Pracodawca roku...

[dyzurny_troll_forum]

...czyli kontynuacja wątku hańby!

że nie nie czują jakiegoś elementarnego zażenowania czy wstydu, wypisując to pod swoim nazwiskiem i wiedząc, że tę ich firemkę można znaleźć w 30 sekund...

Oczywiście, jest to kolejny "obrońca demokracji", który zgorszony był swojego czasu "elementem animalnym" oraz "gorszym sortem". Powiem Wam, że coraz bardziej podoba mi się ta pandemia, a raczej jej efekty. Ile wspaniałych ludzi się ujawniło....

[profes79]

Jakby epidemia ospy miała miejsce nie w latach 60-tych a dzisiaj to wyzdychałaby połowa społeczeństwa, broniąc jak niepodległości prawa do nieszczepienia się. Chociaż może to społeczeństwo by na tym zyskało.

[lilia.z.doliny]

Jakby epidemia ospy miała miejsce nie w latach 60-tych a dzisiaj to wyzdychałaby połowa społeczeństwa,
No ale, niestety, ospa szalala w dobie obowiazkiwych szczwpien. I nadprigramowa polowa spoleczenstwa przezyla

[profes79]

Mówię o epidemii wrocławskiej w latach 60-tych. Wtedy obowiązkowe szczepienia wprowadzono dla dzieci i osób starszych (tzn. nie wtedy wprowadzono, bo wprowadzono je jakoś w latach 50-tych ale wtedy już była jakaś grupa populacji zaszczepiona.
Tylko wtedy jak się zorientowano, że we Wrocłąwiu mamy do czynienia z ospą prawdziwą, to zamknięto miasto na cztery spusty, a szczepieniu poddano praktycznie całą populację Wrocławia. Tam zresztą biorąc pod uwagę okres jaki minął od "pacjenta zero" do rozpoznania epidemii to zakrawa na cud, że nie skończyło się to dużo gorzej. Tylko jak już zdiagnozowano chorobę i epidemię, to stan epidemii wprowadzono z dnia na dzień, podobnie jak odcięcie Wrocławia od reszty kraju.

A przecież epidemie ospy powojenne nie przynosiły jakiegoś ogromnego żniwa śmiertelnego - bo nikt nie pieprzył, że to tylko grypa tylko chorych na ospę natychmiast izolowano i wprowadzono nasilone programy szczepień - dzięki temu od początku lat 80-tych ospę prawdziwą uznaje się za wytępioną.

[lilia.z.doliny]

A ja mowie o tym, ze gdyby ospa rozszalala sie teraz, gdy prawa czlowieka nie pozwalalyby na szczepienia pasazerow wysiadajacych na stacji wroclaw glowny, to polowa histerykow antyszczepow pozegnalaby ten padol lez. I nie byloby to najgorsze rozwiazanie z punktu widxenia ludzkosci

[irma223]

lilia.z.doliny napisała:

> gdy prawa czlowieka nie p
> ozwalalyby na szczepienia pasazerow wysiadajacych na stacji wroclaw glowny,

I na drogach dojazdowych. Ale izolacja i kwarantanna też nie wyglądała, jak dziś. Znajomi wysłali dzieci na kolonie (przed epidemią). Takie poniżej 10 lat. Dzieci zatem na kolonii, a we Wrocławiu pojawia się ospa. Po jakimś czasie ktoś z zachorowanych zgłasza, że miał z nimi też kontakt. Zabierają ich do izolatorium, mieszkanie zostaje zamknięte. Telefonów komórkowych nie ma, przypominam, a stacjonarnych też często nie. Kiedy dzieci wracają z kolonii, nikt po nich nie wychodzi, a kiedy same trafiają do domu, to nie mają jak wejść. Zabierają je sąsiedzi do siebie.

[gulcia77]

Wtedy szczepiono nie tylko sam Wrocław, ale i okolicę. Mam rodzinę w Trzebnicy i koło Obornik Śląskich, a pierwsza ofiara, ta pielęgniarka, córka salowej, to była moja krewna. Nie było możliwości wyśmigania się od izolacji, czy uniknięcia szczepienia. A opowieści o epidemii ospy sá wciąż żywe, i u mojej mamy i jej kuzynek.

[berdebul]

I służbę zdrowia jak leci. Guano kogokolwiek obchodziły czyjeś poglądy.

[chococaffe]

Zapisz się do ZBOWIDu

[dyzurny_troll_forum]

chococaffe napisała:

> Zapisz się do ZBOWIDu

Nie przepadam za demokracją....

[chococaffe]

To się koronuj razem z Jezusem

eot

[dramatika]

Już na początku pandemii wieściłam, że PiS będzie zamordyzm wprowadzał rękami "przedsiębiorców".

[chococaffe]

A Konfederacja talibanizm rękami PiS

[manon.lescaut4]

Ha! 😜

[lauren6]

Ach straszne, że pracodawca nie chce z własnych pieniędzy płacić za długie zwolnienia lekarskie covidowe, jeśli można tego uniknąć. Może jeszcze powinien zafundować dodatkowe urlopy na swój koszt foliarstwu? W dudach się poprzewracało.

[dyzurny_troll_forum]

lauren6 napisała:

> Ach straszne, że pracodawca nie chce z własnych pieniędzy płacić za długie zwol
> nienia lekarskie covidowe, jeśli można tego uniknąć.

A nie to spoko!
Może więc bez przeszkód wywalić wszystkie kobiety, przecież nie będzie płacił z własnych pieniędzy za ich obniżoną wydajność podczas co miesięcznej "niedyspozycji", jeżeli może tego uniknąć.

Zastanówcie się dwa razy co popieracie. I czy napewno to jest to czego chcecie...

[ewka.n]

dyzurny_troll_forum napisała:

> Może więc bez przeszkód wywalić wszystkie kobiety, przecież nie będzie płacił z
> własnych pieniędzy za ich obniżoną wydajność podczas co miesięcznej "niedyspoz
> ycji", jeżeli może tego uniknąć.
>
> Zastanówcie się dwa razy co popieracie. I czy napewno to jest to czego chcecie.

Czyli zatrudnił kobiety nie dlatego, że mu się to opłaca? Zastanów się dwa razy po co są te firmy?

[vivi86]

👍

[lauren6]

Pierwszy raz poczujesz jak to jest nie być grupą uprzywilejowaną. Jak mi przykro

[...]

[dyzurny_troll_forum]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tiszantul]

Na forum ematka wciąż można spotkać osoby wierzące w szczepionkę, to spora atrakcja w skali całego internetu. Zobaczymy czy w sierpniu jeszcze ktoś tu będzie wierzył w szczepionkę, pewnie już mniej osób, a od września cóż, sezon grypowy

[chococaffe]

jak tam przyjaciele z PiS, tiszka?

[dyzurny_troll_forum]

chococaffe napisała:

> jak tam przyjaciele z PiS, tiszka?

A co z nimi ma być? Konsekwentnie idą po III kadencję...

[chococaffe]

To się tiszka cieszy!

[droch]

A, niekoniecznie, pomimo dziwnej ospałości opozycji PiS też raczej daje do pieca.

[asia-loi]

tiszantul napisała:

> Na forum ematka wciąż można spotkać osoby wierzące w szczepionkę, to spora atrakcja w skali całego internetu.

Zobaczymy kto na covid będzie chorował w kolejnej fali.
Obstawiam, że zdecydowaną większość będą stanowili niezaszczepieni.

[dyzurny_troll_forum]

asia-loi napisała:

> Zobaczymy kto na covid będzie chorował w kolejnej fali.
> Obstawiam, że zdecydowaną większość będą stanowili niezaszczepieni.

Będą chorowali i umierali dokładnie ci, którzy akurat będą potrzebni do aktualnej propagandy.

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum napisała:

>
> Będą chorowali i umierali dokładnie ci, którzy akurat będą potrzebni do aktualn ej propagandy.



Czyli nie zaszczepieni.

[alicia033]

asia-loi napisała:

> Zobaczymy kto na covid będzie chorował w kolejnej fali.

Na co jeszcze chcesz czekać? To już widać. Np. prawilnie zaszczepiony minister zdrowia:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,27340278,koronawirus-w-wielkiej-brytanii-dobowy-rekord-w-trzeciej-fali.html#do_w=46&do_v=142&do_st=RS&do_sid=289&do_a=289&s=BoxNewsImg8
Naprawdę nie znudziło się wam jeszcze to straszenie kolejnymi "falami"? Mieliśmy już te covidowe stosy zobaczyć po wielkanocy 2020, majówce 2020, wakacjach 2020, listopadzie 2020, BN 2020, Wielkanocy 2021...

[asia-loi]

alicia033 napisała:

> Na co jeszcze chcesz czekać? To już widać.
>

A zwróciłaś uwagę na liczbę zgonów? Ile było zgonów jak nie było szczepionki?
Szczepienie nie chroni przed zakażeniem, chroni przed ciężkim przebiegiem choroby i śmiercią.

[alicia033]

asia-loi napisała:

> Szczepienie nie chroni przed zakażeniem, chroni przed ciężkim przebiegiem choroby i śmiercią.

ROTFL
Zwróciłaś uwagę, ile było zachorowań i zgonów ostatniego lata, gdy szczepionek nie było?
No ale poniekąd rozumiem - nadzieja umiera ostatnia.

[asia-loi]

alicia033 napisała:

> asia-loi napisała:
>
> > Szczepienie nie chroni przed zakażeniem, chroni przed ciężkim przebiegiem
> choroby i śmiercią.
>
> ROTFL

Tak twierdzą lekarze i ma to swoje potwierdzenie w ilości zgonów. Izrael czy Wielka Brytania wyszczepiły się w dużym stopniu, teraz mają duży skok zakażeń, ale zgonów mało. Jaką ilość zgonów mieli Brytyjczycy, gdy nie było szczepionki, a mieli dużo zakażeń?


> No ale poniekąd rozumiem - nadzieja umiera ostatnia.
Pożyjemy zobaczymy i wtedy przypomnę Ci ten wątek. Weź pod uwagę, że teraz covid dobiera się do młodych. A covid to nie tylko śmierć, to też dużo powikłań po chorobie. Bardzo niefajnych powikłań.
Jeszcze nadejdzie moment, że będziecie się szczepić na wyścigi, jak tylko nadejdzie jesień/zima i wariant delta czy delta plus, się rozpanoszy w PL.

[ritual2019]

asia-loi napisała:


> A zwróciłaś uwagę na liczbę zgonów?

Naprawde wierzysz ze podawano liczbe zgonow spowodowana covid? Bo u mnie czyli w uk byla zasada ze covid w akcie zgonu widnial u kazdego kto miala pozytywny wynik testu a zmarl w ciagu 28 dni od niego. Jakie pole do naciagania to dalo to latwo okreslic. Do tego Muzulmanie maja zasade grzebania zwlok w ciagu ilus tam godzin (mniej niz doba) od smierci wiec kazdy kto zmarl w szpitalu czy domu opieki mial miec sekcje zeby okreslic przyczyne, a to trwa wiec wprost mowiono rodzinie ze jesli zgodza sie na wpisanie przyczyny zgonu covid to wydadza im cialo od razu.

[tiszantul]

"Zobaczymy kto na covid będzie chorował w kolejnej fali.
Obstawiam, że zdecydowaną większość będą stanowili niezaszczepieni."

Kowidianom zostało pocieszanie się i odcięcie się od informacji ze świata, chociażby z Wielkiej Brytanii i Izraela. Szczepionka już jest całkowicie skompromitowana, a mamy lato i parę miesięcy do sezonu grypowego

[asia-loi]

tiszantul napisała:

>
> Kowidianom zostało pocieszanie się i odcięcie się od informacji ze świata, chociażby z Wielkiej Brytanii i Izraela. Szczepionka już jest całkowicie skompromitowana, a mamy lato i parę miesięcy do sezonu grypowego

Kowidianie to się zaszczepili i przy kolejnej fali i kolejnym zamknięciu będą funkcjonowali normalnie. A antyszczepy będą się szczepić na wyścigi lub będą mieć obostrzenia i lockdown.

[bywalec.hoteli]

lauren6 napisała:

> Ach straszne, że pracodawca nie chce z własnych pieniędzy płacić za długie zwol
> nienia lekarskie covidowe, jeśli można tego uniknąć. Może jeszcze powinien zafu
> ndować dodatkowe urlopy na swój koszt foliarstwu? W dudach się poprzewracało.

Ciekawe czy pan pracodawca analogiczne środki nacisku stosuje wobec pracowniczek nie odwzajemniajacych jego końskich zalotów, które np. w nocy w delegacji nie chcą go wpuścić do hotelowego łóżka?

Dziwne Lauren ze popierasz nielegalne działania.

[dyzurny_troll_forum]

bywalec.hoteli napisał:

> Ciekawe czy pan pracodawca analogiczne środki nacisku stosuje wobec pracownicze
> k nie odwzajemniajacych jego końskich zalotów, które np. w nocy w delegacji nie
> chcą go wpuścić do hotelowego łóżka?

Coż zapewne na co ładniejszych wywiera się presję, żeby klękneły do miecza z raz w tygodniu...

> Dziwne Lauren ze popierasz nielegalne działania.

Jak widzimy działania nielegalne stają się porządanymi jeżeli są zgodne z aktualną wersją wtłoczonej propagandy....Zadziałało w latach '30 dlaczego miałoby nie zadziałać teraz? Zwłaszcza, że techniki prania mózgów uległy znacznemu ulepszeniu....

[bywalec.hoteli]

jeśli taki xuj zapuka do dziewczyny której kończy się okres próbny i czeka na nowa umowę…?
za ten wpis pan janusz biznesu powinien mieć solidna kontrole pipu i policji.

[kryzys_wieku_sredniego]

Myślę, że bardzie chodzi o spory zakład gdzie wyslanie pracowników = postój.

[m_incubo]

Pracodawca nie chce z własnej kieszeni płacić za żadne zwolnienia, nie tylko covidowe.
Dlatego tak wygląda rynek pracy dla kobiet, jak wygląda.
Ale nie kumasz, co?

[ewka.n]

Przecież nie ma obowiązku pracy w tej czy innej firmie. Jak się komuś nie podoba to może zmienić pracę, wziąć kredyt, założyć własną firmę itd. Że też piewcom rozwiązań rynkowych trzeba tłumaczyć tak elementarne sprawy.

[iwoniaw]

ewka.n napisał(a):

> Że też piewcom
> rozwiązań rynkowych trzeba tłumaczyć tak elementarne sprawy.

To jest właśnie najbardziej zdumiewajace - że fakt, iż ktoś sobie chce wybierać pracowników, klientów, sposób organizacji własnej firmy itd., najbardziej nagle kłuje w oczy konfiaczków spod znaku "jak się nie podoba to wypad" 😂😂😂

[chococaffe]

Gdyby mieli choć odrobinę inteligencji to by zauważyli swoją śmieszność.

[sumire]

O co ci chodzi? Przecież Konfa walczy o wolność przedsiębiorców?...

[dyzurny_troll_forum]

sumire napisała:

> O co ci chodzi? Przecież Konfa walczy o wolność przedsiębiorców?...

Konfa walczy przede wszystkim o wolność JEDNOSTKI!

[sumire]

No to jednostka podjęła decyzję.

[stephanie_harper2]

I w normalnym systemie jednostka zostałaby bez pracowników i jednostka sama by musiała zapitalać w robocie (albo i nie jak by chętnych znalazła). Problem w tym, że ci z bożej łaski "przedsiębiorcy" domagają się rozwiązań systemowych.

[dramatika]

stephanie_harper2 napisał(a):

> Problem w ty
> m, że ci z bożej łaski "przedsiębiorcy" domagają się rozwiązań systemowych.

Zauważ też, że wśród ich postulatów znajduje się też ten o wprowadzeniu funduszu kompensacyjnego dla poszkodowanych NOPami. Rozczulające - chcą segregacji, ale za jej ewentualne skutki nie chcą odpowiadać

[stephanie_harper2]

No wiadomo własnej d.. trzeba bronić. jak dla mnie to całe stowarzyszenie pracodawców to taki klubik januszex-grażyn. a z wolnym rynkiem mają tyle wspólnego co ja z królową angielską.

[chococaffe]

Buahaha....

[huang_he]

No to jednostka ma wolność - może odejść od złego pracodawcy.

[mia_mia]

Pracownik, któremu nie podobają się zasady pracodawcy ma święte prawo poszukać sobie innego.

[mia_mia]

Wolę nie spotykać niezaszczepionych współpracowników, nauczycieli, lekarzy i za każdym razem jeśli będę miała wybór wybiorę osobę zaszczepioną. I nie chodzi tylko o bezpieczeństwo, ale nie ukrywam, że mam o takich osobach nie najlepsze zdanie.

[tiszantul]

"Wolę nie spotykać niezaszczepionych współpracowników, nauczycieli, lekarzy i za każdym razem jeśli będę miała wybór wybiorę osobę zaszczepioną"

Po co się szczepiłaś, skoro dalej się boisz ludzi? A może uważasz razem z antyszczepami, ze zaszczepieni mogą roznosić wirusa i nie chcesz zarażać innych?
Kowidianizm to upadek człowieka, żal patrzeć na to, jak ludzie dali się zastraszyć absurdalną opowieścią, w której nic się ze sobą nie spina. Rok temu można było być zdezorientowanym. Dzisiaj trzeba być wyjątkowo naiwnym, podatnym na manipulację i bojącym się wszystkiego. Ten strach zostanie z wami na długo. Wszyscy widzieli, jak łatwo was zastraszyć byle czym i oczywiście będzie to wykorzystywane

[dyzurny_troll_forum]

tiszantul napisała:

> Kowidianizm to upadek człowieka,

człowieczeństwa i cywilizacji jako takiej...
...aż się nie chce wierzyć, że to się dzieje samo!

[tiszantul]

"człowieczeństwa i cywilizacji jako takiej...
...aż się nie chce wierzyć, że to się dzieje samo!"

No, trzeba przyznać, że nawet Niemcy wyszli z nazizmu i dzisiaj Angela Merkel nie zastanawia się, który naród należy całkowicie wymordować w nowoczesnych obozach śmierci. Tyle że wtedy w szaleństwo popadli Niemcy, a większość Europy była przeciwko

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum napisała:

> tiszantul napisała:
>
> > Kowidianizm to upadek człowieka,
>
> człowieczeństwa i cywilizacji jako takiej...
> ...aż się nie chce wierzyć, że to się dzieje samo!

Miliony zaszczepionych, fachowcy od epidemii, chorób zakaźnych, lekarze się mylą tylko antyszczepy nie mający pojęcia o szczepionkach i chorobach mają racje. Te miliony chorych i ponad 4 miliony zmarłych na covid to nieprawda?

[dyzurny_troll_forum]

asia-loi napisała:

> Miliony zaszczepionych, fachowcy od epidemii, chorób zakaźnych, lekarze się myl
> ą tylko antyszczepy nie mający pojęcia o szczepionkach i chorobach mają racje.

Nie wiem czy zauważyłaś, ale ten wątek nie jest o szczepionkach, nie jest o chorobach, nie jest o epidemii, ani o antyszczepach.

Ten wątek jest o pracodawcy faszyście! A pracodawca faszysta dziś każe ci pokazać zaświadczenie o szczepieniu, a jutro być może każe ci pokazać cycki.

[tiszantul]

"Ten wątek jest o pracodawcy faszyście! A pracodawca faszysta dziś każe ci pokazać zaświadczenie o szczepieniu, a jutro być może każe ci pokazać cycki."

Warto zauważyć, ze pokazanie cycków jest nieporównywalnie mniej ryzykowne niż wstrzykiwanie sobie reklamowanego na wszystkich kanałach preparatu paramedycznego

[asia-loi]

tiszantul napisała:

> Warto zauważyć, ze pokazanie cycków jest nieporównywalnie mniej ryzykowne niż w
> strzykiwanie sobie reklamowanego na wszystkich kanałach preparatu paramedycznego .

A różne leki na różne choroby bierzesz, bo lekarz ci każe i nie dzielisz włosa na czworo. I nie zastanawiasz się nawet nad skutkami ubocznymi tych leków. Ba, nawet jak wiesz że skutki uboczne będą takie i takie, to zysk leczenia podstawowej groźnej choroby jest większy od skutków ubocznych i leczysz się.

[ritual2019]

asia-loi napisała:

> A różne leki na różne choroby bierzesz, bo lekarz ci każe

Kaze? Jak na razie to osoba pelnoletnia ma prawo odmowic leczenia wiec lekarz nic nie moze kazac.

. I nie zastanawiasz się nawet nad skutkami ubocznymi tych leków.

Owszem, biore je pod uwage, raczej bralabym bo to zawsze trzeba zbalansowac.

[stephanie_harper2]

Nigdy nie brałam leków bo lekarz każe. Za każdym razem to była moja decyzja często zbieżna z lekarską. Jak biorę silny lek przeciwbólowy to znam skutki uboczne i sama robię bilans zysków i strat.

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum napisała:
>
> Ten wątek jest o pracodawcy faszyście! A pracodawca faszysta dziś każe ci pokazać zaświadczenie o szczepieniu, a jutro być może każe ci pokazać cycki.
>

Wiem o czym jest wątek. Nie tylko pracodawca każe szczepić się swoim pracownikom, ale też nie wpuszczą niezaszczepionych w różne miejsca. Kwaśniewski mówił w telewizorze, że poszedł w Austrii na kolację z byłym kanclerzem Austrii, ale zapomniał telefonu i papierowego zaświadczenia, że jest zaszczepiony. Nie wpuścili go do restauracji i na nic zdały się prośby byłego kanclerza Austrii, że to były prezydent Polki. Kelnerzy byli nieubłagani. A Kwaśniewski dość ciężko sam przeszedł covid. Musiał się wrócić do hotelu po zaświadczenie, że jest zaszczepiony i wtedy go wpuścili.
Ja do pracy stacjonarnej z pracy zdalnej, mogłam wrócić tylko po zaszczepieniu się, co też zrobiłam. Jestem ozdrowieńcem, jestem zaszczepiona, szczepionki odchorowałam, ale najważniejsze, że już nie muszę pracować w domu. I jestem zwolennikiem szczepień. Po szczepionce (AstraZeneka) nie wyrosły mi dodatkowe uszy, ani nogi. Wyglądam tak, jak wyglądałam.

[dyzurny_troll_forum]

asia-loi napisała:

> Kwaśniewski mówił w
> telewizorze, że poszedł w Austrii na kolację z byłym kanclerzem Austrii, ale za
> pomniał telefonu i papierowego zaświadczenia, że jest zaszczepiony. Nie wpuścil
> i go do restauracji i na nic zdały się prośby byłego kanclerza Austrii, że to b
> yły prezydent Polki. Kelnerzy byli nieubłagani.

Przecież to jest taka sama prawda, ja to, że Franz miał strzelać do papieża.

Ale jeżeli ty naprawdę wierzysz w takie bajki, to z moje strony EOT.

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum napisała:


> Przecież to jest taka sama prawda, ja to, że Franz miał strzelać do papieża.
>

Dlaczego miałby kłamać? Widziałam ten wywiad z nim.

Wywiad z Kwaśniewskim

[asia-loi]

www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-07-13/aleksander-kwasniewski-w-gosciu-wydarzen-ogladaj-od-godz-1920/
Ja widziałam ten wywiad w telewizorze na Polsat News

[dyzurny_troll_forum]

asia-loi napisała:

> dyzurny_troll_forum napisała:
>
>
> > Przecież to jest taka sama prawda, ja to, że Franz miał strzelać do papie
> ża.
> >
>
> Dlaczego miałby kłamać? Widziałam ten wywiad z nim.

Potem Grażyna z Jadwigą mogą sobie wytłumaczyć, że to nic, że one są upodlone codziennie i na każdym kroku, ale nawet takiego Kwaśniewskiego nie wpuścili do knajpy, gdzie obiad kosztuje 500E...

Inżynieria społeczna level nawet nie podstawowy.

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum napisała:
.
>
> Inżynieria społeczna level nawet nie podstawowy.
>

To kto w/g Ciebie mówi prawdę?

[dr.amy.farrah.fowler]

Cała faszystowska branża gastro każąca pokazywać zaświadczenie o niebyciu zarażonym salmonellą...

[mia_mia]

Nie lubię spotykać głupich ludzi, a antyszczepy i foliarze nie są specjalnie mądrzy, więc niech może trzymają się ze sobą.

[ritual2019]

mia_mia napisał(a):

> Wolę nie spotykać niezaszczepionych współpracowników, nauczycieli, lekarzy i za
> każdym razem jeśli będę miała wybór wybiorę osobę zaszczepioną. I nie chodzi t
> ylko o bezpieczeństwo, ale nie ukrywam, że mam o takich osobach nie najlepsze z
> danie.

A w czym przeszkadzaja ci osoby niezaszczepione. Jesli ty jestes zaszczepiona to jestes chroniona a inni maja prawo decydowac o sobie.

[dramatika]

ritual2019 napisał(a):


> A w czym przeszkadzaja ci osoby niezaszczepione. Jesli ty jestes zaszczepiona t
> o jestes chroniona a inni maja prawo decydowac o sobie.

Chce dostać order z ziemniaka za bycie wzorową obywatelką, której na sercu leżą interesy pracodawców oraz stan służby zdrowia. Władza nie może zadbać o biznes i służbę zdrowia, ale covidianie mogą. Wreszcie mają na coś wpływ od 2015.

[ritual2019]

Najwidoczniej. Ja sie zaszczepilam, zeobilam to tylko dlatego zeby sobie nie utrudniac zycia bo niestety ale ta cholerna 'pandemia' daje mozliwowci lamania podstawowych praw czlowieka bez zadnych konsekwencji.
Jednak to byla moja decyzja i moje powody, nie mam zadnego problemu z osobami ktore podjely decyzje o nieszczepieniu. Maja do tego prawo przeciez.

[tiszantul]

"Ja sie zaszczepilam, zeobilam to tylko dlatego zeby sobie nie utrudniac zycia bo niestety ale ta cholerna 'pandemia' daje mozliwowci lamania podstawowych praw czlowieka bez zadnych konsekwencji."

Bardzo trafne. Epidemia jest pretekstem do łamania praw człowieka. Ale jak zapytać kowidianina, czy władza chce łamać prawa człowieka, czy po prostu troszczy się o jego zdrowie, to kowidianin jest przekonany, ze tu chodzi o jego zdrowie

[mia_mia]

Moje dziecko jest niezaszczepione, a o nieszczepiących się nie mam dobrego zdania, więc jakoś nie bawi mnie ich towarzystwo.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Moje dziecko jest niezaszczepione, a o nieszczepiących się nie mam dobrego zdan
> ia, więc jakoś nie bawi mnie ich towarzystwo.

A ja na odwrót. Moja córka się zaszczepiła, bo chciała, a zdanie o zaszczepionych mam podobne jak zdanie o hodowcach lam albo miłośnikach filatelistyki - nie wadzą mi. Mam za to dużo do miłośników segregacji.

[tiszantul]

"Mam za to dużo do miłośników segregacji."

Wyjątkowo naiwne wydaje mi się to, ze zwolennicy segregacji są przekonani, ze zawsze będą w uprzywilejowanej grupie. Że cały ten cyrk zorganizowano po to, żeby im zapewnić przywileje

[stephanie_harper2]

A w czym przeszkadzaja ci osoby niezaszczepione. Jesli ty jestes zaszczepiona to jestes chroniona a inni maja prawo decydowac o sobie.

Też ciężko to pojąć, ich bombelki, babcie i cała wioska też. To co ja im zagrażam, wszak odporni wszyscy.

[sumire]

O, a przypomnijmy tę kancelarię prawną, która rozwiązała umowę z firmą księgową, bo ci się przyznali do bycia zaszczepionymi 🙂 Mogli, dyżurny trollu?...

[sumire]

Oj, dyżurny od trzech godzin myśli 😀

[dyzurny_troll_forum]

sumire napisała:

> Oj, dyżurny od trzech godzin myśli 😀

Nie mam pojęcia o czym ona pisze, to się nie odnoszę....

[alicia033]

cóż, najwyraźniej wśród pracowników tego typa nie było żadnego chętnego zainteresować nim PiPu i inspektora RODO, bo chojrakowanie skończyłoby się u niego tak, jak w Piątnicy.

[tiszantul]

"cóż, najwyraźniej wśród pracowników tego typa nie było żadnego chętnego zainteresować nim PiPu i inspektora RODO, bo chojrakowanie skończyłoby się u niego tak, jak w Piątnicy"

Są ludzie, którzy tym się zajmują i prawdopodobnie legalność działań tej firmy oceni sąd

[asia-loi]

alicia033 napisała:

> cóż, najwyraźniej wśród pracowników tego typa nie było żadnego chętnego zainteresować nim PiPu
>

A Ty z Księżyca spadłaś, że nie wiesz jak działa PIP? i jak stoi po stronie pracowników?
To ci zdradzę tajemnicę poliszynela. Kontrole PIP są zapowiadane, a kary dla pracodawców śmieszne.
Nawet jężeli pracodawca zostanie ukarany, to pracownik, który powiadomił PiP wyleci natychmiast pod byle pretekstem.

[tt-tka]

U nas byla krotka pilka - szczepic sie nie musisz. Pracowac tez nie musisz, juz na niepracowitych nie czekaja Zulawy Wislane. Ale w naszej robocie mamy do czynienia z osobami z grup ryzyka, wiec albo bezplatny urlop, albo jednak szczepisz sie.

[mia_mia]

W firmie X nie ma żadnych nakazów, natomiast do magazynów, także jeśli chodzi o kadrę kierowniczą, wstęp mają tylko zaszczepieni i ludzie z negatywnym testem, ewentualnie ozdrowieńcy, firma nie zamierza płacić w nieskończoność za testy PCR, bo tylko takie uznają. Kontrahenci zagraniczni wymagają od osób do nich przyjeżdżających testów od osób zaszczepionych, niezaszczepionych w ogóle nie wpuszczają ostatnio, nawet z testem (nie wszędzie jest aż tak rygorystycznie, ale niektórzy tak mają). Pozostaje „awans” z kierowniczych stanowisk na dozorcę parkingu, bo tam praca na świeżym powietrzu albo szczepienie, bo na testy co dwa dni płatne z własnej kieszeni raczej się nikt nie zdecyduje.

[dyzurny_troll_forum]

mia_mia napisał(a):

> Kontrahenci zagraniczni wymagają od osób do nich prz
> yjeżdżających testów od osób zaszczepionych, niezaszczepionych w ogóle nie wpus
> zczają ostatnio,

Ale zdajesz sobie sprawę, że za takie praktyki w krajach (jeszcze) cywilizowanych to są grzywny tzw. likwidacyjne?

[mia_mia]

Kraje jak najbardziej cywilizowane, europejskie, międzynarodowe korporacje, więc raczej nie idą na żywioł, tylko po sto razy wszystko przedyskutowane z prawnikami.

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum napisała:


> Ale zdajesz sobie sprawę, że za takie praktyki w krajach (jeszcze) cywilizowanych to są grzywny tzw. likwidacyjne?
>

A zdajesz sobie sprawę, że dzięki rządom PiS-u sprawy w sądach trwają teraz jeszcze dłużej, niż przed ich reformami? Zanim Twoje prawo i Twoja racja zostanie podzielone przez sąd lub nie zostanie, to może upłynąć bardzo dużo czasu i pracować nie będziesz mógł.

[droch]

A potem jest płacz „ja tylko wykonywałam rozkazy”…

[mia_mia]

Czyj płacz?

[droch]

Np. tych co bezprawnie żądały okazania certyfikatu zaszczepienia.

[mia_mia]

Szanowna pani Kowalska czy mamy pani wykupić test za kilka stówek czy ma pani szczepienie/ jest ozdrowieńcem? Pani Kowalska nic nie musi, może będąc zaszczepioną poprosić o test, tyle że do tej pory były bezpłatne, teraz pracodawca umożliwia szczepienia i nie planuje finansować tych testów.

[droch]

Szanowna pani Kowalska czy mamy pani wykupić test za kilka stówek czy ma pani szczepienie/ jest ozdrowieńcem?

Szanowny Pracodawco, twoja ciekawość może zostać zaspokojona wyłącznie w zakresie określonym przez KP. KP nic nie wspomina, żeby pracodawca miał prawo do przetwarzania informacji o przebytych szczepieniach czy chorobach.

Pani Kowalska nic nie musi, może będąc zaszczepioną poprosić o test, tyle że do tej pory były bezpłatne, teraz pracodawca umożliwia szczepienia i nie planuje finansować tych testów.

Szanowny Pracodawco, możesz mnie obciążyć opłatami wynikającymi z KP, a nie ze swoich fanaberii, czy innych fantazji.

[alicia033]

mia_mia napisał(a):

> Kontrahenci zagraniczni wymagają od osób do nich przyjeżdżających testów od osób zaszczepionych, niezaszczepionych w ogóle nie wpuszczają ostatnio, nawet z testem (nie wszędzie jest aż tak rygorystycznie, ale niektórzy tak mają).

dziki kraj typu Chiny czy w ogóle wyssałaś to ze swojego brudnego palucha?
Bo na pewno nie pierwszy świat typu Szwajcaria.

[mia_mia]

Nawet nie wiesz jak bardzo się mylisz😉

[alicia033]

czyli wyssałaś ze swojego brudnego palucha.

[tiszantul]

"czyli wyssałaś ze swojego brudnego palucha"

U kowidian to podstawowe źródło informacji. No cóż, szczepionka miała być biletem do uprzywilejowanej grupy społecznej, pragnęli awansu i dominacji, to się zaszczepili, tymczasem wygląda na to, ze żadnego awansu nie będzie, a jedynie nagroda pocieszenia - hulajnoga

[mia_mia]

Kowidianie przejęli władzę nad światem

[dyzurny_troll_forum]

mia_mia napisał(a):

> Kowidianie przejęli władzę nad światem

Kowidianie nie są w stanie przejać władzy nawet nad swoim ciałem, przecież od 1.5 roku myśli i decyduje za nich rząd!

[mia_mia]

Dla mnie kowidianami są ci, którzy chcą w nieskończoność siedzieć w piwnicach i udawać, że nic się nie dzieje, bo szczepionki ich zabijom oczywiście, kowidianie chojrakują i uważają, że piwnice są im obce, ale tylko dopóki nie brakuje dla nich czy bliskich miejsca w szpitalu i to nie tylko kowidowego.

[mia_mia]

Niech ci będzie, jeśli dzięki temu lepiej będziesz spała

[klementyna156]

No i super, brawa.
Kto przy zdrowych zmysłach chciałby mieć niezaszczepionych pracowników? Generalnie - tak to już jest, że głupota nie popłaca i zły wybór kończy się źle. I tak powinno być. Nie chcesz się szczepić - tracisz pracę, nie korzystasz z usług, szpitali, sklepów, kin, niczego, nie wsiądziesz do komunikacji, ani do taxi. Zostaje siedzenie w domu, ew. jednak... czekaj, czekaj, co?... a tak, zaszczepienie.

[tiszantul]

"No i super, brawa.
Kto przy zdrowych zmysłach chciałby mieć niezaszczepionych pracowników? Generalnie - tak to już jest, że głupota nie popłaca i zły wybór kończy się źle. I tak powinno być. Nie chcesz się szczepić - tracisz pracę, nie korzystasz z usług, szpitali, sklepów, kin, niczego, nie wsiądziesz do komunikacji, ani do taxi. Zostaje siedzenie w domu, ew. jednak... czekaj, czekaj, co?... a tak, zaszczepienie."

Tym razem raczej nie dojdzie do gett i krematoriów, ale dokładnie widzimy, jak to wyglądało w Niemczech w latach 30. Ludzie serio wierzyli, ze Żydzi roznoszą tyfus i najlepiej ich zamknąć w gettach, a jak nie pomoże, to wymordować

[dyzurny_troll_forum]

klementyna156 napisał(a):

> No i super, brawa.
> Kto przy zdrowych zmysłach chciałby mieć niezaszczepionych pracowników? General
> nie - tak to już jest, że głupota nie popłaca i zły wybór kończy się źle. I tak
> powinno być. Nie chcesz się szczepić - tracisz pracę, nie korzystasz z usług,
> szpitali, sklepów, kin, niczego, nie wsiądziesz do komunikacji, ani do taxi. Zo
> staje siedzenie w domu, ew. jednak... czekaj, czekaj, co?... a tak, zaszczepien
> ie.

[dr.amy.farrah.fowler]

No ja na przykład byłam wczoraj w kinie i regularnie chodzę po knajpach. Co przed dostępnością szczepionki nie było możliwe.

[chococaffe]

Ba, ja byłam na imprezie +/- 2000 osób, w zamknietym pomieszczeniu, ramię w ramię tłok - wszyscy albo szczepienie albo testy albo udokumentownane przechorowanie - zero zarażeń.

[dramatika]

chococaffe napisała:

> wszyscy albo szczepienie albo testy albo udokumentownane przechorowan
> ie - zero zarażeń.

To trochę inaczej niż przy koncertach zespoły Foo Fighters, który najpierw grał tylko dla zaszczepionych w czerwcu, a w lipcu okazało się, że jeden z muzyków ma covid. Ale to na pewno całkiem inna sytuacja

edition.cnn.com/2021/07/15/entertainment/foo-fighters-covid-concert/index.html
In June, the band held a concert at Madison Square Garden in New York City that was billed as being for only a vaccinated audience.

Weeks after the Foo Fighters played the first capacity show at Madison Square Garden, they have announced they must postpone their Los Angeles concert due to a confirmed case of Covid-19 within their organization.

[chococaffe]

Najważniejsze to czytac ze zrozumieniem



Ktoś z ekipy (nie wiadomo czy był to muzyk czy np stylista i czy w ogóle był na koncercie) zachorował kilka tygodni po koncercie. Czyli nie wiadomo kto i kiedy, ale suweren się cieszy.

[dramatika]

chococaffe napisała:


> Ktoś z ekipy (nie wiadomo czy był to muzyk czy np stylista

Wiadomo, bez stylisty koncert rockowy nie może się odbyć

Swoją drogą, załamująca gentryfikacja rocka. Kiedyś symbol buntu i nonkonformizmu, a dziś ze strachu przez kapłankami cancel culture włażą w odbyt środowisku, dla którego szczytem buntu jest obnoszenie się z poparciem dla LGBT i BLM, wspieranych finansowo i wizerunkowo przez największe korporacje świata.

[chococaffe]

Jeszcze raz ..powoli..chociaż szansa, że pojmiesz mała. Ten umowny stylista mógł mieć kontakt z muzykami w czasie choroby i dlatego oni odwołali koncert. Mógł to byc też technik czy ktokolwiek.

I nastąpiło to PO KILKU TYGODNIACH od koncertu.

Nie, nie następuje gentryfikacja rocka (cokolwiek to znaczy) tylko szurom odbija ze starości i samotności i wszedzie szukają spisku.

[chococaffe]

I rock u swych źródeł (cokolwiek to znaczy) był zawsze przeciwko skrajnej prawicy a la Konferderacja.

[dramatika]

chococaffe napisała:

> I rock u swych źródeł (cokolwiek to znaczy) był zawsze przeciwko skrajnej prawi
> cy a la Konferderacja.

Nie mógł być przeciwko skrajnej prawicy, bo takowej wtedy nie było, bo nie była potrzebna. Lewica zajmowała się walką z globalizmem, władzą korporacji i skostniałym myśleniem - a dziś podstarzałe rockowe dziadki z nikim nie walczą, tylko włażą im w odbyt. Role się odwróciły - dziś lewica jest purytańska (zgody na seks) i skorumpowana przez wielki kapitał, a prawica to kontestuje.

[chococaffe]

ziew, dramatiś, jesteś przegrywem i tyle. Wybrałeś nieatrakcyjny intelektualnie sposób na radzenie sobie ze swoimi zmorami. eot

[dramatika]

Póki co jeszcze jest to karalne, ciekawe czy ktoś to zgłosił? Przydałoby się zetrzeć ten uśmiech z usteczek pana pracodawcy.

[kotejka]

Twitter się nim zajął
Mam złośliwą satysfakcję śledząc jak skutecznie
Panu od pałeczek nawozowych się wydaje, że jest specjalistą od zdrowia i wirusologii
Oraz włascicielem niewolników na swojej plantacji
Ciekawy przykład kowidianskich urojen

[dyzurny_troll_forum]

kotejka napisała:

> Twitter się nim zajął
> Mam złośliwą satysfakcję śledząc jak skutecznie

Piątnica, Helios, Festiwal Whisky, dni Iławy.... dzisiątki już jest potwierdzonych przykładów, że faszyzm nie przejdzie. Że nie będzie zgody na sanitarny terror! A oni wciąż i wciąż brną w tę narrację. Myślący człowiek, zdolny do oceny otoczenia i wyciągania wniosków, miałby jakieś reflaksje, jakaś chwilę zastanowienia ale nie kowidiota poddany 1.5 rocznemu, skutecznemu praniu mózgu...

[mia_mia]

A tysiące spraw jest załatwianych po cichu i foliarze wylatują pod byle pretekstem.

[dyzurny_troll_forum]

mia_mia napisał(a):

> A tysiące spraw jest załatwianych po cichu i foliarze wylatują pod byle preteks
> tem.

Film jest z tobą:

twitter.com/i/status/1416848030595264515

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> A tysiące spraw jest załatwianych po cichu i foliarze wylatują pod byle preteks
> tem.

Wiesz o tym, że ktoś popełnia przestępstwo i tego nie zgłaszasz? Nieładnie.

[araceli]

dyzurny_troll_forum napisała:
> Piątnica, Helios, Festiwal Whisky, dni Iławy.... dzisiątki już jest potwierdzon
> ych przykładów, że faszyzm nie przejdzie.

Przynależność do agresywnej, bezrozumnej tłuszczy nie jest powodem do dumy.


> Że nie będzie zgody na sanitarny terror!

Mam nadzieję, że kuchach, który gotuje dla ciebie w restauracji nie poddaje się "sanitarnemu terrorowi" i po wyjściu z WC nie myje rączek Załóżcie sobie klub "przedsiębiorcy z normami sanitarnymi w d.pie" - tylko oznaczajcie, żeby normalny człowiek trzymał się z daleka.

[sumire]

Proszę bardzo, sanitarny terror w wykonaniu drugiej strony.
Ale to pewnie "inna sprawa".

[dramatika]

sumire napisała:

> Proszę bardzo, sanitarny terror w wykonaniu drugiej strony.

Nie odróżniasz akcji od reakcji.

[sumire]

A nie mówiłam, że to zupełnie inna sprawa? 😂😂😂

[dramatika]

sumire napisała:

> A nie mówiłam, że to zupełnie inna sprawa? 😂😂😂

Tak, to jest zupełnie inna sprawa. Jesli wyzwiesz kogoś ok gnid, a on w odpowiedzi (w reakcji) nazwie cię głupią kur.ą, to sąd może uniewinnić tego drugiego z uwagi na okoliczność łagodzącą jaką jest prowokacja.
Ludzie czują się prowokowani i wystraszeni zapowiedziami segregacji i tego typu zdarzenia są odpowiedzią na prowokacje.

[sumire]

Nie. Antyszczepy z tej pożal się Boże kancelarii postanowiły wypowiedzieć umowę osobie, która w luźnej rozmowie przyznała się, że jest zaszczepiona. To jest prowokacja? Srsly?

Ale jak mówię, w pełni rozumiem linię obrony. Trzeba sobie jakoś zracjonalizować fakt, że popieracie segregację, jeśli miałaby działać w drugą stronę.

[morekac]

Hm, akurat jestem księgową i to zaszczepioną. Jeśli to prawda, to te antyszczepy na głowę dodatkowo upadły, bo akurat te sprawy da się załatwić bez jakiegokolwiek kontaktu fizycznego...

[dr.amy.farrah.fowler]

True, nie widuję mojej księgowej miesiącami. Faktury papierowe podrzucam do specjalnej skrzynki, ostatnio ją widziałam, jak musiałam coś podpisać.

[morekac]

Pierdolety, serio. Klienci, księgowi i kadrowi spokojnie mogą się nie spotykać - i to nie tylko w czasie pandemii. Poza tym nie da się zamknąć dokumentow 30 czerwca i sporządzić wszelkich deklaracji za czerwiec.

[dramatika]

kotejka napisała:

> Twitter się nim zajął
> Mam złośliwą satysfakcję śledząc jak skutecznie
> Panu od pałeczek nawozowych się wydaje, że jest specjalistą od zdrowia i wiruso
> logii
> Oraz włascicielem niewolników na swojej plantacji
> Ciekawy przykład kowidianskich urojen

Fakt, ostro tam po nim jadą. Mam nadzieję, że te twity, że zgłosili go do prokuratury to nie jest tylko gadanie.

[tiszantul]

"Panu od pałeczek nawozowych się wydaje, że jest (...) włascicielem niewolników na swojej plantacji"

Ten motyw jest widoczny również na ematce. Podział jest jasny, jedni nakazują, a drudzy mają słuchać. Stąd to oburzenie, ze nie słuchają. Ludzie powinni być tak biedni, bezradni i totalnie zależni, by nie było ich stać na jakiekolwiek własne poglądy, wtedy kowidianie byliby zadowoleni

[sumire]

kotejka napisała:

> Twitter się nim zajął
> Mam złośliwą satysfakcję śledząc jak skutecznie

Koleś dostaje pogróżki. Z tego też masz złośliwą satysfakcję?

[kotejka]

Pokaż gdzie, nie doczytalam 😁

[erzulie]

Póki co za nic nie został skazany, więc morda w kubeł, bo to co robisz to jest samosąd.

[morekac]

Powiedz, trollu, skąd niby pracodawca miałby wiedzieć, czy ktoś się zaszczepił czy nie?

[dramatika]

morekac napisała:

> Powiedz, trollu, skąd niby pracodawca miałby wiedzieć, czy ktoś się zaszczepił
> czy nie?

Nawet jeśli uwierzył na słowo, bez żądania dokumentacji medycznej, to i tak złamał prawo. Straszenie zwolnieniem z pracy/obniżkami/gorszymi warunkami pracy, jeśli się nie zadeklaruje wykonania jakiegoś medycznego zabiegu, to mobbing.

[morekac]

To jasne, że nie jest to powód do zwolnienia, który przejdzue w sądzie pracy itp. Niemniej po prostu pracodawca nie ma skąd mieć wiedzy na temat tego, że ktoś się nie zaszczepił.

[morekac]

Stąd niespecjalnie wierzę w prawdziwość tych internetów.

[bywalec.hoteli]

morekac napisała:

> To jasne, że nie jest to powód do zwolnienia, który przejdzue w sądzie pracy it
> p. Niemniej po prostu pracodawca nie ma skąd mieć wiedzy na temat tego, że ktoś
> się nie zaszczepił.

Jeśli to jest pracodawca-burak to każe wszystkim pokazywać paszporty covidowe albo te karteczki co dają przy szczepieniu.

[morekac]

Pracownicy mogą go zabić śmiechem - a w dużej firmie zawsze się znajdzie ktoś, kto zna prawo pracy.

[bywalec.hoteli]

wpis wyglada na autorstwa jednoosobowego właściciela i zarazem szefa a także buca i chama który mysli ze posiada harem

[dramatika]

morekac napisała:

> Niemniej po prostu pracodawca nie ma skąd mieć wiedzy na temat tego, że ktoś
> się nie zaszczepił.

Po szczepieniu dostaje się papier, Janusz biznesu mógł go zażądać. Jednak nawet jeśli nie zażądał to i tak złamał prawo.
Zasadniczo ratuje go tylko to, że zełgał jaki to jest postępowy i proobywatelski.

[mia_mia]

Pracodawca może zorganizować imprezę na 1000 osób i wszystkim zaproponować testy, z których zwolni ich szczepienie. Zakładając, że nikt nie lubi grzebania w mózgu patykiem włożonym przez nos dowie się kto jest zaszczepiony/ jest ozdrowieńcem nie łamiąc prawa.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Pracodawca może zorganizować imprezę na 1000 osób i wszystkim zaproponować test
> y, z których zwolni ich szczepienie.

Jako prywatny Janusz Burak finansujący imprezę z własnej kieszeni - możliwe, że może, choć sprawa wątpliwa. Jako pracodawca - nie może, byłaby to dyskryminacja.

Art. 113. [Zakaz dyskryminacji]

Jakakolwiek dyskryminacja w zatrudnieniu, bezpośrednia lub pośrednia, w szczególności ze względu na płeć, wiek, niepełnosprawność, rasę, religię, narodowość, przekonania polityczne, przynależność związkową, pochodzenie etniczne, wyznanie, orientację seksualną, zatrudnienie na czas określony lub nieokreślony, zatrudnienie w pełnym lub w niepełnym wymiarze czasu pracy - jest niedopuszczalna

[mia_mia]

Jaka znowu dyskryminacja, nikt nikogo nie zmusza do pokazania dowodu szczepienia, zaszczepiony może poddać się testowi jeśli ma kaprys, spotkanie może być obowiązkowym szkoleniem i o żadnej dyskryminacji nie będzie mowy, bo nikomu nie odmawia się udziału w nim.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Jaka znowu dyskryminacja, nikt nikogo nie zmusza do pokazania dowodu szczepieni
> a, zaszczepiony może poddać się testowi jeśli ma kaprys

Uzależnienie udziału w wydarzeniu firmowym od wykonania testu medycznego lub przyjęcia preparatu medycznego jest pośrednią formą dyskryminacji. Wyboldowałam ci to drugi raz.

[mia_mia]

Obowiązują ograniczenia z zgromadzeniach osób niezaszczepionych, więc pracodawca ma prawo poprosić chętnych o okazanie dowodu szczepienia, a innym zaproponować wykonanie testu, żeby mogli skorzystać ze szkolenia, jednego i drugiego pracownik może odmówić, a za miesiąc stracić pracę z tysiąca powodów innych niż brak szczepienia.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Obowiązują ograniczenia z zgromadzeniach osób niezaszczepionych, więc pracodawc
> a ma prawo poprosić chętnych o okazanie dowodu szczepienia, a innym zaproponowa
> ć wykonanie testu

Nie, nie ma prawa. Te ograniczenia wprowadzone rozporządzeniem nie wystarczają aby wprowadzić segregację pracowników. Dlatego zresztą korporacje pyszczą, aby zmienić ustawę.

Przedstawiciele biznesu chcą między innymi zwolnienia przedsiębiorców z konsekwencji prawnych w przypadku odmówienia świadczenia usług dla osób niezaszczepionych. Kolejnym postulatem jest umożliwienie przedsiębiorcom pozyskiwania danych na temat osób zaszczepionych na potrzeby organizacji pracy

tvn24.pl/biznes/z-kraju/koronawirus-w-polsce-uslugi-tylko-dla-zaszczepionych-biznes-apeluje-do-rzadu-5151128

[mia_mia]

Pracodawcy chcą mieć prawo żądania takiej informacji, teraz mogą prosić, a pracownik może odmówić. Nie ma mowy o segregacji, jeśli każdy może wziąć udział w spotkaniu, nawet jeśli nie okaże dowodu szczepienia i nie podda się testowi, co z takim pracownikiem zrobi później pracodawca to już jego sprawa, w przyczynie wypowiedzenia umowy nie będzie słowa o szczepieniu, tego możesz być pewna.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Pracodawcy chcą mieć prawo żądania takiej informacji, teraz mogą prosić, a prac
> ownik może odmówić.

Nie mogą nie tylko żądać, ale też prosić o udzielenie takiej informacji, tak samo jak nie mogą prosić o podzielenie się planami prokreacyjnymi albo informacją o terminie ostatniej miesiączki, albo czy poranny stolec był luźny.

[mia_mia]

Pracodawca ma też obowiązek przestrzegania przepisów sanitarnych, a te mówią o ograniczeniach w gromadzeniu się osób niezaszczepionych, nie pozostaje więc nic innego jak pytać się i żaden sąd tego nie zakwestionuje.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Pracodawca ma też obowiązek przestrzegania przepisów sanitarnych, a te mówią o
> ograniczeniach w gromadzeniu się osób niezaszczepionych, nie pozostaje więc nic
> innego jak pytać się i żaden sąd tego nie zakwestionuje.

Nie, te przepisy nadal nie pozwalają na pozyskiwanie informacji medycznych. Pracodawca może w inny sposób dbać o przestrzeganie przepisów sanitarnych i ma w tym względzie dużą dowolność (maseczki, odległość, srodki ochrony osobistej)
Dlaczego nie wierzysz stowarzyszeniom pracodawców, którzy widzą konieczność zmian ustawowych, aby wprowadzić segregację sanitarną? Myślisz, że kłamią?

[mia_mia]

Maseczki i dystans nie znoszą ograniczeń w ilości niezaszczepionych osób, które mogą uczestniczyć w spotkaniu. Przepisy oczywiście należy zmienić, ale zapewniam cię, że już teraz legalnie na wiele sposobów można dowiedzieć się kto jest zaszczepiony kto nie.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> już teraz legalnie na wiele sposobów można dowiedzieć się kto jest z
> aszczepiony kto nie.

Rozmawiamy o prawie pracy.

[mia_mia]

Prawo pracy nie zakazuje wysyłania w delegacje samolotem, nie zakazuje dawania premii tym, którzy nie narażają firmy na przestoje spowodowane kwarantannami, nie zakazuje pracownikom chwalenia się paszportem covidowym.

[droch]

(...) nie zakazuje pracownikom chwalenia się paszportem covidowym.

Nawet jeśli pracownik wyśpiewa przed zmianą numer swojego certyfikatu, pracodawca dalej nie może w żaden sposób przetwarzać tej informacji. Nie wiesz, co oznacza "przetwarzanie"? Otóż "przetwarzanie" oznacza operację lub zestaw operacji wykonywanych na danych osobowych lub zestawach danych osobowych w sposób zautomatyzowany lub niezautomatyzowany, taką jak zbieranie, utrwalanie, organizowanie, porządkowanie, przechowywanie, adaptowanie lub modyfikowanie, pobieranie, przeglądanie, wykorzystywanie, ujawnianie poprzez przesłanie, rozpowszechnianie lub innego rodzaju udostępnianie, dopasowywanie lub łączenie, ograniczanie, usuwanie lub niszczenie (wyróżnienia moje).
Wydaje się, że prosta sprawa, ale kowidohisteria zaburza logiczne myślenie.

[mia_mia]

Nikt mi nie zabroni udzielić pracodawcy zgody na przetwarzanie takich informacji, choćby dlatego, żebym nie musiała przed wyjazdem służbowym robić testu wymaganego przez linie lotnicze czy odbywać kwarantanny po powrocie do Polski. Nikt nie wyśle w delegacje kogoś kto odmówi testowania się lub nie przedstawi certyfikatu, bo poza prawem pracy są jeszcze inne przepisy polskie i innych krajów.
Hotel też nie wpuści niezaszczepionego pracownika w delegacji, jeśli ma już wykorzystany limit, osoba niezaszczepiona i odmawiająca testów staje się dla firmy bezużyteczna w wielu przypadkach i do odstrzału pod byle pretekstem.

[tt-tka]

> Uzależnienie udziału w wydarzeniu firmowym od wykonania testu medycznego lub pr
> zyjęcia preparatu medycznego jest pośrednią formą dyskryminacji.

Wobec zagrozenia epidemiologicznego nie jest.

[triss_merigold6]

Jakiego zagrożenia? Rozejrzyj się po parkach, knajpach, miejscowkach wakacyjnych, widzisz gdzieś zagrożenie epidemiologiczne?

[alicia033]

triss_merigold6 napisała:

> widzisz gdzieś zagrożenie epidemiologiczne?

No niektóre od ponad roku nie mogą się doczekać i wieszczą, że "zaraz zobaczymy" te stosy trupów!
Jakiś błąd w tym matrixie mają i płyta im się zacięła.

[araceli]

alicia033 napisała:
> No niektóre od ponad roku nie mogą się doczekać i wieszczą, że "zaraz zobaczymy
> " te stosy trupów!

75 tys. - dla poyebów dalej mało.

[dramatika]

tt-tka napisała:

>
> > Uzależnienie udziału w wydarzeniu firmowym od wykonania testu medycznego
> lub pr
> > zyjęcia preparatu medycznego jest pośrednią formą dyskryminacji.
>
> Wobec zagrozenia epidemiologicznego nie jest.

Jest formą dyskryminacji. Ustawa zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi nie wskazuje, że osoba niezaszczepiona/osoba, która nie wykonała testu/osoba, która nie jest ozdrowieńcem stanowi zagrożenie epidemiologiczne. Co więcej, ustawa wyraźnie definiuje, kto takie zagrozenie stanowi, więc nie ma tu pola do interpretacji i domysłów.

[erzulie]

Póki nie ma wyroku, nie masz prawa mówić o dyskryminacji, bo to samosąd.

[droch]

Póki nie ma wyroku, nie masz prawa mówić o dyskryminacji, bo to samosąd.

Implementowaliśmy już kodeks karny ZSRR, który zezwalał wyłącznie na krytykę zgodną z linią Partii?

[erzulie]

A to już pytanie do daramatika, bo to jest jego argumentacja z innego wątku.

[erzulie]

dramatika napisał(a):

> morekac napisała:
>
> > Powiedz, trollu, skąd niby pracodawca miałby wiedzieć, czy ktoś się zaszc
> zepił
> > czy nie?
>
> Nawet jeśli uwierzył na słowo, bez żądania dokumentacji medycznej, to i tak zła
> mał prawo. Straszenie zwolnieniem z pracy/obniżkami/gorszymi warunkami pracy,
> jeśli się nie zadeklaruje wykonania jakiegoś medycznego zabiegu, to mobbing.

Dlaczego go szkalujesz? Został skazany? Jeżeli nie to się zamknij, bo to co robisz to samosąd.

[dramatika]

erzulie napisała:


> Dlaczego go szkalujesz? Został skazany? Jeżeli nie to się zamknij, bo to co rob
> isz to samosąd.

Mylisz opinię z samosądem. Samosąd to byłby, gdybym była pracownikiem jego firmy i zamiast lecieć do prokuratury, poleciałabym na niego skarzyć do onetu albo GW.

[erzulie]

Nie nic nie mylę. Zamiast lecieć do prokuratury, to szkalujesz go w internecie, popierasz szkalowanie firmy i wywlekanie na tt. No samosąd.

[dramatika]

erzulie napisała:

> Nie nic nie mylę. Zamiast lecieć do prokuratury, to szkalujesz go w internecie,
> popierasz szkalowanie firmy i wywlekanie na tt. No samosąd.

Ależ skąd. Udajesz, że nie odróżniasz opinii od samosądu, co jest zresztą formą pasywnej agresji.
Opinia nie jest samosądem. Opinia może co prawda kogoś krzywdzić, jeśli jest kłamstwem, ale nadal ne jest to samosąd.
Zapamiętaj sobie - to środowiska lewicowe, popierające między innymi segregację sanitarną, stosują samosąd. Przypomnę, że nie polega on na wyrażaniu opinii w internecie nawet przez zbiór jednostek, ale na zorganizowanym, często zmasowanym ataku na daną osobę przy pomocy mediów głównego nurtu i mediów społecznościowych, przeprowadzonym z intencją wymiernego zaszkodzenia tej osobie poprzez użycie takich środków psychologicznej manipulacji jak insynuacje, oskarżenia o popieranie łamania prawa lub o łamanie go a także zakamuflowaną grożbę, że jeśli się nie poprze i nie dostosuje do oczekiwań atakujących, to zastosuje się wobec niego podobne metody

Zatem samosądem nie jest to, że uważam, że dany człowiek stosuje mobbing, ale byłoby nim np. posłużenie się przeze mnie rozlicznymi kontaktami w środowisku zawodowym, do którego dana ofiara należy, w celu wywarcia presji na ewentualnych kontrahentach, aby ci nie nawiązywali z ofiarą samosądu biznesowych relacji. Celem i jednocześnie karą ma być upadek firmy ofiary. Środkiem - presja na osobach ze środowiska oraz klientach ofiary poprzez zakamuflowaną groźbę oskarżenia o popieranie mobbingu. Oczywiscie nie robiłabym tego w ukryciu i drogą mailową, ale na mediach społecznościowych, albo pisząc/udzielając wywiadu w medium głównego nurtu, jednocześnie nie zwracając się otwarcie do ludzi o stosowanie represji, ale jedynie ledwo to sugerując.

Dokładnie zrobiła to jedna z dziennikarskich woke - celebrytek publikując, podajze na FB, pełen oburzenia post o tym, że modelka dopuściła się skandalicznej myślozbrodni. Pisze w poście, że modelka ma "tolerancyjnych i celebryckich przyjaciół". Pozdrawia jej agencję modelek i firmy, które z myślozbrodniarką współpracują pisząc, że będzie je omijać. Nie nawołuje do niczego, po prostu o tym wspomina, na końcu przypominając o nazistach mordujących Żydów.
TO jest samosąd (w mojej opinii), a nie opinia jakiegoś anonimowego użytkownika twittera. I nie piszę o tym, aby cię uświadamiać, bo przecież takie osoby jak ty doskonale znają te metody. Pisze to aby uświadomić innych czytających, którzy jeszcze o tym nie wiedzą.

[erzulie]

To wszystko brednie, bo nic innego napisać nie potrafisz. Kiedy ci odpowiada możesz pomawiać, stosować samosąd, a kiedy ci się nie wpisuje w prawacką narrację, to się pienisz, że nie było wyroku skazującego.

Zapamiętaj sobie: tu facet napisać coś w mediach społecznościowych, nawet nie wiadomo, czy napisał prawdę, a ty zamiast stulić pysk i biec czym prędzej do prokuratury to szkalujesz go w necie, cieszysz się i namawiasz do wywlekania poczynań jego firmy w necie i ewentualnych konsekwencji, które mogą go spotkać - słowem definicja samosądu.
W drugim przypadku, gdy głupie dziewczę zesralo się w necie swoimi publicznymi dyskryminującymi wypowiedziami, to żeby ją skrytykować żądasz wyroku sądu.

Słowem stosujesz najgorszą prawacką retorykę, w dodatku dla umysłowo ograniczonych.

[araceli]

erzulie napisała:
> Zapamiętaj sobie: tu facet napisać coś w mediach społecznościowych, nawet nie w
> iadomo, czy napisał prawdę, a ty zamiast stulić pysk i biec czym prędzej do pro
> kuratury to szkalujesz go w necie, cieszysz się i namawiasz do wywlekania poczy
> nań jego firmy w necie i ewentualnych konsekwencji, które mogą go spotkać - sło
> wem definicja samosądu.
> W drugim przypadku, gdy głupie dziewczę zesralo się w necie swoimi publicznymi
> dyskryminującymi wypowiedziami, to żeby ją skrytykować żądasz wyroku sądu.
>
> Słowem stosujesz najgorszą prawacką retorykę, w dodatku dla umysłowo ograniczon
> ych.


Typowy prawacki kalizm. IM wolno, ONI to "szczególny przypadek" itd.

[dramatika]

erzulie napisała:

> facet napisać coś w mediach społecznościowych, nawet nie w
> iadomo, czy napisał prawdę, a ty zamiast stulić pysk i biec czym prędzej do pro
> kuratury to szkalujesz go w necie, cieszysz się i namawiasz do wywlekania poczy
> nań jego firmy w necie i ewentualnych konsekwencji, które mogą go spotkać - sło
> wem definicja samosądu.

O czym ty bredzisz? Gdzie niby go szkaluję, cieszę się i namawiam do wywlekania poczynań jego firmy w necie?

Oto wszystkie moje wypowiedzi, jakie napisałam odnośnie tego faceta:

Póki co jeszcze jest to karalne, ciekawe czy ktoś to zgłosił? Przydałoby się zetrzeć ten uśmiech z usteczek pana pracodawcy
Fakt, ostro tam po nim jadą. Mam nadzieję, że te twity, że zgłosili go do prokuratury to nie jest tylko gadanie.
Nawet jeśli uwierzył na słowo, bez żądania dokumentacji medycznej, to i tak złamał prawo. Straszenie zwolnieniem z pracy/obniżkami/gorszymi warunkami pracy, jeśli się nie zadeklaruje wykonania jakiegoś medycznego zabiegu, to mobbing

Pytam zatem, masz halucynacje odnosnie tego "szkalowania", "cieszenia się" i "namawiania do wywlekania poczynań w necie", czy po prostu wydaje ci się, że możesz wobec mnie stosować bolszewickie, oszczercze metody agresji? Królewno, nie ze mną takie numery, poza tym mnie nie można "scancelować".

[mia_mia]

Ci, którzy rzeczywiście tak zrobią i robią nie chwalą się tym w necie.
Lubisz włóczyć się po sądach, czemu sama nie zgłosisz sprawy?

[dramatika]

mia_mia napisał(a):


> Lubisz włóczyć się po sądach, czemu sama nie zgłosisz sprawy?

Ponieważ mam już jedną sprawę w sądzie oraz nie mam mocy przerobowych i pieniędzy nawet na to, aby samą siebie bronić przed wyzwiskami i oszczerstwami. Niemniej osobę o nicku paskudek1 zgłosiłam na policję - [/b]na razie[/b] starczy.
Natomiast oczywiście popieram to, że inni zgłosili faceta na policję/do prokuratury, tak jak deklarują w postach na twitterze, czemu zresztą dałam wyraz. Nie tylko zatem nie nawołuję do rozwiązania sprawy "w necie", w mediach czy na ulicy, ale wręcz przeciwnie - jestem za tym, aby sprawą zajęły się organy do tego powołane.

[dyzurny_troll_forum]

morekac napisała:

> Powiedz, trollu, skąd niby pracodawca miałby wiedzieć, czy ktoś się zaszczepił
> czy nie?

Pracodawca może posiąść wiedzę o zaszczepieniu pracownika jedynie w wyniku czynu zabronionego. O tym dokładnie jest ten wątek!

[morekac]

Czyli jakiego?

[araceli]

dyzurny_troll_forum napisała:
> Pracodawca może posiąść wiedzę o zaszczepieniu pracownika jedynie w wyniku czyn
> u zabronionego.

Naprawdę? Ja się mojemu pochwaliłam z własnej nieprzymuszonej woli - to też nielegalne?

[dyzurny_troll_forum]

araceli napisała:

> Naprawdę? Ja się mojemu pochwaliłam z własnej nieprzymuszonej woli - to też nie
> legalne?

Możesz się mu nawet oddać w niewolę, ale to nie oznacza, że on może prowadzić działalnośc korzystajac z pracy niewolniczej.

[araceli]

dyzurny_troll_forum napisała:
> Możesz się mu nawet

Napisałeś konkretne "Pracodawca może posiąść wiedzę o zaszczepieniu pracownika jedynie w wyniku czynu zabronionego."

Jeżeli sama powiedziałam to gdzie konkretnie ten "czyn zabroniony"?

[dyzurny_troll_forum]

araceli napisała:

> Jeżeli sama powiedziałam to gdzie konkretnie ten "czyn zabroniony"?

Czyn zabroniony jest wtedy, gdy ty sama powiedziałaś a on usłyszał. Powinien nie usłyszeć. Jezeli usłyszał to znaczy, że zbiera i przetwarza, a zbieranie i przetwarzanie jest zabronione.

[morekac]

>Jezeli usłyszał to znaczy, że zbiera i przetwarza, a zbieranie i przetwarzanie jest zabronione.

Nie, to że usłyszał, nie oznacza, że zbiera i przetwarza...

[araceli]

morekac napisała:
> Nie, to że usłyszał, nie oznacza, że zbiera i przetwarza...


To jak będę chodzić obok tych, których nie lubię, głośno mówić, żem zaszczepiona a potem donosić, że dokonali czynu zabronionego "usłyszenia".... Niezła broń co nie?

[araceli]

dyzurny_troll_forum napisała:
> Czyn zabroniony jest wtedy, gdy ty sama powiedziałaś a on usłyszał.
> Powinien nie usłyszeć.


Błahahahahahahaha

[droch]

Z czegoś konkretnego śmiejesz się, czy tak ogólnie?

[araceli]

droch napisał:
> Z czegoś konkretnego śmiejesz się, czy tak ogólnie?

Napisałam - znajdę was, powiem głośno żem zaszczepiona a potem doniosę, że dokonaliście czynu zabronionego "usłyszenia"

[dyzurny_troll_forum]

araceli napisała:

> dyzurny_troll_forum napisała:
> > Czyn zabroniony jest wtedy, gdy ty sama powiedziałaś a on usłyszał.
> > Powinien nie usłyszeć.
>
>
> Błahahahahahahaha

Cieszę się, że masz duzo radości. Opowiem ci jak to działa w cywilizowanym świecie.
Miałem kiedyś rozmowę w HR o ilości dni zwolnienia chorobowego, co oni moga dla mnie zrobić, żeby mi pomóc, z dobrze ukrytym podtekstem, że jest tego za dużo. Wyjęłem wtedy papier z teczki i położyłem na stole, pani z HR zapytała: Ale co to jest? A ja odpowiedziałem: pełna historia mojej choroby. Bardzo energicznie odwróciła głowę i stanowczo, prawie krzycząc, rozkazała "Proszę to natychmiast zabrać!"

[araceli]

dyzurny_troll_forum napisała:
> A ja odpowiedziałem: pełna historia mojej choroby. Bardzo energicznie
> odwróciła głowę i stanowczo, prawie krzycząc, rozkazała "Proszę to natychmiast
> zabrać!"


Ja bym też historii twoich flaków oglądać nie chciała

[ritual2019]

??? A na jakiej podstawie miala ci pomoc? Pelna historia nie jest potrzebna ale list od lekarza to owszem w koncu musza byc jakies przeslanki do uznania dluzszej nieobecnosci pracownika w pracy z powodu choroby.

[alicia033]

ritual2019 napisał(a):

> ale list od lekarza to owszem

czekaj, czekaj - w GB lekarze piszą listy do pracodawców o stanie zdrowia pacjenta?

> w koncu musza byc jakies przeslanki do uznania dluzszej nieobecnosci pracownika w pracy z powodu choroby.

W Polsce nazywa się to zwolnienie lekarskie, wystawione przez przez mającego takie uprawnienia lekarza. BEZ ŻADNYCH danych (chyba, że chodzi o ciążę czy ze trzy inne przypadki na krzyż, gdy zwolnienie chorobowe ma być płatne w 100% - wtedy na zwolnieniu jest odpowiedni kod literowy) o tym, co konkretnie dolega pracownikowi i jaki jest jego stan zdrowia.

[...]

[ritual2019]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[araceli]

ritual2019 napisał(a):
> A co mnie obchodzi jak jest w dzikiej Polsce?

To jest POLSKIE forum - piszemy o POLSCE i POLSKICH realiach. Jak się nie podoba to wypad do siebie.

[dyzurny_troll_forum]

araceli napisała:

> To jest POLSKIE forum - piszemy o POLSCE i POLSKICH realiach. Jak się nie podob
> a to wypad do siebie.

Ooo Araceli dotarła do etapu, że będzie nam paszporty zabierać....

[ritual2019]

dyzurny_troll_forum napisała:

> araceli napisała:
>
> > To jest POLSKIE forum - piszemy o POLSCE i POLSKICH realiach. Jak się nie
> podob
> > a to wypad do siebie.
>
> Ooo Araceli dotarła do etapu, że będzie nam paszporty zabierać....
>
Ja tego trolla nie czytam, I ignoruje

[alicia033]

ritual2019 napisał(a):


> Jesli jest uzasadnienie to owszem. A co cie tak dziwi kretynko?


Wasze dzikie standardy, ty głupiątko.
W cywilizowanych krajach stan zdrowia pracownika jest objęty tajemnicą lekarską a nie przedmiotem korespondencji między pracodawcą a lekarzem pracownika.

[ritual2019]

Kretynko o cywilizowanym swiecie to ty nie masz pojecia. List wystawiany jest na prosbe pacjenta, to pacjent decyduje czy chce rozmawiac o swoim stanie zdrowia z pracodawca. Wiekszosc chce bo to jest na ich korzysc. A pracodawca nie zna szczegolow a zarys i jak najbardziej jest to private and confidential.

[mia_mia]

Pani miała w głębokim poważaniu twoje choroby, tylko w cywilizowany sposób pokazała ci żółtą kartkę. Pomagać tez ci nikt nie zamierzał, geniuszu. Komunikat brzmiał, ogarnij się z tymi zwolnieniami, bo wylecisz.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Komunikat brzmiał, ogarnij się z tymi zwolnieniami, bo wylecisz.

Komunikat karalny.

[ritual2019]

dramatika napisał(a):

> mia_mia napisał(a):
>
> > Komunikat brzmiał, ogarnij się z tymi zwolnieniami, bo wylecisz.
>
> Komunikat karalny.

Dokladnie, w cywilizowanym swiecie to dziala jednak inaczej. I dziala na korzysc pracownika.

[dramatika]

ritual2019 napisał(a):


> Dokladnie, w cywilizowanym swiecie to dziala jednak inaczej. I dziala na korzys
> c pracownika.

Wiadomo, że pracownik "korzysta" na konieczności tłumaczenia się z choroby - inaczej mogłoby mu grozić coś gorszego niż wizyta na dywaniku w HRze

[ritual2019]

Nie musi sie tlumaczyc, ma poinformowac, przedyskutowac sytuacje. Nie dotyczy to krotkotrwalych chorob. Jesli ty zatrudniasz pracownika i on zachoruje, jest to dluzsza niezdolnosc do pracy to chcesz wiedziec w czym problem, co mozesz zrobic jako pracodawca, kiedy pracownik bedzie mogl wrocic do pracy itd. To jest m.in potrzebne do organizacji pracy

[dramatika]

ritual2019 napisał(a):

> Nie musi sie tlumaczyc, ma poinformowac, przedyskutowac sytuacje.

Przedyskutować? A niby o czym dyskutować?
Oczywiscie kultura wymaga, aby dłuższą absencję spowodowaną chorobą oznajmić pracodawcy osobiście, a nie smsem, ale to nie pracodawca ma wzywać na dywanik, ale inicjatywa należy do pracownika.

> co mozesz zro
> bic jako pracodawca

Pracodawca powinien wiedzieć, że nie może zrobić kompletnie nic w takiej sytuacji, jeśli nie jest jednocześnie lekarzem pracownika oraz powinien wiedzieć, że najlepsze co może zrobić, to nie zadawać takich pytań, tylko przyjąć informację pracownika bez komentarza, co najwyżej z życzeniami powrotu do zdrowia.
Choroby personelu to ryzyko wpisane w biznes. Pracownik najemny nie jest zobowiazany do przejmowania w jakikolwiek sposób tego ryzyka.

[dyzurny_troll_forum]

dramatika napisał(a):

> Przedyskutować? A niby o czym dyskutować?
> Oczywiscie kultura wymaga, aby dłuższą absencję spowodowaną chorobą oznajmić pr
> acodawcy osobiście, a nie smsem, ale to nie pracodawca ma wzywać na dywanik, al
> e inicjatywa należy do pracownika.

Dodam, że w cywilizowanym swiecie, gdzie zabiegi nie są dostępne w horyzońcie 10 lat, tylko w zasadzie od ręki Ustala się z pracodawcą kiedy wykonanie zabiegu nie pilnego nie spowoduje większych problemów w firmie. I wtedy sie zapisuje na termin. Wiem, szok i niedowierzanie po prostu!

[mia_mia]

Pracodawcy co do zasady nie interesuje na co pracownik choruje, tylko ilość nieobecności w pracy i taki z wysoką absencją niezależnie od przyczyn jest w czołówce listy do zwolnień przy pierwszej okazji i w dodatku najczęściej ku radości reszty zespołu.

[ritual2019]

mia_mia napisał(a):

> Pracodawcy co do zasady nie interesuje na co pracownik choruje, tylko ilość nie
> obecności w pracy i taki z wysoką absencją niezależnie od przyczyn jest w czołó
> wce listy do zwolnień przy pierwszej okazji i w dodatku najczęściej ku radości
> reszty zespołu.

Owszem moze interesowac np w przypadku problemow emocjonalnych, psychocznych pracownika. Choroby sa rozne. Ilosc zwolnien to jedno, ja pisze o chorobach ktore powoduja jedna dluzsza nieobecnosc a nie tydzien na przeziebie, trzy dni ma sraczke itp.

[ritual2019]

dramatika napisał(a):


> Przedyskutować? A niby o czym dyskutować?
> Oczywiscie kultura wymaga, aby dłuższą absencję spowodowaną chorobą oznajmić pr
> acodawcy osobiście, a nie smsem, ale to nie pracodawca ma wzywać na dywanik, al
> e inicjatywa należy do pracownika.


Owszem przedyskutowac, normalne zachowanie w pracy, to nie zasne wzywanie na dywanik.


> Pracodawca powinien wiedzieć, że nie może zrobić kompletnie nic w takiej sytuac
> ji, jeśli nie jest jednocześnie lekarzem pracownika oraz powinien wiedzieć, że
> najlepsze co może zrobić, to nie zadawać takich pytań, tylko przyjąć informację
> pracownika bez komentarza, co najwyżej z życzeniami powrotu do zdrowia.

Powazni pracodowcy doskonale wiedza jak rozmowe przeprowadzic, to nie jest zaden dyskomfort dla stron. I tak pracodawca ma prawo do informacji zeby moc zorganizowac prace a takze w przyszlosci przygotowac sie na powrot pracownika. Pracownik tez zdaje sobie sprawe ze to dla niego wazne.

[mia_mia]

Tak, w cywilizowanym świecie kocha się pracowników, którzy ciagle siedzą na zwolnieniu, zwłaszcza, że dyżurny chyba nie mieszka w Polsce.
Szczera troska o pracownika nie jest karalna, a w każdej firmie zdarzają się ruchy kadrowe.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):


> Szczera troska o pracownika nie jest karalna

Naciski i szantaż pod przykrywką "szczerej troski" można udowodnić.

[ritual2019]

mia_mia napisał(a):

> Tak, w cywilizowanym świecie kocha się pracowników, którzy ciagle siedzą na zwo
> lnieniu, zwłaszcza, że dyżurny chyba nie mieszka w Polsce.

O jakie kochanie ci chodzi? To jest kwestia m.in organizacji pracy. Dluzsze choroby pracownikow maja wplyw na ta organizacje, nie mozna tez pracownika tak poprostu zwolnic bo jest chory wiec normalnym jest ze pracodawca chce znac sytuacje zdrowotna. Nie chodzi o szczegoly ale zarys.

[mia_mia]

Dlatego nikt ani w Polsce ani w wielu innych krajach nie zwalnia pracownika z powodu częstych zwolnień, powód zawsze jest inny.

[ritual2019]

mia_mia napisał(a):

> Dlatego nikt ani w Polsce ani w wielu innych krajach nie zwalnia pracownika z p
> owodu częstych zwolnień, powód zawsze jest inny.

Akurat z powodu czestych zwolnien lekarskich to u mnie zdarzaja sie zwolnienia z pracy. Polityka firmy dopuszcza w swietle prawa. To jest dosc dwlikatny i sliski temat ale do wykonania.

[mia_mia]

Pracodawca kieruje i opłaca testy pracownikom wysyłanym w delegacje, w niektórych miejscach także niezaszczepionym lub ukrywającym bycie zaszczepionym (teoretycznie ktoś może lubić grzebanie w nosie) wchodzącym na teren zakładów.

[droch]

Jeżeli sama powiedziałam to gdzie konkretnie ten "czyn zabroniony"?

Nawet jeśli "sama" powiesz, pracodawca nie może mieć tej wiedzy...
Czyli możesz mówić do pracodawcy, a pracodawca nie może słyszeć, a tym bardziej nie może w żaden sposób przetwarzać tego rodzaju informacji.

[mia_mia]

Niekoniecznie, pracodawca może wysłać cię w zagraniczną delegację, jeśli nie masz paszportu, zaproponuje ci opłacenie testu i albo sam potajemnie wyskakujesz z pieniędzy albo przychodzisz po skierowanie. Nikt nie łamie prawa.
Jeśli sanepid zgłasza się do firmy wysyłając pół załogi na kwarantannę, bo miała styczność z Kowalskim to też dowiemy się kto jest zaszczepiony, a kto nie, bo szczepienie z niej zwalnia.

[dr.amy.farrah.fowler]

Pracodawca może poprosić o dobrowolne ujawnienie takiej informacji. Pracownik oczywiście może odmówić.

Wiem, marzenie ściętej głowy, ale miło byłoby, gdyby ten (nie)rząd ogarnął się na tyle, by pracodawca miał prawo żądać takiej informacji, podobnie jak może żądać książeczki sanepidowskiej (nie chcę martwić, ale to, że nie jesteś zainfekowany Shigellą i Salmonellą to też dana medyczna).

[dramatika]

dr.amy.farrah.fowler napisał(a):

> Pracodawca może poprosić o dobrowolne ujawnienie takiej informacji. Pracownik o
> czywiście może odmówić.

Nie może, tak samo nie może pytać cię o twoje plany prokreacyjne, mimo że możesz odmówić odpowiedzi.

[droch]

Pracodawca może poprosić o dobrowolne ujawnienie takiej informacji.

Tak samo może, jak pytać o twoją cnotę...

[71tosia]

I….. ? Pracodawca nie chce mieć problemów z kwarantanna, zwolnieniami, delegacjami gdzie trzeba płacić za dodatkowe testy, nie chce narażać klientów firmy. Twoja wolności do nieszczepienia generuje mu koszty!
Ja bym akurat dała premie pracownikom zaszczepionym za rozsądek a nie groziła zwolnieniem. To zawsze pracodawca moze zrobić bez narażania się na takie jak twoje komentarze.

[dramatika]

71tosia napisała:

> Twoja wolności do nieszczepienia generuje mu koszty!

Koszty generuje mu także absencja przy bolesnych miesiączkach, porodach, urlopach macierzyńskich i zwolnieniach na bombelki.

[mia_mia]

Dlatego niektórzy pracodawcy niechętnie zatrudniają kobiety, nie zauważyłaś? I oczywiście żaden z nich nie mówi tego na głos. Tak samo nikt nie będzie mówił na głos, że nie zatrudnia/ zwalnia kogoś, bo nie jest zaszczepiony.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Dlatego niektórzy pracodawcy niechętnie zatrudniają kobiety, nie zauważyłaś?

Acha, to znaczy jakby przyzwolenie na dyskryminację to zatrudnialiby chętniej?

[dramatika]

jakby mieli *

[71tosia]

konsekwencje nieszczepienia pracowników raczej łatwo i przewidzieć i zapobiec. To ze samotna matka będzie pewnie brać zwolnienia na chore dziecko - no coz z tym pracodawca musi się liczyć zatrudniając kobiety. Na głupote pracownika który się nie szczepi bo obawia się ze mu czipa wszczepia już niekoniecznie musi się zgadzać.

[dramatika]

71tosia napisała:


> To ze samotna matka będzie pewnie brać zwolnienia na chore dziecko - no coz z t
> ym pracodawca musi się liczyć zatrudniając kobiety.
> Na głupote pracownika który
> się nie szczepi bo obawia się ze mu czipa wszczepia już niekoniecznie musi się
> zgadzać.

Sama sobie przeczysz. W przypadku niezaszczepionego dajesz pracodawcy przyzwolenie na kierowanie się własną opinią, a w przypadku samotnej matki nie dajesz mu tego przyzwolenia. Przecież pracodawca może uważać, że mogła głupa "dzifka z bękartem" uważać przy doborze partnera, więc sama sobie winna, tak samo jak uważa, że ludzie się nie szczepią z powodu strachu przed czipami w szczepionkach.
Jak wolność przy zatrudnianiu, to na pełnej kurtyzanie, prawda?

[71tosia]

Może ale zwykle tak nie uważa, zatrudniając matkę dzieciom wiesz na ci się decydujesz. Jak zatrudniłam kretyna który nie szczepi się bo nie, to przed pandemia mi mogło to nie przeszkadzać ale teraz generuje koszty które łatwo zminimalizować. Czego nie rozumiesz?

[dramatika]

71tosia napisała:

> Może ale zwykle tak nie uważa, zatrudniając matkę dzieciom wiesz na ci się decy
> dujesz.

Pracodawca nie może pytać kandydata o to czy ma dzieci, męża, konkubenta. Mój pracodawca nie miał zielonego pojęcia, że zatrudnia samotną matkę. Da się? Da się.


>Jak zatrudniłam kretyna który nie szczepi się bo nie, to przed pandemia
> mi mogło to nie przeszkadzać ale teraz generuje koszty które łatwo zminimalizo
> wać. Czego nie rozumiesz?

Koszty można zminimalizować stosując różnego rodzaju dyskryminację, a jednak jest ona zakazana w "jakiejkolwiek" (to cytat z ustawy) formie. Spowodowane jest to tym, że nie ma równowagi kontraktowej między pracodawcą a pracownikiem, dlatego nie można tego pozostawić tylko niewidzialnej ręce wolnego rynku - skończyłoby się to po prostu niewolnictwem.

[71tosia]

dlatego napisalam ze wole premie a nie strasznie zwolnieniem. Do tego by pracownikowi dac premie za to ze nie bedzie generowal kosztow zwiazanych z kwarantanna a jak zachoruje to szybko wroci do pracy, no i kontakt z klientem jest bezpieczniejszy - pracodawca ma prawo.

[dramatika]

71tosia napisała:

> dlatego napisalam ze wole premie a nie strasznie zwolnieniem.

PiP oświadczył, że premie finansowe za zaszczepienie się są co do zasady dozwolone (zdaniem prawników z PiPu), ale im większe, tym pracodawca ma większe szanse na przegranie ewentualnej sprawy przed sądem pracy, jeśli jakiś niezaszczepiony poczuje się dyskryminowany i złoży pozew. Dyskryminacja pozytywna to także rodzaj dyskryminacji, a prawo pracy zakazuje "jakiejkolwiek" dyskryminacji.

[71tosia]

Oczywiście ze pracodawca ma prawo nagradzać za oszczędności które pracownik przynosi firmie.

[dramatika]

71tosia napisała:

> Oczywiście ze pracodawca ma prawo nagradzać za oszczędności które pracownik prz
> ynosi firmie.

A tyle wrzasku o "pay gap".

[71tosia]

Tylko ze pay-gap (różnica w zarobkach kobiety i mężczyzny, pracujących na tym samym stanowisku z ta sama wydajnością) to co innego

[dramatika]

71tosia napisała:

> Tylko ze pay-gap (różnica w zarobkach kobiety i mężczyzny, pracujących na tym
> samym stanowisku z ta sama wydajnością) to co innego

Wcale nie co innego. Zgodnie z twoją logiką, facet powinien być "nagradzany za oszczędności które przynosi firmie", bo nie generuje kosztów związanych z absencją: na okres, na ciążę, na poród i połóg, na l4 na bombelki.

[71tosia]

www.shrm.org/resourcesandtools/legal-and-compliance/employment-law/pages/coronavirus-can-employers-ask-applicants-about-vaccination.aspx
jak wiedzisz nawet w Stanach przy bardzo liberalnym rynku pracy potencjalnego pracownika mozna spytac o szczepienia.
Wiec nie pisz glupot mieszajac wszystko ze wszystkim.

[droch]

Hold your horses

Employers must check state and local law to see whether there is a prohibition, such as a law effectively making vaccination status a protected characteristic, said Howard Lavin, an attorney with Stroock in New York City.
Montana, for example, has a law prohibiting employers from requiring employees to disclose their immunization status and barring employers from requiring employees to receive certain types of vaccines or to possess an immunity passport.

Jak to leciało? Wiec nie pisz glupot mieszajac wszystko ze wszystkim?

[71tosia]

a zdanie dalej juz przeczytales?
'Santa Clara County, Calif., on the other hand, requires business to ascertain the vaccination status of all staff'
co wiecej 'Employers should only ask applicants vaccination questions that pertain to the job, explained Carolyn Rashby, an attorney with Covington & Burling in San Francisco.'
moze czytaj caly tekst a nie tylko wyrywki.
W wielu stanach w US pracodawca moze pytac o szczepienia jezeli jest to zwiazane z praca. KROPKA

[droch]

W wielu stanach w US pracodawca moze pytac o szczepienia jezeli jest to zwiazane z praca

Już lepiej, ale skąd masz wiedzę, że "w wielu stanach można"?

[dramatika]

71tosia napisała:


> jak wiedzisz nawet w Stanach przy bardzo liberalnym rynku pracy potencjalnego
> pracownika mozna spytac o szczepienia.

Pytać można nawet o konsystencję stolca, ale nikt nie zapyta w obawie przed pozwem, a tam sądy działają sprawniej niż w Polsce. Tam jest inna mentalność, a także inna świadomośc prawna obywateli.

[71tosia]

a to sie zdziwisz, nie tylko pytaja ale nawet niektore firmy wymgaja takich szczepien.

[black_halo]

71tosia napisała:

> konsekwencje nieszczepienia pracowników raczej łatwo i przewidzieć i zapobiec.
> To ze samotna matka będzie pewnie brać zwolnienia na chore dziecko - no coz z t
> ym pracodawca musi się liczyć zatrudniając kobiety. Na głupote pracownika który
> się nie szczepi bo obawia się ze mu czipa wszczepia już niekoniecznie musi się
> zgadzać.

Wlasnie przeczytalam artykul we flamandzkiej gazecie, ze zaszczepieni zarazaja sie tak samo jak niezaszczepieni wariantem delta wiec lekarze apeluja, zeby obowiazywaly ich te same zasady co niezaszczepionych: maski, dystans, testy i kwarantanna.

[tiszantul]

"Wlasnie przeczytalam artykul we flamandzkiej gazecie, ze zaszczepieni zarazaja sie tak samo jak niezaszczepieni wariantem delta wiec lekarze apeluja, zeby obowiazywaly ich te same zasady co niezaszczepionych: maski, dystans, testy i kwarantanna."

I tyle zostało z lansowanego na forum kopernikańskiego przewrotu w szczepieniach na grypę. To musi być spore rozczarowanie dla tutejszych wyznawców nauki i postępu
Najlepsze, ze forumowi promotorzy kuju-kuju nie mają pojęcia, jak bardzo ta szczepionka już jest skompromitowana, a przecież do sezony grypowego jeszcze parę miesięcy. Pamiętacie masowe poparcie dla KOD-u na ematce, a potem wielką ciszę, tabu i udawanie, ze nie było tematu? To samo będzie ze szczepionką

[mia_mia]

Ministerstwo Zdrowia podało jeszcze bardzo istotną informację o zgonach w tych obu grupach - wśród osób zaszczepionych i niezaszczepionych. Całkowita liczba zgonów dla okresu od początku Narodowego Programu Szczepień, tj. od 27 grudnia do 5 czerwca bieżącego roku wynosi 47 033. Jak się okazuje, zmarło 730 osób zaszczepionych dwoma dawkami szczepionki (79 proc. to osoby po 70. roku życia). Osoby, które przyjęły tylko jedną dawkę (3170 zgonów). Dane ze Stanów Zjednoczonych pokazują ząś, że 99,2 proc. osób, które umierają na COVID-19 to osoby niezaszczepione. Podobnie sytuacja wygląda w Holandii i Francji – ponad 90 proc. zgonów dotyczy osób, które nie przyjęły szczepionki przeciw koronawirusowi.
Jak poinformował minister zdrowia Adam Niedzielski, wśród 166 osób zarażonych wariantem Delta, Gamma lub Beta były 3 osoby zaszczepione dwoma dawkami.

Czytaj więcej na Prawo.pl:
www.prawo.pl/zdrowie/ilu-zaszczepionych-zachorowalo-lub-zmarlo-na-covid-19,509343.html

[droch]

I tyle zostało z lansowanego na forum kopernikańskiego przewrotu w szczepieniach na grypę.

Im bardziej niespójne i nielogiczne zapisy Świętych Ksiąg, tym bardziej potrzebny są kapłani, tłumaczący wiernym, jak je rozumieć...

[araceli]

Swoją drogą - rozwodzenie się nad "pracodawca nie ma prawa pytać" jest śmieszne w kontekście forum JEMATEK, z których każda spowiada się karnie pracodawcy z posiadania potomstwa w celu uzyskania PRZYWILEJU w postaci dwóch dodatkowych dni wolnych na opiekę i żadna nie uważa tego za "DYSKRYMIJACJĘ" w stosunku do bezdzietnych

[dramatika]

araceli napisała:

> każda spowiada się karnie pracodawcy z p
> osiadania potomstwa w celu uzyskania PRZYWILEJU w postaci dwóch dodatkowych dn
> i wolnych na opiekę i żadna nie uważa tego za "DYSKRYMIJACJĘ"

Co innego przywilej w postaci dwóch dni wolnych, a co innego "przywilej" w postaci nie bycia wypierniczonym z roboty na zbity pysk.

[71tosia]

Jak właśnie usłyszałam w tokfm Polska to jeden z nielicznych krajów w Europie gdzie pracodawca nie ma prawa pytać o szczepienia, mam nadzieje ze zwłaszcza w instytucjach w których jest czesty kontakt z klientem to się zmieni.

[ela.dzi]

71tosia napisała:

> Jak właśnie usłyszałam w tokfm Polska to jeden z nielicznych krajów w Europie g
> dzie pracodawca nie ma prawa pytać o szczepienia, mam nadzieje ze zwłaszcza w i
> nstytucjach w których jest czesty kontakt z klientem to się zmieni.

Jak nie ma ?
www.rp.pl/Kadry/309159922-Pracodawca-moze-zwolnic-pracownika-za-odmowe-szczepienia.html

[dramatika]

ela.dzi napisał(a):


> Jak nie ma ?
> www.rp.pl/Kadry/309159922-Pracodawca-moze-zwolnic-pracownika-za-odmowe-szczepienia.html

Nie mają prawa pytać o szczepienia. Ten artykuł to chciejstwa stowarzyszeń pracodawców. Gdyby mieli prawo, to nie apelowaliby do ustawodawcy o zmianę przepisów.
tvn24.pl/biznes/z-kraju/koronawirus-w-polsce-uslugi-tylko-dla-zaszczepionych-biznes-apeluje-do-rzadu-5151128

[dyzurny_troll_forum]

71tosia napisała:

> Jak właśnie usłyszałam w tokfm Polska to jeden z nielicznych krajów w Europie g
> dzie pracodawca nie ma prawa pytać o szczepienia,

Tak, tak, a Kwaśniewskiego nie wpuścili do knajpy we Wiedniu
Więcej sobie sączcie do głowy tych kłamst, więcej!
Pan Premier Morawiecki mial pełną rację... Szacunek Panie Premierze za te słowa "Ludzie są tacy głupi, że to działa. Niesamowite!"

[71tosia]

www.shrm.org/resourcesandtools/legal-and-compliance/employment-law/pages/coronavirus-can-employers-ask-applicants-about-vaccination.aspx
nawet w Stanach mozna pytac potencjalnego pracownika o szczepienia jezeli zrobi sie to odpowiednio

[dramatika]

71tosia napisała:


> nawet w Stanach mozna pytac potencjalnego pracownika o szczepienia jezeli zrobi
> sie to odpowiednio

Nie jest to prawda. A artykule wyraźnie jest napisane, ze zależy to od prawa obowiązującego w danym stanie. W USA jest też inny system sądowniczy niż w Europie w tym sensie (pomijając to że jest to system anglosaski), że procesowanie się jest powszechną formą egzekwowania swoich praw, a odszkodowania bywają horrendalnej wysokości i bywa że z błahych powodów (typu odszkodowanie za oparzenie się gorącą kawą w restauracji), z czego USA słynie.

[71tosia]

ale fakt jest taki ze w niektorych krajach (podalam przyklad Stanow) prawo nie zabrania pytac i od tego uzaleznic zatrudnienie.

[mia_mia]

W Polsce to teraz wystarczy zaprosić na drugą część rozmowy kwalifikacyjnej na Maltę, kto zaszczepiony przyjmie propozycję, kto nie, ten nie przyjmie i wszystko jasne bez użycia słowa szczepionka. Tylko po co tak kombinować, jeśli można przepisy dostosować do sytuacji.

[droch]

W Polsce to teraz wystarczy zaprosić na drugą część rozmowy kwalifikacyjnej na Maltę(...)

Ale odpał

"W związku z dynamicznym przyrostem nowych zakażeń koronawirusem na Malcie, MSZ odradza podróże na Maltę, które nie są konieczne, w tym zwłaszcza turystyczne."

Niedoszły pracodawca nakłaniający do wyjazdu zagranicznego wbrew opinii MSZ nie wygląda na poważnego...

[dramatika]

droch napisał:


> Niedoszły pracodawca nakłaniający do wyjazdu zagranicznego wbrew opinii MSZ nie
> wygląda na poważnego...

Jesli zaprasza, by zapytać o szczepienie, to jest poważny

[mia_mia]

Zaleceń MZ też tak skrupulatnie przestrzegasz?
Zawsze sobie można poszukać poważnego pracodawcy, najlepiej na Podlasiu, w Małopolsce czy wszędzie tam, gdzie szczepienia się nie przyjęły
No chyba, że będą regionalne lockdowniki i pracy w zamkniętych firmach nie będzie.

[droch]

Zaleceń MZ też tak skrupulatnie przestrzegasz

Im bardziej coś odjechanego napiszesz, tym bardziej potem "ani kroku wstecz.

No chyba, że będą regionalne lockdowniki i pracy w zamkniętych firmach nie będzie.

Oczywiście, że lockdown będzie, ale w całej Polsce. Minister Niedzielski już marszczy brwi.

[mia_mia]

Póki co już praktycznie oficjalnie mówi się o regionalnych lockdownach i wprowadzaniu w życie pomysłów z innych państw europejskich. Pożyjemy, zobaczymy kto miał rację, długo nie trzeba będzie czekać, tak ptaszki ćwierkają.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> długo nie trzeba będzie czekać, tak ptaszki ćwierkają.

Mam nadzieję, że mnie zdążą zadyskryminować sanitarnie zanim zmienią ustawę - łatwiej o odszkodowanie.

[mia_mia]

Pomarzyć sobie zawsze możesz, kto ci zabroni

[kasia_kar]

U siostry w pracy (korpo) płacą 250 zł premii za przedłożenie zaświadczenia o zaszczepieniu. Kto chce ten pokazuje pracodawcy że się zaszczepił. Kto nie chce to nie. W ten sposób to nie jest dyskryminujące.

[mia_mia]

Dla kilku tu piszących antyszczepów wszystko jest dyskryminacją, a dowodu szczepienia nie należy oglądać nawet z zamkniętymi oczami, bo będzie pozew, a to wszystko w sytuacji, gdzie prawnicy nawet z takich organizacji jak STOP nieuczciwym pracodawcom przyznają, że niezaszczepionego pracownika można przenieść na inne stanowisko, a w pewnych sytuacjach nawet zwolnić.
Fakt, że w przepisach jest pewien bałagan, który jak najszybciej należy zlikwidować, ale i do tego czasu pracodawcy nie są bezbronni.

[droch]

Fakt, że w przepisach jest pewien bałagan,(...)

Przepisy są akurat zupełnie jasne, co nie przeszkadza Świadkom Kowida wymyślać niestworzone teorie.

[araceli]

droch napisał:
> Przepisy są akurat zupełnie jasne,

Co nie przeszkadza antyszczepom wynajdywać koło na nowo.

[mia_mia]

Od antyszczepów lekarze powinni uczyć się medycyny, a prawnicy prawa😂
praca.gazetaprawna.pl/artykuly/8152840,szczepienia-przeciwko-covid-19-rozwiazanie-umowy-o-prace.html

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Od antyszczepów lekarze powinni uczyć się medycyny, a prawnicy prawa😂
> praca.gazetaprawna.pl/artykuly/8152840,szczepienia-przeciwko-covid-19-rozwiazanie-umowy-o-prace.html

To jest artykuł opłacony przez lobby korporacyjne. "Normalna" praktyka - np w mediach regularnie ukazują się artykuły, w których opłaceni przez lobby bankowe "specjaliści" dowodzą, że umowy o kredyty frankowe są w całości ważne, mimo że sądy obecnie stwierdzają ich nieważnośc lub częściową nieważność w 99% przypadkach.

Ta sama praktyka dezinformacji występuje też w przypadku kowida.

[araceli]

mia_mia napisał(a):
> Od antyszczepów lekarze powinni uczyć się medycyny, a prawnicy prawa😂
> praca.gazetaprawna.pl/artykuly/8152840,szczepienia-przeciwko-covid-19-rozwiazanie-umowy-o-prace.html

Ostatnio w komentarzach na jednym z profili o tanich lotach na FB, pod postem o wymaganiach wjazdowych do Chorwacji jeden z antyszcepów napisał "to jest nielegalne bo łamie konstytucję"... Widać nie tylko polscy prawnicy mają się uczyć - antyszczepy to też samozwańczy chorwaccy konstytucjonaliści

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Dla kilku tu piszących antyszczepów wszystko jest dyskryminacją

Nie rozumiesz prostego zdania?

Jakakolwiek dyskryminacja w zatrudnieniu, bezpośrednia lub pośrednia, w szczególności ze względu na (...) - jest niedopuszczalna.

Potrzebujesz interpretacji "specjalisty" aby zrozumieć znaczenie tego zdania?

[mia_mia]

„Wprowadzenie wewnętrznych wymogów zaszczepienia nie będzie też odczytane jako dyskryminacja. Przepisy kodeksu pracy wyłączają stwierdzenie dyskryminacji (pośredniej), jeśli postanowienie, kryterium lub działanie jest obiektywnie uzasadnione ze względu na zgodny z prawem cel, który ma być osiągnięty, a środki służące osiągnięciu tego celu są właściwe i konieczne. W mojej ocenie wprowadzenie wymogu zaszczepienia dla pracowników, którzy mają stały kontakt z innymi osobami w miejscu pracy, będzie spełniało ten warunek.
Łukasz Łaguna aplikant adwokacki, BKB Baran Książek Bigaj, Szkoła Doktorska Nauk Społecznych UJ” Dziennik Gazeta Prawna

[araceli]

mia_mia napisał(a):
> „Wprowadzenie wewnętrznych wymogów zaszczepienia nie będzie też odczytane jako
> dyskryminacja. Przepisy kodeksu pracy wyłączają stwierdzenie dyskryminacji (poś
> redniej), jeśli postanowienie, kryterium lub działanie jest obiektywnie uzasadn
> ione ze względu na zgodny z prawem cel, który ma być osiągnięty, a środki służą
> ce osiągnięciu tego celu są właściwe i konieczne.


Dokładnie. Antyszczepkom się wydaje, że dyskryminacja to KAŻDE nierówne traktowanie a tak nie jest.

[droch]

(...)jeśli postanowienie, kryterium lub działanie jest obiektywnie uzasadnione ze względu na zgodny z prawem cel(...)

Pan autor trochę przeczy sam sobie. Zgodnie z prawem pracodawca nie ma prawa przechowywać informacji o stanie zdrowia pracownika. Wyjątki muszą zostać jawie określone w ustawie, a nie wewnętrznym regulaminie firmy.

[mia_mia]

Gdzie studiowałaś prawo? Tam gdzie medycynę?

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Gdzie studiowałaś prawo? Tam gdzie medycynę?

Gdzie uczyłaś się czytać i rozumieć sens prostych zdań? W prywatnej podstawówce imienia Josepha Goebbelsa?

[mia_mia]

Czytając umowę o kredyt w CHF prostych zdań nie zrozumiałaś, szkoda, że tak późno zostałaś „ekspertem” od prawa😉

[droch]

Czytając umowę o kredyt w CHF prostych zdań nie zrozumiałaś, szkoda, że tak późno zostałaś „ekspertem” od prawa

Te "proste umowy w CHF", co je sądy już 12 rok analizują?

[mia_mia]

Ty i dramatika jako „ekspertki” od prawa rozwiązałybyście problem w na pierwszej rozprawie, tylko głupie prawniki nie chcą słuchać takich znawczyń tematu🤣

[dramatika]

droch napisał:


> Te "proste umowy w CHF", co je sądy już 12 rok analizują?

Tak proste, że banki, w odpowiedzi na pozwy, potrzebują objętości liczonych w ryzach papieru, aby je tłumaczyć sądom.

[droch]

Gdzie studiowałaś prawo? Tam gdzie medycynę?

Może tam gdzie studiowałaś logikę?

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Przepisy kodeksu pracy wyłączają stwierdzenie dyskryminacji (poś
> redniej), jeśli postanowienie, kryterium lub działanie jest obiektywnie uzasadn
> ione ze względu na zgodny z prawem cel, który ma być osiągnięty, a środki służące osiągnięciu tego celu są
> właściwe i konieczne. W mojej ocenie wprowadzenie wymogu zaszczepienia dla pracowników, którzy mają stały > kontakt z innymi osobami w miejscu pracy, będzie spełniało ten warunek

Pan Łukasz Łaguna, aplikant adwokacki, posługuje się nie wnoszącymi żadnej treści ogólnikami.
Dlaczego boi się podać konkretnego uzasadnienia, że wymuszenie na pracowniku szczepienia jest "obiektywnie uzasadnione", a pisze jedynie, że w "jego ocenie" jest uzasadnione?

W ten sposób to ja mogę też usprawiedliwić wyłączenie spod opieki lekarskiej osób o nazwiskach zaczynających się na literę M, w celu ratowania służby zdrowia. Zgodny z prawem cel? Zgodny. A w "mojej ocenie" środki do uzyskania tego celu spełniają warunek "właściwych i koniecznych".

A może panu Łukaszowi Łagunie pracodawca wypłacił dodatkową premię za posiadanie tej opinii? Byłoby to zresztą w pelni uzasadnione ze względu na zgody z prawem cel, czyli "wyszczepienie" populacji.

[mia_mia]

Następny, którego powinnaś prawa uczyć
„Nadal jednak pracodawca nie może zmusić pracownika do szczepienia – chociaż, jeśli zostanie mu zaproponowane takie szczepienie, a pracownik odmówi, to będzie narażał się na konsekwencje z tego wynikające.

W przypadku odmowy szczepienia pracodawca może jednak przenieść pracownika na inne stanowisko, gdzie będą inni pracownicy mniej narażeni na zakażenie.

Może jednak być tak, że pracodawca będzie mógł pracownika zwolnić – jeśli np. nie będzie mógł zaproponować takiego stanowiska albo inne stanowisko będzie także wiązało się wysokim narażeniem na ww. szkodliwe warunki biologiczne – dodaje prawnik współpracujący ze Stowarzyszeniem STOP Nieuczciwym Pracodawcom.”

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Następny, którego powinnaś prawa uczyć

> „Nadal jednak pracodawca nie może zmusić pracownika do szczepienia"

Naucz się czytać. Przecież ona opisuje tu sytuację hipotetyczną.

jeśli dana dziedzina gospodarki została zamknięta, ograniczona, w związku z epidemią, to nie można wykluczyć, że warunkiem jej otwarcia będą szczepienia - wyjaśnia prawnik. Nadal jednak pracodawca nie może zmusić pracownika do szczepienia - chociaż, jeśli zostanie mu zaproponowane takie szczepienie (i tak dalej)

Może jednak być tak, że pracodawca będzie mógł pracownika zwolnić - jeśli np. nie będzie mógł zaproponować takiego stanowiska albo inne stanowisko będzie także wiązało się wysokim narażeniem na szkodliwe warunki biologiczne. Aktualnie co najwyżej pracodawca może powoływać się na ogólne przepisy związane z ochroną zdrowia innych pracowników oraz zasadami BHP.

[droch]

No i mia_mia została klasycznie pozamiatana. Nie ma nawet czego zbierać
Ciekawe, czy zacznie argumentować, że regulamin BHP firmy ma pierwszeństwo przed ustawami?

[araceli]

droch napisał:
> No i mia_mia została klasycznie pozamiatana. Nie ma nawet czego zbierać

Bo antyszczepek tak powiedział? Nie przedstawiłaś NICZEGO - ŻADNEJ prawnej opinii na potwierdzenie swoich słów - ona tak. Tylko "tak jest bo ja tak piszę"

[mia_mia]

Na nic więcej cię nie stać? Dlaczego mnie to nie dziwi?

[droch]

Potrzebujesz interpretacji "specjalisty" aby zrozumieć znaczenie tego zdania?

W Świętej Księdze Kowidian jest zapisane "(...) nie dotyczy danych dotyczących szczepienia przeciwko COVID-19".

[mama303]

bardzo dobrzy pracodawcy, dbają o pracowników, nawet o foliarzy

[mia_mia]

Bardzo dobrzy pracownicy nie działają na szkodę firmy.

[dramatika]

mia_mia napisał(a):

> Bardzo dobrzy pracownicy nie działają na szkodę firmy.

Działanie na szkodę firmy to także absencja z powodu bolesnej miesiączki czy porodu i połogu, o zwolnieniach "na ciążę" nie mówiąc.

[mia_mia]

Jeśli kobieta ma bolesną miesiączkę czy urodzi nie wyśle połowy firmy na kwarantannę.

[araceli]

mia_mia napisał(a):
> Jeśli kobieta ma bolesną miesiączkę czy urodzi nie wyśle połowy firmy na kwaran
> tannę.

Plus klientów. Jestem ciekawa czy antyszczepska jematka byłaby zachwycona wysłaniem dziubusia na kwarantannę bo np. nauczycielka ze szkoły angielskiego czy trener na zajęciach pozaszkolnych złapał covida.