Facet który nie pracuje

[lena.113]

Pisze ,już tutaj kiedyś pisałam, przypadek z rodziny,nadal nie ma zmiany ...
Małżeństwo, dzieci, mąż po 50,chyba nie widzi potrzeby stałej pracy,może to jakieś zaburzenie,objaw depresji czy ucieczka od problemów
Żona ma na głowie opłaty i chyba tylko ona się tym przejmuje,mąż o rachunkach rozmawiac nie chce,a rozmowy o tym że z pensji żony na wszystkie nie starcza nie docierają do niego
Nie pije,nie pali ,tyle że nie pracuje,tzn nieraz pracuje ale generalnie stałej pensji brak,nieraz wpływ z dg ale też nieraz spora strata
Żona pokazuje ogłoszenia o pracę,tłumaczy jak dziecku ,że każdy pracować musi,niestety pan nadal nie rozumie ,ba nieraz nawet zarzuca żonie, że jest materialistka i tylko o biznesie by chciała rozmawiać
A długi rosną,karty kredytowe rozgrzane do czerwonego, żona ma nerwicę, źle wygląda,choruje...zal patrzeć na kobietę...
Udaje że wszystko ok przed rodzina,ale czuja że jest nie tak
Co robi ematka ,stan nie trwa pół roku a kilka lat ,wcześniej te, różowo nie było?
Małżeństwo ma rozdzielnosc
Mąż do psychologa ani psychiatry nie pójdzie,jako bezrobotny też się nie zarejestruje,chyba mu tak dobrze,choć stres widać,
Niebawem komornik może zapukał do drzwi...pensjs żony powiedzmy srednia krajowa a czasy niepewne,k kobieta stracić pracę może niestety
Jak pomóc kobiecie?to rodzina

[waleria_s]

W tym wieku to już myślę, że musztarda po obiedzie. Nie zmieni go, to nie jest 20 latek, który szybko przyzwyczai się do nowej sytuacji (praca), tu pewnie wchodzą w grę długoletnie lęki itd. Pilnowałabym tylko, żeby strat nie robił swoją działalnością, ale generalnie myślałabym nad rozwodem, mniejszym mieszkaniem dla cięcia kosztów (odpada wszak jeden domownik). Ile lat mają dzieci? Jak pan ok. 50, wnioskuję, że maluszkami nie są. Przykra sytuacja, myślę, że kobieta jest tu bardzo zdana na siebie.

[daniela34]

Moja przyjaciółka w takiej sytuacji postawiła ultimatum: albo praca albo rozwód. Z tym, że: nie mieli dzieci, mieszkanie było tylko jej, miała wsparcie rodziców i niespełna 30 lat. Facet poszedł do pracy.
Ja bym chyba tak samo zrobiła, ale też nie znam całości sytuacji: czyje jest mieszkanie, w jakim wieku mają dzieci, czy facet robi coś w domu, na przykład zajmuje się dziećmi.

[majenkir]

Dla mnie niepracujacy facet to nie mezczyzna. Chyba, ze jest rentierem, wtedy moze byc ,
Szkoda kobiety. Jakie duze te dzieci?

[beaucouptrop]

A niepracujaca kobieta to nie kobieta?

[eilian]

Niepracująca kobieta zazwyczaj i tak ma huk roboty z dziećmi, domem, itp.

[kokosowy15]

Niektóre dalej żyją w konserwatywno - patriarchalnym społeczeństwie.

[sabat3]

eilian napisała:
> Niepracująca kobieta zazwyczaj i tak ma huk roboty z dziećmi, domem, itp.

Podobnie jak niepracujacy mezczyzna. Jak sie siedzi w domu, to sila rzeczy trzeba cos robic, bo rzeczy nie dzieja sie ot tak. Rzeczywistosc to wymusza. Dzieci wolaja o jedzenie, trzeba im zorganizowac czas, cos uprac, umyc naczynia, poodkurzac, posprzatac w domu. Dlaczego zakladac, ze mezczyzna tego nie robi? Moze ten z watku nie, ale tu sie generalizuje.
PS. Wiem z praktyki jaka to "ciezka praca" w domu, bywalem kurem domowym w okresach bezrobocia.

[volta2]

mój boże, mój jak dostał wypowiedzenie to zawinął się w góry na miesiąc realizować swoje marzenia, a ja zostałam z pracą, domem, dziećmi(dużymi na szczęście). jak wrócił, to powiedział że zaczyna szukać roboty i to oznacza że będzie bardzo zajęty, mam nic nie chcieć, bo on nie ma CZASU.

[sabat3]

volta2 napisała:
> mój boże, mój jak dostał wypowiedzenie to zawinął się w góry na miesiąc realizo
> wać swoje marzenia, a ja zostałam z pracą, domem, dziećmi(dużymi na szczęście).
> jak wrócił, to powiedział że zaczyna szukać roboty i to oznacza że będzie bar
> dzo zajęty, mam nic nie chcieć, bo on nie ma CZASU.

Trzeba bylo isc linia ematki - walizki za drzwi, rozwod z darmozjadem, obedrzyj drania ze skory w sadzie, a dzieci wiecej nie zobaczy.
Ja tylko zacytowalem haselka z roznych watkow tego forum

[trampki-w-kwiatki]

Jej mąż akurat chyba zarabia tak dużo, że szkoda byłoby takiego wyrzucać, nawet w okresie bezrobocia.

[volta2]

teraz zbiedniał, wiadomo, ale jak wyjeżdżał w góry to normalnie zarabiał, bo miał nie świadczyć pracy na wypowiedzeniu, wciąż wszystko można mu zarzucić, ale nie to, że darmozjad...

[aerra]

Jakby mi taki numer wykręcił, to owszem, chyba dokładnie tak bym zrobiła.

[anika772]

A może skup się na tym konkretnym przypadku? Pan nie sieje, nie orze, ergo jest trutniem.
Jakieś rozwiązania, czy może postulujesz, żeby ta nieszczęsna kobieta dalej niosła swój krzyż?

[memphis90]

>aczego zakladac, ze mezczyzna >tego nie robi

Jak rodzinie nie starcza do pierwszego i ma na głowie komornika, to się nie bawi w domowy drób, spełniając się w cerowaniu skarpet czy jeździe na mopie w stylu artystycznym, tylko szuka roboty.

[poniedzialek111]

Ale pani chyba nie stac na gosposie.

[bergamotka77]

majenkir napisała:

> Dla mnie niepracujacy facet to nie mezczyzna. Chyba, ze jest rentierem, wtedy m
> oze byc ,
> Szkoda kobiety. Jakie duze te dzieci?
>

Dla mnie podobnie. Rozwód to jedyna opcja bo on tej pracy nawet nie szuka.

[lena.113]

Dzieci dwójka,jedno małe wczesnoszkolne, kobiecie zależy na rodzinie ,o ile można to rodzina nazwać
Awantury są, odbija to się na dzieciach
Mieszkanie kobiety że spadku
Nie oczekuje wiele,byle pensje minimalna przyniósł
Najgorsze, że jakby jakiegoś aspergena miał, czy ograniczenie w rozumieniu tej konieczności pracy..
Domem zajmuje się jak musi,mimo że przebywa w domu nie gotuje obiadów, podobno nie umie,dzieckiem się zajmuje
Kobieta niestety już zrozumiała że jak przez tyle lat się nie zmienił to się nie zmieni
Twierdzi że pracy szuka ,teraz gorszy okres,ale jeszcze kilka miesięcy temu pracy było sporo...
Nawet w sklepie, magazynie, jako kurier, nic mu nie pasuje ,niczego robić nie chce,nic się nie opłaca,pat

[majenkir]

Rozwiodlabym sie i wyrzucila nieroba. Moze wtedy jakies pieniadze od panstwa na dzieci dostanie?

[lena.113]

Za dużo zarabia nic nie dostanie,tylko karty kredytowe do spłaty jej zostaną
Już dawno by był dramat gdyby nie to że mieszkanie ma...ehhh
Najgorsze że zdrowie się sypie u kobiety
Facet kulturalny,sympatyczny, tyle że nerwus

[3-mamuska]

lena.113 napisał(a):

> Za dużo zarabia nic nie dostanie,tylko karty kredytowe do spłaty jej zostaną
> Już dawno by był dramat gdyby nie to że mieszkanie ma...ehhh
> Najgorsze że zdrowie się sypie u kobiety
> Facet kulturalny,sympatyczny, tyle że nerwus


A czemu karty jej zostaną?
Na męża nic nie jest?
Jak z nim zostanie koszty będą dalej te same i długi będą rosły. Wiec dla mnie oczywisty wybór

[lena.113]

Rozdzielnosc od kilku lat,to jej rodzina doradzila...

[ichi51e]

facet nie pracuje ale dlugow nie robi te dlugi to tej babki -ona z nich placila rachunki??

[lena.113]

Tak, facet ms długi z dg

[lena.113]

Jemu nikt karty i kredytu nie da

[lumeria]

To będzie jego problem do rozwiązania. Jest dorosły. Dorosłych ludzi się nie ratuje. Mozna wesprzeć by ratowali się sami, ale oni muszą chcieć - pani juz wspiera, ale to nic nie daje.

Czas by pani się wzmocniła terapią, dostała profesjonalne wsparcie - i coś zadecydowała. Sama dla siebie i dzieci. Nikt za nia tego nie zrobi. Patrz powyżej.

[turzyca]

Co jej daje trwanie w związku z nim?
To jest ogólnie pytanie do każdego związku, ale tu szczególnie trafne. Finansowo bez niego będzie do przodu, emocjonalnie też, organizacyjnie jak się wydaje też.

[lumeria]

Za to psychicznie może byc od obecności tego mężczyzny uzależniona, związana.

Gdyby dzialala logicznie, to by dawno podjela decyzje co zrobic. Ale tu widocznie wchodza w gre bardzo glebokie schematy.

Wszystkie słyszałyśmy o kobietach, ktore biora obojetnie jakie portki, byle tylko nie byc same. Jaka różnica, czy portki nowe czy stare?

[ylgu]

Ten facet to z odzysku?

[hanusinamama]

I chyba tu problem. Pani nie wymagała. Przez lata wzieła na swoje barki zarabianie na rodzine.

[bergamotka77]

Zastanawiam się dlaczego zdecydowała się tak późno na kolejne dziecko wiedząc, ze nie ma wsparcia w mężu?

[trampki-w-kwiatki]

bergamotka77 napisała:

> Zastanawiam się dlaczego zdecydowała się tak późno na kolejne dziecko wiedząc,
> ze nie ma wsparcia w mężu?
>

Matko jedyna. Nie ona pierwsza i nie ostatnia. W wielu kobietach potrzeba posiadania dziecka jest tak silna, że idą w to jak w ogień. Gdyby każda czekała na idealny moment z idealnym facetem, to 9/10 kobiet nie miałoby dzieci zapewne.

[asia.sthm]

>Jak pomóc kobiecie?to rodzina

Po prostu zapytac jej jak mozesz pomoc.

[lena.113]

Nie chce pieniędzy, jak mogę inaczej?

[lena.113]

Cała rodzina pomaga,wysyła prezenty dzieciom,zabiera je na wakacje itp ,ja tez

[lena.113]

Ale to nie jest stała pensja co miesiąc, to kropla w morzu

[tt-tka]

Przestalabym karmic. Zje, jak zarobi

A tak serio -ultimatum. Albo pan zaczyna sie leczyc/zaczyna pracowac bez wsparcia psychologa, albo sie rozstajemy. I oczywiscie pozew o alimenty.

PS po co ona udaje przed rodzina, ze wszystko jest ok ?

[lena.113]

Nie chce martwić rodziny,rodzice emeryci co pomogą?
Z czego te alimenty zapłaci jak nie pracuje,rodzice jego b schorowani są już...

[tt-tka]

lena.113 napisał(a):

> Nie chce martwić rodziny,rodzice emeryci co pomogą?

Moze udziela jakiejs sensownej rady, przykladowo. Oni tego meza znaja, w przeciwienstwie do nas. Moze ja wespra duchowo. Moze latwiej im bedzie zrozumiec, czemu corka coraz bardziej znerwicowana i pchna ja do jakiegos specjalisty.
Myslisz, ze rodzice nie martwia sie, ze z nia coraz gorzej i nie wiadomo czemu wlasciwie ?


> Z czego te alimenty zapłaci jak nie pracuje,rodzice jego b schorowani są już...

To bedzie mial narastajacy dlug. Jak sie pokaze jakis zysk z tej dg, zaraz mu komornik wsiadzie na kark. A jej poki co odpadna wydatki na jego utrzymanie - nawet jesli gosc malo je i malo sie myje, to jakies koszty jednak generuje.

Zawsze byl taki czy to ostatnio ?

[lena.113]

Im starszy tym gorzej

[sabat3]

tt-tka napisała:

> Przestalabym karmic. Zje, jak zarobi

Czy to by nie byla oslawiona przemoc ekonomiczna?

> A tak serio -ultimatum. Albo pan zaczyna sie leczyc/zaczyna pracowac bez wsparc
> ia psychologa, albo sie rozstajemy. I oczywiscie pozew o alimenty.

Alimenty oczywiscie dla meza, od zony, ktora pozostawila go bez srodkow do zycia?

> PS po co ona udaje przed rodzina, ze wszystko jest ok ?

A nie jest?

Ile kobiet w Polsce nie pracuje, bo opiekuje sie domem? Ich mezowie tez maja je wykopac za prog i pozwac o alimenty? Bo dzieci przeciez zostana przy mezu, skoro zona nie pracuje, to jak je utrzyma?

Ogarnijcie sie laski, bo jak cos was dotyczy w bezposredni sposob, cos mozna uzyskac, to rownouprawnienie jest spoko.
Ale jak czegos sie oczekuje od faceta, to lecicie takim seksizmem i patriarchalnymi schematami, ze robi sie slabo.

W czym gorszy jest kur domowy od niepracujacej pani, he?

[daniela34]

Pan nie jest "kurem domowym", bo w domu nic specjalnego nie robi. A gdyby sytuacja była odwrotna (budżet się nie spinał), a kobieta nie chciała iść do pracy, to doradziłabym to samo. Alimenty są dla dzieci, a alimenty dla męża- niech sobie Pan udowadnia winę żony w rozwodzie, to będzie się mógł ubiegać.

[lena.113]

Ale on kurem też nie chce być,gdyby był, opłaty za obiady szkolne by odpadły i za korepetycje też...
Zakupy by taniej robił,itp,kopytka lepil
Większość kur domowych to ogarnąć musi...

[sabat3]

lena.113 napisał(a):
> Ale on kurem też nie chce być,gdyby był, opłaty za obiady szkolne by odpadły i
> za korepetycje też...
> Zakupy by taniej robił,itp,kopytka lepil
> Większość kur domowych to ogarnąć musi...

To kamien z serca - czyli jesli kobieta nie lepi kopytek i nie ogarnia tego, co musza ogarniac kury domowe, to mozna sie jej z czystym sumieniem pozbyc? Serio pytam.

[morgen_stern]

Serio pytasz, czy chciałbyś mieć żonę, która nie pracuje i w domu palcem też nie ruszy tylko sobie poleguje? Jesteś desperatem czy tylko pieprzysz bez sensu?

[tanebo001]

Przecież robi tak ze 70% kobiet...

[trampki-w-kwiatki]

tanebo001 napisał:

> Przecież robi tak ze 70% kobiet...

Jasne, sto trzydzieści procent. A statystyki dotyczące aktywności zawodowej kobiet znasz?
Jeśli kobieta nie jest zatrudniona, to albo zapitala w domu przy małych dzieciach, co jest naprawdę niezłą orką w porównaniu do pracy w biurze, albo pomaga przy gospodarstwie rolnym. Takie prawdziwe "siedzenie w domu" z kawką na tarasie to luksus na jaki mało kto może sobie pozwolić.

[netlii]

trampki-w-kwiatki napisała:


..
>
> Jasne, sto trzydzieści procent. A statystyki dotyczące aktywności zawodowej kob
> iet znasz?
> Jeśli kobieta nie jest zatrudniona, to albo zapitala w domu przy małych dziecia
> ch, co jest naprawdę niezłą orką w porównaniu do pracy w biurze

Nie wiem jakiego rodzaju pracę biurową wykonywałaś dotychczas, że masz porównanie, ale przynajmniej moje były sto razy cięższe niżeli macierzyństwo a milionowych kontraktów nie negocjowałam.

[trampki-w-kwiatki]

> Nie wiem jakiego rodzaju pracę biurową wykonywałaś dotychczas, że masz porównan
> ie, ale przynajmniej moje były sto razy cięższe niżeli macierzyństwo a milionow
> ych kontraktów nie negocjowałam.

Dla mnie nawet remonty są łatwiejsze niż opieka nad wymagającym dwulatkiem, a praca intelektualna to już w ogóle pestka w zestawieniu z ganianiem za raczkującymi bliźniętami. A jak ktoś ma tych dzieciątek gromadę, to z pewnością nie siedzi na tyłku w domu. Na tyłku siedzi ten pan z wątku, bo dziecko ma wczesnoszkolne, czyli samobieżne. Pieluch zmieniać nie musi, dziecko też pełnosprawne, nie przygotowuje mu kilkunastu posiłków dziennie jak dzidziusiowi z alergią.

[netlii]

trampki-w-kwiatki napisała:

>

>
> Dla mnie nawet remonty są łatwiejsze niż opieka nad wymagającym dwulatkiem, a p
> raca intelektualna to już w ogóle pestka w zestawieniu z ganianiem za raczkując
> ymi bliźniętami. A jak ktoś ma tych dzieciątek gromadę, to z pewnością nie sied
> zi na tyłku w domu. Na tyłku siedzi ten pan z wątku, bo dziecko ma wczesnoszkol
> ne, czyli samobieżne. Pieluch zmieniać nie musi, dziecko też pełnosprawne, nie
> przygotowuje mu kilkunastu posiłków dziennie jak dzidziusiowi z alergią.

Dobra, może w zbyt agresywny ton uderzyłam po prostu w tzw. pracach biurowych pod presją czasu, multizadaniowością i odpowiedzialnością za innych miałam zdecydowanie więcej stresu niżeli w opiece nad synkiem na macierzyńskim, ale ja po prostu uważałam, że jest po prostu w normie aktywny a nie wymagający.
Bliżnięta - temat dla mnie obcy.
Na temat pana i scenariuszy aktywizacji zawodowej już się wypowiedziałam, podzielam Twoją opinie co do jego osoby.

[trampki-w-kwiatki]

w tzw. pracach biurowyc
> h pod presją czasu, multizadaniowością i odpowiedzialnością za innych miałam zd
> ecydowanie więcej stresu niżeli w opiece nad synkiem na macierzyńskim

To zazdroszczę
Moje dziecko w wieku dzidziusiowym zapewniło mi więcej stresu niż niejeden ciężki okres w pracy. Ale ja byłam już wykończona ciążą i lękiem o życie dziecka, a go tego pracowałam zdalnie po nocach, bo nie miałam macierzyńskiego. Więc może mam mniej urlopową perspektywę. Poza tym rutyna z małym dzieckiem tak mnie psychicznie wykończyła, że z radością uciekłam do pracy po dwóch latach tej "sielanki".

[morgen_stern]

tmanebo001 napisał:

> Przecież robi tak ze 70% kobiet...

A chwilami wydawało mi sie, że gadasz do rzeczy, ale tylko mi się wydawało. Jestem absolutnie pewna, ze gdyby wrzucić przeciętnego dziamgacza o leniwych kurach domowych do orki typu dwójka dzieci, obiad, zakupy, pranie, sprzątanie i tak dzien w dzień (przypominam ociężałym umysłowo panom, że to nie jest okazjonalne błyśnięcie typu przykręcony karnisz czy montaż lampy), to zwiewaliby w podskokach od tego "siedzenia w domu". Amatorom mocniejszych wrażeń i szybszych efektów polecam bliźnięta z kolkami, ale potem to już będzie pił przez tydzień.

[tanebo8.0]

W porównaniu z górnikiem dolowym niania wymieka.

[morgen_stern]

Jednak ci się pogorszyło.

[tanebo8.0]

Ja też uważam że panu potrzebny jest psycholog a jeśli nie pomoże to może i rozwód, ale panie piszące jakie ciężkie jest zycie gold diger grają do własnej bramki.

[triss_merigold6]

Do własnej? Tu są dorosłe, dzieciate i w większości pracujące zawodowo kobiety, a całkiem sporo wręcz utrzymuje jakichś mężów.

[kropkacom]

Gold diger to ty i panie na forum na oczy nie widziały. Nie ten przedział finansowy.

[triss_merigold6]

Dokładnie.
Panowie sobie coś pieprzą o gold diggerkach, ale naprawdę to nie półka średniej krajowej, ani nawet trzech czy pięciu średnich krajowych. Przy czym panie ze Wschodu to trochę inny temat, część chce pomocy jakiegoś pana przy ustawieniu się zawodowo na początek, a potem sobie znakomicie radzą same.

[trampki-w-kwiatki]

tanebo8.0 napisał:

> W porównaniu z górnikiem dolowym niania wymieka.

Niania to sobie po ośmiu czy iluś godzinach wraca do domu i odpoczywa od maleństwa. Matka zapindala całą dobę! Po nieprzespanej nocy ogarnia rehabilitację (teraz niemal wszystkie niemowlaki są rehabilitowane), wizyty ilu lekarza, szuka informacji o dietach dla dziecka, uczy się jego masażu, przygotowuje milion posiłków, sprząta, animuje, ucisza, pierze, kąpie, koi płacz, w nocy znów nie śpi i tak w kółko.
Gdybyś kiedyś dostał dziecko choć na tydzień to byś zrozumiał.

[sabat3]

trampki-w-kwiatki napisała:
> Gdybyś kiedyś dostał dziecko choć na tydzień to byś zrozumiał.

Ale ludzie swiadomie decyduja sie na posiadanie dzieci, przymusu nie ma. Trudno miec pretensje o konsekwencje wlasnych decyzji.

[triss_merigold6]

Tu też pan ma dzieci, nie tylko pani. I pan na owe dzieci nie łoży, nie realizuje również świadczeń alimentacyjnych w innej postaci.

[trampki-w-kwiatki]

> Ale ludzie swiadomie decyduja sie na posiadanie dzieci, przymusu nie ma. Trudno
> miec pretensje o konsekwencje wlasnych decyzji.

Nikt nie ma pretensji. To jest odpowiedź na mądrości tanebo, który uważa, że będąc domową kurą z maluchem w domu czy kilkoma nawet, to się tylko seriale ogląda i odpoczywa.

[sabat3]

No oczywiscie, bo jak baba siedzi w domu, to jest tak zarobiona ze orze nosem ziemie, ale facet w tym samym ukladzie to len i pijak. Rece opadaja.

[morgen_stern]

Czy ty rozumiesz słowo pisane, czy tak sobie bredzisz sobie a muzom? Facet nie robi w domu praktycznie nic, pieniędzy na utrzymanie też nie daje. Jest TRUTNIEM. Porównywanie go z kobietą, która sprząta, gotuje i zajmuje się dziećmi jest śmieszne i świadczy o jakiejś skamielinie mózgowej.
Czy pisalam już, że faceci na ematce to literalne zjeby, niemal bez wyjątku?

[sabat3]

morgen_stern napisała:
> Czy pisalam już, że faceci na ematce to literalne zjeby, niemal bez wyjątku?

To chyba prawda, ale dotyczy obu plci. Poznalem na forum bswm swietna dziewczyne, byla super inteligentna i oczytana. Wielokrotnie na priv mi argumentowala, ze na forach pisza glownie ludzie w jakis sposob samotni, nieszczesliwi, ktorzy z roznych powodow szukaja ucieczki od rzeczywistosci.
Zazwyczaj ludzie maja prawdziwych znajomych w realu, nie musza szukac kregow towarzyskich w swiecie wirtualnym.
I to sie w zasadzie sprawdzalo - ludzie, ktorych poznawalem w sieci byli zazwyczaj bardzo zyciowo dotknieci. Trudne dziecinstwa, traumy, nieciekawa sytuacja zyciowa. Oczywiscie to wszystko funkcjonowalo jako skrzetnie ukrywana prawda, awatar musial byc usmiechniety i szczesliwy, bo to czego ci ludzie sie panicznie baliz to prawdy o sobie.
Bardzo niewielu ludzi ma potrzebe pisania na forach. To bardzo szczegolny typ ludzi.

[triss_merigold6]

Sam fakt, że zaangażowała się z Tobą w wieloletnią korespondencję na priv świadczy o skali jej problemów. Bo normalni ludzie, jeśli rzeczywiście chcą kogoś poznać, przenoszą znajomość do realnego świata.

[trampki-w-kwiatki]

Poznalem na forum bswm swietna dziewczyn
> e, byla super inteligentna i oczytana. Wielokrotnie na priv mi argumentowala, z
> e na forach pisza glownie ludzie w jakis sposob samotni, nieszczesliwi, ktorzy
> z roznych powodow szukaja ucieczki

I oczywiście ona jedyna była taka super normalna, szczęśliwa, wspaniała. Nie to co cała reszta cyborgów z forum. Oesu.
Ludzie piszą na forumach z bardzo wielu różnych powodów. Bo na przykład siedzą zamknięci na kwarantannie i nie mają z kim gadać. I takie tam.

[sofia_87]

Serio?
Nasza niania właśnie tak miała, jej eks nie pracował od lat, mieli syna w SP, ona pracowała po 10-12 godzin, jest pielęgniarka, on siedział na kanapie. Zakupy robiła ona albo ich syn, podobnie gotowanie, sprzątanie. Pan nawet nie wiedzial w której szkole i klasie jest jego syn.
Poznała w pracy prawniczke i dzięki jej pomocy pozbyla się pasożyta. Oczywiście przez ponad 10 lat, syn już studiuje, pan nie zapłacił grosza alimentów, utrzymuje go matka. Stracił prawa rodzicielskie, choć i tak pewnie będzie kiedyś oczekiwał pomocy od syna....
Pani z wątku powinna się rozwiesc asap

[triss_merigold6]

Jesli pani się nie rozwiedzie, to będzie musiała utrzymywać pasożyta później, bo pan emerytury nie wypracuje. Co gorsza, będą go miały na garbie dzieci, jako ten posag od tatusia w dorosłe życie.

[trampki-w-kwiatki]

gdyby wrzucić przeciętnego dziamgacza o leniwych kurac
> h domowych do orki typu dwójka dzieci, obiad, zakupy, pranie, sprzątanie

Dokładnie tak. Dlatego panowie często gęsto w tym leniwym okresie życia typu "maleństwo przy piersi" tak masowo uciekają w nadgodziny. Niby że potrzeby rodziny się zwiększyły. A prawda jest taka, że w domu czeka kierat.

[morgen_stern]

Tak właśnie jest! Już tu kiedyś pisałam, jak panowie z mojej pracy po urodzeniu dziecka nagle mieli strasznie dużo nadgodzin.

[trampki-w-kwiatki]

morgen_stern napisała:

> Tak właśnie jest! Już tu kiedyś pisałam, jak panowie z mojej pracy po urodzeniu
> dziecka nagle mieli strasznie dużo nadgodzin.
>

I awanse. Iluż z nich właśnie wtedy walczy o awans, no bo przecież teraz jest głową rodziny, musi mieć awans, więcej pracować, dłużej zostawać.

[ylgu]

Ten jej maż to z odzysku?

[lena.113]

Nie z odzysku ,

[ylgu]

On w ogóle kiedyś pracował czy wczesniej był na utrzymaniu swojej mamy?

[lena.113]

Pracował,firma w efekcie padła...epizody na etacie

[majenkir]

A co to? jak len, to juz koniecznie z odzysku?

[ylgu]

No wiesz jak to jest. Żona to zua kobieta była itp. itd. Myślałam, że skoro gość ma takie małe dziecko to był z odzysku, to wszystko.

[lena.113]

Małżeństwo późno zawarte

[lena.113]

Może jest jakaś terapia na taki problem?

[daniela34]

Sama piszesz, że Pan odmawia psychologa i psychiatry. Nie ma terapii na siłę.

[lena.113]

No na siłę nic nie może zrobić, ani groźba ani prośba, ale doszła do ściany psychicznej i finansowej

[tt-tka]

lena.113 napisał(a):

> Może jest jakaś terapia na taki problem?

Owszem, dla niej. Niechby dowiedziala sie, co ja przy nim trzyma, jak sobie z tym radzic albo jak sie rozstac z mozliwie najmniejszymi stratami wlasnymi (nie o finansach mowa, tylko o psyche).

On sie terapeutyzowac nie chce, bo nie albo nie widzi problemu. Jak zostanie wyproszony z domu, to moze zobaczy. A moze nie.
Motywowanie takie, jakie ona uskutecznia, nie dziala, co juz wiadomo.

Co znaczy - im dalej, tym gorzej ? Nasila sie to, co bylo zawsze ? Od ilu lat ona go utrzymuje ?

[lena.113]

Płaci rachunki zakupy on utrzymuje tylko samochód

[3-mamuska]

lena.113 napisał(a):

> Może jest jakaś terapia na taki problem?



Tak będzie się leczył i udawał ze coś robi.
Powinna pana się pozbyć taki się nie ruszy dopóki wie ze ma pod dupa poduszkę .

[lena.113]

Zawsze może wyprowadzić się do mamusi, bo ta materialistka pazerna...a dzieci szkoda
Pan dzieci kocha i klops

[tt-tka]

lena.113 napisał(a):

> Zawsze może wyprowadzić się do mamusi, bo ta materialistka pazerna...a dzieci s
> zkoda
> Pan dzieci kocha i klops

Niech je kocha nadal - niekoniecznie zyjac na koszt ich matki.
A w czym sie to kochanie przejawia, tak z ciekawosci ? Piszesz, ze ani im nie ugotuje, ani nie pouczy sie z nimi, pani placi za obiady w szkole i za korki...

Cos mi sie nasuwa, ale niekoniecznie trafnie, zastrzegam od razu -pan mial firme, byl przedsiebiorca, a gdy firma padla, poczul sie nikim. Jednak ani do byle jakiej roboty nie pojdzie, ani sie nie zarejestruje jako bezrobotny, bo przeciez on bysnesmenem byl i nie bedzie sie deklasowac ! Kilku takich znalam i mi sie skojarzylo. Niestety z zadnym nie skonczylo sie to dobrze dla ich rodzin

[ylgu]

Osobiscie znam podobny przypadek. Jak pan przestał być dyrechtorem to żadnej innej pracy już nie podjał , bo każda byla poniżej jego kwalifikacji.

[lena.113]

To może być geneza

[lena.113]

Rozumiesz jak zakończyły się te historie rodzin?

[lena.113]

Rozwiniesz

[ylgu]

Wiem, że to do pytanie do tetetki, ale ten gość, którego ja znam do żadnej pracy już nie poszedł. Nie wiem nawet czy ma jakaś emeryture.

[tt-tka]

lena.113 napisał(a):

> Rozumiesz jak zakończyły się te historie rodzin?

W dwoch wypadkach rozstali sie. W obu - z inicjatywy zon.
W jednym pan sie rozpil, jest alkoholikiem w miare wysokofunkcjonujacym (czytaj - idzie w ciag tylko co jakis czas, za to na ostro), zona zostala z nim, sprzedala wszystko, co mieli i kupila chalupe z laka gdzies pod Siedlcami, zyja z doplat do tej laki i z jej akwizycji, przy czym pani nigdy nie wie, czy maz nie zabierze jej kluczykow od auta akurat wtedy, gdy jest umowiona na prezentacje, syn (dorosly) zerwal kontakty z obojgiem rodzicow, zdaje sie grzecznosciowo dzwoni do matki z zyczeniami dwa razy do roku.
Zonom, ktore zdecydowaly sie na rozstanie, dlugo przyszlo sie zbierac, ale obie stwierdzaja, ze jak sie juz pozbieraly, to im lzej bez pana niz bylo z panem.
Zaden z panow nie pracuje (czasem cos dorywczego, a to krotkoterminowe zlecenie, konsultacja itp), za to wszyscy sa bardzo przywiazani do swoich samochodow i przy ich pomocy robia wrazenie zajetych czyms, zaaferowanych i waznych (musze pojechac, Staszek beze mnie sobie z tym nie poradzi, mam spotkanie, propozycje, nieee, propozycja okazala sie nie do przyjecia) - kontakty z panami mam sporadyczne i przypadkowe, wiec nie wiem, czy oklamuja innych, czy siebie, czy jedno i drugie.

Podsumowujac - wykolejency zyciowi. A zadnemu nie brakowalo wiedzy, ze z tym mozna sobie przy fachowej pomocy poradzic... bo oni, rozumiesz, nie maja problemu, tylko swiat sie na nich nie poznal.

[lena.113]

Tak samochód być musi,przegląd,opony,naprawy ,a że po wuj samochód facetowi bez roboty to już...
Żona zaś autobus gania,licząc każdy grosz i szampon za 5 zł to luksus dla niej
Ż tego co wiem nawet na lekarzażałuje pieniądzy

[tt-tka]

Wlasnie jak napisalas o samochodzie, to mi sie skojarzylo
i juz na koncu jezyka mialam pytanie, czy ten samochod to tylko dla pana, czy przynajmniej dzieci nim na zajecia wozi... zony w kazdym razie nie wozi.

Jezeli rzeczywiscie chcesz jej pomoc, poradz jej terapie dla niej. Sa na NFZ, nieodplatne.

[lena.113]

Jak się nazywa ta terapia?

[tt-tka]

Jak sie terapia nazywa, to ci nie powiem, bo nie wiem, o co pytasz - czy o szkole, czy o cos innego ?
Pani sie musi wybrac do psychologa, opowiedziec o problemach - a jesli trudno jej sprecyzowac, czego wlasciwie chce poza tym, by maz poszedl do pracy, druknij jej ten watek i niech go pokaze, psycholog bedzie wiedzial, jak i o co pytac, a potem pokieruje dalej.

[lumeria]

Innej osoby się nie zmienia - żadna terapia w tym nie pomoże.

Tylko można zmienić własna reakcje na czyjeś zachowanie - w tym wypadku na utrwalony już schemat. Bo to nie jest tylko brak pracy, tylko wszystko co za tym sie kryje. Bo to bezrobocie to tylko czubek góry lodowej.

[tt-tka]

Wiem, wiem - chodzilo mi o to, czy ta zona wie, co jej dokucza. Poza coraz bardziej napietym budzetem zwiazanym z niepracowaniem meza. Bo czesto ktos nie idzie po pomoc, gdyz nie umie sformulowac pytan i wyrazic potrzeb.

[netlii]

Tak, choćby szkolenia z Urzędu Pracy na magazyn...

[anika772]

lena.113 napisał(a):

> Może jest jakaś terapia na taki problem?


Pani by się przydała terapia, żeby zebrać siły i złożyć pozew o rozwód. Próbowała wszystkiego, nie działa, jest wyczerpana- naprawdę lepiej jej będzie bez tego trutnia. Swoją drogą, a' propos trutni:

Trutnie w ulu są potrzebne, dopóki zapładniają królową. Jednak później ich obecność nie jest niczym uzasadniona. Nie latają na pożytki, nie przynoszą nektaru i pyłku, nie wytwarzają miodu i nie utrzymują porządku w ulu. Mądre pszczoły co roku na jesieni dochodzą więc do wniosku, że nie opłaca się karmić trutni przez całą zimę, skoro nie ma z nich jakiegokolwiek pożytku. Zaczynają więc wynosić trutnie z ula – można to dostrzec w chwili, gdy na wylotku znajduje się sporo trutni chcących dostać się z powrotem do wnętrza ula. Nie mają jednak szans, gdyż przewidujące robotnice ustawiają się tuż przy wejściu i bronią trutniom powrotu do ula. Niestety, chcąc nie chcąc, trutnie muszą odlecieć. Jest to dla nich jednoznaczne z wyginięciem – nie potrafią przecież tworzyć gniazd ani zbierać pokarmu. Prędzej czy później umrą więc z głodu. Pszczelarz, który dostrzeże takie zachowanie pszczół nie ma powodów do niepokoju – jest to jak najbardziej naturalne. Dużo bardziej podejrzane byłoby, gdyby pszczoły nie pozbywały się trutni przed sezonem zimowym.

Ze strony:
www.portalpszczelarski.pl/

[m_incubo]

Tak, świetną terapią będzie rozwód.

[lumeria]

Wspierać kobietę by sama poszła na terapie, bo wygląda na to, ze nie ma sil by się uwolnić z tej sytuacji - możecie np. zaoferować, ze zaopiekujecie się dzieckiem w tym czasie, dodacie się do kosztów.

Kiedy ona sie wzmocni, to możliwe, ze wyklaruje jej sie co ona chce z tą sytuacja zrobić.

Na razie psychicznie może ten człowiek jest jej po prostu nieodzowny. Bywa tak, ze ludzie potrzebują, żeby tylko z nimi ktoś w domu był.

[lena.113]

Tak mówi że boi się samotności bo już nigdy z nikim by się nie związała że względu na dzieci

[lumeria]

I tu jest sedno impasu. Z nim źle, ale bez niego jeszcze gorzej.

Terapia, terapia, terapia - nawet jesli zdecyduje, ze nie chce go zostawiać, to przynajmniej przepracuje tą decyzje, by nie była rozdarta wewnętrznie i żyła w ciągłym żalu do niego. Bo takie życie w rozkroku niszczy psychikę.

[anika772]

lena.113 napisał(a):

> Tak mówi że boi się samotności bo już nigdy z nikim by się nie związała że wzgl
> ędu na dzieci


Aha. Tu też mogłaby pomóc terapia.

[kropkacom]

Im dalej czytam wypowiedzi w twoim wątku tym szybciej nabieram pewności, że jesteś jednak trollem. Takie zachowanie pani powinno mówić, że wbrew pozorom układ jej pasuje, bo jednak pana lubi anie, ze boi się, ze kogoś nie znajdzie. Taki strach jak opisujesz jest w tej sytuacji szalenie mało prawdopodobny.

[netlii]

lena.113 napisał(a):

> Tak mówi że boi się samotności bo już nigdy z nikim by się nie związała że wzgl
> ędu na dzieci

Aha.
Jeśli trzymanie portek w domu to rekompensata wszystkich powyższych niedogodności to próżne nasze wysiłki.
Zawsze dziwiłam się kobietom, które bały się samotności właściwie będąc samotnymi w związku...

[lena.113]

Trudno po 13 czy 15 latach kogoś wyrzucić nie wszystkie rzeczy były źle,ja sama 3 lata dojrzewalam do rozstania z mężem...zaluje ze tak późno...teraz to wiem po latach wtedy nie

[ritual2019]

lena.113 napisał(a):

> Tak mówi że boi się samotności bo już nigdy z nikim by się nie związała że wzgl
> ędu na dzieci

??? A co to za dziwne myslenie?
Im dluzej czytam to co piszesz tym bardziej widac ze to ta kobieta ma problem i to ona potrzebuje terapii, ktora jej to uzmyslowi. Ona musi wyrzucic tego dziada, dojsc do jako takiej rownowagi, poszukac nowego partnera.

[lukrecja46]

Tak szczerze to nie użerałabym się z notorycznym nierobem tylko rozwiodłabym się. Pani jest w o tyle dobrej sytuacji, że ma pracę i mieszkanie. Po rozwodzie ubyłaby jej jedna pasożytnicza gęba do wyżywienia a to już bardzo dużo.
Wg mnie tu nie ma co ratować.

[ichi51e]

a zona nie moze znalezc lepszej pracy?

[lukrecja46]

Ty jak coś napiszesz...pan książe będzie leżał a pani będzie na niego zasuwać? To nie ona ma tu szukać pracy bo już ją ma. To pan trwale niepracujący ma coś dać z siebie.

[tanebo001]

Czyli jeśli książę zasuwa na księżniczkę to już jest OK?

[trampki-w-kwiatki]

A czy ktoś mówi, że to jest ok?
Jak książę uważa, że jest księciem i chce na kogoś zasuwać, i się dogadają, że to jest ok, to jest ok i nic nikomu do tego. Tutaj nie mamy do czynienia z taką sytuacją, bo kobieta woła o wsparcie, o to by facet poszedł do roboty, bo się budżet nie spina.
Co cię tak uwiera?

[sabat3]

trampki-w-kwiatki napisała:
> Co cię tak uwiera?

Rozme kwestie, ale zacznijmy od niesamowitej wrecz hipokryzji uczestniczek tego forum. Kiedy to ja wspominalem o tym, jaka ogromna role maja zasoby mezczyzny, to posunelyscie sie do tego, ze w odpowiedzi wygrzebano mi jakies prywatne sprawy z innych forow, sprzed wielu lat.
Kiedy mezczyzna mowi cos niepasujacego do milosciwie panujacej wizji swiata, to przypuszcza sie na niego frontalny atak.
Ale z drugiej strony samym paniom wolno tutaj glosic tezy, ze niepracujacy mezczyzna nie jest dla nich mezczyzna, albo szczuc do rozwodu z takim delikwentem, czy straszyc, ze jak sie nie ruszy do roboty, to zrec nie dostanie. Co za obrzydliwe podwojne standardy.
Dla mnie zrownalyscie sie poziomem z "Bracmi Samcami", z ktorych tak szydzicie. Widocznie naturze musi byc rownowaga.
Pisze to bez nadziei na refleksje z waszej strony.

[triss_merigold6]

Trudno, żeby mocno dorosła, pracująca i dzieciata pani, trzymała w domu pana za jego piękne oczy. Na romans spoko, wakacyjnie pewnie by się nadał, ale rola męża i ojca jest bardziej złożona oraz wiąże się z odpowiedzialnością, również bytowo-materialną.
To nie hipokryzja, tylko real.
Owszem, niepracujący mężczyzna nie jest mężczyzną <przy założeniu, że nie ma żadnego innego źródła konkretnego dochodu>, tym bardziej, jeśli jest zdrowy, a jego wkład organizacyjny z życie domowe jest żaden.

[ichi51e]

Z tego co pamietam (bo to juz kolejny raz ta para sie pojawia?jak doczytalam watek mi sie przypomnialo) tam jest mocno niesymetryczny uklad. Bo o ile z ukladu krolewna i wol roboczy - wol ma posprzatane dzieci ogarniete ugotowane seks etc i jeszcze wsparcie duchowe to ta pani z tego co pamietam ma w domu trutnia po prostu ktory ani nie ogarnie ani dziecmi sie nie zajmie ani jej nie wspiera tylko fochy strzela ze ona takamaterialistka a przeciez wszystko jest super. Pan tyle ze z nimi mieszka brudzi i z lodowki wyjada odpowiedzialnosc za dom zadna...

[kropkacom]

Nie troskaj się. Niepracująca pani w układzie to dla ematek utrzymanka lub k...a.

[triismegistos]

sabat3 napisał:

>
>
> Rozme kwestie, ale zacznijmy od niesamowitej wrecz hipokryzji uczestniczek tego
> forum.

Pierdololo. Wykop sobie łaskawie watki i niepracujących kurkach domowych, poczytaj wypowiedzi ematek a potem wróć i przeproś.

[lukrecja46]

Gdzieś to wyczytał?
Piszę o tej konkretnej sytuacji- pani zasuwa na i za księcia. I to nie jest w porządku. To chyba jasne i zrozumiałe.

[kropkacom]

Każdy układ jest dobry jak pasuje zainteresowanym.

[triss_merigold6]

A znasz takich? Pytam, bo ja nie znam <w prawdziwym życiu, a nie w Simsach, na instagramie czy opowieściach prostytutek z kręgów sopockich czy tvn-owskich>.

[tanebo8.0]

Pojęcie gold diger skądś się wzięło.

[triss_merigold6]

No... niewątpliwie. Z kręgów panów, którzy niczego poza kasą nie mogą zaoferować, więc - tadam! - płacą za towarzystwo, seks, dostępność kobiet, które uważają za atrakcyjne. Czyli dostają dokładnie to, o co im chodzi. Volenti non fit iniuria.

[anika772]

tanebo001 napisał:

> Czyli jeśli książę zasuwa na księżniczkę to już jest OK?


Jeżeli starcza na życie, i wszystkim ten układ odpowiada, to tak.
Czego nie zrozumiałeś w prostej informacji, że tu NIE STARCZA i ta kobieta jest wyczerpana i ma długi?

[hanusinamama]

Jeżeli ksiąze z fazy "na garnuszku mamusi" przeszedł w fazę " na garnuszku żony" to jest bardzo nie ok. Pogoniłabym, niech sobie szuka innej chętnej.

[kropkacom]

Lepiej płatna praca pomogłaby by pani w tym aby ewentualnie się szybciej rozwieść i polepszyć JEJ sytuację finansową.

[triss_merigold6]

Już teraz pozbycie się pana i zobowiązanie go via sąd do łożenia na potrzeby rodziny, poprawiłoby sytuację finansową pani i dzieci. Przed rozwodem sąd - na wniosek - orzeka zabezpieczenie, takie prealimenty, co przypuszczalnie zmobilizowałoby pana do podjęcia pracy.

[lena.113]

Pani ma pracę dość dobrze płatna

[triss_merigold6]

Ale pan jest dla niej i dla dzieci kosztem. Nie sądzę, aby był aż tak dekoracyjny, że opłacałoby się trzymanie go w domu i ogrodzie, żeby z dumą prezentować gościom.

[berdebul]

[kropkacom]

Inaczej to określiłaś w poście startowym.

[lena.113]

Szuka drugiego etatu,rozważa nawet dorabianie kilka h w tygodniu na kasie ,niektóre sklepy są teraz niemal całodobowe
Takie głupie ma myśli

[triss_merigold6]

Faktycznie głupie.

Przekaż pani, że daje fatalny przykład dzieciom, pozwalając sobie na trzymanie pana pasożyta. Dzieci widzą, że można zwisać na zaharowanej kobiecie i udawać biznesmana, poza tym - ojciec żyje poniekąd na ich koszt, bo gdyby przynosił regularnie nawet te śmieszne 2,5 czy 3 tysiące to możliwości budżetu rodziny zwiększyłyby się skokowo.

Czyli pamiętaj, ów pan żyje na koszt dzieci.

[lena.113]

Nawet 1 tys regularne by Pani b pomogło

[m_incubo]

No to nie ma dobrze płatnej pracy, skoro brak symbolicznego tysiąca miesięcznie wpędza ją w długi i blokuje karty kredytowe.
Czyj jest dom/mieszkanie?
Pani wygląda na taką, dla której każdy powód będzie dobry by nic z sytuacją nie robić i by się nie rozwodzić.

[lauren6]

> Czyj jest dom/mieszkanie?
Pani wygląda na taką, dla której każdy powód będzie dobry by nic z sytuacją nie robić i by się nie rozwodzić.

Ostra ocena skoro nie wiadomo do kogo należy dom, w którym mieszkają. Bardzo prawdopodobna jest sytuacja, że średnio zarabiającej żony z długami po prostu nie stać na to by wyprowadzić się od męża i wynająć mieszkanie dla siebie i dzieci. Być może taniej jej wychodzi mieszkanie z trutniem i jego utrzymanie, niż wynajem na wolnym rynku.
Podejrzewam, że z tego powodu rozwód nie wchodzi w grę i pani jedynie szuka sposobów jak wepchnąć chłopa do pracy.

[netlii]

Podobno mieszkanie w 100% odziedziczone po rodzinie.

[netlii]

mieszkanie jej

[ira_08]

>No to nie ma dobrze płatnej pracy, skoro brak symbolicznego tysiąca miesięcznie wpędza ją w długi i blokuje karty kredytowe.

Pani utrzymuje CZTERY osoby. Nawet jeśli zarabia 5-6 netto (to w Polsce dobrze płatna praca), to ten 1000 może jej robić różnicę, jak najbardziej. I nawet dla osoby dobrze zarabiającej 1000 zł miesięcznie to nie jest kwota symboliczna, no chyba, że dla Pixie i Dixie Glapińskiego.

[hanusinamama]

Tak wina kobiety ze zarabia za mało aby utrzymywać pasożyta...

[tanebo8.0]

Czyli jeśli pani nie zarabia złotówki tylko robi śniadania dzieciom to jest ciężka harowka a jeśli robi tak pan to jest darmozjadem?

[kropkacom]

A robi śniadania?

[ichi51e]

No wlasnie ten facet z tego co pamietam nic nie robi. Mieszka z nimi i co wasze to moje a co moje to nie ruszac

[masz_ci_los]

Ja wiem, że nie masz wielkiego pojęcia o prowadzeniu domu, ale wyobraźni też za grosz?

Zrozum wreszcie że jest różnica między sytuacją, w której jedna strona faktycznie PROWADZI dom, a nie w nim SIEDZI. Facet (najczęściej) przychodzi wtedy do domu z hajsem i to mu najbardziej pasuje, że nie musi zrywać się z pracy do przedszkola, zap*lać z dziećmi na zajęcia dodatkowe, gotować im obiadu, sprzątać i prać, martwić się o organizację. Ma po pracy spokój, obiad, czysto wokół, oprócz tego wsparcie psychiczne żony, docenienie, miłą atmosfrę i ciepełko. Tak naprawdę bardzo dobrze na tym wychodzi, finansowo – też, bo żeby zapewnić ten sam komfort życia rodzinie trzeba by zatrudnić sprzątaczkę, kucharkę, korepetytorów, nianię, dostawcę, szofera i asystenta, który prowadziłby kalendarz wszystkich rodzinnych wydarzeń, wizyt lekarskich, szczepień i spraw organizacyjnych. Do tego czasem kobiety robią robotę dekoratora wnętrz, dietetyczki, terapeutki (wiele dzieci obecnie wymaga terapii z różnych względów. Kiedy dwie strony pracują pozostaje zmuszać dziecko do orki po 17, kiedy wszyscy chcieliby już odpocząć). Kobiecie, która lubi takie klimaty też taki tradycyjny model może podejść. Wszyscy zadowoleni, walizki spokojnie w szafie. A najbardziej zadowolony facet, bo z moich obserwacji to oni szybko przyzwyczajają się do tego modelu, a to właśnie kobiety wyrywają się do pracy i gonią misiów do roboty w domu. U siebie w życiu nie tego widzę, bo taki układ jest zwyczajnie niekorzystny dla kobiety. Chociaż uważam, że wiele plusów z niego może wynikać dla dzieci.

Tu mamy zdecydowanie inny model. Kobieta nie wyrabia, ma długi, kombinuje jakby tu się zaczepić w lidu na dodatkowe parę godzin. Jest zmuszona oszczędzać na wszystkim. Przychodzi po pracy do domu, a w nim nie jest zrobione NIC. To ona gotuje, pierze, sprząta, dba o komfort dzieci i atmosferę.

[kropkacom]

Karty kredytowe się same nie spłacą. Jak już chce tak to w połączeniu z rozwodem z panem.

[anika772]

Bardzo głupie.
Mam nadzieję że nie o sobie piszesz. Strasznie to smutne.

[solejrolia]

lena.113 napisał(a):

> Szuka drugiego etatu,rozważa nawet dorabianie kilka h w tygodniu na kasie ,niek
> tóre sklepy są teraz niemal całodobowe
> Takie głupie ma myśli

Jesu....to przykład wypisz wymaluj z mojej rodziny...


ech

[lena.113]

Nie znajdzie takiej ,żeby wypłat a pokryła koszta zycia r osobowej rodziny i dodatkowo wszelkie koszty jego dg zusu,koszty jego samochodu i dodatkowo strat z działalności..chyba że prezesem banku zostanie ,ale sądzę że nawet ty nie jesteś

[trampki-w-kwiatki]

Smutna historia. Babka późno wyszła za mąż, dzieci wciąż nieduże, faceta pewnie wzięła na zasadzie, że z braku laku lepszy kit i mamy w efekcie takie coś.
Ech, do tego pewnie teraz w głębi duszy rozpacza, że jak go wykopie z domu, to już zawsze będzie sama i nici z rodziny. Być może jeszcze się martwi o to dokąd on pójdzie i co on pocznie.

A on się nie zmieni. Powinni drukować to na billboardach w mieście, na każdym skrzyżowaniu: "on się nie zmieni!". Jest leniem, bo to lubi, do pracy chodził jak dzieciątka były malutkie, żeby przy nich nie zapieprzać, teraz już nic nie musi. Szkoda kobity, ale chyba powinna go spakować i pocałować w czółko na pożegnanie.
Ile ona ma lat, że tak się boi, że nigdy nikogo nie znajdzie? To późne małżeństwo to dlatego, że tak długo szukała?

[kropkacom]

Piszesz, że pan ma jakieś dg czy okresy pracy. Rozumiem, że żona chce jednak układu ze stałą pensją. Ogólnie to terapia mogłaby pomóc aby pana ruszyć. Jednak terapia kosztuje i trzeba tam chodzić z odpowiednim nastawieniem. Jak pomóc? Czasami nie da się pomóc a najlepiej zapytać samą zainteresowaną a nie forum. I nie, nie da się wszystkiego od razu załatwić, bo nawet aby spłacić karty kredytowe trzeba czasu. Zwłaszcza przy niskich zarobkach.

[triss_merigold6]

Samo posiadanie dg nie generuje zysków. Ba, może być comiesięcznym obciążeniem, jeśli pan nie zarabia albo zarabia tylko na ZUS. W takiej sytuacji zamknięcie dg i znalezienie pracy etatowej jest zasadne, tylko wymagałoby od pana pozbycia się wygodnych złudzeń.

[lena.113]

W zus są wieczne długi

[trampki-w-kwiatki]

On nawet powinien tę działalność raz na zawsze zamknąć, bo ona jest raczej przykrywką dla jego lenistwa. Nie pracuje, ale redukuje sobie dysonans poznawczy tą dg, ma świetną wymówkę, żeby nie iść do regularnej roboty,noooo booo przeeeecież ma fiiiiiirmę. A dla takich obiboków etat jest zbawienny, bo nie można się już migać, pracuje się w konkretnych godzinach i tyle.
I przynajmniej długów się nie generuje.

[solejrolia]

trampki-w-kwiatki napisała:

> On nawet powinien tę działalność raz na zawsze zamknąć, bo ona jest raczej przy
> krywką dla jego lenistwa. Nie pracuje, ale redukuje sobie dysonans poznawczy tą
> dg, ma świetną wymówkę, żeby nie iść do regularnej roboty,noooo booo przeeeeci
> eż ma fiiiiiirmę. A dla takich obiboków etat jest zbawienny, bo nie można się j
> uż migać, pracuje się w konkretnych godzinach i tyle.
> I przynajmniej długów się nie generuje.


Dokładnie tak!

Plus to, że :

W przeciwnym razie kobieta będzie spłacać jeszcze długi wygenerowane w firmie męża (bo dostawca czeka z fakturami, bo trzeba zus, bo podatek.)Pani będzie w zębach nosić swoją pensję żeby te koszty DG męża płacić.

[netlii]

Ogólnie pan posegregował sobie świat zero-jedynkowo w sensie on i reszta świata materialiści. Gdzieś padła sugestia, że nie tylko żona materialistka, ale również mamusia rodzona także materialistka. Na miejscu kobiety wywaliłabym pana na separacje do mamusi a jeżeli ta jest faktycznie chytra będzie jej ciężko żyć ze świadomością, że synuś jej pieniądze przejada, wypala energie elektryczną i wodę zużywa i te kilka stówek spokojnie mogłaby schować do skarpety. Mam przekonanie, że kroki ku aktywizacji zawodowej synusia okażą bezowocne. Myślę, że błyskawicznie pojawi się podpowiedź ze strony życzliwej mamusi o podjęciu próby pogodzenia się małżeństwa. Istotne jest to aby odbyła się ona na warunkach pracującej żony co w jej przypadku oznacza ultimatum, że pan bezwzględnie ma dokładać się regularnie do budżetu domowego wysokością choćby minimalnej krajowej pracując zawodowo.
Pozycja przetargowa żony po powyższym epizodzie byłaby lepsza, gdyż miałby w swoim spolaryzowanej wizji świata podział na egzystencje u materialistki zwykłej (żona) lub u materialistki superpazernej (mamusia).

[lena.113]

Mamusia przyjmie,jest w porządku wobec synowej,zawsze dopytuje cichutko czy syn ma pracę?z takim strachem...
Tyle że z emerytury nie pomoże
Kobiecie nie zależy na układaniu sobie życie,a na dzieciach,boli ja że niewiele im pomoże w życiu w takim układzie, jednak rozwód to rozpad rodziny
Dodatkowo dziecko młodsze ma ogromne problemy z nauką, być może zaburzenia dysleksja itp
Mąż umiejętnie oskarża żonę,że to przez to,że za dużo pracuje ,no kurde ale z czego mają żyć?pracuje normalnie od 8 do 16 ot tyle
Skoro on ma więcej czasu mógłby pomagać, ale on do tego cierpliwości nie ma
Dodatkowo dziecko nerwowe bo i w domu nerwy ,też oczywiście wina żony,która już pada na pysk...

[gryzelda71]

No koniecznie dbać,żeby se rodzina nie rozpadła. Mam tata i znerwicowane dzieci. O ile mam i tatuś z własnej woli, to dzieci sa juz skazane na tę sielankę.

[netlii]

lena.113 napisał(a):

> Mamusia przyjmie,jest w porządku wobec synowej,zawsze dopytuje cichutko czy syn
> ma pracę?z takim strachem...
> Tyle że z emerytury nie pomoże
> Kobiecie nie zależy na układaniu sobie życie,a na dzieciach,boli ja że niewiele
> im pomoże w życiu w takim układzie, jednak rozwód to rozpad rodziny
> Dodatkowo dziecko młodsze ma ogromne problemy z nauką, być może zaburzenia dysl
> eksja itp
> Mąż umiejętnie oskarża żonę,że to przez to,że za dużo pracuje ,no kurde ale z c
> zego mają żyć?pracuje normalnie od 8 do 16 ot tyle
> Skoro on ma więcej czasu mógłby pomagać, ale on do tego cierpliwości nie ma
> Dodatkowo dziecko nerwowe bo i w domu nerwy ,też oczywiście wina żony,która już
> pada na pysk...

Skoro jak w pierwszym zdania podkreśliłaś jest w porządku wobec synowej niech mają cichy układ, który opierać się będzie na symulacji wykopania mężusia do mamusi a ta druga niechże podczas jego pobytu pod jej dachem nieustannie agituje o konieczności trwania małżeństwa w ich przypadku na warunkach żony. Sytuacja o tyle problematyczna, że jeśli facet ma zakodowany podział świata na on vs opozycja to nie posłucha i prędzej podejmie beztroski żywot bezrobotnego w południowej Hiszpanii bez możliwości ściągnięcia czegokolwiek przez komornika.
Pytanie: w jaki sposób chciałaby pomóc dzieciom w życiu? Bo pomoc może mieć wiele wymiarów włącznie z dochodzącą opieką nad wnuczkiem gdy dzieci postanowią założyć własne rodziny. Jestem zdania, że solidny wkład na mieszkanie, fikcyjny etat w rodzinnej firmie lub udziały w firmie znajomego a nawet pełne utrzymanie na studiach bez konieczności dorabiania to jednak mniejszość.
Chłop natomiast dawno stracił kontakt z rzeczywistością, niewykluczone, że od długotrwałej dezaktywacji zawodowej. Niechże mu mamusia solidnie wjedzie na ambicje pod własnym dachem podczas jego pobytu, przynajmniej kobieta sobie od niego odpocznie podczas kilkutygodniowej separacji.

[lena.113]

Pomoc dzieciom ,dac wykształcenie to kosztuje ,tym bardziej że dojdą koszty terapii młodszego, ma problem z nauką, nic za darmo,języki

[gryzelda71]

Wykształcenie nie musi być wyższe. I nie muszą byc kursy językowe płatne , choc jak się czyta ematke to kolosalna kasa na języki idzie.

[netlii]

gryzelda71 napisała:

> Wykształcenie nie musi być wyższe. I nie muszą byc kursy językowe płatne , choc
> jak się czyta ematke to kolosalna kasa na języki idzie.

Wszystko prawda.
Ale wydaje mi się, że w zaprezentowanym układzie domowym jakakolwiek kasa na korepetycje jest problemem bez nadszarpnięcia budżetem domowym, o kolosalnej nie ma mowy.

[gryzelda71]

Cóż. Wolałabym nie dojeść, a na pewne dzieci potrzeby kasę zebrać. Tu rodzice wybierają inaczej. Pan nicnierobieniem, pani pozwalając na to.

[netlii]

gryzelda71 napisała:

> Cóż. Wolałabym nie dojeść, a na pewne dzieci potrzeby kasę zebrać. Tu rodzice w
> ybierają inaczej. Pan nicnierobieniem, pani pozwalając na to.

Bo jesteśmy kobietami i w pierwszej kolejności zabezpieczy się potrzeby dzieci a dopiero swój w połączeniu z pewnym bagażem cierpiętnicy wiele kobiet woli sobie wszystkiego odmówić zamiast iść na konfrontacje i potrząsnąć delikwentem.
Może być tak, że kobiecina już jest na etapie niedojadania a mimo wszystko nie wygenerowało to dodatkowych środków w budżecie. I co dalej? Fotosynteza, energia kosmosu?
Co do poprzedniego wątku to uważam, że ilość korepetycji współcznie związana jest również tym, że i pokolenia dojrzewające jakby mniej samodzielne. A jeśli nawet samodzielne i 8 latek spokojnie mógłby samodzielnie posiedzieć w domu to sąsiedzi są innego zdania i uprzejmie poinformują aparat władzy, że dziecko sąsiada sobie radzi samodzielnie a prawo udowadnia, że przecież nie powinno sobie radzić.
Dla pokolenia urodzonego w latch 80. co najmniej kilka sytuacji trąci absurdem, w latach 90 było inaczej.

[gryzelda71]

Alez pani niesie swój krzyż bo chce. skoro woli niedomagać, ale mieć faceta w salonie nic tu rady kuzynki nie zmienią. Oby pan nie zachorował, bo wówczas się wykończy na 100%. Pani nie pan.

[turzyca]

Niech ona siądzie i policzy, ile kosztuje utrzymanie pana. W sensie wyżywienie, 1/4 kosztów wody, prądu, proszku do prania, jego ciuchy. Oraz jego działalność, bo chyba raczej straty przynosi.
Bo coś wygląda na to, że finansowo będzie tylko do przodu.

[nessy]

A co to była za dg, która miał pan?

[lena.113]

Miał rozne

[cruella_demon]

Wykopałabym nieroba już dawno temu, po cholewę mi ciągnąć taki balast.
Uprzedzając rzewne gadki o miłości. W takiej sytuacji miłość by mi przeszła jak ręką odjął.

[triss_merigold6]

Dokładnie. W takiej sytuacji miłość mija jak sen złoty.

[trampki-w-kwiatki]

Co to miałaby być za miłość jak babka żyje w ciągłym stresie? Miłość to sobie żyje jak wszystko fajnie hula, ludzie starają się sobie wzajemnie zdjąć w jakiś sposób balast z barków. Tutaj facet ją obciąża, nie dba o rodzinę, dokłada jej stresu. Pewnie już dawno z tych nerwów ze sobą nie sypiają. W takich warunkach nie ma szans, żeby przeżyła jakaś miłość.

[swinka-morska]

Czytam wątek i widzę, że wątkodajka wymienia tysiące powodów, dlaczego "nie da się" nic zrobić - bo pan odmawia leczenia, bo pani znerwocowana, bo kto spłaci karty, bo jego przecież nie będzie stać na alimenty.
A widać, że w tej sytuacji może być już tylko gorzej. Nie wierzę, że pan nagle się ogarnie, zacznie zarabiać jakiekolwiek pieniądze, brać udział w prowadzeniu domu.
Ukrywanie sytuacji przed rodziną też jest bardzo symptomatyczne - tak zachowują się współuzależnieni i osoby, które mają tak ustawione w głowach "nie da się", że rzeczywiście trudno jest coś zrobić z takim nastawieniem.
Pogonić pasożyta, zanim zrobi się dramatycznie źle, zanim pani straci swoje własne mieszkanie. Iść samemu na terapię, żeby zastanowić się nad pewnymi sprawami. Tyle można zrobić.

[lena.113]

To dobry komentarz, pokaże, kobieta widzi że spada na dni coraz bardziej a sytuacja pogarsza się zamiast być lepiej
Bywały okresy że z dg coś zarobił taki strzał,to był a nadzieja na lepsze ale potem zawsze okres

[nessy]

W tym wypadku to ona może jemu płacić alimenty, niestety...

[gryzelda71]

W Polsce?

[nessy]

W Polsce wszystko jest możliwe.
Jeśli się rozwiodą i ona pozostawi męża w niedostatku, facet może ubiegać się o alimenty.

[gryzelda71]

A sam na nieletnie dzieci nie będzie MUSIAŁ płacić?Ciekawe, ciekawe.....

[nessy]

zależy, jaki sędzie będzie prowadził sprawę. najgorsze są panie sędziny, które litują się nad biednymi panami. zresztą pamiętam jeden z wątków na ematce, gdzie jedna z forumek była w dosyć podobnej sytuacji i nie wiedziała , co robić. jej mąż zapowiedział jej, że w razie rozwodu , on wystąpi o alimenty.
potem już więcej tutaj nie pisała i nie wiadomo, jak ta cała sprawa się zakończyła.

[3-mamuska]

nessy napisała:

> zależy, jaki sędzie będzie prowadził sprawę. najgorsze są panie sędziny, które
> litują się nad biednymi panami. zresztą pamiętam jeden z wątków na ematce, gdzi
> e jedna z forumek była w dosyć podobnej sytuacji i nie wiedziała , co robić. je
> j mąż zapowiedział jej, że w razie rozwodu , on wystąpi o alimenty.
> potem już więcej tutaj nie pisała i nie wiadomo, jak ta cała sprawa się zakończ
> yła.

Mówisz chyba o tej co mieszkała za granica i pani się bała bo pan pił nie pracował?
W końcu wyjechał do pl i wzięli rozwód.

A o niedostatku to chyba jest na innych zasadach.

[nessy]

nie pamiętam już dokładnie, która to była. wątek czytałam już kawał czasu temu.

[netlii]

nessy napisała:

> W Polsce wszystko jest możliwe.
> Jeśli się rozwiodą i ona pozostawi męża w niedostatku, facet może ubiegać się o
> alimenty.

Jeśli do rozwodu dojdzie zakładam, że długotrwale bezrobotny będzie już u swojej matki co oznaczać może, że wysoki sądzie przecież to on się od rodziny wyprowadził i już kompletnie przestał zauważać potrzeby rodziny. Kto tu więc kogo zostawił w niedostatku?

[sofia_87]

Facet byłby w niedostatku z własnej winy, ponieważ nie chce pracować.
Sąd to jemu nakazalby płacić alimenty, na dzieci

[trampki-w-kwiatki]

nessy napisała:

> W Polsce wszystko jest możliwe.
> Jeśli się rozwiodą i ona pozostawi męża w niedostatku, facet może ubiegać się o
> alimenty.

Ubiegać się może, ale nikt mu ich nie zasądzi.
Jestem w stanie imaginować sobie sprawę, w której bardzo bogata pani, która zawija kiełbasę w dolary, wyrzuca z domu człowieka, który latami wychowywał jej dzieci, na skutek czego nabawił się niepełnosprawności uniemożliwiającej mu zarobkowanie, a do tego jest w trakcie leczenia onkologicznego.
O, może w takiej sytuacji sąd zasądziłby jakieś alimenty na tego pana.

Ale jeszcze w życiu nikt nie widział w Polsce alimentów od byłej żony na pełnosprawnego nieroba. O nie nie.

[netlii]

nessy napisała:

> W tym wypadku to ona może jemu płacić alimenty, niestety...

W przypadku gdy są dzieci niepełnoletnie pod opieką matki a pan w pełni władz umysłowych, fizycznych umożliwiających zarobkowanie? Nie wydaje mi się.

[trampki-w-kwiatki]

> W przypadku gdy są dzieci niepełnoletnie pod opieką matki a pan w pełni władz u
> mysłowych, fizycznych umożliwiających zarobkowanie? Nie wydaje mi się.

Chyba tylko pijany sędzia by taki wyrok zasądził. Jeszcze nikt czegoś takiego nie widział.

[ichi51e]

Mysle ze niestety widzial.

[sofia_87]

Pewnie widział, ale to sprawa dla Uwagi 😁

[triss_merigold6]

Cóż za zabawna sugestia. Nienie. To pan jest zobowiązany do alimentacji na dzieci.

[nessy]

nie zabawna, tylko dużo zależy od tego, jaki sędzia będzie prowadził sprawę. nie zawsze sąd staje za matką tylko dlatego, bo są dzieci. mogłabyś się bardzo zdziwić.

[gryzelda71]

Znasz choc jeden przykład, że pani po rozwodzie płaciła panu alimenty, gdy przed mieli rozdzielność, mieszkanie było pani i pan nie pracował i były nieletnie dzieci? Nie na zasadzie wszystko jest mozliwe, tylko faktycznie sąd obarczyła pani alimentami na pana, gdy dzieci pozstały z panią.

[nessy]

znam różne sytuacje, gdzie sąd niekoniecznie stał po stronie kobiety.

[netlii]

nessy napisała:

> znam różne sytuacje, gdzie sąd niekoniecznie stał po stronie kobiety.

Ale w takim konkretnym układzie: nieletnie dzieci, dochody jedynie żony a pan w pełni władz umysłowych i fizycznych umożliwiających podjęcie jakiejkolwiek pracy? Sąd szybko by argumentował, że popadnięcie w niedostatek to jednostronna decyzja pana w związku z długotrwałym bezrobociem.

[gryzelda71]

W sensie,ze zasądzał na bezrobotnego od lat ojca dzieciom alimenty i jeszcze penie lokal ?

[triss_merigold6]

Skarbie, sąd nie staje po czyjejś stronie. Sąd orzeka np. czy dane roszczenie jest zasadne. Alimenty nie są karą lub nagrodą, tylko stałym świadczeniem przysługującym w określonej sytuacji, którą rozpoznał i ocenił sąd na wniosek. Sąd bada przesłanki i tyle, tu nie ma żadnej, która pozwalałaby na przyznanie alimentów od żony panu po rozwodzie.

[triss_merigold6]

Otóż, nie mogłabym się zdziwić.
Nie w wypadku, gdy mamy czynniki: pan zdrowy, niepracujący z wyboru, pani pracuje i zabezpiecza potrzeby rodziny, rozdzielność majątkowa, nieletnie dzieci zostające z matką.

Skądinąd, postuluję, żeby pani JUŻ TERAZ złożyła do sądu rodzinnego wniosek o zabezpieczenie potrzeb rodziny, żeby panu zaczął licznik tykać. Rozwód do tego niepotrzebny.

[ichi51e]

Gorzej jak w wypadku rozwodu jednak wyjdzie ze pan chorutki fizycznie i psychicznie tylko dzielnie przed zona harpia ukrywal

[triss_merigold6]

A nienie. Dlatego należy teraz złożyć pozew o zabezpieczenie z art. 27 Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego, który stanowi, że oboje małżonkowie obowiązani są, każdy według swych sił oraz swych możliwości zarobkowych i majątkowych, przyczyniać się do zaspokajania potrzeb rodziny, którą przez swój związek założyli. Szybko się okaże czy pan chorowity, a wtedy proszszsz... jakieś starania o rentę, jakąś historię leczenie trzeba wykazać, uszczerbki na zdrowiu uniemożliwiajace pracę etc.

[koraleznasturcji]

triss_merigold6 napisała:

> Otóż, nie mogłabym się zdziwić.
> Nie w wypadku, gdy mamy czynniki: pan zdrowy, niepracujący z wyboru, pani pracu
> je i zabezpiecza potrzeby rodziny, rozdzielność majątkowa, nieletnie dzieci zos
> tające z matką.

W takim układzie pan nie tylko nie dostałby alimentów od żony, ale nawet, mimo obiektywnego braku środków na zaspokojenie własnych potrzeb bytowych, musiałby płacić na dzieci. Z uzasadnienia wyroku dowiedziałby się, że podstawą wyliczenia wysokości alimentów były jego możliwości zarobkowe. Sądy robią czasami rzeczy dziwne i nieprzewidywalne, ale akurat nie w sprawach tego typu.

Alimentacja w Polsce leży, owszem, ale dopiero na etapie egzekucji. Niestety pan ma szanse na znalezienie pracodawcy, który będzie mu płacił od stołem i komornika, któremu nie będzie się chciało drążyć tematu za 300 złotych. To tak. To jest ryzyko, które trzeba realnie brać pod uwagę.

[sofia_87]

Mimo wszystko pani będzie ma plusie gdyż nie będzie utrzymywać pana

[triss_merigold6]

Spokojnie. Pan ma mamusię, a ta mieszkanie. Skoro pan ma lat ok 50, to i mamusia nienajmłodsza, umrze, pan odziedziczy, komornik zwindykuje ze spadku. Casus partnerki znajomego, której mąż latami nie płacił na dziecko.
Byle był wyrok i klauzula wykonalności.

[trampki-w-kwiatki]

pan odziedziczy, komornik zwindykuje ze spadku. Casus p
> artnerki znajomego, której mąż latami nie płacił na dziecko.
> Byle był wyrok i klauzula wykonalności.

I to jest bardzo ważna uwaga dla tych, którym się nie chce walczyć o alimenty.
Albo nie wierzą, że coś dostaną.
Lepiej ten wyrok w łapie mieć.

[kryzys_wieku_sredniego]

Na nierobów mam uczulenie.
Wiem, że to stara śpiewka, ale rzuciłabym i koniecznie rozwód z orzeczeniem o winie, bo tacy ludzie wyciągają łapki po alimenty od byłego małżonka.
No chyba, że kocha, dobry ojciec ... pierdu, pierdu, niech utrzymuje.

[frey.a86]

Mój ex taki był. Wiecznie bezrobotny, żadna praca mu nie pasowała, bo on "za 2000zł robić nie będzie". Był też taki epizod, że okłamywał mnie i rodzinę, że pracował jako przedstawiciel handlowy, a tak naprawdę siedział w domu i nic nie robił. Trwało to dobre pół roku, wydało się jak kiedyś wróciłam zmęczona do domu a tam syf, bo były rzekomo "cały dzień wisiał na słuchawce" i nie miał czasu nawet naczyń pozmywać. Przetrzepałam mu telefon, a tam zero połączeń. Oczywiście odwrócił kota ogonem, obraził się że sprawdzam mu telefon, a na koniec stwierdził, że to moja wina, bo ja "wywieram presję" co go stresuje i dlatego nie może normalnie pracować. Rzuciłam go w jasną cholerę i była to najlepsza decyzja, jaką kiedykolwiek w życiu podjęłam. Tacy ludzie się nie zmieniają, z tego co wiem on nadal pracuje tylko okazjonalnie, a utrzymuje go obecna żona. Dobrze chociaż, że dzieci nie mają.

Aha i oczywiście samochód musiał mieć. Stary rzęch, wydawał na naprawy jednorazowo po kilka tysięcy, które pożyczał od rodziny. Za każdym razem jak padała sugestia sprzedaży tego samochodu oburzał się, że mu potrzebny i że on bez samochodu na pewno pracy nie znajdzie, bo przecież jak pojedzie na rozmowę kwalifikacyjną bez auta, to zrobi złe wrażenie i go nie zatrudnią. Tak to niestety wygląda z takimi facetami. Wiecznie pod górkę, wiecznie wiatr w oczy, on przecież "chce pracować", tylko że nie ma dla niego pracy. Nie jego wina i co mu zrobisz. Twoja krewna niech lepiej ucieka, póki to nie jest jeszcze schorowany starzec, bo wtedy to się na pewno od niego nie uwolni.

[trampki-w-kwiatki]

Dokładnie, jeszcze nie daj Boże się ten leń na coś poważnego rozchoruje i wtedy będzie już kompletna lipa, bo przecież jak to tak męża w chorobie porzucać. Powinna to zrobić teraz, szybko póki czas.

[ritual2019]

Nie wierze ze sa takie osoby jak ta kobieta, bo ze sa tacy jak jej maz to wierze. Ok, zalozmy ze to nie trolling to nalezy tylko wspolczuc dzieciom (po ematkowemu) bo maja rodzicow do bani. To czy jemu potrzebna terapia bo cos tam jest bez znaczenia, ona pakuje dziada, wystawia mu walizki (po ematkowemu) , zmienia zamki I wystepuje o rozwod oraz alimenty na dzieci. Nie jej zmartwienie ze on nie ma pracy zeby placic, to bedzie mial kolejne dlugi. Pani chyba na dzieci jakies 500 plus dostanie a alimenty chyba nie zaleza od jej dochodow, zwlaszcza ze majac na utrzymaniu siebie I dwoje dzieci to ona nie ma zbyt duzo.
Ta kobieta jest matka I pozwala na to zeby dzieci zyly w dysfunkcyjnej rodzinie, moze dobrze byloby jej uswiadomomic ze to jest patologia, ze te dzieci wchlona destrukcyjne mechanizmy oraz bardzo niezdrowe relacje miedzy rodzicami, takze ich patologiczne zachowania jak leniwy ojciec nie robiacy nawet podstawowych rzeczy w domu oraz regularnie zarabiajacy nawet minumalna, matka uwazajaca ze pozostawanie z nim to korzysc dla dzieci bo rodzina nawet patologiczna jest lepsza niz samotny rodzic. W dodatku uwaza ze nie moglaby sie z nikim zwiazac ze wzgledu na dzieci. Ciekawe jakie jeszcze chore poglady ma. Ta kobieta jest gorsza niz jej maz bo ona moglaby to zakonczyc a nie chce.

[solejrolia]

ritual2019 napisał(a):

> Nie wierze ze sa takie osoby jak ta kobieta, bo ze sa tacy jak jej maz to wierz
> e. Ok, zalozmy ze to nie trolling to nalezy tylko wspolczuc dzieciom (po ematko
> wemu) bo maja rodzicow do bani.

To uwierz. Są!

U nas w rodzinie dzieci pochodzące z takiego domu "uciekały z domu". Najpierw emocjonalnie i wielki bunt młodzieńczy. Jedno z dzieci prawie się rozpiło, było serio źle. No a w następnej kolejności wyprowadzka.....jak najdalej....od domu rodzinnego. I sporadyczny kontakt z matką.
Tak to wygląda później, jak te dzieci dorosną.

[atojaxxl]

On sie nie zmieni. Znam to z własnego podwórka, mąż stracił pracę kilkanaście lat temu, też był 50-latkiem, ale oczywiście nowej nie mógł znaleźć czytaj: unikał jak ognia. W tym czasie kilkakrotnie jeździł do sanatorium m.in. z ZUSu i za każdym razem opowiadał, jak to podleczy kolana i na pewno pójdzie do superroboty. Gotować - nie umiał, dom oporządzić - owszem, ale tak po środku, zakupy - byle szybciej wrócić przed telewizor. Wymagania - dobre ciuchy, dobre kosmetyki, dobre jedzenie plus seks. Po ostatnim sanatorium czekała na niego praca, ale tak kręcił z badaniami, że pracodawcy stracili cierpliwość. Okazało się, że w sanatorium poznał panią, która roztoczyła nad nim prawie macierzyńską opiekę. Wystawiłam walizki za drzwi, od 5 lat z nią mieszka daleko od nas. Pani zagoniła skutecznie do roboty za marne pieniądze, bierze mu 2/3 kasy za mieszkanie i media, a obiady kazała jeść na mieście bo jej się nie chce gotować. Skarży się siostrom, że mu źle, bo opiekuńczość pani skończyła się po kilku tygodniach a powrotu do mnie już nie ma. Nie ma się co łudzić, te typy tak mają i naiwnością jest wierzyć, że nagle się podniosą i wezmą za siebie odpowiedzialność. Pozdrawiam

[triss_merigold6]

Karma is a bitch. Twojemu mężowi bardzo serdecznie nie współczuję.

[gwiezdnahelena]

Piękna historia!

[trampki-w-kwiatki]

No, gratuluję!
To była słuszna decyzja.
I jakże cudnie smakuje teraz wolność i świadomość, że dureń ma za swoje

[solejrolia]

atojaxxl, gratuluję Ci, odwagi, i tego, że podjęłaś słuszną decyzję. Brawo kobieto!

[lena.113]

Smutne to ,że tamtą jednak do tej roboty to zarobiła,i wątek jest o tym że tu są dzieci ,nie wiem może przez to kobieta się jeszcze cecha,no i nie każdy niestety ma taki charakter jak ty,gratulacje

[szafireczek]

Nie rozumiem po co te tajemnice i udawanie? Należy zebrać możliwie najszerszą rodzinę i przedstawić sytuację na forum rodzinnym...i poprosić o wsparcie i "zachęcenie" pana do roboty. Jak presja rodziny nie pomoże i pan się nie ogarnie ...to jest niereformowalny i pani albo bierze go bez zastrzeżeń i narzekań, albo się z nim definitywnie żegna...Najgorszy jest brak szczerości i udawanie...kiedyś i tak się przeleje i tama się załamie, tylko spustoszenia będą większe...Zachęcam do odwagi i otwarcia się, gorzej przecież nie będzie...

[triss_merigold6]

Zaraz, sugerujesz że wujowie, kuzynki, szwagier i chrzestna podczas zebrania familijnego powinni poinformować dojrzałego wiekowo męża i ojca, że należy iść do pracy i przynosić stały wkład w utrzymanie rodziny. Co przedawkowalaś?

[szafireczek]

Poinformować???? To nie usługa dworcowa...I to jest chyba oczywiste, ze problemy rozwiązuje się na forum rodzinnym, oczywiście przy założeniu, że rodzina nie jest dysfunkcyjna

[triss_merigold6]

Ciekawa koncepcja.

[ritual2019]

szafireczek napisała:

>I to jest chyba oczywiste, ze problem y rozwiązuje się na forum rodzinnym,

Tiaaa, moze w rodzinach muzulmanskich albo zyjacych w podobnej kulturze.
To jest dorosly czlowiek I jesli uwaza ze nie musi regularnie zaspokajac potrzeb rodziny (swojej rodziny czyli dzieci, zony) to znaczy ze nie nadaje sie na partnera dla kobiety ani ojca dla dzieci. Jak napisala autorka watku, to trwa juz dlugo a wczesniej tez nie bylo dobrze. Zadne roztrzasanie tego na forum rodzinnym nie pomoze, pan sie nie zmieni I zadne zbieranie sie ciotek, wujkow i kuzynostwa nie pomoze.

[szafireczek]

"Zadne roztrzasanie tego na forum rodzinnym nie pomoze, pan sie nie zmieni" - jak dobrze, że żyją ludzie wszechwiedzący - zawsze i wszystko z góry! Brawo!

[ritual2019]

szafireczek napisała:

>
>
> "Zadne roztrzasanie tego na forum rodzinnym nie pomoze, pan sie nie zmieni" -
> jak dobrze, że żyją ludzie wszechwiedzący - zawsze i wszystko z góry! Brawo!


🤣 oczywiscie pod wplywrm ciotek i wujkow dajacych mu reprymende na forum rodzinnym pan grzecznie poszuka pracy I bedzie juz wszystko pieknie. Tak, naiwnosc nie ma granic.

[netlii]

ritual2019 napisał(a):


>
>
> Tiaaa, moze w rodzinach muzulmanskich albo zyjacych w podobnej kulturze.
> To jest dorosly czlowiek I jesli uwaza ze nie musi regularnie zaspokajac potrze
> b rodziny (swojej rodziny czyli dzieci, zony) to znaczy ze nie nadaje sie na pa
> rtnera dla kobiety ani ojca dla dzieci. Jak napisala autorka watku, to trwa juz
> dlugo a wczesniej tez nie bylo dobrze. Zadne roztrzasanie tego na forum rodzin
> nym nie pomoze, pan sie nie zmieni I zadne zbieranie sie ciotek, wujkow i kuzyn
> ostwa nie pomoze.

Zasadniczo nie wiemy jakiego są wyznania, u rodzin czeczeńskich w Polsce jest ponoć taka tradycja, że wykroczenie przeciwko ich kobiecie musi się spotkać z interwencją najbliższego faceta - męża, brata, ojca, wujka, dziadka etc. Nie z wyjątkowego szacunku do niej, ale od razu odkodowywana jest jako hańba dla rodu i potwarz dla ego samca. Totalne upodmiotowienie.

[netlii]

szafireczek napisała:

> Poinformować???? To nie usługa dworcowa...I to jest chyba oczywiste, ze problem
> y rozwiązuje się na forum rodzinnym, oczywiście przy założeniu, że rodzina nie
> jest dysfunkcyjna

Tak, jest to zrozumiałe jeśli ktoś jest niepełnoletni albo dał się już poznać jako osoba pozbawiona mocy sprawczej i umiejętności samodzielnego podejmowania decyzji. Normalne, że wtedy rodzina za nią interweniuje.

[netlii]

Bez przesady aby dorośli ludzie prali brudy przed aż tak szeroki audytorium. Zwłaszcza, że jeśli pan nerwowy zaraz może kontratakować na forum rodzinnym i to pani się zrobi głupio wbrew założeniom.

[szafireczek]

"Prali brudy" na forum rodzinnym - toż to modelowa kwintesencja dulszczyzny...lepiej udawać, ze jest ok, a nawet jeszcze lepiej...Ludzie!!!!

[ritual2019]

szafireczek napisała:

> "Prali brudy" na forum rodzinnym - toż to modelowa kwintesencja dulszczyzny...l
> epiej udawać, ze jest ok, a nawet jeszcze lepiej...Ludzie!!!!

Udawanie nie ma sensu tak jak pouczanie pana przez ciotki, wyjkow i kuzynostwo. Pani ma tylko jedna opcje, pozbyc sie darmozjada i lenia ze swojego zycia a rodzine poinformowac dlaczego jesli zapytaja.

[netlii]

ritual2019 napisał(a):


>
> Udawanie nie ma sensu tak jak pouczanie pana przez ciotki, wyjkow i kuzynostwo
> . Pani ma tylko jedna opcje, pozbyc sie darmozjada i lenia ze swojego zycia a r
> odzine poinformowac dlaczego jesli zapytaja.

Jeszcze apelować do matki delikwenta o interwencje - zrozumiałe, gdyż pośrednio chodzi o jej wnuki. Zwłaszcza, że teściowa ponoć trzyma jej stronę.
Ale już angażować siódme wody po kisielu, to trzeba być niezła pieniaczką i awanturnicą.

[swinka-morska]

Z trzymaniem strony przez teściową bym za bardzo nie przesadzała.
Teściowa prawdopodobnie będzie trzymać stronę żony tak długo jak długo ta ostatnia nie zrobi niczego przeciwko syneczkowi.
Jak sytuacja zrobi się podbramkowa to i teściowej rura zmięknie "bo dobrostan synka w niebezpieczeństwie"

[netlii]

szafireczek napisała:

> "Prali brudy" na forum rodzinnym - toż to modelowa kwintesencja dulszczyzny...l
> epiej udawać, ze jest ok, a nawet jeszcze lepiej...Ludzie!!!!

Nie, po prostu gdyby mi tak ktoś wyskoczył ni z gruszki ni z pietruszki przy obiedzie rodzinnym uznałabym to za żałosne, że ciocia i wujo dorośli a dogadać się nie mogą. Bo tak po prawdzie rzecz biorąc co mnie to obchodzi? Ich problemy nie są z automatu problemami całego świata.

[lauren6]

To nie ma być rodzinne pranie brudów, ale rodzinny lincz.

[szafireczek]

Takie proste uświadomienie, że nie wżenił się w rodzinę Pszczółki Mai...

[sabat3]

szafireczek napisała:
> Takie proste uświadomienie, że nie wżenił się w rodzinę Pszczółki Mai...

Biedny Gucio!

[netlii]

lauren6 napisała:

> To nie ma być rodzinne pranie brudów, ale rodzinny lincz.

To trzeba być osobą mocno pozbawioną decyzyjności aby bezwstydnie angażować sztab ludzi w prostą zero-jedynkową operacje.

[cruella_demon]

lauren6 napisała:

> To nie ma być rodzinne pranie brudów, ale rodzinny lincz.

Oczywiście nic to nie da w kwestii znalezienia roboty poza dokopaniem osobnikowi, ale takiej leniwej niedojdzie się akurat należy.

[netlii]

cruella_demon napisała:

>
> Oczywiście nic to nie da w kwestii znalezienia roboty poza dokopaniem osobnikow
> i, ale takiej leniwej niedojdzie się akurat należy.
>

Przejęłabyś się dogadywaniem jakiś siódmych wód po kisielu bez celnego ripostowania? No właśnie. A chłop tym bardziej nie. Jeszcze kobiecina usłyszy kilka nieprzyjemnych słów a sama nie wygląda na jakąś wybitnie silną psychicznie skoro boi się "samotności".

[gryzelda71]

I poważnie uważasz, że słowa rodziny pana zmobilizują? O naiwna ty...

[szafireczek]

Napisałam przecież, że to przedostatnia opcja
Ostatnia - zaakceptować, albo się rozstać

[gryzelda71]

To żadna opcja.

[volta2]

oj chyba jesteś kuzynką mojego męża, która postanowiła w ten sposób zmobilizować mnie do pójścia do pracy.
przy jakiejś proszonej imprezie udowadniała mi, że lepsze jest 1500 zeta zarobione własnoręcznie niż wiszenie na mężu i obarczanie go świadomością jedynego żywiciela rodziny.

[trampki-w-kwiatki]

Pomysł z dudy, nadaje się może w sytuacji niesubordynowanego trzynastolatka, żeby poczuł, że nie tylko matka jest wariatką, która bez sensu uważa, że niechodzenie do szkoły i okradanie samochodów jest głupie, ale i szersze audytorium również.
Takie spotkanie z normami społecznymi uosobionymi w wujkach i ciotkach to ma sens jeszcze na etapie wczesnej socjalizacji. Ten pan jest już lekko leciwy, wie jakie normy panują w społeczeństwie, tylko ma je głęboko gdzieś.

[agrypina6]

Uważam że nic się nie da zrobić. Pan do pracy iść nie chce, bo tak mu dobrze. Wie, że żona dalej będzie tolerować jego nieróbstwo. Więc co tu można radzić? Gdyby chciała rozwodu to by złożyła pozew. Doradź pani żeby znalazła druga pracę, najlepiej w nocy, no bo podstawowej pracy musi dzieci ogarnąć, bo mąż jest nerwowy i się nie nadaje.

[21mada]

W wątku o rozwodzie rodziców po sześćdziesiątce mama całe życie nie pracuje i ematki uważają ze jeszcze należy jej się emerytura, alimenty i utrzymanie przez męża nawet po rozwodzie. Jak chodzi o faceta - te same zasady jak widać nie obowiązują?
Tylko nie mówcie ze kobieta "wychowywała dzieci" przez 40 (!!!) lat bo się zapłacze ze śmiechu.

[nessy]

z tego co kojarzę, to ta pani pracowała, ale ma niską emeryturę. matka miała bać sie tego, że po rozwodzie nie będzie miała środków na życie.

[araceli]

21mada napisała:
> W wątku o rozwodzie rodziców po sześćdziesiątce mama całe życie nie pracuje i e
> matki uważają ze jeszcze należy jej się emerytura, alimenty i utrzymanie przez
> męża nawet po rozwodzie. Jak chodzi o faceta - te same zasady jak widać nie obo
> wiązują?


Z wątku obok: "mama zajmowała się wychowaniem dwójki dzieci, pracowała kilka lat ale tata chciał aby siedziała w domu, były kłótnie,". Dostrzegasz różnicę?

[21mada]

Mama zajmowała się wychowaniem dzieci - jak długo pytam? 40 lat dzieci nianczyla? Mogła pracować przed dziećmi albo po dzieciach. "Mąż mi nie pozwalał" to świetna wymówka. Jeśli by chciała pracować to by pracowała, nie sądzisz? Jeśli ten układ jej nie odpowiadał to mogła już dawno odejść, dlaczego nie odeszła? Otóż ten układ baaardzo jej odpowiadał - nie pracować i wisieć na mężu siedząc wygodnie w domku. Kto by tak nie chciał! No to obudziła się teraz z ręka w nocniku i niech sobie radzi SAMA wreszcie bo jest - uwaga - dorosła!
Mam nadzieje ze ojciec szybko uzyska rozwód i to z jej winy. Ja bym z taka pijawka nie wytrzymała.

[araceli]

21mada napisała:
> "Mąż mi nie pozwalał" to świetna wymówka.

Jak mężuś chciał mieć żonkę w domu to niech mężuś płaci. Czego nie ogarniasz?

> Jeśli ten układ jej nie odpowiadał to mogła już dawno odejść, dlaczego nie odeszła?

A dlaczego pan się nie rozwiódł? Nie chciał - niech płaci.

[ritual2019]

araceli napisała:

> Jak mężuś chciał mieć żonkę w domu to niech mężuś płaci. Czego nie ogarniasz?


Malzenstwo to juz od dawna nie jest uklad polegajacy na zaleznosci kobiety od mezczyzny. Maz chce zeby zona robila okreslone rzeczy i ma za to zaplacic. Jednak nie. Mezczyzna I kobieta sa partnerami, maja takie same prawa i obowiazki prawo do podejmowania niezaleznych decyzji dotyczacych swojej osoby.
Co do wychowywania dzieci to tez sa odpowiedzialni w takim samym stopniu. I fakt, na jaki zwrocila mada, wychowywanie dzieci nie trwa 40 lat, chyba ze kobieta rodzi przez minimum 20 lat co 2 lata ale to u tych sie zdarza ktorzy maja nierowno pod sufitem.
Pani mogla pracowac caly czas, wychowywanie np 2 dzieci to nie jest wielki wyczyn, jak to niektore przedstawiaja.


> A dlaczego pan się nie rozwiódł? Nie chciał - niech płaci.
>
A co to za argument od czapy?

[araceli]

ritual2019 napisał(a):
> Malzenstwo to juz od dawna nie jest uklad

Małżeństwo jest układem jaki sobie dwie strony wypracują - nie musi być układem, który Najma uważa za słuszny. Proste?



> > A dlaczego pan się nie rozwiódł? Nie chciał - niech płaci.
> >
> A co to za argument od czapy?

Może przeczytaj to do czego się odniosłam - dla ułatwienia ZACYTOWAŁAM ten fragment. Naprawdę - dasz radę!

[ritual2019]

araceli napisała:

> ritual2019 napisał(a):
> > Malzenstwo to juz od dawna nie jest uklad
>
> Małżeństwo jest układem jaki sobie dwie strony wypracują - nie musi być układem
> , który Najma uważa za słuszny. Proste?
>

Malzenstwo moze sobie ustalac co chce miedzy soba np araceli moze uznac ze bedzie 40 lat pierdziec w stolek a jej maz jesli ja kopnie w zad bedzie musial placic alimenty. Rzeczywistosc jest jednak inna i leniwa I ze zmarchami i cellulite araceli bedzie musiala jezdzic na szmacie zeby z glodu nie zdechnac.



> Może przeczytaj to do czego się odniosłam - dla ułatwienia ZACYTOWAŁAM ten frag
> ment. Naprawdę - dasz radę!

Wiem, dlatego zapytalam co to za argument od czapy? Twoja argumentacja jest zreszta od czapy wiec fakt pytanie moglam sobie darowac.

[araceli]

ritual2019 napisał(a):
> Malzenstwo moze sobie ustalac co chce miedzy soba np araceli moze uznac ze bedz
> ie 40 lat pierdziec w stolek a jej maz jesli ja kopnie w zad bedzie musial plac
> ic alimenty.

No jak się zorientuje po 40 latach zorientuje to będzie płacił. Jak pan sobie życzy żony przez 40lat w domu a potem mu się odwidzi to - sorry Gregory - niech płacze i płaci. Czego nie ogarniasz?



> Wiem, dlatego zapytalam co to za argument od czapy?

Skoro pytasz to widać nie wiesz. Przeczytaj jeszcze raz - jest nadzieja, że załapiesz.

[ritual2019]

Dream, dream. Fakty sa takie ze nie bedzie niczego placil. Dobra rada to nie robic ustalen ze pani w domu I dzieci wychowuje przez 40 lat bo pan maz chce naiwnie wierzac ze tak bedzie cale zycie a jakby co to po rozwodzie on jej bedzie placil. Nie bedzie, dzieci dorosle a pani moze do roboty.

[trampki-w-kwiatki]

>
> No jak się zorientuje po 40 latach zorientuje to będzie płacił. Jak pan sobie ż
> yczy żony przez 40lat w domu a potem mu się odwidzi to - sorry Gregory - niech
> płacze i płaci. Czego nie ogarniasz?

Nie jestem zwolennikiem kurzenia domowego, ale tu się zgadzam. Jak ktoś się już na taki układ decyduje, jak życzy sobie pięknej żony w pięknych wnętrzach, kwiatów na werandzie i ciepłego obiadu po wejściu do domu, to powinien ponosić konsekwencje. Nie ma, że się żona /mąż zestarzeje i się ją /jego bez konsekwencji oddala. Umowa to umowa. Dlatego składki emerytalne, jak i wypracowany w ciągu trwania związku majątek powinien być dzielony na pół, gdy małżonek nagle się odkochuje po 70. I w każdym innym wieku też.

Jak komuś nie podoba się niepracujący małżonek, to niech się rozwodzi, żeby uniknąć potem niekorzystnego podziału majątku w przyszłości.

Jestem całym sercem za takim rozwiązaniem, które chroniłoby tak zwane kury domowe obojga płci. Obecne rozwiązania prawne są po prostu krzywdzące.

Jednocześnie w życiu bym się na taki układ nie zdecydowała, bo po pierwsze za duże ryzyko, a po drugie lubię pracować. Ale jak dla kogoś to jest ok, to spoko. I powinien mieć gwarancje, które ochronią go przez wykopaniem na bruk bez pieniędzy.

[ritual2019]

Jestes gotowa jako rozumiem osoba pracuja skladac sie na kury domowe ktore nie pracuja bo pan malzonek chce zeby byly w domu? Uwazasz ze powinny byc chronione czyli nie pracujac zawodowo cale zycie nalezalaby im sie emerytura? Ciekawe. No coz kobieta i I mezczyzna to partnerzy a takimi samymi prawami i obowiazkami, ich wzajemne uklady moga byc dowolne ale musza tez sobie udawac z konsekwencji swoich decyzji. Jesli kobieta zdecyduje sie pozostac cale zycie w domu bo jej maz tak chce to w tym momencie powinna z mezem podpisac umowe w ktorej to on zobowiaze sie do placenia jej okreslonej kwoty w razie rozwodu. Mysle ze wiele panow mezow by tego nie podpisalo. Oczekiwanie wiec ze spoleczenstwo bedzie sie skladac na utrzymywanie porzuconych kur domowych jest duza przesada.

[araceli]

ritual2019 napisał(a):
> Jestes gotowa jako rozumiem osoba pracuja skladac sie na kury domowe ktore nie
> pracuja bo pan malzonek chce zeby byly w domu? Uwazasz ze powinny byc chronione
> czyli nie pracujac zawodowo cale zycie nalezalaby im sie emerytura? Ciekawe.

Należy im się emerytura małżonka, który na taki układ się zdecydował. Proste?

> No coz kobieta i I mezczyzna to partnerzy a takimi samymi prawami i obowiazkami,
> ich wzajemne uklady moga byc dowolne ale musza tez sobie udawac z konsekwencji
> swoich decyzji.

Dokładnie tak. Jeżeli pan małżonek ceduje obowiązek zajmowania się dziećmi na małżonkę i jedzie sobie pracować zagranicą to musi się liczyć z tym, że małżonka będzie oczekiwać zwiększonych obowiązków pana w innym zakresie. Pani ma konsekwencje - pan ma konsekwencje. Czego dalej nie rozumiesz?

Jesli kobieta zdecyduje sie pozostac cale zycie w domu bo jej
> maz tak chce to w tym momencie powinna z mezem podpisac umowe w ktorej to on zo
> bowiaze sie do placenia jej okreslonej kwoty w razie rozwodu.

W Polsce reguluje to prawo. Obowiązku zawierania małżeństw nie ma.

[21mada]

Nie nalezy sie emerytura bylego malzonka.

[tt-tka]

araceli napisała:

> ritual2019 napisał(a):
> > Jestes gotowa jako rozumiem osoba pracuja skladac sie na kury domowe ktor
> e nie
> > pracuja bo pan malzonek chce zeby byly w domu? Uwazasz ze powinny byc chr
> onione
> > czyli nie pracujac zawodowo cale zycie nalezalaby im sie emerytura? Ciek
> awe.
>
> Należy im się emerytura małżonka, który na taki układ się zdecydował. Proste?

No wlasnie nie. Nie nalezy sie. Emerytura jest imienna i nie podlega podzialowi, tzn wspolmalzonek nie ma w niej udzialu.
Na uklad decydowali sie oboje.
Wyjsciem jest oplacanie skladek emerytalnych malzonkowi pozostajacemu w domu przez malzonka zarobkujacego, wtedy ten pozostajacy w domu ma swoja wlasna emeryture. Chocby najnizsza lepsza niz zadna. Ale to nie jest obligatoryjne i na to panstwo musieliby sie umowic rzeczywiscie, no i dotrzymac umowy.


> Jesli kobieta zdecyduje sie pozostac cale zycie w domu bo jej
> > maz tak chce to w tym momencie powinna z mezem podpisac umowe w ktorej to
> on zo
> > bowiaze sie do placenia jej okreslonej kwoty w razie rozwodu.
>
> W Polsce reguluje to prawo. Obowiązku zawierania małżeństw nie ma.

Niczego takiego prawo nie reguluje. Dzieli sie dorobek wspolny - czyli ten z czasow malzenstwa - ale nie ma tak, ze jedna strona placi drugiej okreslona kwote. A jesli panstwo mieli rozdzielnosc, to nawet dzielic nie bardzo jest co.
Dlatego jednak lepiej jest pracowac i miec wlasne zarobki i wlasne wypracowane swiadczenia lub umowic sie i egzekwowac oplacanie swiadczen.

I - wracajac do tematu watku - lepiej jest pozbyc sie meza uporczywie uchylajacego sie od pracy, nie tylko w sensie finansowym lepiej, ale w ogole, bo on nie stanowi oparcia nawet w wymiarze pozafinansowym, chocby njskromniejszym. Tutaj panstwo nie umawiali sie na niepracowanie jednego z nich.

[araceli]

tt-tka napisała:
> No wlasnie nie. Nie nalezy sie. Emerytura jest imienna i nie podlega podzialowi
> , tzn wspolmalzonek nie ma w niej udzialu.

Skrót myślowy - należą się alimenty, które z tej emerytury będą płacone.

[ritual2019]

araceli napisała:

> tt-tka napisała:
> > No wlasnie nie. Nie nalezy sie. Emerytura jest imienna i nie podlega podz
> ialowi
> > , tzn wspolmalzonek nie ma w niej udzialu.
>
> Skrót myślowy - należą się alimenty, które z tej emerytury będą płacone.
>
>
>
>
To czy sie naleza to zalezy I decyduje sad. Alimenty na ex maloznka sa bardzo rzadko przyznawane i raczej nie dozywotnio. Wiec dalej projektuj sobie te twoje konsekwencje urojone pod ta twoja kopula.

[netlii]

trampki-w-kwiatki napisała:

>
> >

>
> Nie jestem zwolennikiem kurzenia domowego, ale tu się zgadzam. Jak ktoś się już
> na taki układ decyduje, jak życzy sobie pięknej żony w pięknych wnętrzach, kwi
> atów na werandzie i ciepłego obiadu po wejściu do domu, to powinien ponosić kon
> sekwencje. Nie ma, że się żona /mąż zestarzeje i się ją /jego bez konsekwencji
> oddala. Umowa to umowa. Dlatego składki emerytalne, jak i wypracowany w ciągu t
> rwania związku majątek powinien być dzielony na pół, gdy małżonek nagle się odk
> ochuje po 70. I w każdym innym wieku też.
>
> Jak komuś nie podoba się niepracujący małżonek, to niech się rozwodzi, żeby uni
> knąć potem niekorzystnego podziału majątku w przyszłości.
>

Ale nie ukrywajmy to raczej strona posiadająca bardziej głowe na karku, dysponująca większymi zasobami finansowymi wyjdzie lepiej chociażby część majątku ukrywając.
No bo pani się interesowała... kwiatkami na werandzie, pieczeniem ciast i ciepłym obiadem... tak jakby nie możliwe byłoby podejmowanie powyższych aktywności równolegle z pracą zawodową.

[21mada]

>Nie ma, że się żona /mąż zestarzeje i się ją /jego bez konsekwencji oddala.
Wlasnie ze tak jest. I bardzo dobrze! Dlaczego mialoby tak nie byc? Co proponujesz w zamian? Przymus dozywotniego tkwienia w zwiazku ze stara prukwa?
Umowa to umowa. W kazdej chwili od kazdej umowy mozna odstapic i to sie nazywa wolnosc.
W kazdym wieku mozna wziac rozwod.
A jesli komus wygodnie bylo cale zycie pasozytowac to tylko jego sprawa jak sobie poradzi bez zywiciela. Smuteczek.

[sofia_87]

Araceli, dziwnie jest czytać takie Twoje wpisy po tym jak w kilku wątkach zarzucalas mi, że ja nie pracuje 😀
Czasem nawet w wątkach na zupelnie inny temat....
Tym bardziej, że ja mam wlasne dochody

[araceli]

sofia_87 napisał(a):
> Araceli, dziwnie jest czytać takie Twoje wpisy po tym jak w kilku wątkach zarzu
> calas mi, że ja nie pracuje 😀


Nigdzie nie 'zarzucałam ci, że nie pracujesz' jedynie zwracałam uwagę, że osoby, które na co dzień pierdzą w kanapę nie powinny wypowiadać się w kwestii pracy innych osób.

[sofia_87]

Nie wszyscy, którzy nie pracują całe dnie pierdza w kanape, nie oceniaj innych według siebie.
Poza tym, na razie żyjemy w wolnym kraju, więc mam prawo mówić to co chce.
Nie wspominając już o tym, że ja nie wypowiadam się w kwestii pracy innych osób, raczej różnej maści socjalu i dopłat, do których, jako osoba placaca podatki także się dokładam.

[3-mamuska]

araceli napisała:

> 21mada napisała:
> > "Mąż mi nie pozwalał" to świetna wymówka.
>
> Jak mężuś chciał mieć żonkę w domu to niech mężuś płaci. Czego nie ogarniasz?

Dokładnie mąż zdecydował ze zarobi na rodzinę, chciał mieć w domu posprzątane ugotowane dzieci ogarnięte o przypilnowane. Codziennie obiad z dwóch dan i deser.
Wiec skoro podobał taka decyzje ,nich ponosi konsekwencje.
>
> > Jeśli ten układ jej nie odpowiadał to mogła już dawno odejść, dlaczego ni
> e odeszła?

Łatwo się mówi może zaraz po ślubie zaczęli się starać o dzieci 2- 3 dzieci to mniej więcej 7 lat lub więcej , po -6-7-8 latach siedzenia w domu ciężko zmienić nawyki.
Jak już poszła do pracy to były o to awantury, postaw się w sytuacji gdzie codziennie facet się wścieka dogryza ze ona pracuje, ze dom niedopilnowany. Ciężko jest psychicznie znieść taka atmosferę w domu. Do tego barku pomocy np. W pilnowaniu dzieci nie odbierze ze szkoły przedszkola do nie bo ty to robiła i było dobrze bo on musi pracować dłużej, i tego typu akcje, ,a co by pani zyskała odchodząc? Opiekę nad dziećmi marne alimenty. Nic.
>
> A dlaczego pan się nie rozwiódł? Nie chciał - niech płaci.
>
>
>
>

Zupełnie nie rozumiesz gdy brali ślub i zakładali rodzinie zdecydowali, ze ona będzie siedzieć w domu, znam rodzinkę ze to facet został w domu po połogu żona wróciła do pracy ma świetna prace ,dużo zarania nie opłacało jej się siedzieć w domu z dzieckiem ,potem 3 dzieci.
Gdy dzieci poszły do szkoły wzięli nianie, ale najmłodsze musiało skończyć 4 lata zanim poszło do zerówki szkolnej w UK.
Pan przesiedział w domu 9 lat potem zanim się rozkręcił z „kariera” to trochę minęło, ale i tak nie osiągnął tego co żona przez to ze był w domu no i trochę się pozmieniało wiadomo doświadczenie lata pracy.
Gdyby się wtedy uparł ,ze on pracuje ,dużo by stracili a napewno nie żyliby na takiej stopie jak żyli ,a oboje , były zgodni co do opieki and dzieckiem do wieku szkolnego.
oczywiście oboje pracowali przed ,ale jej kariera szła szybciej on miał swoją posadę pan nie był aż tak ambitny dlatego mu nie zależało mógł zrezygnować, pracuje raczej dla samej zasady pracy i braku kontaktu z dorosłymi i swoim , życiem niż z powodu kasy. Ale tu się oboje wspierali on ja w karierze ona jego potem z pójściu do pracy. Mieli ten sam cel i te same spojrzenie na życie rodzinny.

Tu pan mocno utrudniał prace żony bo przyzwyczaimy się ze nie musi robić nic w domu.
To samo z moim szefem i jego nowa kobieta, stara nie pracowała robiła jakieś kursy szkolenia ale tak aby to nie kolidowało z domem. Nowa pani pracuje kasę ma dla siebie i swoich dzieci, a pan utrzymuje resztę i wymaga. Wiem ze dochodzi między nimi do spięć na tym tle ,ale on jest nie ugięty kobieta ma mieć czas dla domu. On zarabia. Ona jest tym zmęczona pracuje ,bo ma jakieś swoje długi do spłacenia których on nie zabierze spłacać. A dobrze wie ze jak znowu zostanie sama to nie dość ze nie spłaci to jeszcze będą rosły długi. Wiec zaciska zęby i robi co musi.


Różnica między tymi wszystkimi przykładami jest taka ze w tych 3 związkach na takie warunki się umówili, żona nie pracuje/mąż zostaje w domu/ pracuj jak chcesz ale ja nie kwintę palcem bo utrzymuje wszystko co dotyczy wspólnego życia.

W wątku oni nie zdecydowali ze pan siedzi w domu ,a pani pracuje, tylko pan po tym jak się firma rozpadła nie chce iść do pracy jakiejkolwiek i zrzucił wszystko na barki żony bez uzgodnienia tego z nią.
Dlatego jest duża różnica w ocenie sytuacji i opiniach ,myślałam ze średnio inteligentna osoba dostrzega różnice.

[triismegistos]

Jak ci tego misiaczka tak szkoda to może weźmiesz go na swoje utrzymanie?

[tt-tka]

21mada napisała:

> W wątku o rozwodzie rodziców po sześćdziesiątce mama całe życie nie pracuje i e
> matki uważają ze jeszcze należy jej się emerytura, alimenty i utrzymanie przez
> męża nawet po rozwodzie.

KILKA forumek tak pisalo. Pozostale - liczne ! - nader zgodnie i stanowczo twierdzily, ze pani dawno powinna ruszyc siedzenie i isc do pracy . Rowniez, a nawet zwlaszcza teraz, poki jest przed 60-tka (nie po, nie klam), jak wiekszosc pracujacych w tym wieku kobiet. I mezczyzn.

[netlii]

tt-tka napisała:

> KILKA forumek tak pisalo. Pozostale - liczne ! - nader zgodnie i stanowczo twi
> erdzily, ze pani dawno powinna ruszyc siedzenie i isc do pracy . Rowniez, a naw
> et zwlaszcza teraz, poki jest przed 60-tka (nie po, nie klam), jak wiekszosc pr
> acujacych w tym wieku kobiet. I mezczyzn.
>
>
Sytuacja też była nieco inna, gdyż pani nie była całe życie na mężowskim wikcie, ale przez pewien czas pracowała (stąd skromna emerytura) a decyzja o porzuceniu pracy zawodowej nie została podjęta jednostronnie, ale po wspólnym uzgodnieniu, iż mąż wyjeżdża za granice w związku z czym opieka nad dziećmi została przejęta przez nią w stu procentach.
Przez pewien czas układ funkcjonował, problem taki, że pani się zasiedziała i za bardzo uwierzyła w wizję nieśmiertelnej miłości. Dlatego jestem zdania, że nic nie jest w stanie zastąpić ekonomicznej emancypacji nawet dom pachnący ciastem i dwudaniowy obiad zaserwowany pod nos wszystkim członkom rodziny.
>
>

[tt-tka]

Chyba piszesz o innym watku... ja wspominam "nie bede utrzymywc tesciowej", byl tez drugi analogiczny, tytulu nie pamietam, z matka zamiast tesciowej.

[netlii]

tt-tka napisała:

> Chyba piszesz o innym watku... ja wspominam "nie bede utrzymywc tesciowej", byl
> tez drugi analogiczny, tytulu nie pamietam, z matka zamiast tesciowej.
>

To tak. Kompletnie o innym. Sądziłam, że nawiązujesz do wątku "rozwod-prawo".

[tt-tka]

netlii napisała:

> tt-tka napisała:
>
> > Chyba piszesz o innym watku... ja wspominam "nie bede utrzymywc tesciowej
> ", byl
> > tez drugi analogiczny, tytulu nie pamietam, z matka zamiast tesciowej.
>
> >
>
> To tak. Kompletnie o innym. Sądziłam, że nawiązujesz do wątku "rozwod-prawo".

Nawet go nie czytalam, przeczytalam teraz. Boru lisciasty, co za bzdura.

[kafana]

To jest bez pracy czy ma dg? Bo nie kumam

[bergamotka77]

Ma dg która przynosi straty.

[volta2]

i to jest najgorsze,
mam taką koleżankę, niby pracuje, niby ma działalność ale wiecznie do tej działalności dopłaca mąż ze swojej etatowej pensji.
ich życie by sie najzwyczajniej w świecie finansowo poprawiło, gdyby ona odpuściła i zajęla się tylko piciem ze mną kawki i ploteczkami.

nie chce, bo się boi być nazwana tym wszystkim czym ja tu byłam na forum czyli utrzymanką, kurą domową i pewnie jeszcze setką poniżających określeń.

dopiero po 15 latach prowadzenia firmy powiedziała głośno - mam kosztowne hobby(firmę) do którego dopłaca mąż.

oczywiście za dopłatami do firmy idzie brak czasu na zajęcie się domem, dziećmi, życiem rodzinnym, pani wiecznie się szkoli, wyjeżdża, negocjuje, jutubuje, bywa na konferencjach, w domu syfiarnia i brak obiadu(gotuje mąż i teraz już dzieci, bo w końcu urosły) , mąż odmawia dopłacania do sprzątaczki w kontekście finansowania firmy żony.

lubię męża zabierać do nich w odwiedziny, bo na jej tle moje nicnierobienie, leniwe życie forumowe nie generujące żadnych strat w budżecie domowym, jawi się mojemu mężowi jako wygrana na loterii życia.
oczywiście jej mąż mnie się jawi jako anioł, myślę, że mój by tego nie wytrzymał, może finansować moje fanaberie i zachcianki dopóty ma ugotowane i dzieci ogarnięte. jakby to na niego jeszcze spadło - spakowałby mi walizki

[astomi25]

Volta ale ta opisana pani to chociaz emeryture jakas dostanie, nie pomyslalas o tym?

[trampki-w-kwiatki]

astomi25 napisała:

> Volta ale ta opisana pani to chociaz emeryture jakas dostanie, nie pomyslalas o
> tym?
>

To swoją drogą.
Ta fikcyjna działalność da jej chociaż świadczenie z ZUS na stare lata.

[gryzelda71]

Dlatego mąż pani ciągle ma działalność

[tt-tka]

gryzelda71 napisała:

> Dlatego mąż pani ciągle ma działalność

Nie wiemy. Byc moze nie chce jej zwinac, bo dg, chocby deficytowa, daje mu poczucie, ze nadal jest czlowiekiem interesu i pozostaje w obiegu rynkowym ? Cholernie kosztowne zludzenie, zwlaszcza ze napisano, ze pan stale zalega z ZUS.

[gryzelda71]

Kosztowne dla pani i dzieci.

[volta2]

ematka jak zwykle w formie. da jej jak w poprzednim wątku jakieś 1000 złotych na dzisiejsze. to rzeczywiście majątek, ja też patrzę na moją matkę jak wypracowała sobie całe 1300 emerytury(no ale ona się przynajmniej dorobiła czego tam chciała)

ja to się zastanawiam czy ja w ogóle wieku emerytalnego dożyję, po co miałabym płacić fikcyjne składki, skoro w ostatecznym etapie i tak się dziedziczy emeryturę po mężu? patrzę na ciotkę, dochrapała się 800 zeta emerytury i jak tylko mąż zamknął oko poszła po jego 2,5. to ja już wolę zadbać o męża no ale to fakt, że trzeba mieć luźne podejście w tym temacie

[tt-tka]

Dziedziczy sie emeryture PO mezu. O ile maz emeryture wypracowal. O ile nie stal sie eks-mezem. I o ile znalazl sie tak uprzejmie, ze predko umarl. Wystarczy jeden niespelniony warunek...

[ola5488]

tt-tka napisała:

> Dziedziczy sie emeryture PO mezu. O ile maz emeryture wypracowal. O ile nie s
> tal sie eks-mezem. I o ile znalazl sie tak uprzejmie, ze predko umarl. Wystarcz
> y jeden niespelniony warunek...
>

Taki scenariusz w przypadku pań spełniających się jako "żona przy mężu" niestety rzadko się sprawdza, przynajmniej w moim środowisku zawodowym...Rozwody.

[volta2]

dlatego piszę że trzeba zainwestować w męża, po prostu, to się samo nie zrobi.

za jakieś 10 lat będzie można już pierwsze podchody do oceny wybranego scenariusza robić, dziś za wcześnie.

[ola5488]

volta2 napisała:

> dlatego piszę że trzeba zainwestować w męża, po prostu, to się samo nie zrobi.
>
> za jakieś 10 lat będzie można już pierwsze podchody do oceny wybranego scenariu
> sza robić, dziś za wcześnie.
>

Ależ każdy wybiera w życiu tak, jak mu rozum dyktuje. Statystyka jak to statystyka - mówi o ogólnym mechanizmie.

[trampki-w-kwiatki]

A ja myślę, że to kosztowne hobby trzyma tę kobitę przy życiu. Ona po prostu nie ma natury kury domowej, nie odnajduje się w tym. Pewnie po prostu chciałaby mieć fajne zawodowe życie, ale wybiegła z obiegu, bycie na etacie jej nie odpowiada albo jest zbyt prestiżowe, więc zrobiła sobie taką protezę pracy. Naprawdę są ludzie, którzy pracują również dlatego, że lubią. Gdyby mieli kasy jak lodu, też by pracowali. Pewnie ta koleżanka tak ma.

[trampki-w-kwiatki]

> ada Albo NIE jest zbyt prestiżowe, więc zrobiła sobie taką protezę pracy.

[volta2]

ale na ogół za pracowanie powinno się otrzymywać jakieś fundusze
ona z tej "pracy" nie ma nic, jeszcze płaci za udziały w konferencjach i wyjazdach
jutubowanie jest też za free

więc tak, dla niej to jest praca ale dla nikogo innego już chyba nie. nikt tego tak nie traktuje, raczej się życzliwie uśmiechamy, dopingujemy itp.

[trampki-w-kwiatki]

volta2 napisała:

> ale na ogół za pracowanie powinno się otrzymywać jakieś fundusze
> ona z tej "pracy" nie ma nic,

No wiesz, wolontariat to też praca w końcu.
Pieniądze, jak Mówisz, ma z innych źródeł. Tu się spełnia zawodowo, społecznie itp. Trochę przykro, że robicie sobie z tego podśmiechujki.