Dodaj do ulubionych

Nagrody Nobla - zadowolone?

06.10.21, 12:55
Jak odbieracie tegorczne naukowe Nagrody Nobla? Dla mnie pierwszy tydzien pazdziernika jest co roku "dniem dziecka" ogladam relacje z ogloszenia i dziele sie wrazeniami ze znajomymi, glownie naukowcami.

Ten rok mnie wyjatkowo zachwycil:
Medycyna lub fizjologia - odkycie receptorow temeratury i dotyku - pieknie wpisuje sie w kategorie nagrody, bez naciagania. Kazdy z nas odczuwa, uzywa zmyslu dotyku, ale dlugo nie wiadomo bylo jak to sie dzieje, ze czynniki mechaniczne czy chemiczne sa odbierane, przekazywane i analizowane.

Fizyka - choc tu nie jestem ekspertem, jako laik mialam wrazenie, ze dlugo byly nagrod albo z fizyki kwantowej lub z przeciwnego bieguna - astrofizyki. A tu taka niespodzianka, nauki o klimacie. Super, ze to zostalo docenione i wytlumaczone szerokiej publicznosci. Ogarnac i ujac ten chaos to wielkie osiagniecie smile

Chemia - choc jestem biologiem molekularnym i to grzebiacym w genach (moja dzialka zostala nagrodzona rok temu), jestem wyjatkowo szczesliwa, ze w tym roku nagrode dostala "chemiczna, czysta" chemia, a nie biochemia. Organiczne katalizatory, reakcje chemiczne, syntezy nowych lub ekonomiczne i ekologiczne syntezy juz znanych swiazkow chemicznych.Super! Tak sie tworzy leki oraz cala chcemie, ktora nas otacza smile

W tym roku nagrody byly takie "blisko ludzi i eko", tak to odbieram. Chyle czola tez przez tworcami prezentacji podczas oglaszania laureatow, ktore w przystepny sposob omawiaja te odkrycia. Bo wytlumaczyc skomplikowane odkrycie gronu naukowemu to pestka, gorzej dziadkowi, cioci i siostrzencowi smile
Obserwuj wątek
    • a23a23 Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 13:16
      Ja jestem jednak zawiedziona - ale w sumie z ostatnich nagród w ścisłych dziedzinach, to podobały mi się dwie - zeszłoroczna z chemii (crispr) i sprzed kilku lat dla Yamanaki i Gordona z medycyny (indukowane pluripotencjalne komórki macierzyste). To było wg mnie właśnie nagrodzenie "przełomowych" technik. Liczyłam na coś związanego z car-t.

      Nagroda z fizyki mnie wkurzyła - bardzo nie lubię, jak tymi nagrodami próbuje się politycznie(?)/społecznie(?) coś ugrać - sprzed kilku lat medycyna i niby tradycyjna walka z malarią w chinach, teraz fizyka i badania nad klimatem, nawet literacka dla Tokarczuk była wg mnie swego rodzaju manifestem. O pokojowej i Obamie to nawet szkoda gadać. Dla mnie te nagrody powinny być odzwiedcierleniem pewnych przełomowych odkryć, które potem zmieniły w jakiś sposób naukę - a tutaj wcale tego nie widzę (tej chemicznej być może nie jestem w stanie odpowiednio docenić).
      • zona_glusia Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 16:22
        > nawet literacka dla Tokarczuk była wg mnie swego rodzaju manifestem.
        Serio? Tokarczuk dobrze pisze, dostała w tym samym roku Bookera za "Biegunów". I miała szczęście do tłumaczy, także na język szwedzki.
        • tiszantul Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 16:30
          Takich co "dobrze piszą" jest kilka tysięcy. Mówię o wylansowanych, bo cała masa mogłaby dobrze pisać, tylko nikogo to nie interesuje
          • zona_glusia Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 20:29
            >Takich co "dobrze piszą" jest kilka tysięcy
            Zawsze tak było. No, może kiedyś było ich mniej, nie kilka tysięcy.
            Równie dobrze można się spytać, dlaczego Sienkiewicz dostał Nobla w 1905 roku. Dlaczego nie Marek Twain? Dlaczego nie Joseph Conrad? I bardzo zasadne pytanie: Dlaczego w 1905 roku zamiast Sienkiewicza nie dostał Nagrody Nobla z literatury Lew Tołstoj.
        • tiszantul Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 16:32
          "dostała w tym samym roku Bookera za "Biegunów""

          To jest w ogóle perełka, "warto było jej dać nagrodę, bo miała już inne nagrody"
      • 71tosia Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 16:35
        cos ugrano teoria chaosu (fizyka)?
      • sylwiastka Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 17:21
        Moze to kwestia dziedziny naukowej, pamietam nagrode dla Yamanaki i Gordona, bardzo sie cieszylam, bo pracowalam wtedy z komorkami iPS, i choc odkrycia byly przelomowe, to same komorki iPS nieco nie spelnily wiazanych z nimi oczekiwan. Jesli chodzi o CRISPR i edycje genomow, to pracuje nad tym teraz i tak to jest przelom, jednak nadal dosc swieza dziedzina jesli chodzi o aplikacje.
        Dla mnie najciekawsze i najbardziej interesujace jest to, czego nie znam i czym sie nie zajmuje naukowo.
        Te nagrody sa polityczne, ale takie byly zawsze, natomiast ja patrze na nie przez pryzmat nauki i nie mozna odmowic dokonac tegorocznym laureatom.
        • a23a23 Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 18:14
          sylwiastka napisała:

          > Moze to kwestia dziedziny naukowej, pamietam nagrode dla Yamanaki i Gordona, ba
          > rdzo sie cieszylam, bo pracowalam wtedy z komorkami iPS, i choc odkrycia byly p
          > rzelomowe, to same komorki iPS nieco nie spelnily wiazanych z nimi oczekiwan.

          A nie myślisz, że to po prostu same komórki macierzyste nie okazały się remedium na wszystko?
          Bo był taki moment, że wydawało się, że medycyna regeneracyjna to będzie rozwiązanie wszystkich odwiecznych problemów ludzkości - a minęło sporo lat i jednak niewiele z tych nadziei pozostało, dalej nie ma skutecznych terapii a pytań jest więcej niż było wcześniej.
          Ale wydaje mi się, że to problem samych kom macierzystych, a nie koniecznie IPS. Ja IPSy dalej wykorzystuję (i w zasadzie to model z wyboru), ale raczej nie tak, jak pierwotnie planowano smile

          > Jesli chodzi o CRISPR i edycje genomow, to pracuje nad tym teraz i tak to jest p
          > rzelom, jednak nadal dosc swieza dziedzina jesli chodzi o aplikacje.

          Jasne, że tak - na tyle świeża, że w zeszłym roku byłam zdziwiona, że już za to jest model. Ale wtedy bardzo mnie to ucieszyło - bo wydawało mi się, że w końcu nagrodzono przełom - bo jednak edycja genomu dzięki tej technice jest dużo, dużo prostsza.

          > Dla mnie najciekawsze i najbardziej interesujace jest to, czego nie znam i czym
          > sie nie zajmuje naukowo.

          Do poczytania, to tak, ale Noble to bym chciała, żeby za przełomy były wink za takie rzeczy, które realnie zmieniły techniki badawcze, dzięki któremu możliwe były zupełnie nowe ścieżki...
          To się raczej nie stanie, ale np stworzenie NGSów byłoby taką nagrodą za przełom - bo jednak dojście do jakichś 800$ za genom to jest coś, przy samym Sangerze by się nie śniło nawet...
          • tiszantul [...] 06.10.21, 18:20
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • sylwiastka Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 19:07
            a23a23 napisała:

            > A nie myślisz, że to po prostu same komórki macierzyste nie okazały się remediu
            > m na wszystko?
            > Bo był taki moment, że wydawało się, że medycyna regeneracyjna to będzie rozwią
            > zanie wszystkich odwiecznych problemów ludzkości - a minęło sporo lat i jednak
            > niewiele z tych nadziei pozostało, dalej nie ma skutecznych terapii a pytań jes
            > t więcej niż było wcześniej.
            > Ale wydaje mi się, że to problem samych kom macierzystych, a nie koniecznie IPS
            > . Ja IPSy dalej wykorzystuję (i w zasadzie to model z wyboru), ale raczej nie t
            > ak, jak pierwotnie planowano smile

            Tak wlasnie mysle, ladnie to ubralas w slowa. Nadal mnie zadziwia, ze potrzeba jedynie 4 genow (kodujacych czynniki transkypcyjne) jest potrzebne aby “odwrocic” roznicowanie. 4 z 20.000 genow i to odkrycie jest niesamowite oraz to jak dziala natura. Ale fakt, komorki macierzyste i ich wykorzystanie nie jest nadal ogarnietym tematem.
            >
            > Do poczytania, to tak, ale Noble to bym chciała, żeby za przełomy były wink za ta
            > kie rzeczy, które realnie zmieniły techniki badawcze, dzięki któremu możliwe by
            > ły zupełnie nowe ścieżki...
            > To się raczej nie stanie, ale np stworzenie NGSów byłoby taką nagrodą za przeło
            > m - bo jednak dojście do jakichś 800$ za genom to jest coś, przy samym Sangerze
            > by się nie śniło nawet...
            A ja patrze bardziej na unikalnosc odkrycia. Czyli sekwencjonowanie jako takie, wlasnie Sanger za to dostal Nobla. A to, ze technika ewoluowala to juz naturalne.
            Inna nagroda, ktora lubie to za Cryo-EM, ale to znow, cos co znam, ale biologie strukturalna zmienilo bardzo. Pomysl aby badac struktury czasteczek nie za pomoca krystalografii ( w krysztale), ale po witryfikacji i nie za pomoca promieniowania X a za pomoca mikroskopii elektronowej jest przelomowy.
    • tiszantul Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 13:25
      "tu taka niespodzianka, nauki o klimacie"

      Typowo koniunkturalna nagroda to dla miłośniczki nauki "niespodzianka". Naprawdę specyficzne towarzystwo smile
      • mdro Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 13:54
        Napisał piewca dokonań Jakiego i Suskiego...
        • livia.kalina Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 14:08
          On po prostu świetnie zna prace Syukuro Manabe i Klausa Hasselmanna i z nimi polemizuje.
          • livia.kalina Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 14:14
            Dodam, ze tiszantul te polemiki publikuje na łamach Akizytor Ubezpieczeń's magazin, ostatnio temu periodykowi naukowemu Czarnek nadał bardzo wysoką punktacją. Nieco wyższą niż Nature i Science.
      • 71tosia Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 16:50
        moze dobrze cos wiedziec o tych pracach?
    • mamtrzykotyidwa Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 13:47
      O matko!
      Czy polscy naukowcy już tak na psy zeszli, czy jednak (mam taka nadzieję!), jesteś tylko marną dziennikarzynką, która próbuje znaleźć inspiracje do napisania artykułu?
      • mdro Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 13:53
        A o co ci chodzi, biedna istoto? Dziewczyna dzieli się swoimi wrażeniami, jak ci nie pasuje, to udaj się do wątku o kotkach czy okropnej teściowej.
        • mamtrzykotyidwa Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 14:08
          O to mi chodzi, że żaden naukowiec nie wysmażył by tak żenującego tekstu, bo by się ze wstydu pod ziemię zapadł.
          • livia.kalina Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 14:12
            Dziwne użycie wielkich kwantyfikatorów. Znasz wszystkich naukowców, czy tworzysz opracowania statystyczne na ich temat? To forum nie naukowe, na każdy temat, każdy może sobie pisać jak chce.
          • mdro Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 14:49
            a) Nie widzę w tym tekście nic żenującego.
            b) Znam naukowców, którzy bez zażenowania mówią i piszą kompletne bzdury, z czego wnoszę, że ty za wielu naukowców nie znasz.
            • mamtrzykotyidwa Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 22:53
              a) Skoro nie widzisz, to widocznie tekst jest odpowiedni dla ciebie.
              b) Takich "naukowców" rzeczywiście nie znam. I całe szczęście.
      • potworia116 Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 07.10.21, 10:36
        mamtrzykotyidwa napisała:

        > O matko!
        > Czy polscy naukowcy już tak na psy zeszli, czy jednak (mam taka nadzieję!), je
        > steś tylko marną dziennikarzynką, która próbuje znaleźć inspiracje do napisania
        > artykułu?

        Czekamy z zapartym tchem na bardziej, hmm, merytoryczną polemikę.
    • berdebul Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 14:01
      Nie zachwyca mnie upolitycznienie Nobli, ani gigantyczny gender gap w liczbie nagród.
      • alpepe Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 14:19
        Podpiszę się, ale w końcu to nic nowego.
      • bi_scotti Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 16:22
        berdebul napisała:

        > Nie zachwyca mnie upolitycznienie Nobli

        Life, eh ...
    • livia.kalina Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 14:07
      >Fizyka - choc tu nie jestem ekspertem, jako laik mialam wrazenie, ze dlugo byly nagrod albo z fizyki kwantowej lub z przeciwnego bieguna - astrofizyki. A tu taka niespodzianka, nauki o klimacie. Super, ze to zostalo docenione i >wytlumaczone szerokiej publicznosci.

      Gwoli ścisłości. Syukuro Manabe i Klausa Hasselmanna zajmuja się klimatem, Giorgio Parisi fizyka kwantową i fizyka statystyczną. Syukuro Manabe był już wielokrotnie zgłaszany do Nagrody Nobla. Fajnie, ze w tym roku sie udało.
    • krwawy.lolo Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 14:28
      Czekam na telefon w związku z Noblem w dziedzinie Ignorancji.
      • mdro Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 14:43
        Na Ig Nobla trzeba zasłużyć (mam uzasadnione podejrzenia, że od pewnego czasu niektórzy naukowcy starają się tak dobrać tytuł pracy, by się na Ig Nobla załapać).
    • mae224 Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 14:55
      Znam się tylko na literackiej. I czekam.
      • tiszantul Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 15:18
        Przepytaj miłośników literatury, kto dostał ostatnie trzy noble, to zobaczysz dzisiejszą rangę tej nagrody. A przecież pytanie jest o tyle łatwiejsze, ze Nobla dla pisarki z Polski raczej będą pamiętać.
        Zresztą Nobel jeszcze jakoś się trzyma w porównaniu do Nike. Nawet na ematce nie było ani słowa o niedawnej uroczystości ani kto dostał. Zero zainteresowania
        • livia.kalina Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 15:25
          Podejrzewam, że dla analfabety, który nawet sobie wpisu na forum, na dany temat odnaleźć nie potrafi, zrozumienie książek nagrodzonych Noblem czy nagrodą NIke jest pewnie nieosiągalne.

          forum.gazeta.pl/forum/w,567,172316263,172316263,Co_teraz_czytacie_.html?s=3#p172460239
        • mae224 Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 15:38
          Tja, sama osobiście napisałam ze 4 posty o Nike.
        • zona_glusia Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 16:25
          W przypiętym u góry wątku jest dyskusja o Nike.
      • zona_glusia Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 16:24
        Ja też czekam. Chcę, żeby dostał jakiś mniej znany twórca.
        • asia.sthm Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 07.10.21, 17:42
          zona_glusia napisał(a):

          > Ja też czekam. Chcę, żeby dostał jakiś mniej znany twórca.

          I dostal mniej znany tworca big_grin
          Mily nastroj sie zrobil gdyz warto teraz dorwac cos nowego, dotad nieznanego. Ja sie ciesze.
          Abdulrazak Gurnah to dopiero drugi znany na swiecie Zanzibarczyk zaraz po Freddie Mercury. Tez dobrze big_grin
      • mae224 Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 07.10.21, 14:23
        Tym razem nazwisko nic mi nie powiedziało.
    • lwica_24 Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 06.10.21, 16:09

      Z tegorocznego Nobla z chemii jak najbardziej. Synteza organiczna to przyszłość.
    • kura17 Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 07.10.21, 08:42
      mam sentyment do nagrody z fizyki dla G. Parissiego - w pracy w zasadzie codziennie korzystam z jego wczesnych rachunkow w wysoce wysokich energii wink

      en.wikipedia.org/wiki/DGLAP
      • sylwiastka Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 07.10.21, 09:36
        Dzieki za odzew, szczegolnie w sprawie fizyki, bo czulam tu niedosyt ekspertow w watku wink
        • sylwiastka Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 07.10.21, 09:44
          I racja z tym sentymentem.
          Tez tak mialam gdy w 2017 Jaques Dubochet dostal Nobla z chemii za Cryo-EM. Pracowalam wtedy w instytucie, w ktorym dokonal tych odkryc i pierwszych udanych eksperymentow z witryficacja wody w preparacie bialek. Kilka tygodni pozniej (jeszcze przed wreczeniem nagrod) on i drugi laureat goscili na konferencji (zostala zorganizowana na dlugo przed ogloszeniem laureatow i to byl super zbieg okolicznosci), w ktorej uczesniczylam, a teraz publikuje artykul z wykorzystaniem wlasnie wirtyfikacji, ale juz nie w bialkach tylko w duzych kompleksach wielokomorkowych (organoidach).
    • bi_scotti Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 08.10.21, 13:20
      Very happy na okolicznosc tegorocznego Pokojowego Nobla - tak tylko chcialam dopisac, nie wiem czy ktos zalozy oddzielny watek wiec tu daje wyraz mojemu ukontentowaniu! Peace.
      • tiszantul Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 08.10.21, 13:43
        Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy dostała? Tego się obawiałem, zwolennicy Jurka pewnie już polewają się szampanem i szydzą z krytyków
        • tinywee Re: Nagrody Nobla - zadowolone? 08.10.21, 23:02
          Tak, zadowolona, choć nie z powodów merytorycznych.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka