Wegetarianki - skąd białko?

[mmoni]

Ponieważ wątek o norkach się rozrósł, więc zakładam nowy. W tamtym wątku padło stwierdzenie, że wegetarianin nie musi jeść tofu ani pasztetów z soczewicy, może jeść pierogi ruskie i krokiety z kapustą i pieczarkami. Staram się ograniczać mięso i gdybym mogła jeść tylko to, co lubię, to pewno żyłabym na diecie mączno-ziemniaczanej, ale niestety rzeczywistość jest taka, że jakbym tak jadła, to wkrótce łatwiej byłoby mnie przeskoczyć niż obejść.

Więc stąd moje pytanie - skąd brać białko na diecie wegetariańskiej, jeżeli nie z soi i innych strączkowych? Tylko z nabiału (czytaj z tej odrobiny sera w pierogach ruskich)? Moje pytanie nie jest złośliwe ani retoryczne, chętnie uzupełnię wiedzę o tym, jak rozszerzać dietę.

[potworia116]

Ziarna, jajka, grzyby, orzechy.

[mona-taran]

Jajka, zboża, orzechy, warzywa, płatki drożdżowe?

[marszawka]

Ja prawie nie jem mięsa- morfologia najlepsza od lat. Co do białka to jem: jajka, pestki i orzechy i kasze wszelakie. Tofu i soczewicy nie jadam.

[potworia116]

Poza tym w zestandaryzowanej diecie "człowieka zachodu" jest nadpodaż białka. Naprawdę, nie potrzebujemy tak dużo. To silny mit i silny nawyk.

[szara.myszka.555]

No jest też nadpodaż węglowodanów - i to chyba poważniejszy problem.

[potworia116]

Pytanie było o białko, nie o węgle. Ale co pracy, to prawda.

[35wcieniu]

Ja tak samo. Nie jem miesa od kilkunastu lat, morfologia ok. Soje i tofu jadlam moze ze 3 razy w zyciu.

[triismegistos]

Co wy wszyscy z tym białkiem?

[bib24]

białka nie wytworzysz samemu. cukry tak. a rośliny maja mało dobrze przyswajalnego białka.

[sabat4]

bib24 napisała:
> a rośliny maja mało dobrze przyswajaln
> ego białka.

W kazdym razie przemysl miesny mocno pracuje nad tym, zeby ludzie tak mysleli

[panpaniscus]

YYY ty serio!?! Myślisz, że białka nie są trawione przez człowieka? Że żeby mieć keratynę na włosy trzeba zjadać sierść?1?

[brenya78]

Jedna I druga, pomieszanie z poplataniem 😄
Bialko jak najbardziej czlowiek tworzy, jakie tylko potrzebuje. Buduje he z aminokwasow pozyskanych z trawienia I metabolizowania innych bialek.
To czego czlowiek nie jest w stanie wytworzyc to 8-10 aminokwasow egzogennych.

[bib24]

w takim razie powiedz mi z czego człowiek dostarczy białko jak przestanie je dostarczać.

[brenya78]

Bib. Czlowiek jak najbardziej tworzy bialko sam ("bialka nie wytworzysz samemu"). Z aminokwasow pozyskanych ze zjedzonego bialka. Wiec wiesz ze gdzies dzwoni ale nie w tym kosciele.

[bib24]

jak przestaniesz dostarczać nowe białko, to owszem wytwarzasz białka ze swoich białek ale za każdym razem troszkę tracisz. i po jakimś czasie zaczniesz mięśnie tracić.

no chyba że znacie sposób syntezy białek z cukru, tłuszczu albo powietrza.

[fragile_f]

Ona nie mowila o bialku, tylko o aminokwasach, czyli "klockach" sluzacych do budowy. Bialko, ktore zjadasz, jest rozbijane na aminokwasy w trakcie trawienia, te sa dostarczane do komorek a w nich sklejane w nowe bialka za pomoca wzorca z DNA. To nie jest tak, ze konkretne bialko z mięśnia swini przelatuje we krwi i dokleja sie do ludzkiego miesnia.

[bib24]

a czym się to różni od mojej wypowiedzi? dalej mnie interesuje jak nie spożywając białek organizm w nieskończoność wytwarza nowe aminokwasy w ilości wystarczającej do zachowania zdrowia.

[fragile_f]

Nie rozumiesz podstawowej biologii i chemii organicznej, niestety dopoki nie poduczysz sie w tym temacie (np. co to jest bialko, a co to aminokwasy, jak dziala trawienie a jak budowanie bialek w komorce itp), nie bedziemy w stanie o tym rozmawiac. Mylisz podstawowe pojęcia.

Zeby zobrazować to przykladem - w lodowych kometach znaleziono aminokwasy. To nie oznacza, ze znaleziono w nich bialko ani tym bardziej - kotleta.

[bib24]

dobra wymiękam, nie da się z tobą rozawiać

[fragile_f]

Poczytaj sobie, może coś rozjaśni:

cynek.pl/2018/09/12/czym-sa-aminokwasy-egzogenne-i-endogenne/

Nie widzisz różnicy między aminokwasami (cegły) a białkami (domem).

[brenya78]

"a czym się to różni od mojej wypowiedzi?"

Tym, ze powiedzialas to:

"("bialka nie wytworzysz samemu")"

Wiem co chcesz powiedziec, ale wypowiadasz sie nieprecyzyjnie. Tak, trzeba jesc bialko, zeby pozyskac aminokwasy niezbedne do wytworzenia nowego bialka. Ale organizm jak najbardziej wytwarza WSZYSTKIE potrzebna my bialka/proteiny sam.

[brenya78]

"no chyba że znacie sposób syntezy białek z cukru"

Kochanie, wiekszosc endogennych aminokwasow powstaje z glukozy.

[fragile_f]

A skad krowy biora bialko....? zjadają krowy?

Fyi - sama nie wytworzysz aminokwasów, ale jesli masz ich komplet, to organizm sklada je jak puzzle w poszczegolne proteiny (na tym polega m.in. praca zwiazana z DNA - w komorce aminokwasy są składane ze sobą wedlug wzoru i wychodzi gotowe bialko). A caly zestaw jest np. w połączeniu fasoli i kukurydzy. Aha, nie musza byc nawet zjadane w jednym posilku.

[bib24]

krowa to nie człowiek, ma inny żołądek z wykorzystaniem bakterii do trawienia trawy. porównywanie na do krów nie ma sensu.

[brenya78]

Jezu, bib. Czlowiek je kotleta. Bialko z kotleta trawione jest I rozdrabniane na poszczegolne aminokwasy. Z tych aminokwasow czlowiek buduje nowe bialka, na wlasny uzytek. Ba! Czlowiek potrafi zrobic czesc/polowe niezbednych aminokwasow sam. Tylko pozostale musi dostarczyc w pozywieniu.

Wiec tak, trzeba jesc bialko aby dostarczyc te aminokwasy, ale nie masz racji mowiac ze organism nie tworzy bialka sam. Po prostu wypowiadasz sie nieprecyzyjnie.

[panpaniscus]

Powiem więcej, większość aminokwasów organizm umie wyprodukować z innych aminokwasów.

[brenya78]

Nie z aminokwasow tylko z glukozy, w wiekszosci.

[igge]

I białko daje sytość na długo.
Ale oczywiście standardowo je się go za dużo, nie za mało.
Kiedyś matce niejadka pływaka wyczynowego malucha - lekarka to w gramach ( białka na dzień niezbędnych )uświadomiła bo matka zamartwiała się, że przy kilkugodzinnych codziennych trenimgach w basenie dziecko je białka za mało i w ogóle jada wszystkiego za mało.

[ichi51e]

Pszenica migdaly quinoq chia siemie lniane

[mikams75]

Dobre pytanie... mnie apka zliczajaca kalorie i skladniki zawsze mowi, ze za malo bialka. Jadam mieso ale nieduzo, jajek tez mam dosc, zreszta 2 jajka wcale nie maja duzo bialka a ze straczkowymi lub serami to sie zjada duzo kcal. A bialka i tak malo niby.

[ana119]

Mam to samo, biało zawsze zniżkuje za to węgle skaczą pod sufit jeśli je się to co popularne, łatwo dostępne. Osoby które nie jedzą mięsa nie mają zbilansowanych posiłków bo im to rybka, najważniejsze że oflagowali się i nie jedzą mięsa. Głupich nie sieją. Potem mają listy chorób i nie wiedzą skąd. Zamiast najpierw się douczyć żeby to co spożywają było zdrowe a nie ideologiczne

[sabat4]

ana119 napisała:

> Mam to samo, biało zawsze zniżkuje za to węgle skaczą pod sufit jeśli je się to
> co popularne, łatwo dostępne. Osoby które nie jedzą mięsa nie mają zbilansowan
> ych posiłków bo im to rybka, najważniejsze że oflagowali się i nie jedzą mięsa.
> Głupich nie sieją. Potem mają listy chorób i nie wiedzą skąd. Zamiast najpierw
> się douczyć żeby to co spożywają było zdrowe a nie ideologiczne

No dobra, ale jak jesz to co popularne i latwo dostepne, to niewazne czy jesz mieso czy nie - bedzie raczej niezdrowo Cywilizacja promuje szybkie, wysoko przetworzone zarcie.
To jasne, ze rezygnacja z miesa sama w sobie nie musi pomoc.

[z_lasu]

No popatrz, a ja mam dokładnie odwrotne obserwacje (również z tego forum). Jak ktoś przechodzi na wege to właśnie wtedy zaczyna zwracać uwagę na to, co je, nie tylko w kontekście wege/niewege, ale właśnie pod kątem zbilansowania diety. W przeciwieństwie do mięsożerców, którzy uważają, że skoro jedzą mięso to znaczy, że ich dieta jest zbilansowana i nie muszą się nad nią zastanawiać.

[troompka]

Spożywanie sztucznie hodowanego i pompowanego wszelakiej maści syfem truchła jest mega zdrowe. To ja już wolę soczewicę .

[ana119]

Soczewica na sucho kotleta nie zrobi, trza ja czymś skleić i usmażyć, chłonie wtedy tłuszcz jak torpeda więc mamy rzekomo zdrowy kotlet warzywny ale nasączony tłuszczem - sprawdzić ile tłuszczu potrzeba na usmażenie zwykłego kotleta z mięsa a warzywnego! można się zdziwić ale trzeba to zapisać w apce i policzyć jako spożyty tłuszcz. Ktoś zjada wysypana na talerz ugotowaną soczewicę bez tych dodatkowych składników?

[z_lasu]

Piszesz tak, jakby z soczewicy dało się zrobić tylko smażone w tłuszczu kotlety.

[asqe]

Ja jem ugotowana soczewicę - z pomidorami, szpinakiem, cukinia, burakami, brokułami, czasem z odrobina fety, czasem z jakaś kasza. Jest jakiś obowiązek jedzenia soczewicy w formie kotleta?
A kiedy czasem robię kotlety z jakichś strączków to pieke je w piekarniku a nie smażę.

[ana119]

I te koltlety warzywne rumienią się w piekarniku bez tłuszczu? Często czytam przepisy na takie kotlety i jako dodatek idzie do nich feta która nie należy do grupy fit...
Gotuję potrawy warzywne ale nie uważam że są zdrowsze od bezmięsnych. Sałatka żeby miała smak też musi mieć oliwę żeby dało się ją zjeść z apetytem. Tłuszcz jest nośnikiem smaku

[z_lasu]

A my mówimy w tej chwili o diecie poprawnie zbilansowanej czy o restrykcyjnej diecie odchudzającej? W zbilansowanej diecie tłuszcze jak najbardziej występują.

[ana119]

Zdrowe to mniej kaloryczne, zbilansowane. Obecnie ludzie chorują z nadmiaru pożywienia a nie z powodu higieny, niedoboru. Pożywienie zawierające mięso jak i wege musi mieć dobre proporcje. Znajoma nie jedząc mięsa pałaszuje słodycze, owoce, chleby i uważa że robi dobrze swojemu ciału. Ma nadwagę, wysoki poziom cholesterolu, migreny

[z_lasu]

Wszystko prawda co napisałaś w tym ostatnim poście. Czyli zgadzasz się, że:

- dieta wege nie musi być zbilansowana
- dieta wege nie jest z definicji mniej kaloryczna niż mięsna

Nie jest z definicji, ale - wbrew temu co piszesz - może być i zbilansowana, i niskokaloryczna. Tak samo jak mięsna.

[asqe]

A tobie chodziło o to, ze w ogóle bez tłuszczu? Ale po co? Tak, pieke te kotlety w piekarniku z łyżka oliwy i naprawdę nie wiem, co w tym złego. A wyglądają np tak:

[bi_scotti]

ana119 napisała:

> Soczewica na sucho kotleta nie zrobi,

A jest jakis mus jedzenia akurat lentil cutlets? Jest tyle innych opcji/przepisow na faktycznie zdrowe i smaczne uzycie lentils - w imie czego ograniczac sie wylacznie do tych cutlets?
Ponad 95% population w stanie Gujarat jest od pokolen vegetarians - green, red lentils jedza na dziesiatki roznych sposobow - wystarczy spytac Auntie Google - bywa pomocna Cheers.

[ana119]

Wyżej już pisałam że przepisy wegetariańskie nie są mniej kaloryczne od mięsnych. Przeglądam przepisy bo lubię gotować

[z_lasu]

A dlaczego miałyby być mniej kaloryczne. Dieta wegetariańska nie jest dietą odchudzającą.

[ana119]

Dlatego nie korzystam za często z tych przepisów bo są zbyt kaloryczne

[z_lasu]

Nie wiem z jakich to jest "tych", ale jak nie chcesz z "tych", to korzystaj z innych, przecież nie wszystkie przepisy wege są wysokokaloryczne. Dość powiedzieć, że raz w życiu się odchudzałam nie rezygnując z bycia wege, schudłam 10 kg, wszystkie wyniki w normie. A utuczyłam się nie na kotletach z soczewicy, tylko na kupnych słodyczach, które uwielbiam.

[bi_scotti]

z_lasu napisała:

> A dlaczego miałyby być mniej kaloryczne. Dieta wegetariańska nie jest dietą odc
> hudzającą.

Great point! Ludzie decyduja sie byc omivores, pescaterians, vegetarians, vegans z roznych przyczyn czy to zdrowotnych, czy ideologicznych, finansowych czy tradycyjnych; czesc byc moze i celem odchudzenia/przytycia ale gdy cel taki, to to jest zupelnie inna sprawa niz regular menu osob, ktore nie maja potrzeby zmiany wagi (up or down). Kalorii, tluszczu tez potrzebujemy Podobnie jak tego (lekko na ematce mitycznego ) bialka Cheers.

[mikams75]

znajomi wegetarianie mimo mlodego wieku maja mocno podwyzszony cholesterol, wlasnie dlatego, ze w ich diecie jest mnostwo smazonek.
Znam kilka lekkich dan straczkowych, ale jednak sporo jest przepisow takich jak piszesz. Mimo wszystko - kalorie na takim jedzeniu szybko leca. Jak zjem rybe czy piers kurczaka to sie najadam na dluzej duzo mniejsza iloscia kalorii niz jedzac straczkowe. Straczkowe maja tez sporo weglowodanow.

[triismegistos]

ana119 napisała:

> Soczewica na sucho kotleta nie zrobi, trza ja czymś skleić i usmażyć, chłonie w
> tedy tłuszcz jak torpeda więc mamy rzekomo zdrowy kotlet warzywny ale nasączony
> tłuszczem - sprawdzić ile tłuszczu potrzeba na usmażenie zwykłego kotleta z mi
> ęsa a warzywnego!

Gee.. Czerwonej soczewicy niczym nie trzeba kleić, doskonale smaży się sama. Nie zauważyłam, żeby jakoś specjalnie chłonęła tłuszcz, ale ja smażę na prawie suchej patelni.

[igge]

My bardzo lubimy soczewicę, najszybszą najładniejszą czerwoną np, w każdej postaci, nawet w zupie czy ostatecznie samą.
Za to kompletnie nie rozumiem idei warzywnych kotletów domowych.
To znaczy są owszem smaczne, moja mama przeróżne robi, dość proste są i tanie.
Dla mnie jak nie jadasz mięsa to po wuj Ci kotlety czy pasztet???
A nawet jak jesz mięso, też po co, chyba, że dla urozmaicenia wariantów pasztetów, kotletów, burgerów z bureczków itd
Chyba, że te nazwy, ta terminologia coś ułatwia. Jadłeś kotlety jako osesek to jako dorosły wegetarianin musisz kotleta połknąć czasem też i wtedy opcją jest warzywny kotlet.
Ja nie lubię kiedy warzywa nazywają się jak mięso, po co.

[igge]

No ale kilka dni temu sama popełniłam na prośbę czyjąś "schabowe" kotlety z przydomowych kani.
Wolę grzyby jako grzyby, nie w formie pseudokotletów.

[kokosowy15]

Kanie panierowane bardzo lubię, podobnie jak bakłażany, ale nie nazywam ich "kotletami", a, szczególnie "schabowymi".

[igge]

Mówisz ?? Żeby przestać na to mówić kotlety?

Zrobione. Też od dzisiaj nie będę tak nazywać.
I przyznam z ociąganiem, że dobre te panierowane kanie były świeżutkie. Z rozpędu, bo zostało mi panierki, złapałam ( choć od Ciebie słyszę, że tak panierujesz, pierwszy raz, u mnie był to pomysł z cyklu " zero waste"), właśnie bakłażana z lodówki i cukinie też i spanierowałam masę tych warzyw szybciutko. Starając się nie myśleć, że w panierce wsysa i zasysa się masa tłuszczu i zdrowe to te panierowane warzywa nie będą. Smakowały i świeże i nawet na zimno potem. Zaświtała mi myśl niebezpieczna, żeby te panierki różne wprowadzić do menu. My bardzo rzadko nawet kalafiora czy fasolkę żółtą polewamy masłem z bułką zrumienioną. A dziecko lubi
My też lubimy Teściowa tak robi. Nie kupuję bułki tartej.

[igge]

Odnośnie "schabowych" - kolega syna był niepocieszony, że nazywamy nieprawidłowo i bez sensu jego zdaniem " "schabowymi" - panierowane kotlety z indyka czy z kurzego cyca itp. Jadł je ale marudził straszne, że niedoczekanie! Że to nie są wcale " schabowe"

[memphis90]

No i miał rację. Schab smakuje zupełnie inaczej, niż panierowana pierś z kurczaka.

[igge]

Dla mnie kotlety to kotlety. Prawie nie robię nigdy sama. Dostajemy od czasu do czasu zrobione w pudełku domowe. Część zamrażam. Obojętne mi z czego są
Ze smakiem masz oczywiście rację. U nas nazewnictwo uproszczone.
Na te z grupy schabowych i schabowopodobnych z wyglądu mówię czasem PŁASKIE kotlety ( jak pytam dziecko, które chce, mielony czy " płaski" tzn " schabowy") i tyle.

[triismegistos]

igge napisał:

> Za to kompletnie nie rozumiem idei warzywnych kotletów domowych.

Jak sama zauważyłaś:
> są owszem smaczne, moja mama przeróżne robi, dość proste są i tanie.


> Dla mnie jak nie jadasz mięsa to po wuj Ci kotlety czy pasztet???

Gdyż wegetarianie rezygnują z mięsa robią to gremialnie dla zwierząt, albo dla zdrowia. Nie spotkałam się jeszcze z wegetariamami, którzy zostali nimi z powodu wstrętu do nazwy "kotlet" czy "pasztet".

> A nawet jak jesz mięso, też po co, chyba, że dla urozmaicenia wariantów pasztet
> ów, kotletów, burgerów z bureczków itd

Jem mięso, ale nie lubię mięsnych kotletów, bardziej smakują mi warzywne. Jaki dokładnie masz z tym problem?

> Chyba, że te nazwy, ta terminologia coś ułatwia.

Oczywiście, że ułatwia. Prościej powiedzieć, że na obiad są kotlety niż formowane na płasko kulki warzywne.

Jadłeś kotlety jako osesek to
> jako dorosły wegetarianin musisz kotleta połknąć czasem też i wtedy opcją jest
> warzywny kotlet.

Tak, właśnie tak często jest.

> Ja nie lubię kiedy warzywa nazywają się jak mięso, po co.

Ktoś nazywa marchewki kurczakiem?

[kokosowy15]

Nie słyszałem o marchewkach, ale nazywanie grzybów pokrojonych w paski "flaczkami" mnie rozbawiło. To jakbyś nazwała "wątróbka" duszonego selera z cebulką.

[triismegistos]

To istnieje taki organ jak " flaczki"?

[kokosowy15]

Flaki to potrawa z krowich żołądków, cynaderki - z nerek, wątróbka z wątroby a Wiener schnitzel z cielęciny.

[triismegistos]

kokosowy15 napisał(a):

> Flaki to potrawa z krowich żołądków

Albo kurzych. Albo z mięsa kurczaka. Albo z boczniaków.

[kokosowy15]

A fermentowany napój z dowolnych owoców to "wino", set z krowiego mleka z foremki to "oscypek" a Russkoje Igristoje to szampan.

[igge]

Ruskacz ???
Dziecko po prostu musiało spróbować kiedyś. Kultowy ruskacz za 4 zł.

[fragile_f]

A mnie bawi nazywanie świńskiego pośladka "schabem", kolana "golonką", krwi "farbą" i tak dalej.

[kokosowy15]

Świński pośladek to szynka. Schab jest wyżej.

[fragile_f]

To dlaczego nie mowisz, że jadłeś na śniadanie świński pośladek a na obiad smażone i panierowane mięsnie grzbietowe?

[kokosowy15]

Bo tak, jak samochód ma błotniki i maskę silnika, świnia posiada części rozbiorowe nazwane schab, golonkę, szynka i inne.

[fragile_f]

Błąd logiczny.

Części samochodowe zostały wynalezione i wyprodukowane przez człowieka, więc może je sobie nazywać jak chce. Z tego co wiem, to błotnik jest jedyną nazwa na tę część, nie ma innej nazwy dla kogoś, kto nie uzywa aut. Ba, błotnik w rowerze nazywa się dokładnie tak samo, jak i kierownica oraz hamulec, mimo ze są zrobione z czegos innego i inaczej wyglądaja a rower jest napędzany przez ludzkie mięśnie a nie silnik spalinowy.

Świnia ma układ kostny i mięśniowy analogiczny do innych ssaków. Mięsnie te mają konkretne nazwy - człowiek, żeby nie psuć sobie apetytu i oddalić od siebie fakt zjadania mięśni i organów wewnętrznych oraz żeby odhumanizować zjadane zwierzęta, wyprodukował nowy zestaw nazw - nie świnia, tylko wieprzowina. Od razu mniej się myśli o miłym ryjku i oczkach.

Więc dopóki ty i ludzie twojego pokroju będą jeść kotlet schabowy a nie panierowany i smażony mięsień grzbietowy świni, to ja będę pić mleko owsiane (a nie napój) i jesć kotlety z kalafiora i kaszy jaglanej (a nie rozpłaszczone zmielone kulki warzywne).

[kokosowy15]

Ależ jedz to co Ci smakuje, i pozwól że ja będę jadł według mojego upodobania. I powstrzymaj się od oceny mojej diety, bo dla mnie twoja jest obojętna. A co do nazw, czy element garderoby nazwiemy krawatem, zwisem męskim czy zszytym kawałkiem tkaniny naprawdę dla jego funkcji nie ma znaczenia.

[fragile_f]

No widzisz, czyli zgadzasz sie ze mna - jesli ktos ma taki kaprys, to moze na flaczki z boczniaka mowic flaczki, a na kotlet z kalafiora - kotlet.

Wyzej co prawda pisałes cos innego, ale zakładam ze po prostu nie zdawales sobie sprawy z tego, jak nielogiczne są twoje argumenty.

[kokosowy15]

Krawat, zwis męski oznaczają ten sam przedmiot, ty zaś chcesz żeby jedna nazwa określała różne rzeczy. To nie to samo.

[memphis90]

>Świnia ma układ kostny i mięśniowy >analogiczny do innych ssaków.
Przypomniał mi się Dziennik Bridget Jones i gejowski wieczór poetyki "widzę jego owłosione szynki, widzę, chcę je mieć! " 😂 Kwik! 😂

[igge]

Fajnie byłoby tak mówić. Ale ja za głupia jestem i pogubiłabym się co z czego i jak nazwać i wynikłyby przekręty w info
Ale zabawnie mogłoby być pomyślę

[igge]

I te części rozbiorowe świnek i krów, cieląt, jagniąt mogłyby sobie leżeć mniej rozbiorowo w sklepach na początek i z sierścią itp. Każdy jak na dziele warzywnym mógłby, tak jak kawałek imbiru odłamujesz, w dziale mięsnym czy w sklepie u rzeźnika - odrąbać sobie kawałek zwierzaka, pół kurczaka np z piórami itp. Wtedy zmotywowałoby to ludzi podobnych do mnie do zredukowania jeszcze/rezygnacji z mięsa w menu. Stosik hodowlanych świerszczy plus młynek do zrobienia na miejscu mąki do swojego pojemnika też móglby być.

[igge]

Ewentualnie kojec z żyjątkami i nóż do zabicia by mięso było świeższe i klient zdrowszy i zadowolony.

[1matka-polka]

igge napisał:

> Ewentualnie kojec z żyjątkami i nóż do zabicia by mięso było świeższe i klient
> zdrowszy i zadowolony.


Hehehe, od razu przyszla mi do glowy ta performerka Marina Abramovic😉

[kokosowy15]

Od Dalekiego Wschodu po NY są restauracje, w których wybiera się żywe zwierzęta które mają być przyrządzone do konsumpcji.

[fragile_f]

A w niektórych krajach w Afryce rytualnie morduje się dzieci chore na albinizm.

Na świecie nadal jest ogrom barbarzyństwa, zgadzam się.

[kokosowy15]

No wiesz, porownujesz zacofana Afrykę z najbardziej rozwiniętym, sprawiedliwym, uczciwym, wiodącym krajem świata?

[igge]

Na pewno z marchewki no problem robi się kotlety
Problemy, że ktoś robi i lubi nie mam żadnego. Ba, nawet chętnie przytulam kotlety warzywne babcine tylko zjadamy same, bez towarzystwa, nie wiem, ziemniaków i mizerii czyli nie w zestawie " mięso" węgle skrobia warzywa surowe. Problem, jeśli w ogóle, to miałabym gdyby ktoś zamarzył sobie bym takie kotlety hurtowo produkowała dla rodziny bo dla mnie szkoda czasu i zachodu, nawet niewielkiego, wolę warzywa inaczej i jak oczy cieszą kolorowe.
Ale czasem mam na nie chęć bo dobre.
A wege ludzi szanuję i może kiedyś dołączymy.

[iuscogens]

Kotlety z soczewicy można uwaga! Upiec

[antychreza]

Jaka to apka? Bym sobie zamontowała.

[ana119]

Np FatSecret

[mikams75]

dokladnie ta, ale ogolna rada- trzeba patrzec na lokalne apki lub lokalne wersje apek, zeby byly juz powprowadzane lokalne popularne produkty np. wpisuje ser o nazwie x ze sklepu y i od razu wyskakuja wszystkie dane.

[huexido]

Białko konopne do koktajli, placków itd.

[sabat4]

Jak w diecie wegetarianskiej, to np z jajek i sera
A jak weganskiej, to kasze i rosliny straczkowe z reguly maja wiecej lub porownywalnie bialka na 100 gram niz mieso. I to dobrego bialka. Mieso jest moim zdaniem niepotrzebne. Ale niektorzy lubia je jesc i w tym tkwi caly sekret

[1matka-polka]

Serio?
Zawartosc bialka:
Mieso z kurczaka, wolowina: 26-27g /100g
Fasola, ciecierzyca: 19-21g /100g
Kasza: 10-16g /100g
Soczewica: 9g /100g

[sabat4]

1matka-polka napisała:
> Soczewica: 9g /100g

Wiesz, gdzie tu popelniasz blad? Bierzesz pod uwage ilosc bialka w produktach ugotowanych. Tak, soczewica po ugotowaniu ma trzy razy mniej bialka niz mieso, podobnie jak i trzy razy mniej kcal
Ja regularnie jem straczkowe i patrze na sklad wypisany na opakowaniu. Suche 100 gram soczewicy czy ciecierzycy ma podobna ilosc bialka jak mieso. I po ugotowaniu faktycznie robi sie z tego objetosc razy trzy Ale w przeciwienstwie do miesa rosliny tego typu czesto zawieraja blonnik, duzo wody i sa korzystniejsze dla jelit i ogolnie dla organizmu.
Poza tym - spozywanie duzych ilosci bialka nie jest szczegolnie zdrowe, a juz z pewnoscia osoba jedzaca kasze i rosliny straczkowe w duzych ilosciach nie bedzie miala niedoborow.

[1matka-polka]

Nie wiem jak ty ale ja nie jem surowych strączków a surowe mięso bardzo rzadko.

[sabat4]

1matka-polka napisała:
> Nie wiem jak ty ale ja nie jem surowych strączków a surowe mięso bardzo rzadko.

Jasne. Jak porownujesz w gramach to moze faktycznie wychodzic na niekorzysc roslin, ale jak porownasz przyrownujac do wartosci kalorycznej, to przekonasz sie, ze rosliny sa bardzo wartosciowym pozywieniem. To ze maja wiecej wody jest wg mnie akurat na plus.

[1matka-polka]

A niech sobie będą, widziałam jak weganie szykują sobie posiłki, jak w zoo dla hipopotama. U wegetarian już jest mniej tej biomasy. Ja pozostanę przy zróżnicowanej diecie, zawierającej również mięso.

[kanga_roo]

mój wegański lunch to garść orzechów i suszonych owoców. więc bym nie demonizowała.
wegańska kanapka tez jest porównywalna z wegetariańską i mięsną.
zupy zjadam podobną ilość co mięsożerny mąż. biomasa mnie rozbawiła, ale to tak nie działa.

[igge]

Też mnie ta biomasa zaciekawiła
U nas jak mąż czy dziecko jedzą coś wege jako posiłek to nie widzę, żeby tej biomasy na talerzu mieli albo musieli mieć więcej. Czy, żeby nawet głodni robili się jakoś szybciej.
Ze mną nie wiem, musiałabym się poobserwować. Dzisiaj rzeczywiście wracałam kilka razy do leczo. Zjadłam obiad. A po 3 godzinach z dzieckiem znowu sobie tych warzyw talerz głęboki nałożyłam
Wegańskie kanapki to to samo co mięsne.
Ale na forum usłyszałam od forumki, że mąż z nastolatkami sałatką na obiad zdecydowanie się nie naje.
Moi się najadają i to bez tej hipopotamowej biomasy sałatki.
Chudzi są fakt.

[igge]

Lubię surowe mięso np tatar. Własne koty jawią mi się jako kryzysowy zapas surowego mięska pod sierścią biegający po domu
One też lubią surowe najbardziej.

[ichi51e]

“ Mąka ze świerszczy wykazuje przyjemny oraz łagodny orzechowy smak. Cechuje się trzykrotnie większą zawartością białka niż polędwica oraz dwukrotnie większą ilością białka niż pierś z kurczaka. ”

[igge]

Z tych świerszczy, co mi grają za oknem też?
biedaki

[fragile_f]

Nie, z hodowlanych, a bo co?

Jeśli ktoś ma ciśnienie na białko zwierzęce, to to jest genialne rozwiązanie - 100% niezbednych aminokwasów, do tego błonnik. Do tego taki robal zużywa kosmicznie mało wody, je np. obierki, hodowla zajmuje mało miejsca i nie generuje JEZIOR potwornie smierdzacych i zatruwajacych środowisko odpadów. No i kwestie moralno-etyczne znikają same, bo świerszcz nie ma nawet 1/100 rozumu krowy czy świni.

[memphis90]

No świerszcz to raczej błonnika nie ma...

[alicia033]

memphis90 napisała:

> No świerszcz to raczej błonnika nie ma...


no, raczej jednak ma:
www.medonet.pl/zdrowie,chityna---produkcja--wlasciwosci--zastosowanie,artykul,1728397.html

[memphis90]

Chityna to nie błonnik... Chociaż również nie ulega trawieniu w przewodzie pokarmowym. Błonnik jest pochodzenia roślinnego, chityna to pancerze owadów i pajeczakow oraz składnik grzybów.

[1matka-polka]

Chityna to polisacharyd i w wikipedii pisza, ze to tez blonnik.

[memphis90]

Masz na myśli tę część "w dietetyce używa się podziału na błonnik pokarmowy, zawartych w produktach roślinnych i funkcjonalny (chityniany) "? Bo to tylko potwierdza, że błonnik to składnik roślinny, a podobne funkcje mogą mieć związki zwierzęce, czyli chityna z pancerzyków. Niemniej jednak skład chemiczny jest inny, chityna to polimer glukozaminy, błonnik to różne wariacje połączeń glukozy.

[1matka-polka]

"Masz na myśli tę część“

Nie, tę:

"coraz częściej do składników błonnika pokarmowego jest zaliczana skrobia oporna[3]. Od niedawna również chitynowe pancerzyki."

[igge]

Skrobię oporną, o ile czegoś nie mylę, to ja sobie robię ostatnio przemrażając gotowane ziemniaki np. Tzn nie w zamrażalniku ale chłodzę w lodówce przez noc i jem następnego dnia dopiero.
Nie chcę jeść ziemniaków, a lubię i dziecko lubi i ostatnio kupuję bo nie muszę obierać.

[alicia033]

memphis90 napisała:

> Chityna to nie błonnik...

a "sterylizacja to usunięcie gonad", taaaa

> Błonnik jest pochodzenia roślinnego,

no więc nie tylko.
Tak, jak sterylizacja to nie usunięcie gonad.

[bigzaganiacz]

maja wiecej lub porownywalnie bialka na 100 gram niz mieso. I to


Ty chyba z tych co widza bialko w gesim smalcu


Zeby osiagnac ilosc bialka dostepna w 200 gramowym stejku to nie wiem ile tych rozpychajacych bebzon straczkow bus mosiala zjesc pewno gdzies kolo kilograma

[snajper55]

sabat4 napisał:

> A jak weganskiej, to kasze i rosliny straczkowe z reguly maja wiecej lub porown
> ywalnie bialka na 100 gram niz mieso. I to dobrego bialka.

No właśnie nie jest to "dobre" białko. Białka roślinne, w odróżnieniu od białek odzwierzęcych, nie zawierają wszystkich potrzebnych nam aminokwasów.

S.

[sabat4]

snajper55 napisał:
> No właśnie nie jest to "dobre" białko. Białka roślinne, w odróżnieniu od białek
> odzwierzęcych, nie zawierają wszystkich potrzebnych nam aminokwasów.

Wiesz, slyszymy / czytamy informacje, ktore sa juz przetworzone przez dziennikarzy bazujacych na jakichs wynikach badan. Kiedys mowiono tak jak piszesz, teraz pojawia sie coraz wiecej artykulow, ktore twierdza ze to bzdury.
Komu wierzyc - pozostawiam wolnej woli czytajacych.

[snajper55]

sabat4 napisał:

> Wiesz, slyszymy / czytamy informacje, ktore sa juz przetworzone przez dziennika
> rzy bazujacych na jakichs wynikach badan. Kiedys mowiono tak jak piszesz, teraz
> pojawia sie coraz wiecej artykulow, ktore twierdza ze to bzdury.
> Komu wierzyc - pozostawiam wolnej woli czytajacych.

Skład białek roślinnych to fakt. Brak niektórych niezbędnych nam aminokwasów w białkach roślinnych to też fakt (dlatego nazywa się je białkami niepełnowartościowymi). Źródłem nieporozumień może być to, że w białkach danej rośliny brak jednych aminokwasów a w białku innej rośliny - innych. Stosując urozmaiconą dietę można dostarczyć organizmowi wszystkich aminokwasów.

S.

[thea19]

proszę

[kokosowy15]

Jak bym miał w ciągu jednego dnia zjeść taka ilość jedzenia, musiał bym mieć żołądek wielkości koziego. Koza zjada ok 5 kg karmy dziennie, ja nie więcej niż 0,6 kilograma. Tym bardziej, że z roślin strączkowych toleruje jedynie fasolkę szparagowa, suche powodują wzdęcia i ból.

[ichi51e]

No to jedz swierszcze

[ichi51e]

Albo seitan

[kokosowy15]

Mam koniki polne a działce, może być? Ale to tylko sezonowo. Na zimę pozostaje hodowla karaluchów, ale to jednak hodowla, nie wiadomo czy to etyczne.

[ana119]

Wegetarianie cały dzień powinni jeść żeby zbilansować zapotrzebowanie 🤣 to wyzwanie!

[mikams75]

moze pozniej wprowadze w apke dane z tego tekstu, bo cos mi sie nie chce wierzyc, ze to sie zmiesci w 2tys kcal.

[z_lasu]

Dlaczego "odrobina sera w ruskich"? Sery można jadać do kanapek albo samodzielnie (deska serów z owocami, kubeczek twarożku z osobno podanymi pomidorami albo wymieszany z rzodkiewką, camembert panierowany na obiad), jajka na 1000 sposobów. Nie wiem dlaczego odrzucasz strączki. Strączki strączkom nierówne, nawet jeśli jakieś Ci nie służą czy nie smakują warto popróbować z innymi. Ja pokochałam czerwoną soczewicę (i tylko tę, inne jadam bardzo rzadko), nie w postaci pasztetów, ale jako zupę albo kotlety.

[1matka-polka]

Z nabiału to żółty ser ma najwięcej białka 26/100g a twaróg 16g/100g w porywach do 20g/100g.

[bigzaganiacz]

Ale ser zoty ma potezna ilosc tluszczu

[1matka-polka]

O matko!!! Na szczęście masło albo oliwa mają więcej tłuszczu.

[mikams75]

masla to sie zjada 5g na kromke, oliwy lyzke na duza salatke a 100g sera zoltego to wcale nie jest tak strasznie duzo.

[szara.myszka.555]

No i co z tego, że ma "potężną ilość tłuszczu"? Tłuszcz nie jest zły.

[kokosowy15]

Dlaczego wszystkozernych traktuje się tak, jakby jedli wyłączni mięso? Twarożki, jajka, leniwe, knedle z truskawkami, śliwkami, pierogi z jagodami, kopytka, naleśniki i wiele innych. Napewno nie sery plesniowe i dojrzewające masowo nie są kupowane, bo są drogie. Nawet, gdy ktoś je mięso i przetwory dwa - trzy razy dziennie, zjada 0,2 do 0,3 kilograma. Ciecierzyca kosztuje tyle co karkówka, że kilogram można kupić 2,5 kilo kurczaków a Fasola jest jeszcze droższa.

[1matka-polka]

"Dlaczego wszystkozernych traktuje się tak, jakby jedli wyłączni mięso? "

Bo tak jest łatwiej manipulować masami. Trzeba im wcisnąć skrajności, czarno-białe postrzeganie rzeczywistości, zantagonizować, spowodować żeby się nienawidzili i sprowokować do walki.

[z_lasu]

> Dlaczego wszystkozernych traktuje się tak, jakby jedli wyłączni mięso?

A gdzie coś takiego znalazłeś w moim poście?

[kokosowy15]

Nie wyłącznie w twoim. Ale roślinożerni przeciwstawiają zjedzenie kaszy gryczanej z karkówka zjedzeniu karkówki ze schabem i kurczakiem na deser. Nie biorą pod uwagę faktu, że większość ludzi w Polsce je zupy z włoszczyzna, ziemniaki, kluski czy kasze z mięsem i surówkami.

[z_lasu]

> Nie wyłącznie w twoim

OK. Wskaż, gdzie w moim. Bo pod mój post się podpiąłeś.

[kokosowy15]

Nie podpina się pod żaden post. I tak tablet decyduje, gdzie mój wpis się pokaże. Nie rozmawiam wyłącznie z tobą, wyrażam swoje zdanie i tyle.

[z_lasu]

> Nie podpina się pod żaden post. I tak tablet decyduje, gdzie mój wpis się pokaże.

LOL

[memphis90]

No, chciał pisać w braciach samcach, a tablet uparcie wyrzuca go na ematke...

[z_lasu]

🤣🤣🤣

[fornita111]

memphis90 napisała:

chciał pisać w braciach samcach, a tablet uparcie wyrzuca go na ematke...

[h_albicilla]

Od ponad 30 lat jestem wegetarianką i białkiem się nigdy nie przejmowałam. Jak mam ochotę na jajko to zjadam jajko, jak na fasole to zjadam fasolę, a jak mam ochotę to jadę całe tygodnie na samych warzywach (niskobiałkowych) i owocach. Moim zdaniem normy białka są zbyt wysokie i naprawdę nawet na diecie roślinnej trudno jest się dorobić niedoboru białka. W diecie wegetarianskiej trzeba uważać na wysoko przetworzone węglowodany typu chleb i inne mączne i warzywa wysokoskrobiowe (ziemniaki) bo po nich się tyje

[jehanette]

A dlaczego nie chcesz soi i strączkowych? Jest ich bardzo dużo i można z nich robić różne rzeczy, można też kupić rzeczy zrobione ze strączkowych.
Są np. makarony "proteinowe" ze strączkowych. Podstawowe tofu można robić na wiele sposobów, od najprostszego pokrojenia kostki i zrobienia wegańskiej caprese po marynowanie, duszenie i pieczenie w rozmaitych zalewach i marytnatach.
Chudy biały ser to świetna białkowa baza, można jeść na słodko, słono, na milion sposobów.
Można zrobić zupę z soczewicy, a na drugie pierogi
No i jest obecnie mnóstwo wege gotowców, rozmaitych burgerów, parówek, wędlin, kiełbasek, produktów zastępujących mięso smakowo i pod względem zaopatrzenia w białko - od nieśmiertnelnej Polsoi po młode marki typu Qurczak czy Bezmięsny. Ba, w byle Biedrze znajdziesz tak pyszne produkty wegetariańskie, że nic tylko się nimi opychać.

[z_lasu]

> Ba, w byle Biedrze znajdziesz tak pyszne produkty wegetariańskie, że nic tylko się nimi opychać.

De gustibus... Ja tych gotowców ("burgerów, parówek, wędlin, kiełbasek, produktów zastępujących mięso smakowo") nie jestem w stanie przełknąć. A wege jestem od 27 lat, smaku mięsa już nie pamiętam, więc nie chodzi o to, że "niepodobne".

[jehanette]

A ktoś nie jest w stanie przełknąć tofu czy ciecierzycy, smaki są różne. Ale jak ktoś szuka nowych opcji, warto ich spróbować, bo są bardzo różne.
Mięsożercy też nie każde mięso zjedzą.

[ana119]

Dokładnie, jedzący mięso nie sięgają z marszu bez względu rodzaj i każda ilość. Są ludzie nie tykający mięsa wołowego czy wieprzowego a jadajacy kurczaki bez względu na cenę, sposób hodowli

Obecnie największym błędem jest spożywanie nadmiaru kalorii przez ludzi

[bigzaganiacz]

obecnie mnóstwo wege gotowców, rozmaitych burgerów, parówek, wędlin, kiełbasek, produktów zastępujących mięso smakowo i pod względem zaopatrzenia w białko - od



Smakuje to jak pomielona tektura , mysle ze uzycie slowa pyszne jest troche na wyrost

[kokosowy15]

Smak się nie liczy. Z gotowców jem tylko makaron, inne rzeczy robię sam i tak było zawsze. Moja Mama i makaron robiła w domu, Tato kroil. Teraz przyszłością są tabletki lub mączka odżywcza wymieszana z zapychaczem typu otręby czy kora brzozowa. Zmak i zapach można zsyntetyzować z węglowodorów.

[triismegistos]

Lol. Wybór makaronów dzisiaj w porównaniu do tych "kiedyś" czasów jest nieporównywalny. Mąk nadających się na makaron, jakby kto miał fanaberię robić (ja mam bardzo często) też.

[kokosowy15]

Napisałem, z gotowych produktów kupuje makaron, i chyba niewiele więcej. Nie używam gotowych dań, klusek, sosow.

[bi_scotti]

kokosowy15 napisał(a):

> Napisałem, z gotowych produktów kupuje makaron, i chyba niewiele więcej.

Chleb
Ser
Wszelkiego typu crackers, ciasteczka, czekolada, cukierki
Wszelki alcohol
Wszelkie wedliny/cold cuts
Jakies pasztety/konserwy rybne
Dzemy/konfitury czy chocby Nutella
Musztarda
Ketchup
Nic z tych rzeczy nie kupujesz? Robisz sam? Good for you. To chyba zajmuje sporo czasu ... Cheers.

[kokosowy15]

Chleb. Twarogi robię sam, alkoholu nie pije, ciastek, ciasta, czekolady nie używam, zamiast wędlin jem pieczone piersi z kury, kaczki, indyka, czasem peklowane, golonkę na zimno, schab pieczony. Dżemy i konfitury robię sam, z wiśni, moreli, zielonych pomidorów. Przecier pomidorowy również, zamiast musztardy używam chrzan. Żadnych konserw.

[berdebul]

Nie jestem szczególnym świrem, ale chleb mam swoj, sera nie jem (alergia). Słodycze mam domowe.
Wędlin nie jem (wegetarianizm), a psu i domownikom robię.
Pasztety wege robię, konserwy fu, nie używam.
Dżemy i konfitury własne.W większości z własnych warzyw i owców. Nutella zawiera olej palmowy, nie ma wstępu do mojego domu.
Musztarda i ketchup domowe.

Mieszczę się w średniej dla znajomych.

[bi_scotti]

Powiem szczerze, brzmi STRASZNIE Wasze opisy to jak jakis nightmare ... horror ... Ale, jak mawia chyba Triss, kazdemu jego porno. Niniejszym blogoslawie publicznie wszystkich moich znajomych - nikt nie ma takiego ... hmmm ... hobby. Thanks god! Geeez ... czlowiek sie jednak uczy cale zycie, eh Life.

[berdebul]

W pracy kwitnie rynek wymiany zakwasów i przepisów na domowe pieczywo. Ostatnio dyskutowalismy wyższość pasta madre nad zakwasem wysokiej hydratacji.

[igge]

Zakwasy są pycha.

[kokosowy15]

Co dla ciebie brzmi tak strasznie? Że są ludzie, którzy sami ptzygotowuja sobie to co jedzą?

[bi_scotti]

kokosowy15 napisał(a):

> Co dla ciebie brzmi tak strasznie? Że są ludzie, którzy sami ptzygotowuja sobie
> to co jedzą?

Exactly. Pisalam wielokrotnie, ze serdecznie nie znosze zadnych domowych wytworow, dzielnych producentow z any ethnic background. Przy wszystkich przynoszonych do pracy domowych this or that (a praca taka, ze i colleagues sie zdarza, i naszym podopiecznym tez, eh ) staram sie nigdy przenigdy nie pokazac, ze nie jestem zachwycona (forum moim refuge - tu moge napisac szczerze - thanks ). A sprobowac trzeba i pochwalic, i zachwycic sie a jeszcze niektorych zapytac jak to robia, bo to im robi dobrze gdy ludzie doceniaja i pytaja. Szczesliwie, wiekszosc znajomych nie ma takich ... hobbies Mam troje piekacych wlasne chleby i palacych wlasna kawe kupowana w jednym jedynym (!) trustworthy miejscu Ale ich wlasne zony traktuja ich jak nieszkodliwych dziwakow wiec przynajmniej w ich towarzystwie nie mam poczucia, ze musze sie zachwycic. Sorry, juz haslo "domowe jedzenie" albo "sam/a zrobilem/am, upieklem/am, ugotowalem/am" budzi moj wybitny sprzeciw. Long live podejrzane knajpy, podly pub food i street food calego swiata! Cheers.

[ana119]

Haha od lat piekę torty na imprezy, nie tykam przemysłowych. Nigella L moją boginią

[ichi51e]

Bo te rzeczy co ludzie sami pieką przeważnie nie są bardzo smaczne. Do tego na grzyba komuś cała blacha tiramisu... okłady ma z tego robić?

[berdebul]

Jezu, co można zrobić z cała blachą... Jadłabym.

[ana119]

Robisz w domu imprezy? Porcja tiramisu, tort jest na jeden wieczór. Czasami mam wrażenie że ludzie tylko robią komunię w lokalu a poza tym zero gości wpuszcza się za próg...

[sko.wrona]

ana119 napisała:

> Robisz w domu imprezy? Porcja tiramisu, tort jest na jeden wieczór. Czasami mam
> wrażenie że ludzie tylko robią komunię w lokalu a poza tym zero gości wpuszcza
> się za próg...

No ja np robię imprezy w domu. Komunię i chrzest również. Ciasta piekę sama. I co z tego?
Blacha ciasta dla dwóch lub nawet czterech osób to dla mnie zdecydowanie za dużo. I zdecydowanie nie „na jeden wieczór”. Można oczywiście robić tak jak moja mama czyli piec ciasto „na niedzielę”, a potem do upadłego wciskać domownikom „żeby się nie zmarnowało”.

[chococaffe]

Blachy itp mają rózne rozmiary

[fragile_f]

To co napisałaś jest bardzo niegrzeczne Bi_scotty. Rozumiem, ze nie gotujesz i zywisz sie w knajpach, ale to nie jest powod do pisania o ludziach ktorzy maja takie hobby albo po prostu dbaja o swoje zdrowie (zarcie z knajp jest praktycznie zawsze przesolone, czesto składniki sa watpliwej jakosci), że to nightmare albo ze to dziwacy.

[wtop.ek]

Żywi się gotowcami z supermarketu, może dlatego mózg się jej lasuje w przypadku wypowiedzi po polsku

[mikams75]

a czytalas sklady tych gotowcow? mnie pare wpadlo w rece i nie kupilam.

[ana119]

Samo zdrowie taki makaron proteinowy :
białko pszenne (GLUTEN), mąka pszenna (GLUTEN), izolat białka SOJOwego, białko JAJA kurzego (5%), białko serwatkowe (MLEKO), białko grochu, błonnik pszenny (GLUTEN), stabilizator: guma guar E412

[bi_scotti]

ana119 napisała:

> Samo zdrowie taki makaron proteinowy :
> białko pszenne (GLUTEN), mąka pszenna (GLUTEN), izolat białka SOJOwego, białko
> JAJA kurzego (5%), białko serwatkowe (MLEKO), białko grochu, błonnik pszenny (G
> LUTEN), stabilizator: guma guar E412

Well, mozesz kupic simple lentil pasta, sklad to po prostu lentil flour! Kwestia wyboru. Cheers.

[memphis90]

No i...? Gluten, mleko i jajo to jest normalne jedzenie, a nie trucizna. Choć wątpliwości może budzić produkt wysoce przetworzony, to już obecność glutenu w składzie - niby dlaczego...?

[ana119]

Izolat białka sojowego i guma guar

[memphis90]

Nadal - no i...? Co złego jest w rozpuszczalnym błonniku dodanym do makaronu? Mam szlochać, że mi te hydrolizaty białek ostatecznie nie staną korkiem w d...?

[ana119]

Włóż okulary a zobaczysz gumę, poczytaj, doucz się

[fragile_f]

Przecież guma guar to naturalny ekstrakt z fasoli...

[ana119]

O tak, trzeba jeść codziennie...

[kokosowy15]

Z bobowatych. Nie wszystkie nadają się do jedzenia, niektóre są trujące.

[snajper55]

kokosowy15 napisał(a):

> Z bobowatych. Nie wszystkie nadają się do jedzenia, niektóre są trujące.

Wszystkie nadają się do jedzenia. Niektóre można zjeść tylko raz.

S.

[kokosowy15]

Masz rację. Do jednokrotnego spożycia nadaje się prawie wszystko.

[snajper55]

fragile_f napisała:

> Przecież guma guar to naturalny ekstrakt z fasoli...

Nie jest to ekstrakt z fasoli. To jest środek wytwarzany z rośliny guar, stosowany pierwotnie w przemyśle papierniczym i tekstylnym.

S.

[fragile_f]

"Guar gum, also called guaran, is a galactomannan polysaccharide extracted from guar beans that has thickening and stabilizing properties useful in food, feed, and industrial applications."

Faktycznie, zasugerowałam się słowem "beans", które oznacza również "fasola" ale też "nasiona".

Co nie zmienia faktu, że jest to substancja całkowicie bezpieczna i doskonale przebadana a w żywności nie może być jej więcej, niż 1%.

[majenkir]

Jem duzo jajek.

[fragile_f]

Sejtan, ciecierzyca na 1000 sposobow (zrobilam nawet pare razy sernik i bardzo mi smakowal), groch, zielony groszek, kasze typu quinoa czy jaglana, orzechy, nasionka (zwlaszcza skielkowane). Plus wspomniane tofu i fasole, oraz nabial i jajka.

Ludzie generalnie jedza za duzo bialka, jednoczesnie prowadząc malo ruchliwy tryb zycia. Aha, do szejkow proteinowych (jesli ktos trenuje) albo batonow mozna dokladac make ze swierszczy, ma o wiele wiecej bialka niz mieso. Mozna tez jej dodawac do domowego makaronu, chleba czy ciast, jesli ktos uwaza ze je za malo protein.

[kokosowy15]

Ciecierzyca, nawet na 1000 sposobów będzie smakowała jak ciecierzyca, fasola jest droga, orzechy jeszcze droższe. Ryż jest niskobiałkowy, kasze i ziemniaki są najbardziej popularne. Kupiłem dziś mleko sojowe, śmierdzi fasola. Wolę prawdziwe, nawet UHT. Zamiast mąki ze świerszczy lepiej zjeść robaczywa śliwkę.

[triismegistos]

Fasola jest droga? Z jakiej planety nadajesz?

[fragile_f]

Z planety na ktorej kilogram suchej fasoli kosztuje dyszkę, a kilogram kurzych skrzydelek piatala. Tylko z tej fasoli po ugotowaniu wyjda 2kg a z kurczaka zostanie pół, z czego 150 gramow to kosci.

[kokosowy15]

Kilogram ćwiartek z kurczaka kosztuje 4 zł, z kilograma fasoli może jest 2 kilo, w tym litr wody. Napić mogę się po obiedzie, np kompotu z aronii z jeżynami (zrobiłem w tym roku 30 porcji mrożonych).

[fragile_f]

Ok, wybacz, zapomniałam że rozmawiam z trollem i traktowałam cię jak normalnego człowieka. My bad.

[kokosowy15]

Gdzie w tym widzisz trolling? W tym, że kilogram fasoli suchej i dwa kilogramy nasiąkniętej woda ma te sama wartość odżywcza?

[fragile_f]

Trolling widze w nastepujacych rzeczach:

- uzywanie danych z dupy w celu manipulacji
- uporczywe udawanie, ze nie rozumiesz na czym polega proces suszenia i nawadniania zywnosci
- zadawamie tych samych, głupich pytan w kółko i ignorowanie odpowiedzi

[mikams75]

a zastanawiales sie czym jest nasiakniety kurczak za 4 zl?

[fragile_f]

Ja jeszcze jedno pytanie dodam: a co z żywnościa liofilizowana?

[kokosowy15]

Nic. Jeżeli z kilograma jedzenia usuniemy 0.8 kg wody, a przed jedzeniem dodamy 0,8 kg wody, to ani białka ani tłuszczu ani węglowodanów nie przybędzie, ani nie u będzie. Miałem kiegys okazję zjeść kilka płatków suszonej wołowiny, takich chipsów. Najadłem się, jakbym zjadł solidny obiad.

[fragile_f]

Nigdy nie porównywałeś kaloryczności suszonej fasoli, tylko jej masę

Ale ok, zabawmy się:

1 kg suchej fasoli - 3500 kcal
1 kg kurczaka (całego) - 2393 kcal
1 kg piersi z kurczaka - 1650 kcal

Bawimy się dalej?

[wapaha]

To jeszcze można, cenę- dla niektórych to też będzie jakiś tam argument
1kg suchej fasoli - 4zł
1kg kurczaka ( całego)- ok 8 zł
1kg piersi z kurczaka- ok 17 zł

[kokosowy15]

Można też inne ceny :1 kg fasoli 10 zł, 1 kg kurczaka 4 zł, 1 kg piersi z kurczaka 10 zł. Ceny z Lidla. 1 kg karkówki 9 zł, 1 kg łopatki 8 zł. To w Biedronce. Łopatka francuska.

[fragile_f]

Tak na marginesie: jak wyjezdzalam z Polski pare lat temu, to normalna piers z kurczaka u rzeznika kosztowala ~15-18 pln/kg, dochodzi inflacja, wzrost placy minimalnej itp.

Wspanialej jakosci musi byc to mieso kosztujace w 2020 dyszkę. Wcale nie sa to jakies odpady produkcyjne wymyte w domestosie ew. hodowca ktory zostal zmuszony do dumpingowania cen, bo podpisał umowe z biedronka na 5 lat i nie doczytal malego druczku...

[kokosowy15]

Jaka masz gwarancję, że fasola która widziała Wapaha po 4 zł jest dobrej jakości? Ja widziałem po 10 zł, ale też po 24. Czym się różnią? A może to mięso jest wyprodukowane z białka roślinnego, odpowiednio przetworzonego, na przykład z trawy? 😃

[wapaha]

Słusznie zwracasz uwagę - muszę skorygowac mój błąd 1 kg fasoli to 9,70 zł.
Z 1 op. gotuję z niej gar jedzenia na kilka dni

[sumire]

fragile_f napisała:

> Wspanialej jakosci musi byc to mieso kosztujace w 2020 dyszkę. Wcale nie sa to
> jakies odpady produkcyjne wymyte w domestosie ew. hodowca ktory zostal zmuszony
> do dumpingowania cen, bo podpisał umowe z biedronka na 5 lat i nie doczytal ma
> lego druczku...

No ale najważniejsze, że ono jest TANIE. Nie da koledze do myślenia, że jest tanie, ponieważ...

[kokosowy15]

Czym różni się kurczak za 4 zł, karkówka za 9 zł, lupatka za tyleż od tych po 20 zł czy więcej? Chyba tym, czym bio banany od zwykłych, cukier nieoczyszczony od oczyszczonego, woda demineralizowana z jednego sklepu po 2, 50 od tej z innego, po 6 zł. Głównie cena. Produkty wysoko przetworzone - różnią się składem, ale mięso, owoce, warzywa?

[fornita111]

Nie uswiadamiajcie go, czym sie rozni, bo sie chlopina zestresuje. To jest nieuleczalny przypadek.

[sumire]

To jest coś niesamowitego
Ciekawe, czy kolega kokosowy odkrył już kody na jajkach...

[kokosowy15]

Uważaj babino żebyś się nie zestresowała gdy strujesz się jakaś ekofasola chroniona chemicznie przed psuciem.

[fornita111]

a jak sie to stawia! Suweren w pelnej krasie- dumny z ignorancji, odporny na fakty.

[kokosowy15]

To twój sposób dyskusji, gdy argumentów brakuje? Dziękuję, nie skorzystam.

[fornita111]

Z argumentami do suwerena? A gdziez bym smiala A to miesko takie tanie z dobroci serca producenta Smacznego...

[kokosowy15]

Kody na jajkach świadczą o, m in, wielkości jajek i dobrostanie kur, związanym ze sposobem hodowli. W żaden sposób nie stwierdzają wartości odżywczych tych jajek.

[sumire]

Czyli jest ci obojętne, czy kupujesz 0, czy 3. Rozumiem.

[fragile_f]

Czym się różni?

Na przykład smakiem, ale też tym czy były do paszy dodawane hormony+antybiotyki, czy był to chów klatkowy/wolny wybieg/eko i tak dalej. Jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy napompowanym udkiem kurczaka karmionego mączką rybną, brodzacym całe zycie w odchodach, z obcietym dziobem, faszerowanym dodatkami, z dorzuconą na ostatnim etapie wodą (zeby był cięższy) a na końcu wymytym w domestosie, zeby nie był obslizgły (bo takie tanie mieso to najczesciej "drugie zycie" tego udka) - z kurczakiem z eko hodowli, jedzacym ziarno, chodzącym po słońcu itp, to nie wiem jak mozna w ogole dyskutowac na ten temat. Najwyraźniej nie zależy Ci ani na smaku, ani na etyce, liczy się tylko jak najniższa cena (nawet jeśli potem wiecej wydasz na lekarza).

Do tego dochodzi oczywiscie jeszcze element etyczny zwiazany z ubojem - tani uboj oznacza najczesciej weterynarza bioracego w łapę (a potem wychodzi salmonella albo inne przyjemnosci) i podłe, niemoralne traktowanie pracowników.

[wapaha]

Jasne- na promocjach w przeciągu 3 lat chyba. Fasola 10 zł kg ?? Chyba bio- ale wtedy podaj ceny kurczaka bio a nie kurczaka z jego trzeciego życia
Nie osmieszaj sie

[igge]

Bidny kurak. Fasoli przynajmniej nikt nie umęczał przed zjedzeniem. Jak droga - zawsze można zjeść mniej.

[wapaha]

kokosowy15 napisał(a):

> Gdzie w tym widzisz trolling? W tym, że kilogram fasoli suchej i dwa kilogramy
> nasiąkniętej woda ma te sama wartość odżywcza?

Proponuję podac bliskim na obiad po szklance suchej fasoli. Będą przeszczęśliwi a jak się zmuszą do zgryzienia jej- na pewno będa najedzeni

[1matka-polka]

Powinno sie porownywac surowa fasole do miesa po obrobce, bo tak sie wlasnie mierzy kalorycznosc tych produktow spozywczych.
Fasola przy obrobce nabiera niewiadomej ilosci wody, kurczak przy obrobce traci niewiadoma ilosc wody. Woda jesli chodzi o kalorie i bialko, to nie posiada.

[fragile_f]

Juz ci tłumaczyłam w innym watku, ze straczkowe sa tansze niz mieso, a ty porownujesz sucha mase fasoli do miesa, z ktorego odparowuje 1/3 masy podczas obrobki cieplnej. I ja np. bardzo lubie smak ciecierzycy, zwlaszcza prazonej. Orzechow zjada sie garstke, poza tym sa tez nasionka typu slonecznik - super tani.

Nie smakuje ci mleko sojowe? Mnie tez nie, dlatego pije owsiane. Za to jakbym napila sie lyka krowiego, to puscilabym pawia

[kokosowy15]

Mięso jest tańsze niż fasola. Z 100 gram fasoli po ugotowaniu otrzymasz 200 gram, ale zawartość białka, kalorii będzie taka sama jak w 100 gramach suchej, dojdzie tylko woda. Że 100 gramów kurczaka po ugotowaniu otrzymać 70 gramów, ale bialbo się nie ulotni, zmniejszy się ilość wody. Pomijam w obu przypadkach te ilość białka, cukrów i tłuszczu która została w trzkcie obróbki wyplukaana do wody. Tyle, że woda od kurczaka to rosół, który się zjada a z wody po fasoli robisz jakiś napój?

[chococaffe]

off top - z wody po ciecierzycy można zrobić coś podobnego do bezy (jadłam - nie robiłam)

[kokosowy15]

Czyli sporo tego cennego białka do wody ssie przedostaje, i zwykle jest marnowane.. Można oczywiście podlać tą woda kwiatki, można użyć w toalecie, można też umyć żeby. Tylko kto to robi.

[memphis90]

Jakiego znów cennego białka? Nie jestesmy w Leningradzie, białka mamy generalnie pod korek. 2 jajka to już 50% dobowego zapotrzebowania...

[1matka-polka]

2 jajka maja 22g bialka, czlowiek o wadze 70 kg potrzebuje 60-70 g bialka. 🙄

[memphis90]

A to już zależy od tabelki... Wg moich średnie jajko (M) ma ok 13g białka, 2 jaja to 26g białka. Kobieta ważąca ok 60kg przy zapotrzebowaniu 0.8 g/kg (zwykły człowiek to raczej nie potrzebuje 1g/kg) potrzebuje ok 57g białka, więc po śniadaniu mamy prawie połowę....

[1matka-polka]

Minimalistycznie, to ta kobieta 60 kg potrzebuje 48 g bialka.

[wapaha]

1matka-polka napisała:

> Minimalistycznie, to ta kobieta 60 kg potrzebuje 48 g bialka.
>

Jako ciekawostka (?) - moje śniadanie gdy jem jajka na miękko to 3-4 jaja . Miałam okres, że jadłam tak 5x tydzien.
W kwesti białka zaś ( nie jem mięsa, jadam ryby) - nigdy nie jem na siłę/bo tak. Kieruję się tym, na co mam ochotę i okresowo bywa to np. do 20 jaj w tygodniu albo 2 jaja. Poza tym twaróg/mozarella/capresi -śladowo ser żółty/jogurt naturalny- śledzie/ryby wędzone/pieczone/smażone, krewetki i obowiązkowo strączki ,które bardzo lubię - najbardziej fasolkę/fasolę z warzywami (a'la po bretońsku)/ciecierzycę

[1matka-polka]

"W kwesti białka zaś... - nigdy nie jem na siłę“

Ja tez nie jem na sile i nie ukladam diety wg tych makroskładnikow ale jakos mi tak wychodzi, ze konsumuję tego bialka sporo... No ale pewnie dlatego, ze jestem na diecie redukcyjnej i moj organizm sam sie domaga, bo na redukcji trzeba spozywac bialka ok. 1,8g/kg masy ciała.

[chococaffe]

Kieruję się tym, na co mam ochotę

Mnie to gubi, to moje przeklenstwo

[1matka-polka]

chococaffe napisała:

> Kieruję się tym, na co mam ochotę
>
> Mnie to gubi, to moje przeklenstwo


Miedzy "kieruje sie" a "totalnie sie zatracam" jest pewna roznica semantyczna ale wiadomo, Tokarczuk, skrajnosci, fundamentalizm😔

[chococaffe]

Obesesyjki?

Nie - po prostu nie podejrzewałam, że jem za mało białka bo lubię mięso. Bliższa analiza z zapisywaniem pokazała, że tego białka jem zdecydowanie za mało.

[1matka-polka]

Może za słabo lubisz to mięso🤔

[wapaha]

chococaffe napisała:

> Kieruję się tym, na co mam ochotę
>
> Mnie to gubi, to moje przeklenstwo


Dlaczego ? Możesz napisać konkretnie co robisz "złego" ( co jesz złego ?)
Zauważyłam że odkąd nie jem mięśa łatwiej jest mi słuchać siebie- jedząc to na co mam ochotę nie mam permanentnej ochoty na słodycze -a wcześniej tak miałam. Zauważyłam scisłą korelację z cyklem miesiączkowym - i słodkie dosłownie jem przed samą @-potem stopniowo mi przechodzi i nie jem w ogóle-bo nie chcę. Zaczęłam jeść więcej surowych warzyw- bo na nie miewam ochotę-wcześniej gdy jadłam mieso warzywa jadłam "z rozsądku"

[chococaffe]

Mogę dac Ci przykład nawiązujący do tematu czyli mięsa i białka. Lubię mięsa "mokre" czyli często jakieś jednogarnkowe od gulaszu po curry (z kurczakiem- mięsne). Ale jak zaczęłam obserwować to co jem to okazało sie, że lubię "smaczek" z mięsa, który może nadać nawet niewielka ilość mięsa. Jednoczesnie wierząc, że białka mam po kokardę , bo mięso jem nie myślałam, żeby jeść np więcej strączkowych albo po prostu porządnego kawałka mięsa. I do tej pory trochę się zmuszam , a w zasadzie staram się pamiętać co nie zawsze mi wychodzi. A kiedy tego pilnuję (bo nie przychodzi mi to naturalnie) widzę różnicę w samopoczuciu i energii.

[chococaffe]

p.s. dobrze sie też czuję kiedy jem jajka (same , nie w ciescie itp) ale jajek nie lubię za bardzo więc też się trochę zmuszam.

[wapaha]

A generalnie jesteś miłośnikiem mięsa ?

[chococaffe]

Kiedyś mi się wydawało, że tak. Teraz nie wiem. Byłam w szoku, kiedy podliczyłam jak mało go jem. Obawiam się, że lubię..tłuszcz zwierzęcy, nie mięso. Nie chodzi mi o tony tego tluszczu, wystarczy niewiele, dla smaku - tu trochę masełka, tam smak z piersi kurczaka w curry, itd. Ale myliłam to z mięsem. Stąd niedobory białka.

[chococaffe]

p.s. ale tłustej karkówki też nie zjem

[wapaha]

Ja białka spożywam więcej odkąd nie jem mięsa, taki paradoks
Może spróbuj na jakiś czas odstawić i zobacz co się będzie działo ?

[chococaffe]

Ale co odstawić?

Problem polega na tym, że mój organizm nie woła o białko. A kiedy się 'zmuszę" widzę poprawę samopoczucia.

[wapaha]

Zmuszasz się do białka w mięsie czy poza miesnego
( odstawic mieso i zobaczyc wpływ na samopoczucie przy zachowaniu spożywania przetworów mlecznych, jaj, ryb, straczków)

[chococaffe]

To "zmuszanie" to w cudzysłowie - to nie jest tak, że go nie znoszę. Ja po prostu o nim nie pamiętam a organizm się nie domaga. Mam poczucie " ciągle jem mięso, ostatnio wciągnęłam chyba pół kaczki" a po refleksji to ostatnio to było 3 miesiące temu.

Kiedyś narzuciłam sobie dyscyplinę, pilnowałam i juz wydawało się, że to nawyk, a wystarczyła chwila rozprężenia i poszło.."nawyki" poszły się paść.

Lubię i zwierzęce i roślinne (oczywiście nie każde), efekty w samopoczuciu podobne.

[chococaffe]

Do czego zmierzam.... opcja 'słuchaj swojego organizmu" bywa mocno zwodnicza.

[chococaffe]

p.s. byłam na diecie eliminacyjnej - dokładnie wiem co na mniej jak działa

[wapaha]

No tak, bywa- u mnie akurat sie sprawdza
btw żadna dieta elimująca jakiś składnik odżywczy nie jest dobra

[chococaffe]

btw - w przypadku kiedy grozi ci, że alergia cię udusi bo puchniesz - owszem jest dobra

[wapaha]

fakt

[wapaha]

refleksja- popatrz jak spaczone mam(y) w społeczeństwie postrzeganie- czytając "dieta eliminacyjna" pomyślałam najpierw o odchudzaniu a dopiero potem o powodach medycznych. Nie podoba mi się że tak pomyślałam

[chococaffe]

Moim zdaniem chodzi o nastawienie - zdecydowana większośc rzeczy i spraw (wszystkie?) bywa a nie jest

[1matka-polka]

"a z wody po fasoli robisz jakiś napój?"

Z wody po ciecierzycy robi się aquafabe, czyli takie wegańskie białko jajka, potem to ubijaja, dodają cukru i mają deser... Właśnie czytam, ze z innych strączkowych tez mozna to zrobić. 🤓

[memphis90]

> 100 gramów kurczaka po >ugotowaniu otrzymać 70 gramów, >ale bialbo się nie ulotni
Ależ OCZYWISCIE, że w procesie gotowania mięsa część białka przedostaje się do wywaru... Gotowales kiedyś rosół...?

[1matka-polka]

"Gotowales kiedyś rosół...?"

Zabawne jest, kiedy zadajesz to pytanie...

[memphis90]

Ale ze dlaczego...?

[1matka-polka]

No bo wyglada na to, ze gotujesz rosol bez skory z kurczaka.

[kokosowy15]

Ten rosło zjadam, w odroznieniu od wody po fasoli która zwykle się wylewa.

[snajper55]

kokosowy15 napisał(a):

> Ten rosło zjadam, w odroznieniu od wody po fasoli która zwykle się wylewa.

Według niektórych powinieneś postępować odwrotnie - rosół wylewać a jeść wodę po fasoli, bobie czy ziemniakach.

S.

[fragile_f]

Nikt nic takiego tutaj nie napisał.

[igge]

Zupę?

[kokosowy15]

Jeżeli gotujesz zupę fasolowa, to nie wylewasz. Jeżeli gotujesz fasolę do zapiekania, do fasoli po bretońsku to co robisz z wodą?

[igge]

Kombinuję aż miło, nie chcesz wiedzieć Mam niebezpieczną i
ryzykowną fantazję w kuchi
Rodzina grzecznie nie odmawia nigdy jedzenia, ja za to czasem nie jem tego co sama naeksperymentowałam
I mam świra na punkcie przemycania w potrawach obrzydliwości typu błonnik witalny z babki jajowatej, ostropest plamisty itd oraz właśnie wykorzystywania przeróżnego nie wiem po co wody po gotowaniu warzyw różnych.
Wczoraj z bólem serca odlałam wodę z ziemniaków do zlewu bo się spieszyłam

[igge]

Teraz boją się, że zjedzą kiedyś mąkę ze świerszczy nie wiedząc o tym
Córka mnie dziś strofowała, że ta mąka pewnie droga ekstremalnie musi być.

[snajper55]

igge napisał:

> Teraz boją się, że zjedzą kiedyś mąkę ze świerszczy nie wiedząc o tym
> Córka mnie dziś strofowała, że ta mąka pewnie droga ekstremalnie musi być.

Z szarańczy może być tania.

S.

[fragile_f]

Póki co jest dosyć droga - około $12-15 za 0.5 kg, ale tez nie daje sie jej jakos super dużo - ot łyżkę do shake'a, parę łyżek do porcji batoników itp

[igge]

Nie kupuję więc na razie bo chyba jednak nie stać mnie na nią, a niehodowlanych świerszczy za oknem żal i łapać nie będę.
My też mąki nie używamy dużo. Nie uważam jej za wartościowy specjalnie składnik choć pełnoziarnistą raczej kupuję.

[igge]

Robaczywa śliwka zamiast świerszcza? dobre
Nie wiem gdzie tę mąkę ze świerszczy hodowlanych kupić.

[fragile_f]

W Polsce moze byc jeszcze ciezko, ale mysle ze mozna spokojnie z Niemiec zamówić.

[igge]

Odważę się. Logika w tej ekologii i porównaniu inteligencji zwierzaków jest. Może te świerszcze jakoś etyczne bardziej

[fragile_f]

Nie chodzi też o to, że krowa mysli, czuje, teskni za swoim dzieckiem i całe jej życie jest cierpieniem - a świerszczowi nie robi roznicy, czy mieszka w pudelku na farmie, czy w starej skrzyni na dziko.

Jest tez gigantyczna roznica zuzycia wody, prądu no i generowanych zanieczyszczen. Zwierzęta hodowlane produkują oceany g*, zostaja po nich cuchnące odpady do utylizacji itp. Swierszcze mieli sie w całości, robia mikro-kupki ktore są suchym, doskonałym nawozem.

No i oczywiscie kwestia metanu.

[memphis90]

Dopóki nie zwieją, bo ktoś nie zamknął drzwi i nie zezrą nam pszenicy....
www.tvp.info/46939783/najgorsza-plaga-szaranczy-od-70-lat-na-pomoc-ruszaja-chinskie-kaczki
Poprzednio z powodu plagi szarańczy zginęło w Chinach 40mln ludzi... Nie mówię, że dzisiejsza plaga jest związana z hodowlą, wskazuję tylko potencjalne ryzyko skali masowej z magazynami zapełnionymi milionami świerszczy....

[igge]

Wczoraj koleżanka wepchnęła we mnie duszone grzybki z cebulką. Było ciemnawo w pokoju, nie zapalała światła i zaczęli wygłupiać się z moim mężem ( nie chciał jeść, koleżanka ma niejedno na sumieniu) na temat robaków w rzeczonych grzybkach. Zjadłam, nie przyglądałam się, możliwe, że sporo białka w nich było

[ichi51e]

A mieso jak zrobisz na 100 sposobow to bedzie ci inaczej smakowac? Tak samo mieso bedziesz mial (facepalm)

[memphis90]

500g suchej fasoli to 3-3.99zl. Ćwiartka z kurczaka w Lildlu to 6zl/kg, w tym mięso zawiera ok 70% wody i jeszcze trzeba odjąć skórę i kości....

[1matka-polka]

Skore mozna zjesc, miedzy innymi ze skory jest rosół.

[memphis90]

Fuj. Gotowana skóra z kurczaka konkuruje ze świerszczami i larwami o podium w kategorii "obrzydliwosc".

[1matka-polka]

memphis90 napisała:

> Fuj. Gotowana skóra z kurczaka konkuruje ze świerszczami i larwami o podium w k
> ategorii "obrzydliwosc".
>

Nigdy nie robilas rosołu? I jak tu się nie dziwić🤔

[memphis90]

Gotuję rosół, ale nie jem galaretowatej gotowanej skóry...

[1matka-polka]

Ja jem pieczona skore.
A ty, skoro gotujesz rosol bez oddzielania skory, to po co ja odejmujesz w calosci? Zreszta z kosci tez jest wywar, wiec nie mozna od tak sobie odjąć kosci i skory.

[igge]

Dla kotów- smakołyk

[kokosowy15]

Piękny Jaś kosztuje w Lidlu 8 zł za kilogram, ćwiartki z kurczaka (dzisiejsza cena) 2, 40.

[fragile_f]

I na serio uważasz, że te ćwiartki z kurczaka za 2.40 maja jakiekolwiek wartości odzywcze i nie są płukane w chlorze, żeby nie śmierdziały? Przecież to jest jakiś najgorszy szajs.

[kokosowy15]

Tego nie wiem. Nie wiem też, czy fasola nie jest zakonserwowana i chroniona przed psuciem środkami szkodliwymi lub choć niezdrowymi, czy na etapie upraw nie była przenawozona i chroniona od chorób, szkodników agresywnymi środkami chemicznymi itd. Nawet pszenica, gdy uzyskiwano 25 q z hektar, była lepsza niż ta, która ma wydajność 60 q, nie mówiąc o pomidorach z upraw hydroponicznych, rzodkiewek bez ziemi i słońca itd. Dzięki coraz większej wydajności i uprawy i hodowla jest coraz tańsza. Tylko połowy dzikich ryb są droższe, ale już ryby hodowane w Azji kosztują u producenta 8 centów zza kilogram.

[igge]

Kokosowy moja dobra przyjaciółka nonstop tak jak Ty forum, mnie przekonuje.
Zdrowi są , a w dudzie od lat mają zdrowotność czegokolwiek
Etyka i ekologia też nieważna. Ceny istotne. Ćwiartki w promocji.
Tylko ona tyle co Ty nie robi rzeczy sama. Nie chce jej się, więc używa czasem gotowców.
Taki tok myślenia i orientacji w produktach wywołuje we mnie chęć nie jedzenia czegokolwiek w ogóle. Po co ja wpycham dziecku coś, co mi wydaje się zdrowe?

[snajper55]

fragile_f napisała:

> I na serio uważasz, że te ćwiartki z kurczaka za 2.40 maja jakiekolwiek wartośc
> i odzywcze

Mają wartości odżywcze jak każde mięso.

> i nie są płukane w chlorze, żeby nie śmierdziały?

W chlorze? Można coś płukać w gazie? W chlorze aby nie śmierdziały? No taka, po chlorze to będą pachnieć.

S.

[snajper55]

memphis90 napisała:

> 500g suchej fasoli to 3-3.99zl. Ćwiartka z kurczaka w Lildlu to 6zl/kg, w tym m
> ięso zawiera ok 70% wody i jeszcze trzeba odjąć skórę i kości....

Lidl:
Fasola Piękny Jaś: 6.99 zł/400g (17.48 za 1 kg).
Kurczak kukurydziany bez GMO: 8.19 za 1 kg.

lidl.gazetkapromocyjna.com.pl/lidl-od-poniedzialku-gazetka-promocyjna-2020-06-29,709/#page/35
S.

[fragile_f]

Wybrałeś najdroższy rodzaj fasoli i najtańsze mięso. Dlaczego nie porównasz np. kilograma ugotowanej ciecierzycy (15 pln za kg suchej, czyli wychodzi nam 5-6 pln za kilogram ugotowanej) do kilograma dobrego schabu bez kości - 25 pln za kilogram, z czego po obróbce termicznej zostaje ok. 70%) - czyli kilogram smażonego schabu to koszt około 30-35 pln.

[kokosowy15]

Ciągle porownujesz UGOTOWANE strączkowe. Przez gotowanie białek i innych substancji w ciecierzycy nie przybywa, raczej przeciwnie. Zwiększa się tylko ilość wody. W kurczaku czy innym mięsie w czasie smażenia, pieczenia ubywa wody.

[fragile_f]

Mieso jesz surowe?

[kokosowy15]

Ani mięsa ani fasoli. Tabele podają zawartości składników w surowym mięsie i surowej fasoli. W mięsie po obróbce następuje koncentracja białek, w fasoli rozcieńczenie.

[snajper55]

fragile_f napisała:

> Mieso jesz surowe?

To może od razu porównaj koszt 100 gr zupy fasolowej z kosztem 100 gr pieczonego kurczaka?

S.

[fornita111]

Nie da sie bez miesa zyc. Wszystkie wegetarianki noca zamieniaja sie w wampiry, wysysaja krew i szpik niewinnym ofiarom i tylko dlatego nie maja zadnych niedoborow i sa zdrowe, piekne i szczuple. Skonczcie juz ta klepanine w klawiature, ilez mozna. Czytac hadko.

[1matka-polka]

"Skonczcie juz ta klepanine w klawiature, ilez mozna. Czytac hadko."

🙀🙀🙀

[snajper55]

kokosowy15 napisał(a):

> Ciągle porownujesz UGOTOWANE strączkowe. Przez gotowanie białek i innych substa
> ncji w ciecierzycy nie przybywa, raczej przeciwnie. Zwiększa się tylko ilość wo
> dy. W kurczaku czy innym mięsie w czasie smażenia, pieczenia ubywa wody.

Po dokładnym policzeniu:

fasola biała dojrzałą - 100g, białko - 21.5 g
kurczak - 100 g, białko - 23.9 g

Fasola biała drobna (Cenos) 1.673 zł / 100 g
Świerza tuszka z kurczaka 0.699 zł / 100 g

www.carrefour.pl/szukaj?q=kurczak
tiny.pl/7pmmp
Czyli:

Cena 100 g niepełnowartościowego białka z fasoli - 7.78 zł
Cena 100 g pełnowartościowego białka z kurczaka - 2.92 zł

S.

[ichi51e]

No nie stac cie na fasole. Jak nie liczyc

[fragile_f]

Eee.... te wyliczenia to khm...

Plus znow - kurczak za 6.99 za kg to jest cos, czego moj kot nie wzialby do pyska (serio, po powachaniu ma odruch wymiotny).

Wyzej zadalam pytanie - dlaczego nie porownujemy ceny do schabu albo wolowiny? Ano, bo wtedy cala piekna teoria pada

[kokosowy15]

Wołowina to nie jest mięso często w Polsce konsumowane. Nawet w UK lepiej zarabiający urzędnicy kiedyś byli nazywani "beefeaters". Schab, karkówkę, łopatkę można kupić poniżej 10 zł za kilogram. Porównuję się najtańsza fasolę do najtańszego mięsa. Porównaj się do księżnej Lubomirskiej, która pewnie sama by się nie ubrała - to taka sama różnica zamożności. Fakt że twój kot żyje lepiej niż część ludzi w naszym kraju świadczy nienajlepiej o kraju.

[fragile_f]

Groch na allegro kosztuje 4 pln/kg, fasola jaś jest droga i zawsze była. Nie porównujesz najtańszego miesa do najtanszego straczkowego.

Nie chce się wymądrzać, ale obserwujac zawartość koszyków ludzi biednych, widywalam w Polsce czesto słodzone napoje, alkohol i przekąski oraz sporo gotowych dań. Jak byłam dzieckiem bylismy bardzo biedni i pamietam doskonale, co sie wtedy jadło (miesa nie było zbyt wiele) - a wybor produktów był o wiele mniejszy.

[snajper55]

fragile_f napisała:

> Groch na allegro kosztuje 4 pln/kg, fasola jaś jest droga i zawsze była.

Była mowa o fasoli, to fasolę porównuję.

Nie ma tak taniego grochu na Allegro. Na Allegro nikt pastewnym grochem raczej nie handluje.

> Nie porównujesz najtańszego miesa do najtanszego straczkowego.

Była porównywana fasola z kurczakiem, to porównuję fasolę z kurczakiem.

> Nie chce się wymądrzać, ale obserwujac zawartość koszyków ludzi biednych, widyw
> alam w Polsce czesto słodzone napoje, alkohol i przekąski oraz sporo gotowych d
> ań. Jak byłam dzieckiem bylismy bardzo biedni i pamietam doskonale, co sie wted
> y jadło (miesa nie było zbyt wiele) - a wybor produktów był o wiele mniejszy.

A co to ma do rzeczy? Co to ma do porównania ceny niepełnowartościowego białka roślinnego z ceną pełnowartościowego białka zwierzęcego?

S.

[snajper55]

fragile_f napisała:

> Eee.... te wyliczenia to khm...
>
> Plus znow - kurczak za 6.99 za kg to jest cos, czego moj kot nie wzialby do pys
> ka (serio, po powachaniu ma odruch wymiotny).

Domyślam się, że twój kot fasolę i groch zajada, aż mu się uszka trzęsą?

S.

[snajper55]

fragile_f napisała:

> Wybrałeś najdroższy rodzaj fasoli i najtańsze mięso.

Była mowa o fasoli i kurczaku z Lidla. Wybrałem z gazetki Lidla najtańszą fasolę i najtańszego kurczaka.

> Dlaczego nie porównasz np. kilograma ugotowanej ciecierzycy

Ponieważ memphis90 pisała o fasoli a nie o ciecierzycy.

S.

[iuscogens]

Mąka że świerszczy to nie jest wege opcja, równie dobrze można sobie zjeść schabowego.

[fragile_f]

To jest opcja posrednia. I serio dla ciebie nie ma roznicy etycznej/ekologicznej miedzy swierszczem a swinia?

[igge]

Jakaś jest. Ale świerszcz to zwierzak i wegetarianie chyba tych hodowlanych też nie jedzą?

[fragile_f]

Wiesz, chodzi o ludzi którzy uważają, że muszą jesc białko zwierzęce (bo takie mają fiksum-dyrdum akurat), ale nie chca męczyc ssaków, ptaków i ryb.

[igge]

Myślę, że to fiksum- dyrdum. Znam zdrowych wege od urodzenia. A schabowy to jednak nie ma błonnika i pewnie tłuszczu plus kalorii więcej w porównaniu do świerszcza, czyli dla wszystkożercy opcja gorsza.

[fragile_f]

Nie tylko błonnik wymiata, świerszcz ma KOSMICZNĄ zawartość wapnia, cynku, potasu i żelaza w porównaniu do kurczaka. No i białka. Takie superfood. Jeśli ktoś ma anemię, to w zasadzie powinen codziennie zjadać parę świerszczy.

A to widziałas?

www.livinfarms.com/the-hive-en

[igge]

Tego nie widziałam jeszcze, dzięki
Chyba nie jestem na to gotowa.
Po pierwsze - obrzydzenie ( nie byłam przyzwyczajona jak znajome maluchy włóczone po Wietnamie i innych Azjach i chrupiące robale z ulicznych straganów ze smakiem).
Po drugie, mając taki ul, mogłabym się przywiązać do cholernych robali, a musiałabym je zabijać?
Mąż, który z przyjaciółką dziś usłyszał, że możliwe mąka ze świerszczy byłaby ok i byli w lekkim stresie, że w necie zamówić da się - na widok ula, myślał, że pszczółki, potem parsknął, że koty nasze byłyby na pewno wniebowzięte.
Teraz od Ciebie to nie jest zupełnie pierwszy raz kiedy słyszę o tych hodowlach insektów. Oglądałam ( i zapomniałam) kiedyś ciekawy dokument na BBC o tym. Tylko wydawało mi się takie żywienie pieśnią przyszłości, że to raczej moich wnuków, może dzieci będzie dotyczyć.

[igge]

Moje wnuki ?

[fragile_f]

Przy tym tempie rozwalania planety, to raczej nastawiałabym się na to, że za 30 lat będziesz szczęśliwa, jeśli uda Ci się dostać cokolwiek do jedzenia... także przyzwyczajalabym się do owadów już teraz

Na świecie 2 mld ludzi je regularnie owady, więc to raczej my jesteśmy dziwni, że ich nie jemy

[igge]

Zgadzam się. Ale wolę przejść na wege mając taką alternatywę. Rodzina też woli. Dziś przy kolacji usłyszałam, że podobno z całej rodziny to właściwie ja tylko najbardziej bez mięsa żyć nie mogę.

[zuzia555]

Kiedyś też tak myślałam. Okazuje się, że mogę i nawet świetnie bez niego się czuję. Polecam przynajmniej redukcję spożycia 😊

[igge]

Tak zupełnie zredukować nie mogę choć okresowo w nieplanowany sposób nie jemy wcale. Warzywa mi się bardziej wizualnie podobają, je się też oczami. Calkowicie nie zredukuję bo musiałabym babcie posłać do diabła z ich, z serca i troski płynącymi, darami mięsnymi domowymi, u nich pracowicie dla wnuków przyrządzanymi i dowożonymi czasem.

[kokosowy15]

A miksowane dżdżownice? Był kiedyś film dokumentalny, chyba "Ameryka, Ameryka". Pokazywanokilka przysmaków. Mój znajomy Angolanczyk w młodości na dalszą drogę zabierał żywe larwy jakiegoś robala, nie psuły się w drodze.

[igge]

Może pora jak sięgam po tatar, o tych dżownicach i larwach pomyśleć?
Trudno mi sobie mięso obrzydzić

[iuscogens]

No ale to nie jest opcja dla wegetarian. Oczywiście każde ograniczenie mięsa jest dobre, ale dla kogoś kto nie je mięsa to po prostu nie jest rozwiązanie, tak samo jak nie jest rozwiązaniem jedzenie ryb w piątek czy zupy na miesie albo ślimaków czy innych robaków. Absolutnie nie jestem jakaś doktrynerska czy przywiązana do nazw ale po prostu nigdy bym tego nie zjadła, bo to jest zwierzę. Podejście: jesteś wege to sobie zjedz mąkę że świerszcza bo to nie jest świnka/ bo to tylko świerszcz jest po prostu błędne. Dobre dla ludzi którzy ograniczają mięso ( z całego serca popieram), dla wege nie. I tyle. W moim wegetarian izmie chodzi o to , żeby nie jeść zwierząt a nie o to, żeby jeść wybrane gatunki bo niektóre mniej cierpią czy ich hodowla jest (???) bardziej ekologiczna. Zresztą u mnie motywacja eko jest przy okazji, nie dlatego nie jem mięsa bo to jest dobre dla planety/ bo jest zdrowe dla mnie. To efekt uboczny. Nie jem, bo czuję taką wewnętrzną potrzebę, żeby nie jeść zwierząt (wszystkich).

[1matka-polka]

"W moim wegetarian izmie chodzi o to , żeby nie jeść zwierząt a nie o to, żeby jeść wybrane gatunki bo niektóre mniej cierpią czy ich hodowla jest (???) bardziej ekologiczna.“

Wygląda na to, ze nie zalapalas sie na kolejną mądrość etapu, tylko utknęłaś w wygodnym grajdole🙄

[iuscogens]

Jakoś to przeżyję

[ichi51e]

Swierszcze maja znacznie krotszy cykl zyciowy niz ssaki do tego latwiej im stworzyc sprzyjajace warunki. Nie ma tez problemu odpadow. Jedzenie swierszczy JEST bardziej eko i humanitarne.

[kokosowy15]

Humanitaryzm jedzenia świerszczy jest taki sam jak przejechanie staruszki na pasach, bo i tak by niedługo umarła.

[fragile_f]

To jest porównanie pozbawione wszelkiej logiki.

[iuscogens]

Co jest nielogicznego w tym, że jak ktoś nie je mięsa w ogóle (czyli jest wegetarianinem) to go nie je niezależnie od tego czy to mięso świni, świerszcza, krewetki, ryby czy ślimaka? To jest proste jak budowa cepa.

[fragile_f]

Odpowiedz jest krótka: biologia.

Krowa, świnia, kura - to wszystko są wrażliwe i czujące istoty, przejawiające silny instynkt macierzyński a w przypadku świń - inteligencję równą trzyletniemu dziecku. Naprawdę ciężko porównywać stopień ich cierpienia do owada o bardzo prostym układzie nerwowym, który w dodatku nie cierpi żyjąc w pudełku i nie trzeba mu odbierać dzieci.

I nie mówie o wegetarianach, tylko o osobach wszystkożernych, które chcą jeść mniej mięsa (albo wcale), ale jednocześnie czują potrzebę spożywania zwierzęcego białka (albo maja np. silne alergie na strączki).

[iuscogens]

Ale ja w ogóle nie neguje tego co piszesz. Przecież sama piszę, że to jest propozycją dla osób ograniczacych mięso. Dla osób niejedzących mięsa - nie. Jak ktoś chce jeść mniej mięsa niech je świerszcze, jak ktoś nie chce jeść to nie będzie jadł ani świerszczy ani świni. Mi naprawdę nie musisz tłumaczyć, że zwierzęta czują i cierpią. Ja właśnie z tego powodu nie jem mięsa od 17 lat. Żadnego.

[iuscogens]

No w sumie marna to pociecha dla świerszcza, że jak go zmielą to będzie eko-sreko i zgodnie z prawami zwierząt.

[iuscogens]

No ale dalej to nie jest wege opcja. Jak ktoś jest wege to nie wybiera sobie mięsa które jest eko do jedzenia, tylko go po prostu nie je. Wy piszecie o opcjach dla osób ograniczacych mięso a nie dla osób go niejedzących.

[igge]

Tak ale fragile raczej nie proponowała świerszczy jako opcji dla wege. Tylko dla wszystkożerców. Tak przynajmniej zrozumiałam. A wątek fajny też dla osób nie tylko wege ale chcących ograniczyć/ wyeliminować kiedyś może mięso i właśnie jedzenie zwierząt. Taki popularyzatorski
Ja tam o nim już rozmawiałam z osobami z reala bardziej za ćwiartkami z kuraka niż kokosowy będącymi.

[zuzia555]

Rzeczywiście można się uczyć. Woda w której gotowano fasolę jest zdrowa, zapamiętam! Podobno można nią nawet podlewać kwiatki.

[iuscogens]

No ja zawsze jestem za tym, żeby ograniczać mięso, każde ograniczenie jest dobre bo potęguje pewne trendy. Mój mąż jadł mięso przez wiele lat, odkąd mieszkamy razem mało bo mało ale jadł. Od ponad roku nie je w ogóle a jesteśmy razem ponad 15 lat. Więc jak widać ograniczanie i pozytywne wzory pomagają w przemianie świadomości. No ale nie zmienia to faktu, że zmielone świerszcze niezależnie jakie mają kosmiczne właściwości to są zmielonymi zwierzętami.

[mikams75]

a ja mam wrazenie, ze mieso jest coraz gorszej jakosci i smakuje coraz gorzej i to jeden z powodow odchodzenia ludzi od jedzenia miesa.

[zuzia555]

Dobrze, że zajrzałam na forum. I od siebie dziękuję za ten wątek i linki.
Też lubię czerwoną soczewicę, ale chyba wciąż traktuję ją po macoszemu. Jeszcze wiele muszę się nauczyć ☺️

[fragile_f]

Ostatnie moje odkrycie to pasta z ugotowanej w sosie pomidorowym czerwonej soczewicy (plus podsmazona cebulka i czosnek), zblendowanej z suszonymi pomidorami. Mozna albo upiec, albo zrobic paszteciki drozdzowe, albo po prostu zjesc jak zwierze na kanapce/w tortilli

[igge]

Dzięki za pomysł

[jeste_m_sobie]

Z białkiem, jak już tu udowodniono, nie ma dużego problemu u wegetarian. A co z żelazem? Jak radzicie sobie z odpowiednią podażą żelaza? Myślałam o przejściu na wegetarianizm, ale mam notoryczna anemię, problemy z wchłanianiem i gdybym jeszcze przeszła na wegetarianizm, chyba bym sobie nie pomogła.

[zuzia555]

Żelazo, magnez i inne minerały, skąd je czerpać? Fajny wątek. Będę zaglądać ☺️

[kokosowy15]

I witaminy, szczególnie B12.

[z_lasu]

To przy wegańskiej. Przy wegetariańskiej nie ma problemu B12.

[fragile_f]

Żelazo jest tez w straczkowych, a do tego w jarmuzu, suszonych morelach i rodzynkach a do tego w wiekszosci lisci.

Aha, jesli masz problem z anemia, to przyczyna moze tez byc laczenie produktów z zelazem z nabialem. Wapn blokuje absorbcje zelaza.

[fragile_f]

A no i w burakach!

[potworia116]

Otręby!

[kokosowy15]

Otręby to karma dla zwierząt. Z jakiegoś powodu ludzie nauczyli się czyścić ziarno.

[sumire]

No popatrz, a ja znam ludzi, którzy je dodają sobie do śniadania...

[kokosowy15]

Ja znam takich, którzy jeszcze w latach 40 jedli mielona kore brzozowa.

[sumire]

Ale mówimy o latach 20. XXI wieku. I ludzie jedzą różne rzeczy z wyboru, bo tak lubią albo bo zdrowe (a czasami jedno i drugie). Nie wiem, co będzie, gdy odkryjesz, że niektórzy panierują w otrębach mięso

[kokosowy15]

Ależ ja to wiem, sam panieruj w płatkach owsianych, ziarnach sezamu, płatkach migdałowych, mące kukurydzianej. O gustach nnie dyskutuje, gdy ktoś lubi może jeść rzeczy dowolne, choć niektóre tylko raz. Coś, co kiedyś jedzono z biedy może być teraz modne i zalecane, np wodzianka, zupa z lebiody z mleczem, szczaw i mirabelki.

[igge]

Mam mirabelkę przed oknem i kwiecień kiedy kwitnie lubię.
Raz kompoty z niej też były

[kokosowy15]

Zamiast obiadu czy dodatkowo?

[igge]

Kompot zamiast obiadu ?
Dobre. Lubię to.

[igge]

A jeśli chodzi o rzeczy kiedyś jedzone z biedy - to jak głód przyciśnie, jestem gotowa wyżywić rodzinę z tego, co z lasu ewentualnie przyniosę czy zerwę sprzed domu
Kiedyś szorowałam/ parzyłam pracowicie te wszystkie mlecze młodziutkie wiosenne itp i do surówki i dopiero dałam sobie spokój kiedy dzieci moje niosąc widelec/ łyżkę do ust - nagle stop i pytały podejrzliwie czy przypadkiem nie zerwałam czegoś dzikiego do kolacji? I czy zdaję sobie sprawę, że psy sikają, robale składają jajka etc

[potworia116]

Z jakiegoś powodu niektórzy przeżywają życie jako mędrkowate chłopki roztropki.

[kokosowy15]

Ocenianie cudzego życia jest oznaka złego wychowania.

[potworia116]

kokosowy15 napisał(a):

> Ocenianie cudzego życia jest oznaka złego wychowania.

Ale komuż by się chciało oceniać życie chłopków roztropków.

[memphis90]

Pewnie po to, żeby dostać chorób cywilizacyjnych i chronicznego zaparcia.

[bigzaganiacz]

Żelazo jest tez w straczkowych, a do tego w jarmuzu, suszonych morelach i rodzynkach a do tego w wiekszosci lisci


No jest w porazajacej ilosci 0,1 mg w porownaniu z 20mg w miesie

[fragile_f]

W 100 gramach kurczaka - 1.6 mg żelaza
W 100 gramach steka - 1.7 mg żelaza

W 100 gramach suszonych moreli - 6 mg żelaza
W 100 gramach szparagów - 2.1 mg żelaza
W 100 gramach edamame - 2.3 mg żelaza

Ja mogę bez końca przeklejać dane i badania naukowe które będą zmiatały takie argumenty z d*, ale jednak może powinieneś sprawdzic sam przed napisaniem.

[mmoni]

Żelazo niehemowe jednakowoż jest gorzej przyswajalne niż hemowe, a żeby je lepiej przyswoić, to już trzeba mieć wiedzę o wielu regułach (jeść z wit. C, bez wapnia, nie popijać herbatą). Do tego tutaj muszę przyznać rację kokosowemu - wymienione przez Ciebie produkty są dostępne trudno lub tylko sezonowo, no i nie da się ukryć, droższe niż mięso.

Ja osobiście strączkowe trawię dobrze, mięso ograniczam, natomiast inspiracją dla mojego pytania była opinia wyrażona w wątku o norkach, że dieta wegetariańska nie jest droższa niż mięsna, a produkty są dostępne w każdej Biedrze. Interesowało mnie, czy można przekonać do niej kogoś, kto strączkowych nie trawi, budżet ma ograniczony, a jednocześnie dieta ta może być prawidłowo zbilansowana, czyli nie polegać na zapychaniu się kluchami i ziemniakami.

[fragile_f]

Pisalam to, zeby pokazac bigzaganiaczowi, ze podaje dane wziete z nocnika. Sa tez inne produkty zawierajace zelazo, o wiele tansze - typu brokul czy wspomniane buraki. Jak sie chce, to naprawdę mozna poszukac i odkryć to samemu, tutaj z zalozenia widzę zla wole niektorych forumowiczow.

[memphis90]

>elazo niehemowe jednakowoż jest >gorzej przyswajalne niż hemowe,
To racja...

>żeby je przyswoić, to już trzeba mieć >wiedzę o wielu regułach (jeść z wit. >C, bez wapnia, nie popijać herbatą
A to już niekoniecznie...

Oczywoscie, to są czynniki zmniejszające wchlanianie, ale ja nie zwracam najmniejszej uwagi na "zasady", jem jak chcę i poza ciążą nigdy nie miałam niedoboru żelaza. Jeśli masz dobrą podaz, to mniejsze wchlanianie krzywdy nie zrobi. Taniny, zawarte w herbacie, są tez obecne w dużej ilości w owocach, kakao, strączkach, ziarnach i orzechach, które same w sobie są źródłem żelaza...

[hexella]

Spróbuj, poeksperymentuj i po 2-3 miesiącach zrób badania, będziesz miała ogląd sytuacji.
Kilka lat temu trafiłam do szpitala po dużej utracie krwii z hemoglobiną na poziomie 9. Dostałam jakieś preparaty żelazowe ale było mi po nich niedobrze. Odstawiłam je więc i skupiłam się na jedzeniu produktów bogatych w żelazo - buraki, brokuły, orzechy... Po miesiącu zrobiłam badania i było już całkiem ok, po 2 miesiącach wróciłam do normy.
Trzy razy w roku oddaję krew i samym wege żarciem uzupełniam niedobory dość szybko.

[zuzia555]

Brawo--za oddawanie krwi!

[hexella]

Coraz częściej mówi się o tym, że jemy zbyt dużo białka i generalnie nasze problemy biorą się raczej z nadmiarów niż niedoborów. Jestem wege od 30 lat i nigdy nie odczuwałam braku białka, choć przez ostatni czas moja dieta jest bardziej wegańska. Trenuję każdego dnia - bieganie, trening funkcjonalny, często z obciążeniem i nie mam problemu ani z wydolnością, ani z siłą. Niespecjalnie się zastanawiam nad kompletowaniem składników, jem to na co mam akurat ochotę. Czasem zwyczajnie czuję, że muszę wrąbać jajecznicę i to robię, ale bywają dni, że jadę na samych liściach. Za dużo kombinujemy, przeliczamy, ściągamy apki do spraw, które są proste. Moja zasada - trochę tego, trochę tamtego - polecam

[kozica111]

Fasola, soczewica, glony, ser, słonecznik, orzechy...jajka czasem...

[elinborg]

"Ponieważ wątek o norkach się rozrósł, więc zakładam nowy. W tamtym wątku padło stwierdzenie, że wegetarianin nie musi jeść tofu ani pasztetów z soczewicy, może jeść pierogi ruskie i krokiety z kapustą i pieczarkami"
To tak jakby z mojego posta wyrwane. Ale ja to pisałam kokosowemu jako przykłady dań bezmięsnych, bo on ciągle o udkach i gulaszach, a nie jako wzorcowe menu wege. To był przykład, że można ograniczyć mięso i jeść TEŻ dania bezmięsne i tradycyjne.

[kokosowy15]

Czy znasz kogoś, kto je WYŁĄCZNIE mięso (z wyjątkiem znajomego kota)? Przecież wielokrotnie napisałem że jem ziemniaki, chleb, kluski, warzywa, owoce. Nie jem owoców i potraw z produktów egzotycznych, ale nie rezygnuje z mięsa, zarówno świni i krowy jak i ryby, a w sezonie ślimaka.

[berdebul]

Slimaki takie dobre, z nicieniami. Smacznego.

[kokosowy15]

Nie jestem psem, nie jadam surowych ślimaków. Winniczki po burgundzku są pracochłonne, ale ja mam czas.

[memphis90]

Moja babcia.

[misterni]

Białko jest praktycznie wszędzie - w strączkowych, w warzywach, owocach, orzechach, kaszach, kiełkach.