam, że wszyscy powinni zasłaniać nos i usta.
fotoblogia.pl/15239,amerykanscy-badacze-pokazuja-na-filmie-jak-maski-ograniczaja-rozchodzenie-sie-koronawirusa

[mava]

"amerykańscy badacze? to coś jak "amerykańscy proesorowie"? którzy "wiedza wszystko najlepiej" np. że żel na du...ę, pardon, na hemoroidy jest najlepszy właśnie ten, ktory oni reklamuja?

[tol8]

Bo wewnątrz wkładasz filtr

[cruella_demon]

Zafiksowaliście się na tej bawełnie, a wszystkie znane mi osoby zakładają do nich filtry, a jakże, z flizeliny.
Czyli masz 2 warstwy bawełny plus maskę chirurgiczną do tego. Na pewno chroni lepiej niż nic.
A nawet sama podwójna bawełna chroni jednak więcej niż nic.
Do tego ktoś kto przechodzi bezobjawowo i nie wie że jest chory, nie sieje.

[snajper55]

cruella_demon napisała:

> Zafiksowaliście się na tej bawełnie, a wszystkie znane mi osoby zakładają do ni
> ch filtry, a jakże, z flizeliny.
> Czyli masz 2 warstwy bawełny plus maskę chirurgiczną do tego. Na pewno chroni l
> epiej niż nic.

Warto jeszcze jasiek między usta i maseczkę wsadzić.

S.

[...]

[satur9]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.